Браток или братишка?
Тупой вопрос, сюжет занимает самое последнее место в играх, как и в порнухе. Нет элемента игры, который был бы менее важен чем сюжет.
Сюжет должен создавать контекст. Ты должен понимать, кто ты, где ты и какова твоя цель. Это лучше погружает в игру. Но основной элемент это все таки геймплей. В первую очередь должно быть интересно играть
Но какой может быть контекст в тетрисе? Задам вопрос иначе: нужно ли погружение в игровой мир, отыгрыш, или достаточно выполнять некие задачи, и испытывать от этого удовлетворение? Например, когда я пишу свой сайт, гуглю информацию о движках и скриптах, покупаю хостинг, домен, то разве это нельзя считать игрой, в каком-то смысле? Если мне было интересно, то думаю, да.. Если бы мне было не интересно, то это была бы работа!
Любите вы тетрис поминать, но вот Tetris Effect реально охуенный, благодаря только анимированным задникам и светомузыке. Ощущение не будто ты блоки дрочил, а будто объял разумом Вселенную.
>Геймплей или сюжет?
Ни то и ни другое, а скорее — оба вместе.
От игр мы хотим исполнения фантазии.
Например, ХОЧУ БЫТЬ РЫЦАРЕМ И ПИЗДИТЬ МЕЧОМ ЧУДОВИЩ.
И вот всё, нахуй отправляется всё, что этой фантазии противоречит.
Может быть, с точки зрения гейплея было бы хорошо ебануть двойной прыжок, а в сюжете про киберниндзей больше вотэтоповоротов — но эти изменения тупо НЕУМЕСТНЫ.
Справа - "игра" вокруг сюжета.
Мне сложно вообразить, как можно предпочесть вторую первой, если необходимо выбрать только одну.
И хватит копировать треды с фейлчана.
Однозначно сюжет. Я поиграл в сотни проектов, может даже тысячу, но ни один не запомнился мне именно гойплеем. Больше всего запомнилась музыка (потому что я коллекционирую саундтреки и часто их переслушиваю), потом атмосфера и графон, далее сюжет и персонажи, ну и пара игр запомнились особыми фичами или форматом.
Впрочем, если у игры геймплей прям максимально заебатый, то и сюжет не нужен.
Зависит от игры, но вообще для меня это совокупность. Для песочниц слабо важен сюжет, для рпг сильно важен. Что бы не говорили 0iq фанаты теории "ыы, сюжет нинужон" они не стали бы выполнять 10 заданий от Npc_Name01 "Принеси мне 10 кислых жоп муравьев"
Зависит от конкретных условий и постановки вопроса
>они не стали бы выполнять 10 заданий от Npc_Name01
"Принеси мне 10 кислых жоп муравьев"
Я напоминаю что в космичечких рейнджерах сотни квестов привези хуйню из точки А в точку Б, где просто в качестве причины тебе рассказывают смехуечек. Буквально вся борда это смехуечек -> убей хуйню -> ура, вот тебе еще один смехуечек. Буквально если-бы нахуй вырезали сюжет с хранилищами и оставили одни смехучеки, игра бы стала лучше
>Больше всего запомнилась музыка (потому что я коллекционирую саундтреки и часто их переслушиваю)
Ух ты, еще один меломан! Прямо как я
>>9700000
>сложно вообразить,
А мне несложно, хоть я в гробу конкретно это кинцо видал.
Борда конченая, с кончеными смехуёяками, уж на что гейплей не фонтан, но сюжет там и вовсе отрицательный.
Сюжет.
Геймплей.
Геймплей на первом месте, а сюжет пусть будет, лишь бы не мешал.
Геймплей.
Буквально ЕДИНСТВЕННЫЙ шутер, где я терпел гейплей ради смехуёчков.
2 часть - уже цирк с цветными робоконями.
Графика
Интерактивность
Физика
Геймплей
Ганплей
Оптимизация
Интерфейс
Прокачка
Возможности
Звук
Управление
Фикция
Диалоги
Музон
Реиграбельность
Сюжет
Вот примерно такой порядок по важности.
Очень коварное противопоставление, на самом деле. По факту в играх, ориентированых на сюжет, этот сюжет всегда говно уровня возни алкашей у красного и белого. Ничего возвышеного, ничего увлекательного, только пустые разговоры, истерики и пиздострадания. Игры такие вызывают кринж, персонажи омерзение.
И напротив, во всяких геймплейноориентированых играх, во всяких стратежках, тактиках, задротских РПГ зачастую можно найти ВНЕЗАПНО увлекательный сюжет, часто простой, но всегда приятный.
Эльфиечки
В игрокинах, новеллах и прочих "нарратоорских" жанрах конечно сюжет. В остальных случаях геймплей всегда впереди
Сюжет на первом месте т.к без него зачастую проходить что-то не интересно, а дрочить аванпостики/прыг-скокать/стрИлять/ещё чё делать очень быстро надоедает.
Вот в Far Cry антагонисты увлекательные только, а сюжет примитивный. Все слишком прямолинейно. Даже в фильме "Голос улиц" мужик который играл продюсера так и не до конца показал отношение к неграм, он их считал за дойных коров и за животных из гетто или относился к ним с симпатией и как к сыновьям? Настоящее искреннее отношение максимально непонятно. А в играх тебе прям банально в лоб хуйнут весь комбикорм скорее всего.
В кинце сюжеты тоже примитивные, но выставляются как какое-то ниибаца откровение. И зачастую кинцо наполнено авторским произволом, типа: "я дрюкман, я так вижу"
В фаркраях сюжет может и примитивен, но он "достаточен". Вот герой, вот антагонист, вот пространство для спгс, типа герой не герой, а злодей не злодей. И всё это под бодрый геймплей без лишних пиздостраданий и соплей. Охуенно на самом деле.
Я хочу быть рыцарем и пиздить мечом чудовищ, а игрострой штампует про проблемы негров под разными соусами.
Таки в хороших играх всё строится от игровой механики и служит игровой механике. Дедушка Сид не даст соврать. Если поставить на первое место что-то другое, например сюжет, то игра превращается в мыльное одноразовое кинцо. Алсо, те "режиссёры", что в нынешних играх заменили геймдизайнеров, просто бездарности, которых из настоящего кино погнали бы ссаными тряпками.
Конечно же гейплей, сюжет глубоко опционален
В кенши тащемта вместо сюжета годятся стихийные передряги. Сбежал от рабовладельцев, полз по пустыне без ног всю ночь, вот это всё.
Взаимосвязь геймплея и сюжета(нарратива), сюжет через геймплей. Бывают и хорошие игры, где что-то из этого сильно редуцировано, конечно, но мне нравится, когда одно тесня связано с другим.
Кармак, ты? В твою эпоху 90х нормальный сюжет трудно было подать из-за отсутствия катсцен и отношению к играм чисто как в отдушине потных задротов трайхардеров. Сейчас есть игры-кино, которые пользуются неплохой популярностью, где геймплея нет вообще, кроме периодических кутее. Не то чтобы мне такие игры нравились, но они есть. Для казуального и среднего игрока сюжет в игре очень важен.
Сюжет выполняет ту же функцию, что и графика и звук. Это оформление игрового процесса.
Геймплей. Сюжет заебал, похуй, не интересно уже.
То ли они застряли в детстве, что всё хотят играть в песочницы, кубики и другие игрушки, то ли ещё что. Я их не осуждаю, но им лучше быть отдельно.
>>9704800
Понимаю, давно понял и говорил про это. Играющий с игрушками играет сам с собой в отыгрыш в голове, а игрок в игры играет в художественное произведение созданное авторами. Первые это дети и дегенераты, вторые интеллектуалы. Скот действительно нужно держать отдельно от людей.
1.Геймплей
2.Персонажи
3.Визуал (не путать с графоном)
...
Сюжет
Вообще заметил одну интересную вещь, практически всегда, когда какую-то игру хвалят за сюжет, на самом деле хвалят ее за персонажей, а сюжет там глубоко вторичен. За всю жизнь нашел лишь пару игр, в которых был годный сюжет, но они практически неизвестны.
>катсцен
1. Ебаный рак видеоигр. Буквально кусок игры, где нет игры, а только воннаби кинцо.
2. Винг Коммандер.
Тут выше Кенши вспомнили. Он такой не один, Это целый типаж подачи сюжета, как "генерация историй" по ходу игры, в пику всем этим недорежиссёрам, которые превратили геймдев в свой личный претенциозный сортир.
В игре, помимо самой игры, может понадобиться разве что хороший, глубокий лор.
Гамеплау и точка! Игры и созданы для геймплея а сюжеты в книгах и в фильмах. Если проводить параллели с музыкой то очень часто тексты или полная несвязная хуйня или там вообще полтора слова но подача и инструменты вытягивают. Тот кто хочет усидеть на сразу двух стульях не усидит не на одном.
Если я хочу сюжета, я беру книжку.
Если я хочу геймплея, я запускаю видеоигру.
Вот так всё просто.
Всё важно.
Вот я прошёл человека паука 2. Там хороший геймплей, но абсолютно конченый гигачадский уёбищный сюжет и поэтому оценка игры 0 из 10, несмотря на то что геймплей ок, а полёты на паутине охуенны.
>Там хороший геймплей, но абсолютно конченый гигачадский уёбищный сюжет
А какой сюжет вообще может быть НАРМАЛЬНЫЙ среди комиксогероев? По челопуку относительно немало средних игрушек но какой нахуй сюжет в челопуке.
В чём твой трейк, уебан? "КОМЕКСЫ - ХУЙНЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ" ?
Комиксы это книжки с картинками, ты вкурсе об этом? Соединение живописи и литературы.
Ты можешь там нарисовать и изложить что угодно, это зависит только от автора.
И оценивать все комиксы как какую-то хуйню для детей это признак тупого дегенерата, мыслящего шаблонами и стереотипами.
В первой части был отличный сюжет и персонажи.
Олсо игрушка у тебя в жопе, придурок.
Мне сюжет в играх прям неприятен. Постоянно приходиться эту унылую хуету выслушивать. Но людей которым нравиться сюжет в играх понять могу. Если хочется игрофильм, то почему нет? Не понимаю зачем вокруг этого разводить такой срач.
Игра = эскапизм, побег в другой мир. Без сюжета игра это просто крестики нолики или городки, если вы настолько даун, что единственный мир в который вы хотите сбежать - мир городков, то да, для вас геймплей важнее.
>В чём твой трейк, уебан? "КОМЕКСЫ - ХУЙНЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ" ?
>Комиксы это книжки с картинками, ты вкурсе об этом? Соединение живописи и литературы.
В том что ты ебнутый от природы или пизданутый об кафель. В комиксах не бывает хороших сюжетов. Особенно в стандартной героике а не деконструкции как пацаны или тот про Люцифера Морнинстара. Избитые тропы и петросянские шутки вайлайнеры от спайди. Какой ты сюжет ждешь от игр по спайдермену?
>Ты можешь там нарисовать и изложить что угодно, это зависит только от автора.
Это ты мангу а не комиксы описывать. Комиксы по большей части однотипная писанина и цветная зарисовка. Ещё и авторов дохуя на каждого отдельного героя где тут его разрушителя планет обоссывает бандит без сверхспособностей а в другом комиксе тот же герой побеждает вселенское зло.
>В первой части был отличный сюжет и персонажи.
Это ты расскажешь тому кто не играл. Игра была отличная за счет разнообразия миссий где нужно от вертолета убегать или скорпиона догонять и Венома и босс файты. Лучше все равно Ультимейт спайдермен, 3 спайдермен и Шаттеред дименшонс и Веб оф шедоус.
Я не могу сбежать в мир на экране, это шиза. Я здесь за пекой сижу все еще.
Так это как раз они понимают что играют в игрушки, а у вас шизофрения и вы думаете что у вас там какие-то миры, персонажи, сюжет - вы больные просто.
Не, ну, типа, игра? Значит геймплей? Не?
> Без сюжета игра это просто крестики нолики или городки,
Так это ты по этому тезису кретин тупой и без фантазии. Куда ты собственно лезешь? Любая песочница или рогалик безсюжетный вроде Кенши или Батл Бразерс погружает гораздо лучше чем условный сюжет ласт оф ас с проблемами всяких ковырялок, хуевых отцов и прочей сериальной хуеты которой место в сериале. У тебя не хватает фантазии даже случайно сгенерированными солдатиками играть и представлять путешествия по враждебному незнакомому миру вот это блядь дожили. Неудивительно что с Кодзимой носятся когда так дохуя кинцедебилов неспособных представить что-то кроме фильма или сериала с четкой сюжетной линией которую ещё обоссали греки и римляне.
>Любая песочница или рогалик безсюжетный вроде Кенши или Батл Бразерс
Ну так там над сюжетом таки работают, но по-своему.
>Ну так там над сюжетом таки работают, но по-своему.
Там не сюжет. Случайно сгенерированные болваны в случайно генерируемом мире это не сюжет. Ничем начинается и ничем заканчивается если по пути не убьют. Чистейший геймплей и отыгрыш в голове банд наемников. Из сюжетных мне лично только Макс Пейн понравился. Пусть и очередной боевик с неуязвимым героем стрелком но интересно подан в комиксовом стиле, мемной рожей, физикой и так далее. Там есть и завязка и развязка но опять же можно было и Джона Ву навернуть фильм Крутосваренный например с почти тем же самым. Игр с какими-то глубокими идеями кроме под боевик но с управлением героем только планетка и диско что показатель и то одно провалилось а другое просто взлетело как способ показать какой ты неебись читающий игрок как до этого все лезли в Страх и голод и прочие темнофентезийные рпг мейкеры вроде Черных душ и Элоны но теперь показать хардкорность и чернуху.
Я в аркс фаталист играл, так что тут не конец, а лишь начало.
>В комиксах не бывает хороших сюжетов. Особенно в стандартной героике а не деконструкции как пацаны или тот про Люцифера Морнинстара. Избитые тропы и петросянские шутки вайлайнеры от спайди.
А ты у нас блядь специалист по комиксам, который их читал? Давай нахуй, расскажи за какими сериями следил? Назови пару любимых авторов.
К чему эти высеры твои, если все твои познания об этой культуре ограничиваются парой выпусков человека паука, которые ты видел в союз печати или парой мемных панелей и тиктокам.
>Какой ты сюжет ждешь от игр по спайдермену?
Такой же как от любой другой хорошей экшен игры, ебанат тупой. Какая разница спайдер мен это, вархаммер, год оф вор или масс эффект. Где угодно может быть хороший сюжет.
>Это ты мангу а не комиксы описывать. Комиксы по большей части однотипная писанина и цветная зарисовка.
Блядь какие-то шизоидные сравнения с мангой. Чё ты несёшь блять? А манга у нас вся высокохудожественная и продуманная? К чему это вообще?
>Это ты расскажешь тому кто не играл. Игра была отличная за счет разнообразия миссий где нужно от вертолета убегать или скорпиона догонять и Венома и босс файты. Лучше все равно Ультимейт спайдермен, 3 спайдермен и Шаттеред дименшонс и Веб оф шедоус.
Какого нахуй вертолёта? На плейстешен 1? Ну да, тут понятно что познания и представления о драматургии в играх по комиксам у тебя на уровне ещё тех времён.
Первая часть паука от сони имелась ввиду, очевидно.
Вместе, но геймплей прежде всего. И сюжет НЕ должен быть написан Дракманом или кислотноволосым сухопутным китом, или ещё кем-то таким.
Ну какой сюжет в челопуке? Хороший сюжет не сделать про долбоёба в обтягивающем костюмчике, все эти челопуки, бэтмены и прочий супергеройский сброд просто кринж
Зависит от жанра.
>К чему эти высеры твои, если все твои познания об этой культуре ограничиваются парой выпусков человека паука, которые ты видел в союз печати или парой мемных панелей и тиктокам.
Что ты несешь, комиксошизло? Достаточно в пару игр поиграть или в детстве пару мультфильмов видеть. Давай лепи горбатог окак вот в комиксах то не то что в ваших играх и мультиках, Спайди не такой и вообще сюжет заебись.
> Какая разница спайдер мен это, вархаммер, год оф вор или масс эффект. Где угодно может быть хороший сюжет.
Что и ожидалось от дегенерата. Гонки с файтингами сравни ещё. Космооперы и челопук в одном ряду, я хуею с эксперта. По Вахе учитывая лор действительно много сюжетов хоть про инквизиторов хоть про нашествие роя тиранидов, да про кого угодно и от лица любого. А челопук это челопук бьющий морды бандитам привязывая паутиной и избивающий суперзлодеев.
> Чё ты несёшь блять? А манга у нас вся высокохудожественная и продуманная? К чему это вообще?
Тем больше, сюжетов больше, автор один и видение одно а не 10 пишут что хотят. Не вся но большая часть манги лучше большей части комиксов это любой знает.
>, тут понятно что познания и представления о драматургии в играх по комиксам у тебя на уровне ещё тех времён.
>Первая часть паука от сони имелась ввиду, очевидно.
Ебать так ты ещё и соевая говноедина любитель лгбт пауков и всратых моделек Мерри Джейн. Ебать а я тут перед недочеловеком распинаюсь. Негропаука жди говноед и больше в треде пасть не открывай если не ждешь чтобы туда нассали.
Я залипаю в БПМ: Буллетс Мер Миньют и тоху, а сюжета там нет в принципе.
>Достаточно в пару игр поиграть или в детстве пару мультфильмов видеть.
Так если ты, уебан тупой, поиграл в пару игр и посмотрел в детстве пару мультфильмов, нахуй ты что-то пиздишь про комиксы как явление?
Я их если что не защищаю. Я о них вообще речь не заводил. Речь о комиксах как явлении завёл ты, заявив, что хороших сюжетов там не бывает и подразумевая, что не может быть впринципе.
Я же просто хотел указать на то, что ты тупорылое чмо, которое пиздит о том, о чём понятия не имеет.
>Космооперы и челопук в одном ряду, я хуею с эксперта.
Ну ладно, я понял что говорю с 0iq аниме-петухом. Что тут спорить. Смысл опускаться на уровень анимешника?
> нахуй ты что-то пиздишь про комиксы как явление?
Потому, что не все такие зашоренные дебилы как ты. Комиксы твои великие если что пачками с переводом на мангачиталках валяются. Видел парочку как обычных про супергероев так и деконструкции вроде Пацанов и Крестоносцев. Убогил кал по сравнению с мангой. Бои хуйня а сюжеты претензионный кал и чернуха ради чернухи.
> Речь о комиксах как явлении завёл ты, заявив, что хороших сюжетов там не бывает и подразумевая, что не может быть впринципе.
Ты можешь не рваться дальше по шву и навести примеры где якобы не так но тебе же нечего спиздануть но последний вскукарек за собой оставить охота. Ты себя со стороны вообще видишь, хуеплет? Может и Крепкий орешек это очень сериезное произведение а не обычный боевик как и твой челопук?
>Ну ладно, я понял что говорю с 0iq аниме-петухом. Что тут спорить.
Тяжело понять, что родился недоумком не могущим в аналогии понимаю. У Вахи вообще ничего общего со Спайдерменом кроме того что истории писали не один человек а целая группа авторов.