Шестьдесят второй тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы: Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд) Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь. Сварку пилить можно, только тихо. Чистить .366 ершами от .410. Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется. Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу.
Лолкастер > парадох. > пачиму???777 Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше. А Ланкастеров — 2, выводы делай сам. https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4
>>773933 Шоб при нажатии небыло сантиметрового хода с отсутствием усилия (считай длинного первого стейджа) ну или просто настроить его короче если хочется. И зацеп с курком был минимален, типа больше чувствительность спуска и его короткий ход = метче выстрел, быстрее сплиты, мысли яснее, бодрость духа, здоровье крепче и все такое
А как брать путевку в ОДОУ? Кто-нить брал сюда? А то лето, хочется на природке пострелять уже. Нужно звонить куда-то или через госуслуги можно оформить?
>>773956 >Лисица >С сентября по февраль Ну тип хочешь сказать летом там не получится? Я думал лисицу или волка взять, по идее же на них берут те кто бабахает с нарезью летом. Или это только в (этом) ОДОУ такие правила?
А на что тогда брать? На птицу штоль? (366, есть пачка дробовых на всякий)
>>773960 Найди в мин экологии табличку по дичи ООУ, выбери самого длительного по отстрелу, где то крот\волк круглый год, я вот кабана беру за 1к рублей, щас не знаю сколько уже стоит, на него 9 месяцев можно ходить.
>>773960 В том, что ты с августа по февраль ездишь за 600 рублей всего, а не за 1000 в час. То есть экономия за семь месяцев по раз в две недели - 13400. Это если ездить не чаще чем обычно на стрельбище, и без учета того, что в УОПах можно стрелять с перекатами хоть с рассвета до заката, а не угорая, чтобы отстреляться в положенное время.
Короче хуета. На плоскости наклейки хорошо держатся, но на углах уже проблемы начинаются. Идея с предварительным зашкуриванием понравилась, в след раз попробую. Дешёвый лак в баллончике из строительного магазина подвёл. За 10 проходов так и не получилось норм слой создать. В след раз куплю лак в магазине автомобильной фигни и залью жирно в 1-2 слоя
>>774001 Пиздец, ты пидор с пидорской пукалкой и детскими ручками. Это очень странно то, что ты делаешь. Даже не прикольно, не оригинально, а именно крипово. Похоже на пукаль для униженного героя-суицидника.
>>774014 Магазин из пластика же? Ну вот, выгравировать рисунок. Потом обмазать всё белой краской и шкуркой шлифануть. Краска в углублениях останется. А потом лаком покрыть.
>>774029 Я, конечно, люблю хуйнёй заниматься, как все тут могли заметить, но не настолько же) Да и на стикерах разные оттенки серого, никак такого не добиться таким методом
>>774030 Почему не добиться? На фанере же фотографии получаются с полутонами, значит и тут можно. Программе и граверу не похую ли? Да и краску намазать/зашкурить - не шибко сложно.
>>774039 На фанере гравируется с разными параметрами и выходит, что она выжигается с разной мощностью и на разную глубину. Вот и получаются разные оттенки. Но если потом все закрасить краской, то оно все станет одинаковым, нет? >>774044 В инструкции было указано, что надо прогреть феном после того как наклеил. Я так и делал
>>774028 Блэт, на алике только отдельные наклейки. На ебее есть vinyl wrap, но хентайных не нашел. Разве что взять с алика наклейку на плойку, она довольно большая, можно по частям обтянуть.
>>774627 Белка спок, еще второго чтения даж не было, это ТОЛЬКО планируемые к принятию поправки. Посмотрим смогут ли КК, техкрим, барнаул и и молот отстоять свои бабки от одного депутата из профильного подкомитета.
>>774654 >Посмотрим смогут ли КК, техкрим, барнаул и и молот отстоять свои бабки от одного депутата из профильного подкомитета. Им из кремля намекнут что если что — пару мешочков белого порошочка могут найти у каждого.
>>774687 Кремлю совершенно похуй на лолкастеры, их волнует только ужесточение по медицине, создание единой цифровой базы данных, и ограничения на оружие для судимых.
Вангую что все эти набросы про двудулы и лолкастеры это частная инициатива товрища пискарева, направленная на монетизацию его поста в профильном подкомитете.
>>774654 >Белка спок, еще второго чтения даж не было Будет 15 - как раз после праздничков. >>774689 >частная инициатива товрища пискарева Пробрался украдкой и подрисовал, а остальные и не знают, за что единогласно проголосуют ЗА 15 числа.
>>774702 Ну так надо же как-то монетизировать должность в профильном подкомитете. А тут такая возможность, выставить на бабло ВСЕ оружейные и патронные заводы РФ. Понятно что этот профит жалкое подобие бабла в профильном комитете по жилищному строительству и жкх, но и тут можно получить на хлеб с икрой неплохо если клювом не шелкать.
>>774704 Смешно, что они даже нового переизбрания думы ждать не стали, выкатили всё и сразу уже сейчас. Как же начнут ебать вообще всех после очередной триумфальной 146-процентной победы, а даже представить боюсь.
>>774706 Блять, я бы сам ему скинулся, если бы эту хуйню вернули к тому виду. кон оно было до сегодняшнего внезапного обновления. Только вот когда хотят поторговаться и состричь бабла, не вкидывают инфу вечером перед выходными, когда принятие (автоматическое, где никто ничего не читает) сразу же в день после выходных.
>>774710 Крайне сомнительно что это останется незамеченным всеми заинтересованными лицами, а цейтнот здорово помогает поднять прайс, и сильно затрудняет поиск обходных путей.
Ну поживем увидим, если во вторник таки примут хз брать розовую и бежать за короткой сайгой, или не успею и забить. Хотел осенью впо-185 брать, щас походу рынок полуавтоматов в РФ будет все.
>>774707 А чего им ждать? Оперативно отреагировали на УГРОЗУ и недоработки в законе. Мнение половины процента от трех процентов владельцев оружия, которым принятие этого закона хоть как-то не похую, даже не ебет никого.
>>774743 Тут вопросик в другом, мнение кузмичей с сайгами и двуддулами мало кого ебет, это да. А вот бабло которое уважаемые человечки зарабатывают продавая трапокалибры, и полуавтоматы с разумной длиной ствола, это уже совсем другая тема. Уважаемых людей обижать лишая бала не хорошо, а тут впухает БПЗ, техкрим, молот, КК, и множество мелких производителей, вроде курбатов армз и т.п.
>>774776 Не, скорее всего просто сделают ступенчатую перерегистрацию, РОХа то ОДИНАКОВАЯ, что на нарезное что на гладкое, отличается разрешение на покупку. Для владельца ничего не меняется, а при перерегистрации, для получения новой, стаж 5 лет уже будет всяко. А вот что бы продать это стреляло у покупателя должна будет быть розовая.
>>774776 гладкий стаж для нарези никто не отменял.
Есть вопрос интереснее: если трапы переведут на розовую, то что со стажем? Если у человека только недонарезные, то гладкий стаж как бы обнулится? Уже побежали за двудулками для пролонгации?
>>774785 Вооооот, у меня тот же вопрос А ещё интересно, если допустим эти дебилы примут данные поправки во вторник, когда они в силу вступят? Сразу же или должно пройти какое то время чтобы я успел купить грёбаный гладкий агиш
Интересно, в течение этого года цена на трапы вырастет или упадет? С одной стороны, должна упасть, так как потом по розовой никто в здравом уме это говно не купит, и продавцы остаток никогда не распродадут. С другой стороны, должна вырасти, так как новые трапы производить сейчас точно перестанут, среди желающих успеть получить квазинарезь будет ажиотаж.
>>774791 >новые трапы производить сейчас точно перестанут А вот не факт. Новые пидароксы с лолкастерами делать точно перестанут, но полноценный нарезной ствол в 366 — вай нот? У швитых вон тоже постоянно придумывают новые калибры в гильзах старых.
>>774791 На вторичке будет ажиотаж: многие будут продавать (если уже есть хоть половина стажа, выгоднее эти дрова сдать). Новьё никто не будет опускать в цене, а скорее поднимут.
Через пять лет все трапы становятся историей и идут вмитол (так как нарезь дешевле, и преференций по охоте и ответственности больше не будет).
410 ссойга победоносно возвращается на рынок, не променявшие её на недонарезь формируют элитные общества, им уступают места на галереях и преклоняют голову в ЛРО
>>774795 Ну тут скорее интересен будет в плане сбыта 9.6 ланкастер, все же для охотанов вполне норм калибр, и на фоне цены на 9.3 на 62, даж текущая цена патрона вполне гуманная.
На 366 сильно упадет спрос, ибо для дозвука есть стоящий примерно так же 9 на 39, и точно такой же нарезной. 345 и 9 на 22 алтай, точно пиздярики, ибо есть 9 на 19 который в 2 раза дешевле и точно такой же.
>>774797 Если примут, то 345 и 9 на 22 алтай тут все, это да. 366 ткм весьма сильно пострадает, но некоторый спрос еще будет, 9.6 ланкастер скорее всего сильно не притерпит, ибо его охотаны брали, как дешевый вариант 9 мм винтовочного патрона, так и продолжат брать. Продажи конечно будут поменьше, но отпадут пострелушечники, которых в этом калибре было не так что бы много.
>>774785 >? Уже побежали за двудулками для пролонгации? Зачем за двудулками, надо ИЖ81 брать, там типо предлагают 2 года двудулка, дальше многозарядки, а там к нарези.
>>774805 Короче, Склифосовский! Вот эта хуйня до поправки оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела; вот после оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину цельного ствола от его казенной части или длину цельного ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
>>774813 Хотя нет, вру, некоторые производители получающие нужную длинну ствола путём приваривания ДТК или фальшглушака пройдут нахуй. Но наших любимых калашей это не коснётся.
>>773901 (OP) А чё там по релоаду 345? Пули вроде подходят от 9х19, а гильзы чисто техсримовские? Какой порох, Сокол по идее должен подойти? Интересуюсь, т.к. если техсрим свернёт производство патронов в 345 из-за перевода их в нарезь и соответствующего падения продаж, то можно будет остаться вообще без нихуя. И что там с Тр-9, много их раздуло по итогу, или нет?
>>774899 пули от 9х19 охуеешь сайзить. Есть лейки/продавцы пуль в 345. Пороха любые по таблице от сунар 24 до сунар 42 и их аналоги. Вроде считается что основная причина порваных клепок - слабое усилие страгивание пули на старых партиях. Фактически патрон инерционно распуливало при подаче в патронник. В основном отличились старые партии фмж 9.5 и эко, на фмж 7.5 тоже встречалось, но гораздо реже.
>>774901 Ок, по пулям и гильзам понял, спасибо. >>Гильзы это обрезки от 5.45, если сколхозишь резак, можешь 5.45 резать, ну или юзай их гильзы А капсюль какой, получается не пистолетный, а тот, что идёт под 5,45? >Раздувает их не больше чем других трапов Я тогда ещё не следил специально, но что-то в памяти моей предстаёт всё так, что Тр9 стало раздувать довольно много. Какие там вообще были сделаны выводы, патрон виноват? >>774903 >полностью патроны не свернут: оставят линию, поднимут цены, возможно, будут возить под заказ Ну хз... Останутся только старые владельцы, "нарезными" трапы никто покупать не станет в своём уме. Поэтому имхо, за спросом начнёт снижаться и предложение.
>>774907 >"нарезными" трапы никто покупать не станет в своём уме У ланкастера есть два плюса по сравнению с обычным нарезняком - можно стрелять свинцом без оболочки и слабое следообразование на пуле (экспертиза сильно затруднена). Мятый кусок свинца в туше лося почти 100% не смогут привязать к стволу охотника.
>>774909 Кримповочных матриц конкретно под 345 нету. У меня матрицы AZ без кримпа, я так и не нашел надежного способа релоадить с ними свинец. Можно попробовать матрицы 9х19, но ими вроде в основном на латуни из под 10х22т собирают, обжимается и кримпуется ли нормально сталь я не в курсе. Я в основном использую заводские фмж 7.5 - насобирал больше 4к патронов, они нажежно держаться без кримпа после сайзинга с пулей
>>774912 > почти 100% не смогут привязать к стволу охотника. Зато привяжут метаданные мобилы, сверив с базой владельцев трапов. Это в разы проще, чем следы на пуле сличать.
>>774912 Так с нарезного ты точно так же можешь кидать пулю, если не превышать 500-550, а в ланкастере если свиней разогнать до 600 то его тож начнет пидорасить мимо мишени.
>>774914 Да там сильно кримповать нет нужды, можно и 9 на 19 юзать, просто настроить их на нужную глубину, да износ по стали будет и дульца таких гильз будут потом трескаться, но шито поделать.
>>774914 >Я в основном использую заводские фмж 7.5 - насобирал больше 4к патронов А где берёшь пули в таких количествах, Техкрим с завода продаёт или как?
>>774933 Я вообще не тот анон, просто говорю что всё отслеживается и естественно если идешь на дело или даже митинг и берешь с собой мобилку, то у тебя точно отрицательный IQ
>>774928 >Отслеживается ли телефон если он в режиме полёта? Те, кто не хочет попасться, всегда вынимали батарейку и даже симку, а поколение тиктока без смартфона не может прожить и 5 минут. >Может его взяли как навигатор Туристический Гармин купи правда там нет телеграмма и инсты.
>>774925 Пули покупаю в основном у тк через посредников с ганзы. Хотя вроде ТК и сам напрямую отправляет, возможно есть минимальная сумма просто. >>774927 Докупаю патронов в качестве доноров. В 345 гильзы очень живучие, их быстрее потеряешь чем устреляешь.
>>774940 По безопасности хз, но там карты будут автомобильные, а значит говно, по лесу с ними особо не походишь. И батарея будет скорее всего ничтожной.
>>774943 Вообще-то они жуют обычно самые разные форматы карт, и нихуя не мешает туда залить карты с осм того же. Мы так делали для офлайнового навигатора, не помню какой гармин был, но по шнурку осм карты конвертированные в нужный формат туда зали и и по тропам в нац парке бродили.
>>774928 Со стороны опсоса штатно не отслеживается, ибо производителей радиомодулей и сот много, они все следуют открытому стандарту, в котором явно требуется радиопассивность самолетного режима для авиационной безопасности. Но теоретически может быть недокументированная последовательность сигналов, принудительно активирующая радиомодуль, только для особых случаев. Если пользоваться ей широко, это легко спалит любой васян с SDR-свистком, прецедентов чему не было. По этой же причине невозможно сделать это задним числом - либо телефон выходит на связь регулярно и быстро палится, либо уже при разборе полетов и с запозданием.
Что гораздо вероятнее - смартфон может писать трек (и много чего еще) в режиме полета, запоминать, а потом сливать на сервер при появлении связи. Здесь ограничение только в повышенном расходе батареи, но это скорее касается записи аудио, сохранение трека раз в несколько минут будет незаметно даже для выключенного телефона, если только не вставлять в разрыв батареи амперметр.
>>774943 >там карты будут автомобильные, а значит говно, по лесу с ними особо не походишь Для андроида и виндовс це есть программа озиэксплорер. Она работает с растровыми картами. Их можно сделать самому из спутниковых снимков гугла или электронных версий военных карт. >батарея будет скорее всего ничтожной Аккумулятор на 5-7 Ач + переходник с 12 вольт на юсб. Смартфона это тоже касается.
>>774947 >смартфон может писать трек (и много чего еще) в режиме полета, запоминать, а потом сливать на сервер при появлении связи Это делается программно? Ставится от производителя на все смартфоны?
>>774951 Да, Android и iOS открыто собирают телеметрию, но типа обещают, что не будут отправлять ее без твоего разрешения.
Плюс есть закрытая прошивка радиомодуля, которые 3-4 фирмы в мире производят, в ней может происходить что угодно без ведома основной ОС. Обычно GPS встроен в радиомодуль, но даже без него по вышкам можно получить неплохую точность в режиме полета, так как все вышки непрерывно транслируют свой уникальный номер, который сопоставляется с координатами. Еше часто микрофон напрямую заведен в чип радиомодуля, тогда и звук доступен в обход ОС.
>>774964 >И без WiFi. WiFi не работает на километры, тем более в лесу. >Лучше всего вообще его никуда не втыкай кроме зарядки, и при апгрейде карт заливай их на новую карточку, старую выкидывай. Это совсем уж парнойно.
>>774965 Работает еще как при использовании направленных антенн, 10-20 км легко.
И суть не в том, что он позиционирует тебя по лесному WiFi, а в том что его ОС может точно так же запоминать трек в лесу, а в городе поймать открытый WiFi и отправить его на сервер.
>>774967 >Работает еще как при использовании направленных антенн, 10-20 км легко. Только на отрытой местности и если антенны у обеих сторон. >ОС может точно так же запоминать трек в лесу, а в городе поймать открытый WiFi и отправить его на сервер. Приходишь домой, переписываешь файл трека на пекарню (в зашифрованный криптоконтейнер) и удаляешь с навика. Желательно полностью стереть сд-карту с помощью программы для полного стирания данных. Только после этого едешь в город.
>>774968 >Приходишь домой, переписываешь файл трека на пекарню (в зашифрованный криптоконтейнер) и удаляешь с навика. Желательно полностью стереть сд-карту с помощью программы для полного стирания данных. Только после этого едешь в город. Это ещё про браконьерство, или уже про партизанство/терроризм?
>>774971 Причём тут терроризм? Мы говорим про то как защититься от шпионажа с чьей-либо стороны в целях сохранения личной тайны. Где и когда мы гуляем это личное дело. Мы не хотим чтобы эти данные кто-то знал. Может я люблю баловаться дилдаками на одной той же лесной поляне. Будет неприятно если работник мобильного оператора узнает об этом и поставит там фотоловушку.
>>774968 >и удаляешь с навика. Желательно полностью стереть сд-карту с помощью программы для полного стирания данных Если ты живешь не в лесу, то навигатор вполне успеет словить соседский WiFi. У SD-карты есть зона памяти с резервными блоками, она под управлением прошивки самой карты и содержит часть уже удаленной информации, гарантированно затереть ее не получится, в отличие от HDD. Потом, у навигатора есть внутренняя память помимо SD, а треки весят очень мало, так что если навигатор злонамеренно хочет засылать их на сервер производителя, то ты не можешь гарантированно затереть их средствами ОС самого навигатора, не перепрошивая его каждый раз принудительно через программатор с прищепкой вместо штатного USB загрузчика. Свинья грязь найдет, короче. Вообще, почитай про концепцию RED-BLACK зон при защите секретной информации, она не на пустом месте придумана. Ты не можешь контролировать все процессы внутри сколь нибудь сложной электроники, поэтому либо защищаешься, опираясь на чисто физические законы, либо обязательно останется что-то неучтенное, и ты рано или поздно соснешь.
>>774975 >Если ты живешь не в лесу, то навигатор вполне успеет словить соседский WiFi. Деревня глухая, вайфая нет. >У SD-карты есть зона памяти с резервными блоками, она под управлением прошивки самой карты и содержит часть уже удаленной информации >у навигатора есть внутренняя память помимо SD >если навигатор злонамеренно хочет засылать их на сервер производителя Товарищи майоры будут заранее засылать трояны во все карты и навики а потом делать запросы производителям через интерпол и смотреть все треки чтобы поймать мелкого браконьера?
>>774988 При чем тут трояны? Просто китайцы, например, утаскивают к себе на сервера все, до чего дотянутся, это штатное поведение их софта. И твой трек не будет исключением, хочешь ты того или нет. И это даже не для спецслужб, а просто чтобы схоронить бигдату и потом оптом продавать рекламщикам. Всем в окрестностях твоей поляны показать рекламу анальных шариков, например. Но спецслужбы, очевидно, тоже имеют доступ. А когда ты попадешь под подозрение, твою SD карту проанализирует криминалист и обнаружит, что при объеме 16 гигов этот трек будет оставаться в резервной области несколько лет, прежде чем прошивка решит его перезаписать. Опять же, ничего злонамеренного, просто оптимизация ресурса NAND памяти.
>>774991 Ну блядь, раз ты такой боязливый, каждодневно скидывай все данные на диск, форматируй ее к хуям собачьим, и записывай обратно. Или забивай под завязку файлами-пустышками, чтобы пёрнуть негде было, не то что трек писать.
А вообще, что мешает просто сныкать устройство и не показывать его ментам? Откуда им знать, брал ты с собой навигатор, не брал?
А вот поясните мне, а нахуя вам навигатор то? Вы без электронных гаджетов посрать уже не можете? Как тебе навигатор поможет при браконьерстве? Целеуказание на лося даст или что? Если местность не знакомая по офлайновой карте боженька ориентироваться запретил? Компас это древняя утерянная технология? Определить где север без пары сотен микрочипов с обвязкой и шпионским софтом уже нельзя?
>>775001 > Если местность не знакомая по офлайновой карте боженька ориентироваться запретил? Где ты возьмёшь "оффлайновую карту"? Типо загрузишь на смартфон и выключишь там ГПС, ибо в 2021г это тру - ходить по ОФФЛАЙНОВОЙ карте? Тоньше нужно троллить, ТОНЬШЕ! Пише уже так - вы что, нищеброды, не можете себе распечатать карты, взять с собой секстант и по звёздам ориентировать? Вы ебанаты?
>>775005 >Распечатываешь, в пленку, в карман и пошел. >>775003 >Пише уже так - вы что, нищеброды, не можете себе распечатать карты, взять с собой секстант и по звёздам ориентировать? Вы ебанаты?
>>775003 Так что тебе мешает распечатать карту местности и взять с собой то? Ты так и не пояснил, тебе боженька твердые копии карт делать запрещает или что?
>>774991 >когда ты попадешь под подозрение, твою SD карту проанализирует криминалист 1.Есть ли программы полностью стирающие данные с sd карт? 2.В Рахе есть такие криминалисты и такое оборудование, которое может вытащить трек из прошивки? 3.Если да - они будут работать по поводу мелочи вроде браконьерства?
>>775003 Загружаю в OSMand+ карты основного и соседних регионов, детализация отличнейшая, ничем не отличная от того же гармина + осм карт ибо источник один. Гармин навигатор как отдельное устройство - был в прошлом году, брал не самый топовый етрекс 20х за 15к, это полнейший пиздец, чип ради экономии заряда стоит года блять десятого наверное, грузит медленно, экран мелкий по сравнению с мобилой (типа тоже ради экономии заряда), и он сгорел у меня через месяц, сгорел контроллер питания который меняется только всей платой стоимость в 7 тысяч рублев. Если загружать слои со снимков спутника - мало того что будет весить хуеву тучу гигабайт даже квадрат в 20км, так и грузить куда медленнее при листании карты на милипиздрическом дисплее. Весит устройство примерно как смартфон, но учитывая что мобилу ты берешь всегда, на случай если придется звонить и будет сеть ловить, в любом варианте павербанк + мобила ебет гармин, если выбираться не больше чем на дня 3-4. Из плюсов гармина - то что батареек можешь взять с собой хуеву тучу, защищенность, что впринципе решаемо чехлом на мобилу, но минусов больше
>>774991 >>774975 ГИКошизы, спок. Тот уровень анализа устройств который вы обсуждаете - проводят только структуры типа фсб-кгб в отдельных случаях когда другие следы отсутствуют, и есть связь с гос безопасностью. В остальном, вас скорее опознают через камеры которые подводят к близлижайшим дорогам к месту преступления, опросят свидетелей, и наверняка подходя к месту вы проходили через поселок/город в котором свидетелей более чем дохуя, проанализируют междугородние маршруты которыми вы добирались, опросят водятлов этого транспорта и проч, там схемы наработанные и незамеченными остаться сложно
>>775049 1. Широкодоступных нет, фактически это будет такая же криминалистическая программа, умеющая в работу с определенными картами и прошивками на низком уровне. Они стоят сотни денег, даже с тысячей карт проще карты ломать и покупать новые. 2. Там знания криминалиста нужны на уровне "нажать большую кнопку СДЕЛАТЬ ЗАЕБИСЬ". Даже у мухосранских криминалистов часто закуплены топовые чемоданчики с Elcomsoft и Celebrite, бабло бешеное попилено, но все ммаксимум автоматизировано. 3. Они любое железо, попавшее к ним, автоматом прогоняют через кримсофт, там делов на пару минут. Если автоматика что-то найдет, булет легкая палка. Вручную ковыряться будут только по серьезному делу, конечно, но минимум сделают запросто. Эксперту-то похуй, браконьер ты или международный террорист, он на зарплате. >>775054 Дохуя камер в лесу, ммм? Да и дорожные камеры подключены к Потоку только в ДС и еще паре областей, через неделю видео затрется и ничего не останется. Автобусы большинство возят не от конечной и за наличку, камер в них нет. Точность пассивного позиционирования по вышкам вне густонаселенных районов будет десять километров и еще хуй сверху. Короче, все это збс работает в крупном городе, но в мухосрани становится настолько сложным, что вероятность сравнима с палевом по навигатору, поэтому его тоже надо учитывать.
>>775085 Ночью камера либо палится издалека по ИК-прожектору, либо нихуя не видит, либо это микроболометр стоимостью примерно как весь доход с угодья за пару месяцев. Каких из этих трех типов камер там дохуя?
>>775052 >Из плюсов гармина - то что батареек можешь взять с собой хуеву тучу, защищенность, что впринципе решаемо чехлом на мобилу, но минусов больше Смартфон как навигатор в лесу — параша полная, особенно зимой. Надеюсь, на надо объяснять, почему?
>>775091 Ой да учитывая все минусы этого допотопного дерьма по оверпрайсу - я не вижу проблемы шоб вытащить смартфон и сверится с навигацией, устройство суперспецифичное и актуально каким нибудь полярникам и недельным вылазкам по тайге какой нито. >>775090 Я же написал -"не самый топовый", и он подразумевается как устройство среднего уровня, а то что ты скинул тысяч 25-30 стоит, и имея опыт с гармином пусть он нахуй идет. Прошлой зимой ходил на зайца с тем же гармином по 4-5 часов тропя в одинокого в -20, удобств джойстика не заметил нихуя ибо кнопки мелкие для толстых перчаток подтипа горнолыжных, мобила батарею держала хоть и менять пришлось через полгода, я не понимаю почему ты оправдываешь это говно
>>775120 Отдельные утекают периодически. Но обычно это именно программно-аппаратный комплекс, чемодан со специальным ноутом и кучей железных приблуд типа переходников, без которых он гораздо сложнее в использовании. Бесплатных я не видел ни разу, там юзаются приватные сигнатуры, эксплойты и вот это все, сам софт довольно примитивный, и ценность не в нем.
>>775136 Конкретно про карточки я не видел слитого. Была большая утечка Elcomsoft, в основном для брутфорса архивов и всякого такого, она есть на рутрекере.
>>775010 >>775005 Нахуя секстант? Возьмите Наыигатор-брелок, который только координаты выводит, и пользуйтесь спокойно - он точно ничего никуда не транслирует, ему нечем.
>>775176 Надо внимательно осмотреть все деревья и пеньки в радиусе 20-30 метров от места. Иногда ловушки маскируются, но на 100% замаскировать невозможно. Останется дырка для объектива, датчиков и подсветки.
>>775175 Нет, это как металлодетектор, но детектит любые устройства с полупроводниками на расстоянии. Их используют для поиска замурованных в стенах жучков и дистанционно управляемых мин.
>>775185 Ну тогда эта хуйня не подойдет. Задетектить можно только радиопередающую аппаратуру. Ловушки, в большинстве своем автономны. Только те, что с сим-картой можно поискать. Но вот незадача: в режиме ожидания проверка связи идет раз в 3 минуты. Чтоб без пеленга такое найти - ждать устанешь.
>>775185 Нелинейный детектор с дальностью работы 100 метров? Я что-то пропустил? >>775207 Хуйня. Если дальность ананасом указана чрезмерная, то по поводу полупроводников он правильно отметил. Нелинейный детектор засекает любые полупроводники, даже у выключенного устройства.
>>775210 > Нелинейный детектор засекает любые полупроводники, Да как, блядь? Есть ссылочка на физику работы? Это магия сраная, такого быть не может. Если микрочип современный размером 1 мм, то никакой радиоволной его не задетектить и не возбудить. А если и может, то там же герметичный корпус алюминиевый. Радиоволна ни внутрь ни наружу не проникает, только через щели в определенных направлениях. Проще с металлодетектором ходить.
>>775220 Интересно, будет лаг или нет, успею купить себе какую-нибудь писечку и патронов тыщу штук а то мало ли пока стаж не накапает отбирать не будут, но патроны не продадут?
>>775222 > Интересно, будет лаг или нет, успею купить себе какую-нибудь писечку и патронов тыщу штук а то мало ли пока стаж не накапает отбирать не будут, но патроны не продадут? Бают что даже если примут, в действие он вступит только через год.
>>775220 Не отберут, но продать как гладкоствол уже не выйдет, а при перегистрации оно займет нарезной слот. У меня вот боль в впо-208, в декабре перегистрация, я хотел впо-185 купить, а если 366 к нарези приравняют то оно свободный слот займет, придется коллекционную получать, а там боль в том что придется ездить в областной центр за всеми продлениями и разрешениями, а тут я пешком до своего лро хожу мне близко. Чот хз как быть теперь :(
>>775222 Скорее всего нет, судя по тому как реактивно выкатили поправки во второе чтение, то если их завтра примут, то третье чтение ебанут в течении 1-2 недель, а там на подпись президенту, и вступило в силу в момент публикации в российской газете.
>>775244 >Бают что даже если примут, в действие он вступит только через год. Плюс ешё 6 месяцев действия лицензии - лицензии, полученные до вступления закона в силу дают право покупать ланкастеры-хуястеры и парадоксы-хуероксы.
>>775277 Кстати не, смотри, у тебя лицензия на покупку чего? ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО длинноствольного оружия (зелена), а после вступения в силу ланкастер это что? НАРЕЗНОЕ длинноствольное оружие. А для него нужна ИНАЯ (розовая) лицензия на покупку.
>>775210 У NR900 дальность обнаружения мины до 200 метров. Про 200 не знаю, но на 50 метрах он уверенно видит радиоприемник, лежащий в поле, лично проверял. >>775214 Очень просто. У проводника вольт-амперная характеристика это нечетная функция, поэтому в ее ряду Фурье останутся только нечетные члены, синусы, то есть первая гармоника, третья, пятая и так далее. А у полупроводника функция хуй пойми какая, поэтому косинусы тоже будут - вторая гармоника, четвертая и так далее. Ты хуяришь излучение на частоте 5ГГц и смотришь, отразились ли от объекта частоты 10 и 15ГГц. Если 15 отразилось больше, это проводник, если 10 больше - полупроводник. Это оче грубое объяснение, есть много фишек, но физика там простая. Полностью экранированное он не увидит, но такой объект и сам не сможет общаться с внешним миром, он не опасен. Если хотя бы маленькая антенна или отверстие, то сразу палится. Про 1 мм не скажу, но симку размером 8мм детектит без проблем.
>>775276 >то третье чтение ебанут в течении 1-2 недель, а там на подпись президенту, и вступило в силу в момент публикации в российской газете. Через год, см. сам проект. >>775279 >А для него нужна ИНАЯ (розовая) лицензия на покупку. По-ходу так и будет.
Блин, купить ВПО285 или сайгу в 366 Магнум? Вот в чём вопрос.
>>775292 >Очень просто. У проводника вольт-амперная функция - линейная, и никакие новые частоты (гармоники) не могут возникнуть. У полупроводника вольт-амперная функция - нелинейная, и возникают различного рода гармоники, их и ловят. Для обнаружения важен не столько размер самого кремения, сколько проводов к нему и их геометрии.
>>775300 Хватит паники. Продать можно будет, вопрос цены. Если ты за 5 лет владения настреляешь пару-тройку тысяч - то цена патронов бует в два-три раза больше цены ствола.
>>775292 >Про 1 мм не скажу, но симку размером 8мм детектит без проблем. Диоды 1n4148 детектит? Они по 1р за штуку, раскидал на поле и всё, привет поисковикам.
>>775304 У нас местное консульство строили из привозных стройматериалов, всё чинно, цивильно, внутри прям святой свободой веет. >>775307 >впо-285 бери, потом нарезную сайгу купишь в 308 и закроешь вопрос. Аналогично склоняюсь к нему, он по-идее сильно легче сайги в 9х19 или 345. У меня есть ТГ2 366 короткая, с такими ценами на патронами пострелушки не очень, патроны дороже 308.
>>775309 Ну алатай тебе тож скорее всего релоадить придется если его к нарезному приравняют цены сильно подрастут, а доступность патрона снизиться. Зато сможешь уже в пистолетном калибре нарезное не покупать, пользоваться алтаем, использовать слот иначе.
>>775292 > Про 1 мм не скажу, но симку размером 8мм детектит без проблем. > частоте 5ГГц Ага. При длине волны 6 см, объекты меньше 3 см просто огибаются волной. При том, что в симке даже печатной платы нет, а чип меньше 1 мм. Если это работает, то на других принципах. Я смотрю, что фантазеров тут хватает. Пойду поищу, про какую хуйню вы тут байки складываете.
>>775317 У старых GSM телефонов частота 900МГц, длина волны 30 см. По твоей логике телефон размером меньше 15 сантиметров работать не должен, но он-таки прекрасно работает при размере сантиметров 8. GSM-трекер вообще имеет размер 2-3 сантиметра, и тоже работает прекрасно.
На самом деле если это не щелевая антенна, работать будет практически любой размер, просто сигнал будет слабее пропорционально, это компенсируется усилителем в самом чипе. А вот для щелевой антенны действительно намертво отрежется все длинее четырехкратного ее размера. Разница в том, что щель представляет собой честный запредельный волновод определенной глубины, пусть и небольшой. А поверхность штыря бесконечно тонкая, принцип волновода уже не работает для нее.
>>775292 https://www.youtube.com/watch?v=oNbcICfSxUQ&t=103s Нашел подробнее. Как я написал выше, все это хуйня. Использование НЛ не отличается от использования того же металлодетектора. Такая же поебень с малым радиусом действия. И запредельной ценой. В большом пространстве только поисковая группа с такими вот приборами может быть эффективна. А вы предлагаете диванным манькам что-то там искать.
>>775324 По твоей ссылке локатор для обследования помещений, там другая частота и мощность, он заточен на минимизацию ложных срабатываний на арматуру в стенах, а не на дальность.
>>775333 Если нарезные стволы под этот калибр начнут делать, то есть смысл. В леверке или помпе эти патроны были бы зачетные. но этого не будет, т.к. максимум высрут очередную партию калашей
>>775347 > ЗАКОНУ НИЛЬЗЯ ОСТРУЮ ПУЛЮ. В таком калибре острая пуля будет слишком длинная, не подходящая под патронник и под шаг "нарезов". В общем хуйня нестабильная.
>>775363 Любое гражданское оружие в РФ должно быть СЕРТИФИЦИРОВАННО. Сертификат может быть уже сделан производителем, и в мастерской его тебе делают в соответствии с конкретным сертификатом, или же ты должен САМ забашлять и сертифицировать конкретно одно твое уникальное стреляло.
>>775373 9,6х53 не так уж плох для крупного зверя в лесу. А ещё выигрывает у обычного нарезняка по следообразованию (в пользу анона, а не криминалиста).
>>775372 >Не будет пиздеца, будет перевод в нарезь Это и есть пиздец. - Пересертификация оружия в нарезное, а значит замена РОХи - добро пожаловать в ЦЛРР и на коконтрольный отсрел. Не хотите ехать за 300 км показать карабин, хотите показать когда РОХа будет готова? Оформляем отказ в проверке и вам уже не надо никуда ехать, сами придём изымать - Стаж владения гладким обнуляется, т.е. даже если у тебя 366 четыре с половиной года, через пол года ты не сможешь купить новую нарезь, т.к. твой карабин уже не будет считаться гладкоствольным а значит стажа нет - Если у тебя только трапы, то ты его сможешь только продлить, а купить новым сможешь только лишь гладкую двустволку, т.к. даже двухлетнего стажа, требуемого для покупки п/а, у тебя не будет
И это только возможные проблемы траповодов, а сколько там ещё говна в законопроекте - это просто пиздец.
>>775381 Белка, ты заебала > ехать за 300 км Только на отстрел, который тоже не определен пока. Лицензию получать не надо, а продление рохи в местном олрр делается. > Стаж владения гладким обнуляется, Для мамкиных дебилов да. Более-менее нормальные пацаны, таки имеют нормальный дробосрал.
>>775387 Стаж владения то кстати не обнуляется, ибо он исчисляется по сроку с момента выдачи первой РОХа, закон обратной силы не имеет, как следствие раз есть роха, и прошло 5 лет, то и 5 лет стажа прошло, не важно что там у тебя трап или гладкое.
И кстати заменять РОХа тож не имеет смысла, ибо они ОДИНАКОВЫЕ, у гладкого и нарезного, просто для покупки будет требоваться розовая, а не зеленая, вот и вся разница. А при продлении через 5 лет у владельца автоматом стаж уже будет, и опять же никакой проблемы при перерегистрации нет.
>>775382 Хех, я видимо тот самый анон, которого штормит из крайности в крайности, ибо имею 9,6х53, но хочу успеть заскочить на уходящий паровоз и прикупить ствол в алтае
>>775390 По той же причине cumрады затаривались четырестадесятыми. Объективных причин на это не было. Чисто баловство. Стволы в алтае дебильные и патрон дурацкий. Из всего бесполезного трапоговна только бесполезный говеный трапоАгиш .345 выглядит неплохо. А объективно, для баловства лучше всего взять мелкашку и не ебать мозг. Люди меняют ружья, а мелкашка всегда остается.
>>775394 Шиз, как и ожидалось вместо ответа раздалось пук среньк. Еще раз тебя спрашиваю, ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ РОХа для гладоствольного и нарезного оружия. Хотя о чем это я тыж безоруженка, роху то поди и не видел никогда.
>>775381 >Пересертификация оружия в нарезное, а значит замена РОХи Как ты связал эти два события? Какое отношение имеет сертификат к рохе? Искренне надеюсь что ты просто дурачек который никогда не видел/не замечал что в рохе нет слова "гладкоствольный" или "нарезной" и не понимает кому и зачем нужен сертификат
>>775405 То что слот займет это да, есть такая проблема, и мне тож с ней надо что-то делать будет, ибо 4 нарезных есть, и хотел впо-185 брать, теперь походу коллекционную придется оформлять, а это боль ездить в областной центр на все продления.
Купил сегодня арку от орсис в 366. Встал вопрос с дтк - мутить что-то на заказ или есть на рынке какие-то более-менее универсальные дтк под стандартную арочную резьбу, в которых спокойно пройдет пуля 366? Вопрос про обычный дтк, не банку (подумал, что нахуй не нужна, так как стреляю все равно на полигоне, где без наушников нереально находиться, а ствольную коробку засрет).
>>775441 Поздравляю с покупкой. Под 1/2"-28 в лучшем случае 9мм можно найти, но не под 366. На заказ сделать проблем нет. Ствольная коробка в любом случае будет мгновенно засираться, там же DI. Что у орсиса с люфтами между аппером-ловером кстати?
>>775443 Попросил три штуки пощупать в магазине. Выбрал наиболее адекватный по люфту (доли миллиметра, но все равно чувствуется), у остальных вариантов миллиметр. Приклад ожидаемо люфтит, но все терпимо. В любом случае, мне не особо есть с чем сравнивать. Арки в жизни до того щупал только на выставках.
>Под 1/2"-28 в лучшем случае 9 мм можно найти, но не под 366 Ага, вот и я про то же. Однако конкретно под ар 366 в природе есть тульский дтк день-ночь. Не знаю правда, насколько хорошо он работает.
>>775096 >Батарейка? Тачскрин, батарейка, отсутствие водонепронецаемости, экран не видно на солнце.
Есть, конечно, китайские «защищённые» смартфоны-кирпичи, но у них свои беды. >>775102 >Прошлой зимой ходил на зайца с тем же гармином по 4-5 часов тропя в одинокого в -20, удобств джойстика не заметил нихуя ибо кнопки мелкие для толстых перчаток подтипа горнолыжных, мобила батарею держала хоть и менять пришлось через полгода, я не понимаю почему ты оправдываешь это говно Хуй знает, мне с телефоном очень неудобно в лесу. Ещё и очко играет, что щас уроню/утоплю — и пиздец не дешёвому смарту. а дешёвые — говно похуже Гармина За Гармин не топлю, но мне он со спутниковыми картами показался удобнее для навигации. Хоть и тормозит.
>>775731 Охуенно, теперь непонятно будет ли засчитываться стаж владения недонарезью, там написано что те кто имеет уже недонарезь продолжают ее иметь хоть она теперь и в нарезном, но вот как быть с тем что стажа для покупки нарези нету? Более того, стажа для покупки гладкоствола магазинного нету и у тех у кого нет стажа с двудулкой!
>>775759 Обнуляется каким образом? То есть, у меня есть трап, я хочу нарезь, мне ждать 5 лет с момента вступления закона, или надо брать двудулку, а потом через 5 лет нарезь?
>>775759 Смысл обнулять стаж? Типо "Вы владели оружием, оно было гладким. Теперь мы решили, что оно нарезное, а вы долбаёб ничему не научились за то время, что оно у вас было", так чтоли?
>>775764 > Обнуляется каким образом? По новой формулировке закона к покупке магазинного оружия допускаются только люди владеющие двуствольным или одноствольным немагазинным оружием в течении 2х лет.
Плюс мыслите глобальнее - проблемы не только в стаже и покупке, а в том что это пиздец как ебанёт по всей оружейной индустрии, которая и так на ладан дышит. Весь гражданский сектор схлопнется и заводы будут жить онли за счёт госзаказов.
>>775759 >>775764 когда статус трапов поменяется, стаж считаться перестанет. Если нет другого гладкого, то всё, непрерывность 5 лет нарушена. Если сейчас купить гладкое, то потом стаж не прервётся.
>>775774 По новой формулировке закона ты не можешь покупать ружье с магазином сразу. > Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан).
>>775797 Не обязательно. Магазинные полуавтоматы и помпы 12 калибра остаются гладким. Их нельзя будет купить в первые джва года, но если ко вступлению в силу у тебя будет такая, ее не отнимут, и она будет давать гладкий стаж. В отличие от трапа.
>>775816 >По новой формулировке тебе надо будет 2 года с двудулкой ходить, если хочешь магазинную нарезь Что-то путаешь, речь про магазинное гладкоствольное.
>>775843 >Нужен для покупки второй нарези Думал что ты неправ и владелец нарези может не иметь гладкоствола, но тут смотрю >9.3.1. На приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом в целях охоты или занятий профессиональной деятельностью, связанной с охотой (при условии, что заявитель занимается профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеет в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее 5 лет): Действительно блядь!!!! Чтобы покупать нарезь надо иметь гладкоствол ебанный даже если уже есть нарезное!!
А что если владельцы трапов будут признаны имеющими стаж на нарезное оружие раз есть нарезное оружие или это так не работает ну да наверное так не работает ребята я хочу умереть
>>775851 Короч, подавай прям сейчас на лицуху и одностволку из под деда покупай, стаж по идее должен продолжится, надо это делать быстро пока до всех не дошло и все кинутся покупать их.
Аноны, а где в этом законопроекте что сказано про ланкастер и парадокс? Киньте в меня формулировкой, пожалуйста. А-то народ переживает что их к нарези приравнивают.
Вы тупицы блядь не понимаете, что приравнивание Ланкастеров к нарезному автоматически запрещает нахождение в охотугодьях с лицензиями на добычу птиц. Раньше постоянно так ездили в угодья.
Это буквально ВСЁ, Ланкастер становится просто не нужен.
>>775890 >что приравнивание Ланкастеров к нарезному автоматически запрещает нахождение в охотугодьях с лицензиями на добычу птиц. Так как раз цимес в том, что для них есть дробовые патроны и картечь, так что купил пачку, снарядил магазин, и ходи по лесу. Для инспектора - у тебя всё по закону.
>>775923 1. Да, по ограничениям на ствол оно не проходит так как таковым просто не вялется 2. Нет, хуй пососешь ты так как устанвливка такой штуки - тюнинг оружия а может и нет, критерии видимо на ходу будут придумываться
>>775891 Дробовые патроны, сука. Похуй, что ими ничего не добудешь, главное, чтобы можно было показать их охотинспектору. >>775897 Какая нахуй лиса\волк\крот весной??? У нас весной только боровая и водоплавающая птица. >>775910 Да, ты всё верно понял.
А что скажете насчет такой идеи: Тг2 выпускается с ПОЛНОСТЬЮ гладким стволом, в комплекте с ним идет насадка парадокс аналогичная нынешней части ствола. Это прокатит чтобы 2 только года стажа нужно было?
>>776320 Нет, в этом же и смысл моей идеи. Да и зачем - это патрон для гладкоствольного оружия, смысл в том чтобы он и остался таким после введения говна
>>776401 >>776404 По закону нельзя сертифицировать патрон одновременно как нарезной и гладкий. Поскольку трапы приравниваются к нарези, патроны скорее всего тоже. Так что сасайте.
>>776478 Но ведь 410 калибр это НАРЕЗНОЕ тож! Ведь есть муфлон в 410 калибре! А ЗАПРЕЩЕННО юзать в гладком патроны от нарези. Значит и все сайги автоматом становятся нарезными!
>>776490 >Скидки в магазинах до вступления закона в силу будут? Да, 88% на любое штурмовое оружие. Чтоб всех экстремистов и призракцеллов успеть вооружить. >Или наоборот барыги цены взвинтят типа последний шанс в поезд заскочить? С пониманием будут продавать за копейки. >Как вступит закон и придется по нарезной продавать хуй кто купит КК, Молот и Техкрим будут бесплатно раздавать, главное стаж и оформить "розовую".
>>776591 Лол блядь, какие именно трапы? Кому они нахуй нужны сейчас будут? Особенно по таким ценам, стаж на них идти не будет и если переведут в нарезь то кроме этого что ты все равно без стажа не сможешь другую нарезь купить так еще и слот нарезной занимать будут.
>>776660 Да хули разочаровываться, в жопе те, кто будут получать первые стволы через год. У кого на руках уже хоть что-то есть жить проще. Насчет тюнинга-хуюнинга будем ждать просветления экспердов, которую эту хуету придумали.
>>776668 >У кого на руках уже хоть что-то есть жить проще А когда изымут не за хуй, станет ещё проще - уже не за что волноваться, можно материться, кататься пьяным, не платить алименты и две судимости получать.
>>776660 Грустно, но вообще очень неплохая мотивация перехать в более стабильную страну >>776668 >Да хули разочаровываться Ты в 366 треде, не догадываешь что с патронами будет через года 3-4 ? А с зипом? Не понимаешь какой удар это по всяким скосам-пафганам-зениткам, когда их бюджет складывается из-за того что приходят новые люди и покупают штуки для нового оружия >>776672 Ну изымать никто не собирается, да и нет бюджета на это
>>776675 >зенитка Изначально подментованно-фсбшная контора, сидящая на государственных заказах от силовиков. Для них гражданский рынок хорошо если составляет 5% прибыли. А вот всякие Пафганы, Скосы, Армаконы, ЛАКи, Легальные Арсеналы, Кастом Гансы, Гексагоны и т.п. да, могут начинать пилить себе гробы на закупленных станках с ЧПУ.
>>776675 Как буд-то мотание соплей на кулак жизнь проще сделает. Мне кажется даже лицензионо-запретительная система должна охуеть от той хуйни, которые овощи в госдуме напринимали. Даже элементарно то, что касается подсчета стажа и котовасии с патронами. >Ты в 366 треде, не догадываешься что с патронами будет через года 3-4 ? Оно то понятно, но пока тут более глобальные моменты в подвешенном состоянии, судьба отдельных калибров вопрос второстепенный на самом деле. В системном и законодательном масштабе, конечно
Пока нет какой-либо ясности по вопросу, думать о том, что делать с трап-громпалкой вообще лень. На совфед надежды мало, но надеюсь повторится судьба закона по порохам с патронами для магазинов, в худшем случае год для допиливания закона еще есть.
>>776687 >От нас это никак не зависело Как и вся наша жизнь, видимо - не живём, а существуем. Плывём по течению, как говно. Грех таких не ебать, и предела этой ебле нет.
>>776699 >ты можешь ее в любой момент прекратить Так скоро и самый надёжный способ многим будет недоступен. "Люди, которые плохо себя вели в прошлой жизни, после смерти попадают в Россию".
>>776681 >5% Ну не, тогда бы не делали штуки чисто под гражданку. Ну и на одних гоззаказах тяжело - иначе бы 366 вообще не было Но в плане того что зенитке будет проще остальным тобою названным - да, конечно
>>776681 >А вот всякие Армаконы, ЛАКи, Кастом Гансы, Гексагоны и т.п Ты цены на их обвесы видел? Судя по качеству и сложности деталей их люминек, цену на свои поделия они заряжают по причине отсутствия конкуренции, конкуренты появляются нечасто по причине таких вот выкидонов от государства, так что не стоит думать о потери сверхприбылей этих жидов, да и чпу как инструмент вещь широко применимая, не говоря о западном рынке который можно занять имея рабов в рфии
>>776724 >Судя по качеству и сложности деталей их люминек, цену на свои поделия они заряжают по причине отсутствия конкуренции, Типичный выпук с дивана
>>776675 >Ты в 366 треде, не догадываешь что с патронами будет через года 3-4 ? А с зипом? Так можно и нарезное подвести под запрет, ты ведь не знаешь, может они через 3 года примут новый закон - только болтовики нарезные и штуцеры. Как в новой зеландии. Никаких полуавтоматов. Конечно, так у нас не может буть, вон полуавтоматы гладкие же не запретили ещё. И самокаты, самокаты ещё не запретили, просто в сраку ебут всех.
>>776660 Нет, ничего непоправимого же не случилось. Да первоходам будет сложнее, да закон содержит в себе явные правовые дырки. После вступления в силу будет еще год на возможность его изменить, думаю поправки туда явно будут, ибо в текущем виде он не рабочий. Поживем увидим чем это закончится.
>>776683 Причем что интересно если вводить стаж в 2 года нужен будет НОВЫЙ вид разрешения на покупку ибо по зеленой то ты покупаешь ВСЕ гладкое. Ну и конечно эта забавная правовая коллизия, по которой весь гладкоствол 12, 20, и 410 калибров нужно изымать на уничтожение или переводить в нарезное.
Я бы на месте Коки и Молота уже создавал бы мастерские аля "Переделаем ваш парадокс и ланкастер в нормальное нарезное", где за пол прайса перестволял бы трапов
>>776781 Тебе все равно пизда. Есть 410 несъемные парадоксы. Так что твой гладкий ствол стреляет патроном от нарезного. Придется сдать без компенсации, гражданин.
>>776788 Ты закон почитай, придурок. Парадокс = нарезное. Если твой 410-й гладкий, то это означает, что стрельба ведется патроном нарезного из гладкоствольного, что запрещено. Сдашь свой 410-й за бесплатно и еще спасибо скажешь, что на бутылку не посадят.
>>776793 Этот придурок >>776790 никак не может смириться с тем, что 410 гладким остается, а ебанутые трапы ВСЁ
> стрельба ведется патроном нарезного Ебанат, тогда и 12к нарезной становится, раз в парадоксе юзают? Ты закон почитай - стрельба "гладким" патроном из нарези не запрещена. А не патрон резко становится нарезным. Вот трапопатроны нарезными почему-то не становятся, а сами трапы становятся.
>>776832 >Схлопнет всю гражданку и будет жить только на госзаказах. На будет. Для армии завод умеет делать только РПК, АГС и какие-то противотанковые ракеты. РПК фактически сняли с вооружения, остальное не нужно в больших количествах.
>>776869 В том что из-за количества купивших и нового закона, барнаул с 99.9% вероятностью дропнет массовое производство патронов и будет изредка вбрасывает мелкие партии в региональных центрах по бешенным ценам. И алтау реально надо будет вылавливать по 120 рублей за выстрел
>>776871 >, барнаул с 99.9% Бред, зачем им дропать производство? Они единственные, кто делают эти патроны. Там на 99.9% используются готовые линии для 9мм патронов.
>>776871 Так дозвука в любом случае нет, релоад наше все? Ну и за барнаул не страшно, он на экспорте живёт, не думаю что кол-во выпускаемых 9х22 так уж сильно поменяется - в любом случае оно привязано к спросу
>>776878 > Бред, зачем им дропать производство? Затем что эта хуйня занимает мощностя, а выхлоп минимальный. Будет перепрофилизация линий на что-то более ходовое. > Там на 99.9% используются готовые линии для 9мм патронов. Да, но зачем, делать алтау, когда можно делать 9мм и гнать их за бугор, где спрос лютый? Поэтому вместо алтау лучше сделают еще 9мм. А алтау так, на сдачу мелкой партией. >>776879 > он на экспорте живёт Именно. И гораздо выгоднее занять линию 9мм на экспорт, чем алтаем с сомнительной перспективой продажи
>>776882 >Затем что эта хуйня занимает мощностя, а выхлоп минимальный. Ты-то откуда знаешь, на сколько нужно остановить линии для перенастройки и какой у них выхлоп с 9х22? Судя по цене в 25р с патрона 9х22 - там "выхлоп" очень большой. Ещё раз повторю - оснастка меняется незначительно, пули готовые, матрицы готовые, себестоимость приблизитеьно такая же, но цена в джва раза больше. БПЗ например делает патроны в 410, который вообще нахуй никому не нужны.
>>776882 >Да, но зачем, делать алтау, когда можно делать 9мм и гнать их за бугор, где спрос лютый? Потому что у них условно себестоимость одинаковая ,а 9х22 продаются по цене в два раза выше.
>>776888 > БПЗ например делает патроны в 410, который вообще нахуй никому не нужны. А теперь ценник этих патронов зацени, ок-да. И их доступность ок-да. Об это я и говорил. Готовься к росту цены в 3 раза и дефициту в магазинах >>776890 > а 9х22 продаются На всегда. Может продадутся, а может нет. Владельцев мало. Поэтому мелкие партии куда выгоднее, чем постоянное производство. > по цене в два раза выше. В швитом пендостане до сих пор такой патронный голод, что они сметают с полок любой кал по 10ти кратной цене.
>>776879 Как с комплектухой на алтай дела обстоят? Гильзы, капсули? В 345 даже если всё производство остановят - гильзы 5.45 в тирах бесплатно, разве что с подрезкой заебы, нужно приблуду покупать - но сами гильзы живучие, хоть по десять раз их крути, только внешний вид будет поебаный. Капсули - четыре вида разных, всё есть в магазинах (по 3 рубля в этом году), пулелейки делают, отлитые и крашенные по 4.5 рубля тоже продают.
Я на свою клепку уже год не покупал магазинных патронов, настрел чуть больше 2к судя по пустым упаковкам с капсулей, как купил 400 патронов в августе - так и использую эти гильзы уже по 5-6 кругу, так шо даже если полностью конвееры в 345 остановят - будет вообщемто похую
>>776891 >Об это я и говорил. Готовься к росту цены в 3 раза и дефициту в магазинах Условный 9х19 стоит 12р, 9х22 - 25р. По материалам себестоимость одинаковая. >>776891 >Владельцев мало. Владельцев 410 меньше, чем 366 и около. И тем не менее они их делают. >>776891 >В швитом пендостане до сих пор такой патронный голод, Теперь расскажи, почему все патронные заводы не начали делать патроны для америки? Зачем техкрим делает патроны ля псевдонарези? Чего это они не запустят производство патронов для амереки и не станут миллионерами?
>>776892 >Как с комплектухой на алтай дела обстоят? Гильзы, капсули? >В 345 даже если всё производство остановят - гильзы 5.45 в тирах бесплатно, разве что с подрезкой заебы, нужно приблуду покупать
Для 9х22 подходят после обрезки разные гильзы с длинных 9мм патронов. Пули подходят от разных 9мм патронов. Капсюля аналогично. Таким образом для 9х22 выбора больше, если хочется снаряжать самому.
> Диаметр пули составляет 9.04 мм и совпадает с 9х19 Luger, 9х17 Кurz (380 АСР), 9x21 IMI, 38 Super и многими другими аналогичными. При этом не все пули от данных калибров подходят для 9х22 Altay в силу особенностей конструкции патрона и оружия под него.
>>776897 >Условный 9х19 стоит 12р, 9х22 - 25р. Проснись василий ты обосрался. 12 рублей - залежи в магазинах которые давно разобрали, как корона началась и вся эта хуйня в штатах - цены значительно подскочили на комплектуху и сами патроны, только наш рынок этот скачек заметил только сейчас, по окончании прошлогодних запасов. Актуальные цены: Барнаулы и проч, для патрона в люгере - 16-17р+ и ожидается рост до 19-20 примерно в ближайшие полгода >По материалам себестоимость одинаковая. Теперь представь как это выглядит со стороны завода: клепают они себе люгер бесперебойно без обеда и выходных, сколько будет стоит перевод оборудования на алтай, чтоб наклепать небольшую партию для мертвого рынка РФ?
>>776905 >Теперь представь как это выглядит со стороны завода У них есть разные линии, я сильно сомневаюсь, что у них один набор станков для сборки 9х19. Вангую, что у них несколько линий по 9х19, они их регулярно останавливают и обслуживают. >>776905 > 16-17р+ и ожидается рост до 19-20 примерно в ближайшие полгода Ну ОК, 345 и 9х22 около 25р сейчас. Не вижу причин им не клепать 9х22. Вопрос цены и спроса - сейчас 9х22 редкость, видимо разобрали уже. Значит скоро они родят ещё одну большую партию.
>>776900 >Для 9х22 подходят после обрезки разные гильзы с длинных 9мм патронов Ой тот видос что ты скинул я смотрел, 99% гильз что он перечисляет хуй найдешь в нормальном количестве задешего, по крайней мере дешевле чем техкрим с завода продает, похуй что стальные. Там из списка только 9ПА доступен, но он как хуй в рукомойнике, и его тоже надо подрезать, я лучше с 5.45 сделаю тоже самое. Ты походу либо только купил и не релодил сам алтай, либо с дивана кукарекаешь теоретизируя как этот чел с видоса. >>776902 С порохами не экспериментировал, юзаю "ирбис охота 35м", которого 4 банки купил, он дешевый, нормально дозируется дозатором ручным, навески чаще всего 0.22 делаю для свинца 8грам в дозвуке
>>776916 Такая же проблема будет как с 9па - миллиметр зазора между патронником и гильзой, 9па это по факту обрезок 223. Сейчас вставил 9па гильзу в патронник, пальцем чуть покрутил - поверьте, патронник спасибо точно не скажет от использования такой гильзы, сами гильзы как правило у основания хуй разожмутся т.е. так и останутся болтаться, после выстрела рандомно ударяясь о стенки и при больших настрелах тупо вмятины будут в патроннике
>>776912 >теоретизируя как этот чел с видоса. >>776912 >для свинца 8грам в дозвуке Я одно не могу понять, если ты купил 400 патронов и релоадишь их гильзы, без обрезки гильз от 5.45, то в чём проблема делать то же самое с 9х22? Купить 500 патронов, пострелять и релоадить до усрачки?
>>776905 >Проснись василий ты обосрался. 12 рублей - залежи в магазинах которые давно разобрали, как корона началась и вся эта хуйня в штатах - цены значительно подскочили на комплектуху и сами патроны, только наш рынок этот скачек заметил только сейчас, по окончании прошлогодних запасов. Давай будем честными с друг-другом. 9х22 начал продаваться грубо год назад, его цена в магазинах - это аналогичные старые запасы. Потому сравнение цен корректное - 12р против 25р. И 9х22 - была первая партия, я ожидаю, что повторный выпуск 9х22 должен иметь меньше издержер, чем первая партия.
>>776755 Потому что молот делал бекас с интегрированным в ствол парадоксом в 12 калибре. КК до сих пор делает мр-27 и мр-155 в 20 калибре со сверловкой ланкастер, а в 410 калибре был перествол мосинки муфлон, который был с параходом у патронника, а не в конце ствола. По новому закону они все станут нарезными, а закон об оружии прямо запрещает оборот в РФ гладкоствола умеющего стрелять патронами нарезного.
>>776932 Так падажжи Мы же и в 9,6х53 можем СВДшную семёрку зарядить - гильза то одна. И даже выстрелит. Теперь и совсем новую ланкастеронарезь надо запрещать ...
>>776922 Ну 345 гильзы и пули я прямо сейчас с завода купить могу как комплектуху и патроны в магазине по 20рублей, а алтай я ни в мире охоты ни в охотпассиве не видел, ни в интернет-магазине ни так, это москвичам и спб там в темпах всяких продают и то мелкими партиями, будущее туманно, но на данный момент гильзы под 345 по крайней мере резать не приходится, а алтай сосет по всем фронтам если ты не из дссов
>>776953 В дроботреде обсуждали парадокс 10-го. Кто-то даже картинку выкладывал. Лично я о нем только читал в книжке Кирсанова "Охота и здоровье". Пуля 57 грамм, скорость до 500 м/с, одноствольное, для крупного зверя. Возможно, таких уже не осталось. Парадоксы 12-го описаны во многих книгах, наверное, даже есть до сих пор на руках.
>>776957 Возможно старый ружья с интегированным парадоском и были в 10 калибе, но 12 20 и 410 прям вот в 21 веке производились, а 20 прям щас производятся.
>>776978 А смысл? Патроны взлетят в цене, да и ехать на контрольный отстрел придется. Это ведь уже не гладкое, а геморройное нарезное. Подожду два с половиной года до нарези.
>>776980 >Патроны взлетят в цене ХЗ >ехать на контрольный отстрел придется
>5) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - перед его продажей, дарением или уничтожением; >6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;
Чего-то мне на фоне этих нововведений резко захотелось ВПО-285 купить. Угнетает что он под 9х22, который в магазине 29 рублей стоит, а 345тк 19. Да и видов 345 патронов вроде как больше.
>>776986 Вот хз я писал выше >>776945 В каком городе живешь? узнай сперва будут ли тебе доступны патроны, я со своим 345 норм чувствую в плане доступности, а вот в altay сосал бы сейфовую королеву живя в казани/самаре
>>776986 >Угнетает что он под 9х22, который в магазине 29 рублей стоит, а 345тк 19. Да и видов 345 патронов вроде как больше. Да ты не ссы, 345 патроны только техкрим делает, а вот 9х22 может кто угодно лепить. Патронов под 9х22 нет, потому что оружие только-только начало поступать продажи. По поводу патронов 345 за 19р - не ссы, в июле будут подоражение, и ещё одно к концу года. Всё пучком, релоад-релоад-релоад.
>>776998 >В каком городе живешь? узнай сперва будут ли тебе доступны патроны, Про 366, 345 и остальное так же говорили и нихуя, всё норм, патроны дешевеют, выбора больше.
>>777002 > Патронов под 9х22 нет, потому что оружие только-только начало поступать продажи. Прям можно подумать, что оно продолжит поступать в продажу и этот высер кокаши не мертворожденный. Особенно в свее сегодняшних событий.
>>777004 Жопу с пальцем сравниваешь, алтай только-только появился и оружия нихуя нет, все ведет к тому что ВСЁ!, 366 когда появлялся - ничего его не ограничивало в законодательном плане и пугали лишь фантазии шизов о его запретах >>777002 >вот 9х22 может кто угодно лепить Будто кому-то захочется этим заниматься, лол блядь, на фоне поправок ЗОО а равно и отсутствии потребителя. Потребитель будет только тот, кто купил оружие в алтае до сегодняшнего дня и в следующем, это ЦЕЛОЕ НИХУЯ
>>777012 >Будто кому-то захочется этим заниматься, лол блядь, А в чём он особенный? Я нихуя не понимаю, значит анон пишет, что он купил 400 патронов в 345тк и релоадить их по кругу целый год. Типо 345 заебись калибр, если что - можно резать гильзы 5.45 И этот же анон бредит, что 9х22 плохой, потому что хуй знает почему, хотя пуль выбор больше, гильз-доноров выбор больше.
>>777012 >Жопу с пальцем сравниваешь, алтай только-только появился и оружия нихуя нет, все ведет к тому что ВСЁ!, 366 когда появлялся - ничего его не ограничивало в законодательном плане и пугали лишь фантазии шизов о его запретах Я не понял, что сейчас ограничивает изготовление патронов?
>>777017 >А в чём он особенный? "особенный" ты, раз не понимаешь что потребителей алтая по пальцем можно пересчитать и в ближайший год не предвидеться, запускать производство заранее зная что покупателей не будет - это как называется? >>777020 Количество потребителей, равно и риски/отсутствие выгоды в случае повышения обьемов производства >гильз-доноров выбор больше Только в твоем манямирке. Попробуй купить гильзы перечисленные в видосе выше, мало того что поебешься с их поиском в попытках купить хотябы штук двести-пятьсот, так еще и стоить они будут по доллару за каждый
Есть ли смысл в дтк на агише? Понятно что отдача и так маленькая, но бесит пустой наконечник ствола, хочется что-то накрутить, есть рекомендации? ни слова про поправки плиз, вопрос конкретный
>>777030 Смысл есть в любом утяжелении конца ствола, для чуть большей стабильности следующего выстрела. В плане отвода энергии газов - менее существенно, т.к. обьем газов мизерный. Закрытые дтк не советую, коробку говнит конкретно, а накрутить грамм триста веса можно, дтк выбирай любой подходящий под резьбу и весящий побольше
>>777033 > т.к. обьем газов мизерный Ну вот меня это и смущает в первую очередь, тип отличается ли "реактивный" дтк здесь от просто болванки металла Банку я бы брал отдельно именно под дозвук
>>777114 Я тоже хотел короткую ТГшку. Думал, два с половиной года постреляю со стоковой, а потом загоню за полцены первоходу какому-нибудь. Теперь придется сидеть на гладком до талого, пока нарезь не станет доступной.
>>776888 > БПЗ например делает патроны в 410, который вообще нахуй никому не нужны. >>776897 > Владельцев 410 меньше, чем 366 и около. И тем не менее они их делают. Что-то не встречаю в магазах новых партий. Ржавое старье лежит двухлетней давности по 37 р. Каждый третий патрон делает ПУК
>>777116 Пол доски сидит рассуждает о том что после поправок хуй продашь стреляло, вы вообще стреляете из оружия? тгшка 40 тысяч стоит, даже если через два года к примеру подходит розовая - эта сумма ничто по сравнению со стоимостью патронов, аренды стрельбищ/тира и кучи других затрат типа бензина итд. Еслиб стреляли - этот нюанс бы меньше всего вас напрягал, оправдать можно разве что анонов с ароидами по 150+ кусков и розовой на подходе
На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под ПАТРОНЫ к огнестрельному оружию с НАРЕЗНЫМ стволом
А так как теперь любой парадокс и ланкастер это НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ, то закономерно в РФ ЗАПРЕЩАЕТСЯ оборот ружей 12, 20, 410 калибров, ибо в этих калибрах есть трапы, а они стали НАРЕЗНЫМ, и закономерно патроны к ним это патроны нарезного оружия.
>>777127 > оправдать можно разве что анонов с ароидами по 150+ кусков эта сумма ничто по сравнению со стоимостью патронов, аренды стрельбищ/тира и кучи других затрат типа бензина итд (с)
>>777128 Довен, закон вообще-то не запрещает оборот нарезного оружия под патроны к гладкоствольному. Так что ничто не помешает НАРИЗНОМУ Мр-155Lolcaster использовать ГЛАДКИЕ патроны 20 калибра, и даже, внезапно, чисто трапопатроны пересертифицировать не придется.
>>777138 Так тут мр-155 ланкастер станет нарезным, и может использовать патроны 20 калибра любые, а вот все гладкие ружья 20 калибра должны будут быть изъяты из оборота. Точно так же и 12 калибр ибо есть бекас с парадоксом, он станет нарезным и может использовать все патроны этого калибра, и даж можно будет использовать идущий в комплекте 2 гладкий ствол. А вот те ружья 12 калибре где нет нарезного ствола должны будут быть утилизированны, ибо прямо нарушают статью 6, ибо они изготовленны ПОД ПАТРОНЫ оружия с нарезным стволом а 12 параход и 20 ланкастер теперь нарезное.
>>777137 Дробовые, с резиной, и даж с мороженным калом. Нарезное оружие сделанно под этот патрон? Сделано, значит оборот гладкого оружия под этот патрон ЗАПРЕЩЕННО.
>>777137 Ты что с дебилом споришь? Из нарези можно стрелять "гладким" патроном. Это либо жирный троль, либо ребенок с наивной детской логикой и незнанием законов. То, что трапы станут нарезью - не делает их патроны нарезными. Они как были гладкими, так и останутся. Если внезапно выпустят полностью гладкую однозарядку под трапокалибр, то патроны продадут новоходу без вопросов.
А вам не приходит в голову что эти поправки писала необразованная законовысирательная мартышка в попыхах и скорее всего это как минимум будут перерабатывать, а скорее всего уберут?
>>777146 Вообще-то если оружие нарезное, то и его патрон автоматически является патроном нарезного оружия. Это напрямую следует из СЕРИФИКАЦИИ патрона. И в РФ в явном виде ЗАПРЕЩЕННО стрелять патронами которые не сертифицированны для данного оружия.
Все патроны к нарезному оружию, это патроны НАРЕЗНОГО оружия. Так прямо написано в их сертификате, и производство и оборот гладкоствольного оружия под них ЗАПРЕЩЕН. После вступления в силу поправок, произойдет изменение юридического статуса трапов, и что неизбежно потянет за собой изменение статуса и их патронов. А если оставить патрон 366 ткм или патроно 12 калибра патроном гладкоствольного оружия, то получается что ими НЕЛЬЗЯ будет стрелять из параходов и ланкастеров.
>>777148 >А вам не приходит в голову что эти поправки писала необразованная законовысирательная мартышка Это и так очевидно. >то как минимум будут перерабатывать, а скорее всего уберут? Думаю как обычно будет, самый пиздец уберут, но все равно будет плохо.
>>777148 >скорее всего это как минимум будут перерабатывать, а скорее всего уберут? Нет. Большая часть поправок очевидно пролоббирована слабовиками, а значит всем кто попробует их изменить намекнут что шконка Ходора ещё тёплая.
>>777148 Ну на самом деле так все и было. И косяк и необходимостью утилизировать все ружья 12 и 20 калибров, это только один из наиболее ярких, и понятных даж двачеру примеров. По факту там хуйни накрутили еще множество, но эти примеры для анонов СЛОЖНЫЕ. А вот с утилизацией всех ружей, это понятненько и просто. Хоть у некоторых и от этого развилась стадия ОТРИЦАНИЯ.
>>777155 Слабовики сами в ахуе что им через год придется переработать около 3-4 миллионов стволов. Им такие трудовые подвиги нахуй не интересные.
Что однозначно не будут менять, это то что было нормально сформулированно и принято в 1 чтении. Про федеральный реестр поехавших, и про мед экспертизу.
Скорее всего оставят все или часть пунктов про судимости.
Из того что точно будут менять, это формулировку приравнивающую трапов к нарезному, как минимум она будет существенно изменена. А возможно и полностью убрана, это вопрос бабла для ряда уважаемых человечков.
Со стажем на двудулы, тож возможны изменения, ибо это ЛРО надо родить новый вид разрешения, и вести новый учет, ведомству это не интересно ничуть. Больше работы за ту же зарплату.
>>777152 > явном виде ЗАПРЕЩЕННО стрелять патронами которые не сертифицированны для данного оружия. Пидарасина, тащи пруф, что нельзя гладким стрелять из нарези? Или нахуй в бан.
>>777159 Создатели этих поправок приравняли парадокс и ланкастер к нарезному, видимо забыв, что такие стволы производятся и для классических гладкоствольных калибров, а не только для специальных трапов. А это оружие перейдя в нарезное, автоматически тащит за собой и патрон, ибо если оружие не бикалибр, как например револьверный карабин росси который стрелял 410 и 45 кольт или не комбинированное ружье с 2 стволами. То если оно нарезное, то и патроны его сертифицированны как нарезные.
И получается что патроны 12 калибра и 20 калибра, и 410 калибра, согласно этим поправкам должны быть переоформленны как нарезные, как только оружие со сверловкой ланкастер, и нарезкой парадок стало приравнено к нарези. А статья 6 закона об оружии прямо запрещает оборот гражданского оружия которое может использовать патроны от нарезного оружия. Вот и получается автоматом бан на все ружья 12 и 20 и 410 калибра. Легально владеть ими будет нельзя.
>>777161 Про слабовиков, как ни странно, соглашусь. В моем городе РГ ленивые пидоры, послали осматривать шкаф к участковому. Участковый сказал сфотать шкаф, обязательно прикрепленный к стене, после этого накатал нужную бумажку.
И федеральный реестр поехавших - реально хорошая штука, ведь если бы в ПНД знали, что у казанского стрелка крыша протекает, его либо завернули бы, либо за бабки справку нарисовали, и в любом случае списать на незнание не вышло бы.
А вот остальная часть закона, особенно для меня, как траполюба, лютый пиздец. 366 даже если совсем не загнется, потому что нах нужен в нарези, просядет очень сильно, а мелкашке вообще пизда.
>>777163 Патроном сертифицированным как гладкоствольный, можно стрелять из нарезного если он в явном виде указан в сертификате. Например в случае комбинированного ружья, когда у тебя ствол 12 и 223 калибра, или в случае если у тебя бикалиберная система как в случае нарезных револьверов от росси, где можно в барабан легально пихать 410 и 45 кольт. И это РАЗНЫЕ патроны, о чем прямо говориться в сертификате. В случае же 12 калибра или 366, это ОДИН патрон, и оружие под него являясь нарезным, для вхождения в гражданский оборот, и сертификации должно иметь и соответствующий патрон нарезного оружия.
>>777165 >федеральный реестр поехавших - реально хорошая штука Плохая. Одна тяночка постила в контакте что-то националистическое, её судили, оштрафовали и поставили на учёт в пнд. Теперь ей в оружачеры путь заказан.
>>777166 Так тут и проблема, что они сертифицированны, но как патроны ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия. А тут оружие становится нарезным, и кушает только этот патрон. А в РФ ЗАПРЕЩЕНО сертифицировать оружие, под не сертифицированный боеприпас. Вот и получается что или все трапы, должны быть утилизированны, что бы эти патроны остались гладкими, или эти патроны становятся нарезными, и тогда все гладкие должны быть утилизированы. А все потому что уебански сформулировали текст закона.
Если было желание ограничить трапы, нужно было просто их вывести в ОТДЕЛЬНУЮ категорию, какой -ить трапооружие, с голубенькой лицензией, которую тож можно через 5 лет получить. И ВСЕ правовая коллизия бы исчезла. Ибо про трапооружие в статье 6 закона об оружии ничего нет, и закономерно утилизация всех ружей 12 калибра не нужна.
>>777173 >Так тут и проблема, что они сертифицированны, но как патроны ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия. А тут оружие становится нарезным, и кушает только этот патрон. Проблема в том, что ты пытаешься логически продумать тупорылые поправки. Никто там их еще глубоко не анализировал, это же очевидно. Да и все же почему утилизация 12го и 20го? Они же в 99.99% не имеют парадоксов несъёмных.
>>777179 Из статьи 6 проистекает. Нарезное оружие сертифицируется под патроны нарезного оружия. Тут получается или-или. Правовая коллизия. Или надо утилизировать всех трапов, что бы эти патроны оставили прежный правовой статус, ибо трапы стали нарезнью. Или если трапы остаются как нарезные, то и их патроны будут пересертифицированны как нарезные. И получается что оружие 12 калибра стреляет патронами нарезного оружия, хоть и гладкое, а это в явном виде запрещено. И нужно или менять статью 6, или менять формулировку приравнивающую трапов к нарезному. Выводя их например в отдельную категорию оружия.
>>777183 >Или если трапы остаются как нарезные, то и их патроны будут пересертифицированны как нарезные. И получается что оружие 12 калибра стреляет патронами нарезного оружия С чего вдруг? Будет все как и было раньше, только все трапокалибры станут нарезными. Причем тут гладкие калибры?
>>777191 Ты текст поправки видел? Согласно этому тексту если есть парадокс и ланкастер оружие автоматом перекатывается нарезное. А в 12 калибре молот делал бекасы со встроенным парадоксом, а калашников прям щас делает мр-155 и мр-27 с ланкастером в 20 калибре. Вот и получается что появляется нарезное 12 и 20 калибров, а оружие под патроны нарезного нельзя юзать в РФ. И все стреляла 12 калибра идут в бан.
>>777185 Законом ЗАПРЕЩЕННО использовать в оружии боеприпасы под которое оно сертифицированно. Нарезное оружие НЕ МОЖЕТ быть сертифицированно ТОЛЬКО под гладкоствольный боеприпас. Оружие без сертификата не может быть в гражданском обороте в РФ.
Вот и получается что под утилизацию или попадают все трапы 12 и 20 калибра, или все ружья с гладким стволом 12 и 20 калибров.
>>777198 >Согласно этому тексту если есть парадокс и ланкастер оружие автоматом перекатывается нарезное. Все верно, оружие. Причем тут патрон? Про это разговора не было и очевидно, что будет дорабатываться. А по твоей логике получается бан всего оружия. Нах тогда в проекте кукареки про покупку переломок первым стволом, если они все нарезные станут?
>>777200 Ты ищешь логику в тексте профессиональных жополизов? Им сказали проголосовать за поправки по ужесточению, несколько конченых хуесосов насыпали еще поправочек в меру своего маразма, а все остальные подмахнули не глядя. Они там даже не поняли, за что голосовали.
>>777200 Потому что разработчики поправок некомпетентные маньки, и тупо НЕ ЗНАЛИ, что в 12 и 20 калибре тож есть параходы и ланкастеры. Ничего им не мешало вывести трапы в отдельную категрию учета, как двудулы, но они думали что с встроенным парадоксом и ланкастером есть только новые трапокалибры.
>>777210 >Нацики и монорхисты - не человеки Недавно в дурку определили расчленинградского анархиста топящего за ЛГБТ. Ты бы поаккуратнее с выражениями, системе то похуй кого давить.
>>777212 Направленную на разжигание межнациональной розни, агамс. Среда формирует человека, а не набор генов, но не будем о политоте. Тут бы с этой жопаболью от закона что-то сделать
>>777198 > Ты текст поправки видел? Согласно этому тексту если есть парадокс и ланкастер оружие автоматом перекатывается нарезное. А в 12 калибре молот делал бекасы со встроенным парадоксом, а калашников прям щас делает мр-155 и мр-27 с ланкастером в 20 калибре. Вот и получается что появляется нарезное 12 и 20 калибров, а оружие под патроны нарезного нельзя юзать в РФ. И все стреляла 12 калибра идут в бан. Ебанашка походу не в курсе, что давным-давно существуют полностью нарезные стволы 12к, лол. Соси хуй, школота убогая.
>>777345 Да погоди ты нас хоронить Можете считать меня поехавшим шизлом, но мне кажется, что всё это только для того, чтобы стрясти бабки с Молота и Коки. Помните может, как год назад (или уже больше) были вскукареки о том, что ланкастер опасен, и что его надо бы к нарези приравнять. Тогда спросили про парадокс, на что был получен ответ в стиле "А парадокс что? Парадокс норм". А сейчас давят именно на парадокс. Не связано ли это с тем, что Кока гонит одни парадоксы (Ланкастерный тигр не в счет)
>>777356 >Помните может, как год назад (или уже больше) были вскукареки о том, что ланкастер опасен, и что его надо бы к нарези приравнять. Тогда тоже был законопроект прошедший все чтения и успешно улетевший к хуйлу на подпись?
>>777365 >Суть в том, зачем стало резко нужно запрещать парадокс, особенное если ни в Керчи, ни в Казани его не использовали? Пушо у слабовиков горит от того что первоходы могут купить почти настоящий колаш.
>>777356 > для того, чтобы стрясти бабки с Молота и Коки. Тогда все равно можно закрывать это говно. Возраст - чек. Полуавтоматы - чек. Стрясти бабки - поднимут цены. Если даже трапы нарезью не сделают, то школота все равно в пролете. А тред на школоте только и держится.