Не используйте его в качестве оружия самообороны, если нет денег на адвоката.
Гайд по покупке и стоматологии кастратычей:
https://pastebin.com/NeWSmGFf
Первичка:
ПСМыч - слабый ствол, нельзя устлить втулкой.
Макарыч - слабый ствол, можно похимичить и сделать достойный
ПМ-17т и его вариации : оверпрайс, по сути тот-же макарыч
Силуминычи: гроб/кладбище
ГрандПовер: хорошо, но надо смотреть какой ствол. + может от пересыпа треснуть рамка (попадос на 10-13к)
Восток-очень хорошо, но ствол как мышиное окл
Восток-1 - как восток, но в полимере. может рамка прйти нахуй.
п226 - хорошо, но хуй купишь теперь
1911тк - хуй знает. патрон мертв.
ярыгиныч - в 45руб сразу нахуй, в 10х28 вроде нормас, но эргономика худе чем у члена соседа.
мр80 - нахуй сразу.
Оевольверы гроза с индексом С - можно бить ими по голове.
Револьверы гпоза без индекса С - гроб/клабдище
Револьвер ЛОм (который уже маде ин рушшиа) - хуйта-с
ттк - дф - страшный как моя жизнь, но, внезапно, лучшее предложение не на вторичке.
новая гроза 01 - пиздос говно.
Алсо, новые жёлтые картинки почти готовы.
>п226 - хорошо, но хуй купишь теперь
А чё с ним, распродали все?
>ПСМыч - слабый ствол, нельзя устлить втулкой.
Да, но ты не сказал что это охуеть какой мини плоский пистоль, который можно в кошелёк положить.
>Макарыч - слабый ствол, можно похимичить и сделать достойный
Говно оборудование спизженное у немцев в 45г не может сейчас уже делать ничего нормально. Там кроме ствола нужно всё пилить. Ах да, металл говно.
>ПМ-17т и его вариации : оверпрайс, по сути тот-же макарыч
Тот же макарыч, только сделанный на нормальном оборудовании и с нормальным стволом. За счёт этого хороший вариант. Самый бюджетный стоит на 5-7к больше стандартного присоса. Где ты увидел оверпрайс? Ходят слухи на дваче что сталь не очень.
>ГрандПовер: хорошо, но надо смотреть какой ствол.
Очень хорошо, ага. Каждый второй затвор люфтит я еду как. Как будто на нём 4-5к выстрелов, только он новый. + Носить такую залупу я ебал.
>Восток-1
За этот не знаю
>п226 - хорошо, но хуй купишь теперь
Нет чел, не хорошо. Техкрим это контора пидорасы. Только 1 из трёх стволов норм + опять же кирпич по кайфу носить
>Тот же макарыч, только сделанный на нормальном оборудовании и с нормальным стволом. За счёт этого хороший вариант. Самый бюджетный стоит на 5-7к больше стандартного присоса. Где ты увидел оверпрайс? Ходят слухи на дваче что сталь не очень.
Говно самое натуральное, даже обычный мр79 лучше
https://www.youtube.com/watch?v=zvCZ-mQbXzM&ab_channel=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82
>В Новосибе есть в наличии, приезжай
Ах ну да, 5700км всего, сейчас кофе допью и поеду.
>>718649
>А как он вообще, хороший?
Точность норм, стреляет норм, надёжен. С собой носить не собираюсь, так, для фан-шутинга.
>>718649
>Вроде, самый дорогой из массовых оооп на рынке.
1911 в ОООП ещё дороже, и ещё больше, и тяжелее.
Тут так и не написали главный ответ на главный вопрос:
Хочу самообороняться в случае РЕАЛЬНОЙ опасности. Но не знаю как отличить РЕАЛЬНУЮ опасность от НЕРЕАЛЬНОЙ.
Как понимать в какой момент гандоныч ЕЩЕ НИЗЗЯ, в какой момент УЖЕ ПОЗДНО и в какой — в самый раз?
Нет адвоката и я хочу покататься по излюбленному принципу "семиро судют - четвиро нисут". Нужно определить реальную опасность. Но я не олегарх и никому ненужен, а реальной опасности очень хочется.
мимо из поста https://2ch.hk/w/res/710764.html#718174
Какая-то шизофазия у тебя в посте.
На пальцах: даже если ты прав, ты всё равно потратишь несколько сот килорублей на адвоката. Учитывая потенциальные расходы гораздо проще не попадать в такие ситуации (это такси, нормальные рестораны-кабаки, и просто обходить быдло стороной).
Двачую. Стрельнул бы в глаз школоте, судили бы за то, что убил ОНЖЕРЕБЕНКА. А так - любуется на газон снизу.
>>718665
Так то ты прав, но вопрос не в этом, а в эффективности травмата.
>>718666
200к - смешно. Я год назад адвоката нанимал, для гражданского дела с вероятностью выигрыша, близкой к 100%, т.е. денег помимо этого никому давать вообще нахуй не нужно было и особо напрягов не было. Так я в итоге еле-еле нашел за 60к через знакомого, а так остальные жлобы просили 100к+. А ты пишешь 200к про ситуацию, где уголовка и явно надо будет занести кому-то, плюс сам адвокат должен быть со связями и иметь контакты с теми, кому занести, ты же наверное не глупый и понимаешь, что у прокуратуры тоже есть план и его надо выполнить и возможно план будет выполняться именно на тебе. Вот в цифры вида от 700к до ляма я больше поверю, а такие свободные деньги нынче не дохуя у кого есть.
>Вот в цифры вида
Я живу в городе 600к человек, не знаю, как у вас там, но у нас от 700к это перебор. Может в москау или ещё такие цены.
Энивей, у нас аналогично - связи решают в первую очередь, закон и остальное - второе. Поэтому хороший адвокат - это адвокат со связями и потому уже с опытом. А учитывая возможные траты в случае чего - а нахуй оно надо? Ну потратишь ты 500к, счастливее станешь, сила в правде? Дешевле избегать таких ситуаций. Инфа 146%
Имею ввиду в качестве последнего шанса, при реальной угрозе жизни, когда становится похуй на уголовку?
ПМ-17т с фортуной магнум?
Охуеваю с текущих реалий. То есть нужно покупать травмат, горелку, втулку, колдовать над этим всем, притом что может еще и не получиться или получиться так себе (разогреть ствол, быстро надеть втулку, затвор, не обжечься при этом и расстрелять магазин) и это всё для того, чтобы блять он нормально стрелял обычными стоковыми патронами в 91 дж?
слушай, он и так нормально стреляет. эта операция рекомендуется для мамкиных хитманов.
Если ты думаешь, что пм17т будет идеален из короьки, ты пиздецки ошибаешься.
Хуевая термичка от партии к партии, уебищное покрытие, плохая подгонка.... вобщем, те-же яйца, вид в анфас.
тебе абсолютно так-же придется разбирать и дорабатывать пекаль.
В том то и дело, что я не хочу ничего дорабатывать. Я хочу чтобы начали производить годные стволы, как 02в4 за адекватную цену. Что мешает это делать - для меня загадка. Причем, насколько я понял, в 2011 законодательство изменилось только в плане патронов, а не в плане стволов, т.е. нет ограничений, что нужно делать пластилиновые стволы с пластмассовыми рамками и по 25 зубов в стволе минимум. При этом производители продолжают клепать стволы, которые либо говно, либо говно говна. Что мешает делать аналог старой грозы, пускай даже за 40к? С руками ведь отрывать будут. Да и даже новые версии делают каличные шопиздец, видел ролик, где сравнивают старую грозу копейку и новую. Казалось бы, одинаковое оружие, но новая копейка проиграла старой и в точности и в мощности, хотя казалось бы, по идее оружие нужно улучшать, а не говнять.
Так не понятно почему, законодательно стволы не ухудшали же. Или наши власти всем производителям озвучили негласные требования, которым те следуют? Иначе я не понимаю почему так, ибо рыночная конкуренция подразумевает, что надо делать или лучше при равной цене, или дешевле при равном качестве. По поводу дешевле - не знаю, но лучше сделать - элементарно же, но почему-то не делают.
>Если ты думаешь, что пм17т будет идеален из короьки, ты пиздецки ошибаешься.
>Хуевая термичка от партии к партии, уебищное покрытие, плохая подгонка.... вобщем, те-же яйца, вид в анфас.
>тебе абсолютно так-же придется разбирать и дорабатывать пекаль.
Шизик-мр-доработчик, ты бы хоть раз реально взял в руки ПМ17Т, сказочник. Там великолепное покрытие и подгонка по сравнению с МРом. Ничего разбирать и дорабатывать там нахер не нужно.
Единственное не понял для чего он нагревает ствол и потом надевает втулку, если металл от нагрева расширяется, это по идее нужно заказывать втулку которая будет на долю миллиметра меньше ствола, потом хорошо её нагреть и быстро надеть на ствол, а потом она остынет и намертво обнимет стволик, а у него всё наоборот
его задача- выдавить давленности обратно, не деформировав ствол.
Если ты сначала нагреешь втулку, посадишь на горячую на ствол, а потом еще раз нагреешь втулку со стволом - то думаю, можно и так... если втулка из тягучеи типа 30хгсна или хотябы из aisi304 какой-нибудь
>Да, но ты не сказал что это охуеть какой мини плоский пистоль, который можно в кошелёк положить.
Только в этом смысла ноль, ибо ствол из пизды и неизлечим.
>Говно оборудование спизженное у немцев в 45г не может сейчас уже делать ничего нормально. Там кроме ствола нужно всё пилить. Ах да, металл говно
Ну расскажи мне, на каком же это "спизженном у немцев" оборудовании делают ЛИТЫЕ затвор и рамку, которые пошли только в конце 90-х. И да, у 79-х пилить нужно только ствол, для чего даже гайд есть, поц.
>Тот же макарыч, только сделанный на нормальном оборудовании и с нормальным стволом. За счёт этого хороший вариант
И что нормального в стволе П-М17Т, который беспалевно дай Боженька до 110 желудей разосрать? Это вариант сугубо под самокрут, ебанашка, и то не идеальный с учетом цены.
>Очень хорошо, ага. Каждый второй затвор люфтит я еду как
На дистанциях, рабочих для резины даже не с ДАРИФОРМОЙ, а с конкретной заваркой от купчика к чифирю, это абсолютно похуй, снайпир мамкин.
>За этот не знаю
Как и за все остальное в принципе, лол.
>для чего он нагревает ствол и потом надевает втулку
Чтобы выстрелом ствол отформовало в пластичном состоянии, аккуратно раздув давленности и осадив его по втулке, если чо. Фаерформинг, мазафака, ду ю ноу ит?
>а потом она остынет и намертво обнимет стволик
А в этом случае давленности, которые и так концентратор напряжения, будут у тебя деформироваться на холодную и могут пойти по пизде вместо того, чтобы осесть как надо.
Доделал обновленные желтые картинки. В виде фотографии сюда грузиться чот не хочет.
Всех с новым годом, аноны.
>тебя бы и в США в самом либеральном к оружию штате посадили за оборону, т.к. ты шиз и напал бы
Если таких шизов, как Циммермана и Риттенхауса не посадили, то меня тем более.
>если ты самозащитишься. Ты готов?
Ну как бы во всем мире нужен адвокат после самообороны, йоу ку. В США это решается 150$ в год на страховку, где ты после самообороны сразу прибегает адвокат и защищает тебя. В Рф да придется откладывать и держать от 2к баксов на адвоката и желательно проконсультироваться с ним заранее по всем ньюансам.
>от 700к до ляма я больше поверю, а
https://kineshemec.ru/news/proisshestvija-kriminal/obvinajemogo-v-ubijstve-u-ivanovskogo-kluba-rokko-vypustili-iz-zala-suda-26391.html
Бля чел. Вот хуй отдал 1.2млн знаю от провереных чебуречков и его знаю он самбист местный на боях без правил выступал за то что ебанул чурку, съебался с места и гасился неделю, плюс у него уже до этого была статья за разбой.
https://www.youtube.com/watch?v=T-OrtGxilxM
У макаки все говорят 120к+ надо готовить МИНИМУМ. Очевидно тебя хотели нагреть на 100к по делу. Я судился со страховой, когда она мне деньги один раз не выслала, другой раз она не правильно оценила ущерб, платил 30к и 60к за гражданские дела.
Ну вообще в РФ то же существуют аналоги такой страховки, но это работает только там где есть крупные юридические конторы. Ты им башляешь ежемесячно сумму, и они обязуются тебе по потребности оказать указанные в договоре услуги. Можно заключить договор индивидуально с конкретным адвокатом. У нас городе от 5 до 15 к в месяц такая штука стоит.
Я вот прям в этом году отдал адвокату в рамках гражданского дела по исковому на 1 миллион рублей 30 к рублей, дело закрыто, и еще 10 к за сопровождение по доследственной проверке, по делу где я прохожу свидетелем.
Да это не масква, но за 200-300 к нанять квалифицированного специалиста вполне реально. А в отношении занести это уже отдельная статья доходов, которая весьма часто заканчивается банальным разводом на бабки.
Там же работает элементарная схема, как с поступлением. Собираем в абитурьентов по 100 к для занести кому надо для зачисления, и нихуя не делаем. Затем они сдают экзамены на общих основаниях, те кто не поступил, тем денежку возвращаем, грим ну не прокатило, прокуратура лютует извините. Тем кто поступил говорим вот видите еслиб не я то вашу кровиночку бы не взяли. И на пустом месте получаем бабло. Точно так же работает 99% этих занести от авокада.
Так что суммы тут сильно зависят от региона, и обстоятельств дела.
>Бля клоун, тебя один хуй арестовывают и потом в суде говоришь
В техасе не арестовывают. Если какой то хуй вломился можешь стрелять если у него в руках хоть нож, в спину конечно нельзя уже. Мужик сделал замечание яжбате и тот его кинул на 2 метра и продолжил бычить, получил маслину, не помню только какой штат был. Здесь только после того как депутаты вписались за мужика которые его семью начали убивать голыми руками, а тот зарядил 12 калибром в ответ отпустили
инб4: проход в техас
не всегда, но и речь про самооборону под камерами если ты забыла золотая рыбка
>чем хуй с сосача с маняфантазями.
Да иди ты нахуй мудак, до БЛМ мб техас и не торт был, но я до сих пор помню новость когда хозяин дома застрелил из арки 3 нигеров кажется которые в дом ворвались с ножами и битами, а потом дидунофины кукарекали что нечесно у них только ножи и бита была! Мужика конечно заебали, но его никуда не сажали по обвинению до срача
>до БЛМ мб техас и не торт был,
До какого БЛМ? Он с 80х уже не тот, может несколько городов трушных есть со старым духом, но не более.
>конечно заебали, но
Один хуй в суде пришлось давать показания. А у тебя маняфентези про шерифа который тебя по головке погладит.
Взял за 5 к, прекрасно понимаю ресурс и понимаю задачи - носить с собой и почти не стрелять.
Доволен.
Ну вообще-то тебя задерживают в любом случае, в том числе и в техасе. Полиция прибывает на место стрельбы, задерживает тебя до выяснения обстоятельств, на все время предварительного расследования ты задержан, и сидеть тебе за решеткой, в ментовозе или дома на диване под присмотром полисмена решается уже местными полисменами которые приехали выяснять обстоятельства. Как только обстоятельства установлены, дело передается в суд, и судья уже устанавливает меру пресечения.
И это не усмотрении судьи то ли это будет аналог подписки о невыезде, домашним арестом, заключением под стражу с правом залога, без права залога, и вот это вот все. Нет никакого закона по которому тебе шериф говорит молодца и патронов в карман насыпает за подстреленного ниггера. И запрут тебя на время судебного следствия, или ты будешь дома чилить зависит сугубо от обстоятельств дела, и твоего авокадо, даж в техасе.
>озяин дома застрелил из арки 3 нигеров
самый нигер из этой компании белее тебя
>>719366
>Его не сажали сугубо по решению судьи,
Его не сажали потому что не было выдвинуто обвинений.
Хуля вы пидары аргументы из жопы своей достаете
я 10к в швитых заплатил адвокату чтобы он успокоинл моего арендодателя с которым я закусился за 200 долларов.
Чистого времени, вместе с судебными заседаниями, у него ушло часов 5-6 на все.
Поэтому при самообороне в швитых, если нет страховки на самооборону, пистоль нужно тусавать себе в туза. Гораздо дешевле выйдет.
>можно и п-дорах слушать, согласно которым у нас оружие запрещено
Бля чел, мне что пиндосы, что понаехи говорят, что в красных штатах с оружием и самообороной всё заебись. Но блядь в суде и в полиции ты будешь один хуй и адвокат понадобится один хуй блядь дебил ты тупорылый.
>Что поклонник оружия будет делать в Нью-Йорке?
смотреть на шпили эмпайр стейт билдинг.
мне понравилось в NY. Интересный штат.
Моя Инна настреляла больше 4000, потом продал. Из доработок - укоротил отражатель. Не ржавеет, в отличии от тг1/вендетты.
Минусы: 1. Надо долго подбирать патроны. Я смог добиться хорошей кучности на патронах фортуна стандарт (идеально), фортуна магнум и, три года назад, на техкриме в золотистых гильзах. Нынешний ТК - говно. Фортуна магнум по кучности плавает от партии к партиии. 2. ТК нынешние (серебристые гильзы) клинят просто люто. Раздутия - ад.
Минусов больше нет. Магазин доработал до 15 патронов.
Как часто проверяют, смотрят ли в стволы пистолета?
Брать?
> переделка огнестрельного оружия.
Угу, сперва докажи. Размер чока плавает у самого ижсмеха, а то, что ствол с настрелом раздувается, НАПИСАНО ПРЯМО В ПАСПОРТЕ МР79. А при раздутии ствола и давленности расходятся, знаешь ли.
Кстати, у тебя часто на улице смотрят траумат которого у тебя нет так, чтобы аж в ствол заглядывать, довен?
>я так не считал.
Ну хез, у нас как раз был такой казус - перепильные патроны летели хорошо и с нулем проблем, а вот на уже "типа нормальной" первой техкримовской ПО чувака от пополнения галереи кабумов спас только пиздюль по кепке с ором "стой, разрядил!", ибо самовыдув сердечника в пидароксе. Летели эти колхозки в гильзооболочках точно так же, зато их заставить разобраться было просто нереально. Даже сам иногда смотрю на стрелянные гильзы в латуни от 9ра и подумываю - не ебнуть ли из них покпокоболочку, науй их перетоварищмайоривать...
- Кованый, съёмный стволик без проточки, с одной преградой и чоком. Без последствий выдерживает выстрел с застрявшим шариком, самокрут, дореформочку. Представитель Техкрима писал, что выдерживает патроны до 300дж, но без пруфов
- На заводе каждый пистолет тестируется отстрелом двух магазинов, вероятность брака минимальная.
- Почти полная совместимость с оригинальным ЗИП от Зига 226, почти всё есть в продаже.
- Для эстетов - есть несколько версий с разными цветами покрытия и нормальный кейс в комплекте.
Недостатки:
- Все китайские пружины. Возвратку, пружину магазина надо менять, если планируется стрелять, а не любоваться.
- Хреновый пластик щёчек, может расколоться, если уронить или выстрелить с забитым стволом.
- Не всегда работает с патронами Чейз и Фортуна, но тут беда в самих патронах.
- Главная проблема - их сейчас почти нереально купить, т.к. прошлая партия распродана почти везде, а новую будут собирать только после праздников. В Москве цены доходят до 100К и кабанчики с радостным визгом раскупают.
Написанное выше относится только к пистолетам условной "третьей генерации".
Первая генерация - несъёмный ствол с проточкой, жёппа гильзы висит, патроны можете перекашивать при подаче
Вторая генерация - несъёмный ствол с проточкой, пофиксили геометрию патронника и горки подачи.
Change my mind.
Боже, как же хочется ТТ-шку, МР-81-ку.
Как же хочется взять его, доделать ЗЗ, втулки и под штатные магазины сделать. Купить кобуру штатную и беря патроны по батиного травмомакара.
Просто пиздос, как хочу.
Ждать теперь годик и отпуск из армии, что бы бесплатно оформить лицуху на газовое, что плюсом к уже активному гладкому пойдет.
Есть Р226Т TK-Pro
Есть Sig Sauer P226T TK-Pro
В чём отличия-то?
Есть 3 генерации, в первой ствол несёмный, в чём ещё отличия?
Правда ли, что GP на одном и том же патроне будет мощнее?
И какие GP тогда смотреть?
Есть ли вообще вменяемые факи по этим двум??
Тут собрал компиляцию >>720618
Подробнее в - в темах на ганзе и в группе ВК https://vk.com/club184864598 У них ещё есть чатик в телеге, можешь там поинтересоваться.
Канал на ютубе https://www.youtube.com/channel/UCDA6X-PKcS8O6R9iYtt4_qw/videos
Про отличие 1 от 2 поколения: https://youtu.be/XQJJjyjpN08
>>720815
>брать 226, пусть и за 100 000 - очевидно лучше, чем с рук ГП за 180 000
Ебать, они золотые что ли?
Ну если деньги жгут карман - бери сейчас, если нет - жди конца января, когда соберут новую партию р226.
>>720820
> МР-356
Прототип у него ПЯ, а он такой себе... корявый, мне не нравится. Но последние версии в руках не держал, мб они лучше.
В резинострельном - 2 штифта в стволике + чок, стволик не съёмный, разборка отличается от боевого прототипа.
Всё есть в интернете, в общем.
Инфу проебал.
Есть у кого?
Прочитал я значится пасту про стоматологию и втулкинг макарыча из ОП-поста. Ну вроде ничего сложного. Начал листать ганзу и ганзброкер - ни единого МР-79-9ТМ 2016 года и младше нет в продаже. Сплошь образцы 9-12 годов выпуска. Новый стоит 13,5к, плюс горелка, плюс втулка, плюс возможность накосячить с допилом. И начинаешь задумываться, а стоит ли игра свеч, если П-М17Т на вторичке можно взять за 20-25к? Как раз те, что старых партий, без колхозных проточек спереди.
Точность, очевидно, говно, но какая разница, если стрелять придётся с 2-3 метров в центр тушки? Патрон вроде большой и мощный, с вариантами
> Точность, очевидно, говно,
Проиграл, сука, с дауна! Кучность в Осе на уровне нарезного КС. Ни один гандоныч такого не выдает кроме Грозы р6 и Грозы со стволом v4.
> Патрон вроде большой и мощный, с вариантами
Был. А сейчас ищи. Дай бог за 300 р продадут со старых запасов.
> почему Оса тут даже не упоминается почти нигде
Делай скидку на возраст местной публики. Ввиду общей инфантильности им нужен пистолетик токтического вида.
Ну и объективно, в Осе хуй патрон накрутишь, а говбойствовать с недемидроленным патроном - дороже вдвойне. Такого говбоя "семиро судят и четверо несут одновременно"
>Кучность в Осе на уровне нарезного КС. Ни один гандоныч такого не выдает кроме Грозы р6 и Грозы со стволом v4.
Да нихуя. На современных там кучность на уровне стримера на техкрим, на дореформенных кучность вообще отсутствует.
>Дай бог за 300 р продадут со старых запасов.
Ловите наркомана барыгу! Старые патроны - такое же говно, утяжелитель из металла погоды не делал вообще, поскольку общий вес был...ТАКИМ ЖЕ. Нынешняя пуля к осе крайне жёсткая. Что дореформа, что нынешние имеют 60-70 дж энергии, что нихуя в сравнении с чем угодно.
> дореформенных кучность вообще отсутствует.
С 5 метров спокойно делал дыры по лазеру "нарезным" патроном. Выстрел Шар кучность не особо высокая, но тоже предсказуема, по сравнению с макарычами и хорхечами.
> 60-70 дж энергии, что нихуя в сравнении с чем угодно.
Под Шар жопу подставил бы? Там выстрел такой, что осу из рук вырывает.
Вот уже год с чем то, все кидаются этим видосом, а кроме него пруфов дерьмовости пм17-т и нет, думаю это был единичный случай, а ты зря возводишь частности в абсолют.
>>718670
>даже если ты прав, ты всё равно потратишь несколько сот килорублей на адвоката.
От случая к случаю, ты сейчас берёшь за основу самый худший расклад, но куда чаще и адвокат берёт чуть меньше, и судья не такой пидорас, а может повезти, и даже без адвоката тебя отмажут, случаи же были.
>>718671
>а так остальные жлобы просили 100к+
Судился с тинькофф банк, вышло в 20к за адвоката, выиграл и мне списали кредиты все, ты в великой московии живёшь?
>>718701
>когда становится похуй на уголовку?
темп-1 и дореформа на 350+ Дж, сядешь с шансом процентов 90, но с таким же шансом угандонишь в ноль первым выстрелом. Если из бу, тт-т и патроны на 600дж, учитывая тамошний ствол, можно попробовать снарядить боевые патроны. Но это всё дикая уголовщина и ты себе 10 лет подписываешь такими выебонами.
>>718731
>То есть нужно покупать травмат, горелку, втулку, колдовать
Можно просто купить нормальный травмат, пм17-т, темп-1, стример-2014, гроза-1, все они выдают 130+ дж из коробки. Тут уже начинает играть роль конкретный патрон, некоторые партии фортуны магнум и кспз выдают какие то неадекватные цифры, под 150дж.
>>718754
>Есть советы не доводить до самообороны?
Не быть долбаном, не ходить ночью по подозрительным переулкам, не светить котлетами по 100к, откуда вы такие тепличные берётесь?
>>719297
>>719267
Да вы оба неправы, это всё серая хуйня, как самооборона с дореформой или дтк закрытого типа, прямого запрета нет, но если пистолет поедет на экспертизу судебную, там вполне могут признать это переделкой и отправить тебя на сгуху.
безоруженка
>Вот это гейхукер высрался
Тебе мерещится всякое.
>Жизни уже учишь?
Есть что то сказать по существу, пожалуйста, а с пустыми пуками тебе в /po/рашу.
>считает себя умудренным жизнью и непременно пытается всех учить?
Я высказываю мнение и факты, которые собрал из общения с вооружённым людьми, просмотра видосов и чтения того же /w/, умудрённым жизнью я себя не считаю и жизни никого не учу, а вот ты пытаешься залезть ко мне без мыла в жопу и поучить уму разуму.
>Да вы оба неправы, это всё серая хуйня, как самооборона с дореформой или дтк закрытого типа, прямого запрета нет
223 ч4
Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Так что берите напильник и пилите ОЧ ОООП. Вперёд, вас ничего не держит.
Я когда писал про отсутствие прямого запрета, я в том числе подразумевал, что нужно доказать внесение изменений в конструкцию ОЧ, напильник это очевидное и явное внесение изменений, в случае с втулкой, нужно доказать, что ствол был изменён именно установкой втулки, к тому же открытый вопрос, а какой вид у ствола был изначально? Никто же их не фотографирует как в гильзотеку.
Говно?
>темп-1 и дореформа на 350+ Дж, сядешь с шансом процентов 90, но с таким же шансом угандонишь в ноль первым выстрелом. Если из бу, тт-т и патроны на 600дж, учитывая тамошний ствол, можно попробовать снарядить боевые патроны. Но это всё дикая уголовщина и ты себе 10 лет подписываешь такими выебонами.
Про тт-т такое точно не читал. Про темп-1 вообще впервые слышу.
>Про темп-1 вообще впервые слышу.
Потому что не самый популярный пистолет, но за свои 20к лютая годнота, из проблем, иногда бывают с не самым лучшим патронником, фиксится канцелярским ластиком, потрёшь и всё становится норм.
>Про тт-т такое точно не читал.
Ну то, что они 600дж держат не секрет, а вот про боевые, честно скажу, исключительно моё йоба суждение с дивана, но судя по фотографиям, ствол там тупо гладкий, даже не эво, а просто гладкая болванка.
> и явное внесение изменений, в случае с втулкой, нужно доказать, что ствол был изменён именно установкой втулки, к тому же открытый вопрос, а какой вид у ствола был изначально?
Слушай, это троллинг тупостью? Серийное оружие имеет одинаковую конструкцию и сертифицируется. Ты в самом деле думаешь, что кругом идиоты и вариант "это не я, да и вообще докажите, что втулку не на заводе ставили" может прокатить?
>Топовая хуйня.
На которой дореформу и "дореформу" распидорасит.
>а стоит ли игра свеч, если П-М17Т на вторичке можно взять за 20-25к?
Горелка+втулка+китаехон обойдутся тебе в 3-4 тысячи. Возни - буквально на час в совокупности. Итого - дешевле остатков 17Т в продаже. Он, кстати, ВСЕ, новых уже не будет, даже с обпиленным дизайном. Но при этом ствол будет абсолютно беспалевен, ибо НЕ БУДЕТ иметь следлов доработок - раздутие для 79 НОРМАЛЬНО и прямо прописано в паспорте изделия, а единстьвенный способ получить больше от 17Т - это пилить штифты. Каленые, кстати. И это будет откровенно палевно даже для самого тупого тарщмайора
Кстати, скоро пойду, думаю, сдавать в утиль макарыча, ибо 4:11 подходит, могу весь диалог в ЛРО записать.
>Кучность в Осе на уровне нарезного КС.
>Плюсы Инны:
Ствол из говносплава, кекеке.
ИМХО, после долгих мук выбора, единственный норм вариант, который и с собой в сумочке на пузе таскать можно и по фану пострелять. Дореформу держит, кладёт кучно, выглядит пиздато, стоит до сотни и не бэу.
Описание мы не читаем?
Выстрелов 20 выдержит, а больше тебе при самообороне не нужно, если стрелять часто или не заниматься всякой вот этой анальной эквилибристикой, то конечно, просто берёшь патроны на 130дж заводские и не трахаешь мозг, там и ресурс у пистолета сжираться не будет семимильными шагами, и для самообороны этого вполне достаточно.
>>721182
>со втулками с завода.
Ты долбоёб, и что бы окончательно убедится в этом я хочу задать тебе вопрос, кто будет виноват, если ижсмех сделает мр-79 с идеально гладким стволом, случайно, брак случился на производстве, и ты купишь этот пистолет?
>>721231
А это плохо? Я объективно не вижу причин использовать дореформу или "дореформу", обычных 130дж из магазина достаточно для самообороны, никакой самокрут, даже под 600дж, не сравнится по летальности с КНО.
>Ты долбоёб, и что бы окончательно убедится в этом я хочу задать тебе вопрос, кто будет виноват, если ижсмех сделает мр-79 с идеально гладким стволом, случайно, брак случился на производстве, и ты купишь этот пистолет?
Ты бы ещё спросил, что будет, если на заводе случайно перепутают и случайно упакуют макаров под 9х18 вместо резинострела и ты его купишь. Продолжай фантазировать.
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2610056-15.html
Вроде как тут, хер знает.
Читай вот это:
>>721393
>Продолжай фантазировать.
Вот это бред, ябать.
Даже в ГП Словаке, в Грозе V4, на любом современном патроне, даже с посаженной пулей выдаёт максимум 110 желудей и это большая случайность, по 1-2 на коробку в лучшем случае.
Про патрон с непосаженной пулей я вообще молчу.
Где ты блять 150, а уж тем более 180 видел???
типичное самооправдание гейхукера, лол
Братишка, пистолеты гроза со стволом eco или v4, стримеры 1014/2014, Инна, пм-т и современная фортуна.
Партия 115/20 фортуны магнум (что было в магазе, то и купил) показывает как раз 130+.
КСПЗ очень мощные бывают. Бывают говно.
В целом - фортуна магнум и КСПЗ. Бывают как хорошие партии (те самые 130+, в зависимости от пистолета), бывают так себе (110-130). Самый слабый пистолет из указанных - Инна. На ФМ даже самых херовых партий никогда не видел на ней меньше 110-115, хороших партий - 130-140. Остальные мощнее - гроза 021/041 на джоулей 5-10, остальные сильнее.
чо его искать-то, если это Леша Фомин
Обычно всем похуй на втулки. Если ты не будешь стрелять людей и хулиганить, то однозначно похуй.
Более развёрнутый ответ: в случае чего, если заведут дело, то будет выбран карманный эксперт, по результату экспертизы будет заключение, по заключению будет работать судья.
Из недавних уголовных дел, что есть на ганзе, человека год ебали за продажу затворных рам калаша (это не ОЧ оружия и они без деактива свободно продаются), экспертиза была абсолютно кривая и не в тему, но сути не меняет - карманные эксперты пишут нужные заключения для суда, механизмы опротестовать такие экспертизы у нас плохо работают (судье не нравится и все).
Фортуна магнум на 91дж на стримере 2014, купленном из магазина в 2019 году, выдала 167дж. Весь 9pa сертифицируют на задушенном в самые помидоры мр-79-9, отсюда и такие приколы.
>>721580
Боевые картиночки расчхелил, а логическое мышление не сумел, любой даже самый йоба страшный травмат, даже если ты стреляешь резиной из ружья 12 калибра самокрутом, не сравниться по летальности с кно, и дело тут не только и не столько в повреждениях, сколько в шансах попасть в ростовую мишень хотя бы на 15м.
>>721584
>Даже в ГП Словаке, в Грозе V4, на любом современном патроне, даже с посаженной пулей выдаёт максимум 110
Во 1 гп словак и гроза 4 не являются эталонами, во 2 многие пистолеты с посаженной пулей на порох выдают результаты хуже. А вообще не знаю откуда ты взял такие цифры, можно источник?
> тип такого патрона
Фортуна магнум примерно каждая 2-3 партия и почти все партии кспз.
>ствол
темп-1, стример-2014, пм17-т, гроза-1, да много их.
>>721624
Он же кс, он же труъ пистолет, он же божественный инструмент для разделения людей на право имеющих и тварей дрожащих.
>>721790
Если ты делаешь стоматологию, то в теории нет, врятли кому то до неё будет дело, выше же обсуждали, но вообще, если попадётся очень гиперактивный инспектор, который добьётся экспертизы и она покажет изменение ствола от установки втулки, могут взять за жопу, но ситуация конечно дико в вакууме и таких прецедентов я не помню, так что думаю стоит забить хуй и не забивать голову.
>И желательно новые, нсли есть?
Всё что я перечислил, лежит прямо сейчас в охотактиве, новое.
>>721884
>То есть правильно ли я понял
Нет, учись читать русский текст на белом фоне, кроме шуток, этот навык тебе очень пригодится в жизни.
>>721898
>надо вводить тест на айсикью для потенциальных владельцев оружия.
Два чая, меня иногда /w/ просто в ступор вгоняет.
Если подытожить, что взять компактное и надёжное?
Завалили писечку в москве из присосыча
30-летняя Наталья П. погибла после того, как парень в маске, карауливший девушку у подъезда, ранил её из пистолета. На месте происшествия нашли две гильзы.
Водилу маршрутки в екб завалили с присосыча
— Гильза калибра девять миллиметров. Это может быть переделка из охолощенного экземпляра или газового пистолета, то есть не обязательно ПМ
Вся гопота уже с КСами вся ходит, фрагов уровня бытовухи выбивают, как в бразилии. А мы все гондонычи выбираем, лол.
Так ты можешь себе в даркнете купить ТТ или ПМ, наверное. Я конечно диванный в этом вопросе, но думаю что это не особо сложно. Другое дело - что ты потом с этим стволом делать будешь? Тот кто бабу завалил - имел конкретную цель, а если ты его будешь просто с собой носить, то это до первого мента, который решит тебя обыскать по той или иной причине. Да и я слабо себе представляю ситуацию, при которой имеет смысл носить с собой боевой ствол, не в то время живём. А если тебя закажут грамотному киллеру нет, не закажут, т.к. типичный двачер никому нахуй не нужен, то этот ствол тебе скорее всего не поможет, только если ты будешь как параноик стрелять на упреждение в любого, кто на тебя посмотрит и засунет руку в карман.
1 раз, когда шел вечером из качалки, остановился патруль, попросили открыть сумку. А на ствол явно будут реагировать рамки, возможно даже в метро. Но даже если не будут, вопрос в том, для чего тебе? Я не представляю в какой ситуации будет оправданным ношение боевого ствола. Ах да, если тебя с ним примут, то помимо трёх гусей у тебя еще есть неиллюзорный шанс, что на тебя повесят жмуров, которых из этого ствола завалили (ствол то чёрный, кто и как его использовал до тебя - тебе не будет извество, а вот пулегильзотека всё покажет) и в случае кококомбо поедешь ты на сгуху лет на 10 минимум.
Насколько стоит ТЕМП-1 рассматривать, сильно ли плохо с ресурсом?
Потому что легальный ствол это будет карабин или ружье, которые во первых невозможно носить скрытно, а во вторых если ты им воспользуешься, то уже так просто от него не избавишься, а ещё нужно оформлять лицензию. А тот же пистолет почистил, смазал и спрятал в надежное место, а самый главный плюс в том, что знаешь про него только ты сам
>которые во первых невозможно носить скрытно
Напильник и ножовку отменили?
>то уже так просто от него не избавишься
Способов "Потерять" ружо дохрена, но даже кроме этого, а зачем от него вообще избавляться? Гладкий не проходит по гильзотеке, связать дробь и ствол просто нереально.
>пистолет почистил, смазал и спрятал в надежное место
А в случае чего забрал с собой все висяки с 1932 года.
>знаешь про него только ты сам
Как минимум знает ещё барыга, который с вероятность 50 процентов был ментом и ты уже на карандаше у фсб.
>>722219
>Как ты в случае чего будешь носить её скрытно?
Руками, сайга-9 без приклада и с отпиленным стволом спокойно поместится под ветровку на ремне, к тому же это фулл авто и магазины на 30 патронов. И до того самого, теоретического часа x, она у тебя будет на 146 процентов законна.
А вообще разговоры о какой то хуйне начались тут. Завязывайте, господин майор всё читается и записывает.
>все висяки с 1932 года
Не надо покупать у всяких барыг и хачей, для этого есть
сами знаете что, тем более стволы с висяками сами киллеры оставляют на месте или выкидывают в реки.
>зачем от него вообще избавляться?
Затем, что если ты его где то применишь, попадешь в круг подозреваемых и оформленное на тебе оружие такого же калибра сделает тебя главным подозреваем, хоть некоторые и говорят что гладкоствол не проходит гильзотеку, но по наколу на капсюле смогут определить из твоего оружия стреляли или нет.
>сайга-9 без приклада и с отпиленным стволом спокойно поместится под ветровку на ремне
Че ты хуйню несешь, как ты собрался носить сайгу под курткой и ещё привязывать каким то ремнем, в случае чего ты не сможешь быстро её выхватить, тебе нужно расстегнуть куртку и отвязать свои ремни, а пистолет можно просто носить в кармане или за поясом. Я уже молчу про то что сайга9 нарезная и тебя моментально вычислят по гильзотеке и если ты ещё что то там отпилишь, то сразу 223.
>господин майор всё читается и записывает
Не жарко в колпаке из фольги?
>оформленное на тебе оружие такого же калибра сделает тебя главным подозреваем
Как и всех людей с 12ым калибром в радиусе 1000км, ты представляешь, сколько ружей в одном только новосибирске?
>но по наколу на капсюле смогут определить из твоего оружия стреляли или нет.
А для этого нужно взять на экспертизу тысячи, если не больше, стволов.
>тебе нужно расстегнуть куртку и отвязать свои ремни
Ты дебич, я про обычный ремень долг 3м.
>Я уже молчу про то что сайга9 нарезная и тебя моментально вычислят по гильзотеке
А кучу раз засветившийся пистолет на 146 процентов беспалевный, угу, пошёл нахуй.
>Не жарко в колпаке из фольги?
Анонимности в интернете нет, и это ёбаный факт.
>Как и всех людей
Причем тут все, я имею ввиду что шерстят подозреваемых и если ты по какой то причине туда попадешь, то при наличии у тебя точно такого же оружия, тобой займутся 100%
>обычный ремень долг 3м
Ну вот покажи мне хоть одного долбоеба, который ходит с сайгой, я забегая на перед тебе скажу что это полный бред
>А кучу раз засветившийся пистолет
Во первых не надо брать всякое говно у кого попало, а во вторых все стволы с серьезными жмурами уничтожаются в день убийства, ведь стрелок не долбоеб чтобы отдавать кому то грязный пистолет, чтобы он у кого то всплыл и всех взяли за жопу. Да и в целом плохая идея покупать у кого то такие вещи, кому надо - делают сами.
>Анонимности в интернете нет
Ну и что? Лично у меня нет ничего незаконного, да и в гости приходят только к аутистам с ганзы и папиных игрушек, если ничего не покупал в интернете, то и боятся нечего. Обычных переписок на форумах миллиарды, никому это не интересно, если ты конечно не пишешь что завтра пойдешь устраивать теракт
Так блять, кто может пояснить по этому видосу?
1. Как они узнали про сигнальный пистолет, если, с утверждения автора в комментах, спалился только на ПИ, а остальные барыги не сдают?
2. Нахуя ему были нужны матрицы ПМ, если у него нет легального ствола под калибр и нет умысла что-то там переделывать?
1. Скорее всего покупал на помойке ганзе и его взяли на карандаш.
2. Я так думаю что, он и купил матрицы для этого самого ПМ и когда в разработке увидели что до этого он покупал пистолет, то сразу поехали в гости.
Я думаю что он пиздит, вот кто то в комментариях скинул ссылку на новость, там уже пишут что у него нашли патроны, капсюля, весы, матрицы и тд, которые он купил чтобы собрать это всё для того сигнальника который он купил ранее. https://news.myseldon.com/ru/news/index/237637950
>Остановись и не пиши такого никогда больше.
Ты правда такой тупой, и не понимаешь? Или просто тролишь? Специально для тебя скопирую полную фразу из того моего поста, прочитай по буквам.
И до того самого, теоретического часа x, она у тебя будет на 146 процентов законна.
>до часа x
>>722391
>то при наличии у тебя точно такого же оружия
Я повторяю, проверять всех, у кого 12 калибр, ебануться можно.
>который ходит с сайгой
Покажи мне хоть одного долбоёба, который ходит с нелегальным пистолетом, шиз, мы тут рассуждаем в контексте условного дня ПИЗДЕЦ, когда пора выкапывать закопанные на грядке максимы и т34.
>Да и в целом плохая идея покупать у кого то такие вещи, кому надо - делают сами.
Я в целом всей это движухи с нелегальными пистолетами и обрезами не понимаю, нахуй оно надо.
>И до того самого, теоретического часа x, она у тебя будет на 146 процентов законна
Объясни, какой тогда в ней смысл, если она все равно будет незаконной и от неё могут быть такие же последствия как от пистолета, только пистолет можно просто выкинуть, а от распиленной сайги ты так просто не избавишься
Так ты же сам написал, что носить боевой ствол смысла нет, лол. Это резонно когда тебе какие-нибудь чечены угрожают или что-то в этом духе. А носить нелегальный черный ствол против каких-нибудь гопников или пьяного быдла будет только идиот.
>>722221
Ну мб, не знаю. В любом случае, шанс встрять есть всегда и сесть в тюрьму из-за желания быть крутым и носить с собой пистолетик - удел школьников. Я уже не говорю о том, что у такого носящего еще может быть недостаток ума и он завалит кого-то в ситуации, где это могло быть явно лишним, после чего опять же уедет на сгуху, только уже основательно.
>Да без разницы резиной или металлом. Одинаковые последствия
Это ты так жирно траллишь или ты настолько идиот?
Разница будет в:
1) Гораздо более высокой степени летальности в случае металла
2) Однозначно пришитого умысла, в отличии от резины
3) Три гуся вдогонку ко всему прочему
Ой, дурачок!
> Гораздо более высокой степени летальности
Какбэ тут не просто так все УКНят своё говно. Или ты вчера родился?
> 3) Три гуся вдогонку ко всему прочему
Сильное наказание поглощает слабое. Ты еще написал бы, что 145 лет срока дадут. Лол.
Если нет другого выбора и в случае РЕАЛЬНОЙ угрозы лучше семеро судят, чем четверо несут.
>Какбэ тут не просто так все УКНят своё говно. Или ты вчера родился?
УКН это во-первых риск, что стрельнет как-то не так, во-вторых доказать УКН сложно, если ты отстреляешь остаток. А металл он и в Африке металл.
>Сильное наказание поглощает слабое
Сходи погугли 69 статью и не позорься, ок?
> доказать УКН сложно
> Сходи погугли 69 статью
Даун не палится, лол!
>Фортуна магнум на 91дж на стримере 2014, купленном из магазина в 2019 году, выдала 167дж
Но пруфов по хрону, ессна, не будет.
>сколько в шансах попасть в ростовую мишень хотя бы на 15м
Смотрите-ка, 15-метровый самообосранец в треде. Ну давай расскажи, чтоже так угрожало твоей никчемной жизеньке на таком расстоянии
>Пм-т точно не нужен. А макарыч компактен и дешев. Форм-фактор разный.
>Пм-т
>макарыч
>Форм-фактор разный.
>У макароныча и темпа-1 форм-фактор разный
>2021 год
>дрочить на кривой силуминыч с 4 зубами
Темп хуев лишь размером. Этим же он и хорош, т к. кожух-затвор у него тяжелее чем у пм, что компенсирует хуевый материал. Хохлы с них 200дж спокойно пуляют, в гейропке 9х17 спокойно пихают.
Но лично я один хрен никогда не взял бы ЦАМ пукалку, имея возможность взять сталь - брезгливо.
По этой же причине у хохлов мр371 стоит около 13-14к в деревянных, а сталкера около 6-7к.
Поэтому глупо жрать говно турецкое, когда можно чуток подшаманить и иметь нормальный стальной агрегат.
Нахуй нужна дореформа, если есть темп, который современным патроном из коробки выдаёт хорошую энергию?
Мало - пулю посади на порох.
Если габариты не нравятся и ствол смущает, возьми грозу1, нет, хочу жрать гавно, хочу присосыч, шоп как боевой!
Нахуй нужно ебаться с присосычем?
Ресурса темпа хватит среднему анону, а с его стоимостью можно раз а два года его менять.
Ебаные дрочеры с протухшей дореформой меня вообще поражают своим кретенизмом.
А зочем темп, когда есть сюрфстример? Компактнее, легче, дешевле, те же 150дж +-. Вон, даже на тесте у Чистоты РФ стример (с 4мя зубами) выдал 150 на фортуне. Единственный минус - ебанутая эргономика и на спуск многие жалуются. Но учитывая, что это силуминыч, с которого вряд ли больше 2к настреляешь за 5 лет - похуй. Темп более живуч конечно, но таскать его ето пздц, летом особенно.
>Нахуй нужно ебаться с присосычем?
Чтоб не бояться, что он развалится от настрела (соответственно, можно в тире хоть десятки тысяч настреливать). Чтоб иметь нормальный компакт (с фабовской рукояткой он еще и удобным становится), а не полноразмерник. Чтоб иметь нормальный усм. По соотношению цена-качество это имба практически, если только ты не рукожоп-зумер, который горелку путает с горiлкой.
>возьми грозу1
ЛУчше себе в рот нассать сразу, чем купить это уебанство кривое за 50к. В прошлом треде кидали обзор этого говнища с историей его ремонта (ЗИПа НЕТ, кстати). Если б сделана копейка была не хуем и стоила 30-40к, то таки да - была бы лучшим вариантом и убийцей присосыча по всем пунктам (кроме наличия зипа).
>те же 150дж +-
В досках это сколько? Стреляли на нг из грозы в4 в доску от поддона - даже не пробило с менее чем 2м фортуной магнум. Потом бахнули "дореформой" на импортных шарах 1.5г - навылет с 4-5 метров, по ощущениям они бы и вторую такую же прошили, либо как минимум зашли на столько же на сколько фортуна в 1 смогла
Речь не о досках, блять.
Те, кто на дореформу надрачивают очевидно идиоты.
150 желудей для травмата в 9ра вполне достаточно, если у тебя конечно нет цели убить, что до реформы случалось частенько, выстрел в область сердца дореформой с 2-3х метров почти гарантированно отправлял мученика к гуриям.
А использование его на большей дальности ничего общего с самообороной иметь не будет в суде.
Так что ебланы, использующие дореформу по прямому его назначению практически наверняка убьют, либо покалечат, если в кость конечности попадут. Сами себе бутылку ищут, долбойобы.
Ты такого идиота встретишь, выхватишь свой пысосыч первым бахнешь ему в дубленку, идиот перепугается и насует в тебя обойму золотой партии 94/19 купленную у барыги с шарами как описано выше. Ты в деревянный костюм и переоденешься там же, а идиоту превышение нарисуют
Те, кто надрачивают на дореформу, хотят легально носимую пушку, максимально приближенную к нормальной, то, что она летальна, это совершенно очевидно и нормально. Если хочешь ПАПУГАТЬ ЧИСТА ЕПТА и чтобы НЕ УБИВАЛО БЛЯ, купи газовый баллончик или телескопическую дубинку.
Вот тебе обычный травматический патрон 9мм пробивает куртку, доску и манекена, ты думаешь они дубленку идиота не пробьют?
https://www.youtube.com/watch?v=tzgCWQ6ab_s&ab_channel=%D0%A5%D0%90%D0%9A%D0%98
Ну и легенда
https://www.youtube.com/watch?v=X4fwHrhNn30&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Если у долбоёба с присосычем в 40 Дж хватило ума выстрелить, то туда ему и дорога.
Если в агрессора бахнуть в грудину 150 Дж с двух метров, он тебе уже ничем ответить не сможет, а за ту минуту, пока он в себя будет приходить, нужно не стоять и ждать, а как минимум отбежать подальше.
Хуя ты ковбой. Ты достал ствол первым, по твоему твой оппонент не потянется к своему пистолью в этот момент? Для него это опсаность - он же думает у тебя боевой и ты его убивать собираешься - поэтому постарается выхватить как можно скорее и с самовзвода начать оборону разрядив в тебя всю обойму. И будет прав. Ибо была угроза. А если бахнешь первым ты в безоружного который просто идет к тебе, чтобы тебя обнять - считай преступник, привет уголовочка
> Для этого собственно травматы и существуют, чтобы обороняясь не убить человека.
Это уже даже не смешно.
> дегенерат серьезно считает, что в случае необходимости у него будет время на поменять магазин в пистолете
Задачи, как раз-таки, одинаковые, просто технические возможности оружия разные. По-моему, настоящий долбоеб это тот, кто носит травматику как нелетальное оружие. В таком случае, у нее действительно нет никаких задач и любой газовый баллончик будет на порядок эффективнее.
Всем достать словака и пм-т!
Я всегда думал что под термином дореформа (партии по мощьности как дореформа) продают "ОЧЕНЬ УДАЧНЫЕ ПАРТИИ" когда на заводе произошел сбой и машина начала щедро сыпать порох, а еще случайно опрокинулась банка с шарами из жесткой резины со свинцовой пылью. И вот это вот продают барыги по 10-20к за пачку
Короч, расклад такой.
9ра (что современные, что дариформа) на топовых пистолетах (стример, грозы со стволами в4, т10, темп-1) выдают 150-180 дж, в зависимости от партии.
Иногда бывают прям совсем хуевые партии с 120 на этих пистолетах.
Есть пистолеты чуть пониже классом, это грозы со стволами ево и Инна. У них верхний порог 130 дж.
А в 10/28 дореформа реально выдавала 200, при том, что сейчас 10/28 - это 110 дж в лучшем случае.
Вот такие вот дела.
И да, насамокрутить можно и куда больше.
Этого двачую.
Все правильно расписал.
Если брать новый травмат для новых патронов, то это только 9ра
Темп1 очень хорош. Остальные новые хуже.
Из бу грозы v4 и пм-т, но там ценник летит в небеса.
10х28 с новыми патронами полное гавно и не нужен.
В этом калибре только дореформа и старые стволы, ценник конский и дореформу хуй достанешь, то, что на ганзе продают в большинстве своём самокрут.
Не хочу темп-1, хочу что-то цельнометаллическое, а не из говносплава
https://www.youtube.com/watch?v=P2BN9nPA6Ac&ab_channel=amazonn26
Тест 94/19 на недостволе Т6
Хорошо, что у этого дяди ума хватает тест 94/19 на темпе и грозах с замерами не выкладывать.
Пилите изменения уже.
Калибр есть, патрон есть, ствол есть.
Мошный травмат за недорого снова есть.
Хоть и из пластилина.
ХЗ, хорошо это или плохо.
На Ганзброкере висят пара штук за 50-60к.
Чем знаменит, кому нужен? Поехавшим КАЛлекицонерам?
Пздц ценник у барыги. На ганзе их обычно по 5-10к максимум толкают. Не актуально уже, т. к. есть 411 без лоа. А вот 6п37 весчь хорошая, как минимум в коллекционном плане. В 90е был одним из лучших аппаратов для тех, кто шарит, не в последнюю очередь из за особенности патронов газовых, что к нему шли. Щас в принципе проще гильзы уже обжатые купить.
Што понадежней?
Двачую. Вот этот >>721004 замечательный анон озвучил наличие темпа и внезапно выяснилось, что травмат крайне годный и за вполне достойный ценник. А ебланы тут еще пытаются велосипед изобретать. Ну и то, что он на современных патронах выдаёт 150 дж - это прям годнота, т.к. и самокрутить не надо и эффект хороший и при этом убить такими сложно, короче золотая середина.
Так в упор редко стреляют, обычно 2-3 метра. И тут вопрос здравого смысла в плане применения. Если ты стреляешь в ханурика, который у тебя мелочь клянчит, то да, тебе лучше носить присосыч с 60дж патронами. А если ты здравомыслящий и пускаешь ствол в дело только когда есть угроза здоровью и порешать вопрос по-другому не выходит, то лучше 150 дж.
Ты глупый да? ОООП в РФ это такой КС курильщика, и применять его надлежит ТОЛЬКО в ситуации когда лучше сесть чем не стрелять. А применяя его надо валить оппонента наглухо, ибо остановить не убивая, он НЕ МОЖЕТ.
А для ситуации нелетальной самообороны нужно использовать перцовые аэрозоли, травмат в этом случае во первых не останавливает надежно, а во вторых правовые последствия его применения точно такие же как если бы ты из ружья ему в ногу стрельнул дробью, а не резиной.
> А применяя его надо валить оппонента наглухо,
Как же я угораю с комнатных рэмбо.
Из-за таких вот ебанутых, которым травмат нужен, чтобы убивать, реформу и сделали и кс в этой стране никогда не легализуют и будут дальше гайки закручивать.
Или кникулы что ли кончились, народ?
>>723897
Клоун, угашеный Васян твоей дырки от резинострела в пузе даже не заметит до сепсиса, а ты тем временем окажешься со своей пукалкой в жопе. Каким образом травмат должен остановить без попаданий в ключевые зоны типа позвоночника, крупных артерий или головы, что убивает тебя почти сразу?
Есть субъективные и объективные останавливающие нападания факторы. Объективные они работают ВСЕГДА, не важно насколько ты сильный, волевой, под какими веществами, если тебе перебили пулей позвоночник, ты уже никуда не идешь, если тебе разбили пулей бедренную кость на эту ногу опереться ты уже не можешь.
Субъективные факто же зависит от личных качеств субъекта, один от пощечины или грозного матерного посыла заплакает и к маме убегает, другой получив 28 ножевых пробивает бошку оппонента кирпичом и только потом падает рядом.
Останавливающим фактором травматики, который объективно работает, является разрушение магистральных сосудов, тяжелые повреждения ЦНС, все остальное это субъективное говно. Есть тысячи видосов где человеку стреляют резиной в ногу, и он подходит и ломает лицо стрелку. Есть и множество видосов где просто демонстрация ствола обращает супостатов в бегство.
Полагаться при самозащите на то что субъективный фактор сработает, как минимум глупо.
Ты тупостью троллируешь или правда такой дебил? ОООП не обладает возможностью причинять травмы надежно останавливающее нападение, но при этом не угрожающие жизни. А вот остановить нападение убив он может.
Потом закономерно что если НЕ ХОЧЕШЬ убивать, НЕ ИСПОЛЬЗУЙ травмат, есть ГБ для этого. А если уж решился достать ствол, то делать это нужно ТОЛЬКО в ситуации когда убийство оппонента и возможный срок будут лучше того что случиться если не стрелять.
Искренне желаю долбоёбам воспользоваться поскорее своей дореформочкой и присесть лет на пять.
Может тогда им придет понимание, что лучше поломанное ебало, чем труп васяна и хуй пистона в жопе каждый день после еды.
>Сюда точно ганза протекла, не иначе.
Именно так. В лице тебя, подстилки дени.
А вообще из этого треда можно вывести следующее краткое, но всеобъемлющее резюме и больше никогда его не перекатывать за ненадобностью: самозащита в пидорахиях не положена. Любой быдлан-селюк/многоуважаемый господин чеченец может совершенно безнаказанно и без задней мысли быковать на кого угодно, поссать в ебало и выебать его мамашу, пока камрадики будут тщательно шелестеть кодексами, выбирать какой присосыч им при себе иметь и какими семечками заряжать, чтобы не сильно попортить шкурку быдлу и не на очень долго ПРИСЕСТЬ.
/тхреад
>Есть субъективные и объективные останавливающие нападания факторы.
>ибо остановить не убивая, он НЕ МОЖЕТ.
Ты разницу в посыле видишь? Ты понимаешь, что пробить мочевой пузырь или перебить позвоночник или устроить сотряс запредельный, это не всегда значит убить, травмат не обязан убить, что бы остановить.
>>723915
>делать это нужно ТОЛЬКО в ситуации когда убийство оппонента и возможный срок будут лучше того что случиться если не стрелять.
Я и не спорю с этим, я просто не согласен, что НУЖНО убивать, достаточно нанести необходимый урон.
>>723940
>Восток 1 или темп 1
Ты тупой?
>>723955
>самозащита в пидорахиях не положена
Тебе тупое животное? Конечно, я тебе даже дилдак твоей мамки не доверю. Адекватные люди применяют, а потом выигрывают суд.
>>723971
Двачую, НИИ ХУЯ может и ни разу не доктор наук, но тесты пистолетов и патронов говорят сами за себя, и контр аргументов я пока не увидел за весь тред.
>>723974
>так тебя и в тюрьме родственники достанут, проткнут как следует, а потом в Тесачка переоденут, так что не всё так просто, маня
Ну а кроме пуков на дваче конечно же нихуя и нет, но я тебе безусловно верю, ведь у тебя такие честные глаза, особенно у тебя честный шоколадный глаз.
Ты слабо себе представляешь себе терминальную баллистику резиновых пуль на эффективной дистанции поражения. Пробитие мочевого пузыря, это конечно опасно для жизни состояние, оно генерирует сразу тяжкий вред здоровью, и это весьма больно. Только вот проблема в том, что при такой травме человек может тебе сломать лицо твоим пистолетом, потом пойти в травм пункт, там посидеть в очереди 2 часа, и только потом залечь в стационар, а ты хорошо если доедешь с эпидуральной гематомой на скорой до ЧЛХ, а может и в машине помрешь по пути.
Сотрясение, оно отлично останавливает, тут я совершенно согласен, но проблема в том, что на дистанции выстрела, когда такое сотрясение происходит круглая пуля какого нить 9 р.а пробивает обе кортикальные пластинки лобной кости, и потом заходит в глубину мозга еще на 3-6 см. Сотряс там конечно есть, как и внутричереное кровотечение, которое довольно быстро приводит к смерти из-за компрессии среднего мозга. Да в идеале бы пуля диаметром в 35-45 мм, с энергией в 100-150 дж, ударившая в лобную кость вызывала бы сотрясение безопасно для жизни раненного, но такой драмматики в РФ не делают.
Проблема травматического оружия, в том что оно крайней плохо наносит урон который безопасен для жизни нападающего, но одновременно НАДЕЖНО прекращает нападение, вне зависимости от желания и химической стимуляции нападающего. Например, если ты пулей 9 мм люгер сломал бедренную кость, то будь нападающий обдолбан секретным боевым стимулятором, опереться на эту ногу он не сможет, она сложиться пол его весом. Резина же может быстро и надежно присекать нападение ТОЛЬКО при нанесении тяжелых угрожающих жизни ранений. Таких как поражение ЦНС и крупных магистральных сосудов. Если же ты хочешь не убивая остановить, для этого есть вполне себе эффективные перцовые баллоны.
Ну так именно такое травматическое оружие, оно действительно травматическое, и реально может остановить человека попаданием в голову или в корпус не нанося опасных для жизни проникающих ранений. То что в РФ называется травматическим это не более чем эрзац КС, такой летальный пистолет, который работает только метрах на 3-5 не дальше. И если не строить иллюзий по поводу возможности не летально защищаться с таким оружием, то все встает на свои места.
> И если не строить иллюзий по поводу возможности не летально защищаться с таким оружием, то все встает на свои места.
Вот сторонники КС это используют как аргумент. Мол стрелял в пятку, чтобы собутыльника утихомерить, а попал в глаз. Яжи нехотел. Яжи так тролел
>в том что оно крайней плохо наносит урон который безопасен для жизни нападающего
Не вижу тут проблемы, у него летальность ниже чем у кно, в этом вся суть, не сделать оружие с нулевой летальностью, а оружие с меньшей летальностью.
>>724088
https://www.youtube.com/watch?v=T-OrtGxilxM
> РРЯЯЯ КАКБЫЧАВОНИВЫШЛА!
Обождите перекатывать. Доделаю укорочённую и упрощенную версию желтых картинок - перекачу. Буквально сутки надо.
Не пытайся использовать ОООП как оружие которое может остановить не нанося тяжелой опасной для жизни травмы. Это так не работает, точнее работает но с пулькой 30+ мм и с энергией в 120+ дж.
Все пули в формате пистолетного патрона НЕ МОГУТ остановить не нанеся тяжелое проникающее ранение. И тут мы сталкиваемся с проблемой, что предельная энергия у нас одинаковая во всех калибрах, и как следствие более крупная и тяжелая пуля хуже проникает и имеет ниже скорость. То есть такой пулей ты запросто причинишь тяжкий вред, разозлишь нападающего, но при этом надежно остановить его точно не выйдет.
Очевидно же, что наиболее эффективно для не летальной защиты себя в РФ это ирританты. Ты не наносишь вреда здоровья тяжелее легкого, даже если злодей сговорился с травм пунктом где ему выставили ожог роговицы. И при этом вполне себе эффективно ослепляешь нападающего, а без зрения довольно трудно эффективно нападать.
Я думаю что нужон.
Вопрос в том что выбрать аноны?
Восток 1 или Темп 1?
Аноны дискас.
А ты как думаешь, на востоке ствол из мягкой стали - наверняка подует! Гугли тему на ганзе.
Темп силуминовый, тут за него только один шизик топит, + на морозе силумин сжимается на микроны тем не менее этого хватит чтобы шар застрял в стволе, а там уже и патроны в обойме могут взъебать
Про восток ничего не скажу. Но.
На ганзе идолопоклонникам гроз и Грандпауэров жопу знатно разрывает при упоминании Темпа, точнее не от него, а от того, что он за 30000 рублей выдаёт в полтора раза (!) больше желудей, чем их сраные поделия за овердохуя бабла, которые только самокрутом могут такое себе позволить.
Их единственный аргумент - АЗАЗАЗАЗА, говно из сплава.
Тем не менее, пруфов развалившихся темпов до сих пор не завезли.
Напомню, что самокрут - это 100% бутылка после применения, дореформы уже нет, как и гарантии, что тебе с рук не самокрут впарят.
Так что бери и не парься, Темп отличный выбор, если не хочешь ебаться с присосычами и ходить под статьёй с самокрутом, а просто использовать его по прямому назначению, постреливая в тире периодически.
Лицуха + Роха примерно 2к.
Присосыч - от "бесплатно лишь бы не в утиль" до 7к в зависимости от жадности продавца и состояния.
Тюнинг - еще примерно 2к.
Итого у тебя около 20к остается на патроны, а это больше тысячи хуёвых патронов.
решай сам. Я считаю что кроме МР-79 и МР-81 ничего не нужно, пустая трата денег. А обороняться лучше с баллоном.
> выдаёт в полтора раза (!) больше желудей
Пиздец, говносектант хуже встратникодауна. Пруфы-то будут на отстреле одной пачки и через один хрон?
>Напомню, что самокрут - это 100% бутылка после применения
Тут буквально перед НГ тебе в рот в треде нассали, помнится.
> а просто использовать его по прямому назначению, постреливая в тире периодически
Угу, из силуминыча. Нахуй дорогу ты уже знаешь, поэтому проследуй.
> ибо остановить не убивая, он НЕ МОЖЕТ
Манятеоретик. Один и тот же патрон в легкое и в солнышко:
1. Проникающее, пневмоторакс, при неоказании - гарантированный труп. При этом самому телу похуй.
2. Падает, хватая ебалом воздух, осмысленные телодвижения начинаются спустя минуту-полторы. Нападение прекращено со свистом.
1. Ох лол диван плиз, ко мне ПРИХОДИЛИ своими ногами, сидели в очереди пол часа, люди с гидропневматораксом односторонним, с жалобой что ТЯЖЕЛО дышать и голова кружится. А травму они получили еще вчера вечером.
2. За солнечное сплетение говорить не готов, как по мне ты не прав, но ссылки на источники с пруфами я привести не готов, возможно и я ошибаюсь не учитывая такой вариант попадания в тело.
>говорить не готов, как по мне ты не прав, но ссылки на источники с пруфами я привести не готов, возможно и я ошибаюсь
Вот и иди нахуй
> ко мне ПРИХОДИЛИ своими ногами, сидели в очереди пол часа, люди с гидропневматораксом односторонним, с жалобой что ТЯЖЕЛО дышать и голова кружится. А травму они получили еще вчера вечером
Охуенные сказки рассказываешь, продолжай.
>У присосыча и кишку и перегородки можно тюнинговать
Какие нахуй перегородки у присосыча, довен?
>что там такого у ПМ-Т? Нарезы? ,
У ПМ-Т ствол с минимумом преград ИСКАРОПКИ, легально абсолютно. Только может быть кривой. ибо их на ЗиДе ебашили под самую реформу так на отъебись. что они даже в магазинах лежали в целлофановых пакетах вместо коробки. А уж про разбег диаметров стволов и кривизну сверления молчу, этак половина из ПМ-Т даже кривее и убоже присосычей, на самом деле.
Альзо, заказал хрон, сравню вам ради лулзов правильный присосыч и, скажем, грозу. На ФМ измагазина и... э... дореформе, тарщмайор, конечно же. ОК?
Вопрос: нахуя покупать какое-то дерьмо и потом устраивать над ним танцы с бубном с неясным результатом по итогу, если можно взять готовый пиздатый ствол за достойный ценник? Ладно бы еще если было сравнение с ГП каким-нить с его 50к цены, но темп то стоит около 25.
Запомните пацаны, фортуной 2.04(особенно партией 80/20) из зига не стреляйте, вы матерям ещё нужны. Шарик застревает в стволе после выстрела, зиг держит дохуя выстрелов в забитый ствол, но экспериментировать и стрелять по 5-6 раз в забитый ствол не стоит, родные всратые китайские рукоятки могут лопнуть и въебать руки стрелка. Советую сразу покупать и ставить зип от БаИвОва как это делает большинство владельцев зига. Вот кстати годный видос по зигу https://www.youtube.com/watch?v=khTHJioQiok
Просто не каждый психологически готов купить китайский зиг за 60к, а потом ещё ~10к вкинуть за зип, но пистолет на мой ламерский взгляд годный, настрел пока у меня не большой, пару пачек всего. Пока косяков никаких я не заметил, всё работает штатно. Но как же всё ровно хочется Т12 АКБС...
Местным и долбоёбам с ганзы похуй. Им главное инспектора в запретиловке наебать, что в 99,99% так и будет.
Их моцк не способен думать наперёд о том, что ствол, патроны и шарик с гильзой после применения будут исследовать криминалисты с особым пристрастием, если повреждения телу не будут укладываться в нормативы по энергии, а вот тогда привет бутылочка и хуй пистона 100%.
Да иди ты нахуй со своим темпом, заебал. Темпошизик блядь, хуже всратникодебила реально. Всратник хоть имеет свою фишку, в отличии от этого двухкилограммового куска дерьма из цама.
>>724865
Сиг интересен в первую очередь тем, что это сцуко сиг, а не словацкая поделка унылая (к-100 как пистолет нигде и не котируется так-то, кроме собсна России и Словакии). Но лично мне нахрен он не нужен.
Энергией он неплох, но не надо его записывать в имбу. Он полноразмерник и сделан из ЦАМа - уже это полностью отбивает желание его покупать. Плюс ЗИПа к нему нет. Если похуй на эти недостатки - да, неплохой драмматик.
>>724944
Таки да, но шо то, шо это. Мб в Словакии они копейки стоят и тогда еще можно понять прикол.
А нахуя он нужен с таким стволом?
Думал ярыгу 10х28?
Хуесосте.
Да, с 2019 года начали делать 3-тье поколение со съемным стволом
Я поменял китайские пружины на оригинальные, а именно возвратную, спускового крючка и в магазинах. Ещё купил рукоятки от оригинала. Купил кобуру от кайдек 95 и недели за две привык на себе в ней пистолет таскать. Стреляет китайский зиг до 10 метров включительно довольно очень годно. Вот запчасти на него дохуя стоят, штатные магазины на 10(15) патронов, а я хочу купить для тира на 18-20, но там ебаться нужно будет на таможне, а у барыг в несколько раз дороже покупать не хочется
Это скрин с видоса https://youtu.be/SeFYwp5VZ9w?t=394
Какую лучше ставить?