Почему выросли системные требования?
Аноним04/08/23 Птн 22:00:38№82275951
Стали ли игры комплекснее? Стало ли больше физики и интерактива? Почему дьябло 4 для ультр нужно 16 гигов видеопамяти? Почему элден ринг работает на хбоксе1? Почему опущенный 2 выглядит как игра из будущего? Почему фортнайт статтерит всю историю своего существования и уже сменилось десятки версий движка, а все одно и то же? Почему у ремнанта 2 в стиме положительные оценки?
Я серьезно не понимаю почему финалка 16 не вышла на пс4? Почему финалка 7 реберз экз пс5, хотя там графон ничем не отличается от первого ремейка? Почему стрит файтер 6 выглядит хуже пятой части? Почему некстген-онли друзья бетмена выглядят хуже самого бетмена 2015 года?
Мда, смотрел тут вчера на стриме проходили DLC для атомного говна и что-то прямо графончик в глаз попал, до слез так попал, выглядит как говно, очень мыльно все, прям мылище и дальность прорисовки на нуле, при этом физика в игре отсутствует, помнится в играх 2010-2012 был шизикс, мусор там реально летал, листики всякие, камешки, а сейчас ебучие пироги прибиты к полу, лежит арбуз и его реально нельзя даже лопнуть, капец, даже в древнем говне каловдюти модерн ворфейр первый, игра 2007 года и то была некоторая разрушаемость на уровнях, доски там и прочее ломалось, ну и арбузы лопались. Тут не лопаются, спасибо дяде Свине за движок.
>>8227775 Очень избирательно, так, что сразу и не заметишь. Стрим-то да, но если нормальная дальность прорисовки и графит годный, то это и на стриме заметно, атомик выглядит как дефолтная игра на анриле, деревья так и вовсе из дефолтных ассетов, такое себе, никаких графических откровений нет. В отличии от третьего анрила, где игры умудрялись выглядеть сверх круто, типа того же Ватмана или там Итана Картера. На четверке графонистых винчиков не было.
>>8227779 Ой ладно, я недостаточно даун для движкосрача. > где игры умудрялись выглядеть сверх круто, типа того же Ватмана или там Итана Картера. В основном они выглядели как мыльно-блумный пиздос.
>>8227786 Третий анрил выглядел свежо и модерново, все графонистые фишечки в наличии, типа новомодного SSAO или dx10, другие движки уже сильно проседали по графонию, ну или были нереальной корявой говниной, как сру энжин, где оптимизацию запретили как явление. На сорсе все квадратное и всратое, без теней, движок квачка 3 ака каловдюти движ уже покрылся толстым слоем пыли, всяких фростбайтов и прочих тогда особо не было, а свои движки сплошь кривые и косые нечто без мнопоточности, многоядерности и прочих современных штук, так что игры на третьем анриле выглядели по-разному, но в целом более-менее стабильные, не самые тормозные и все фишечки в наличии. Уже успех. У четверки нет ничего такого, чего не было бы у конкурентов, а в плане оптимизации оно недалеко ушло от юнити, только на юнити хотя бы графон не жмыхается в говнище.
>>8227802 И что? Тогда все игры так выглядели, UE3 - это 2006 - 2013, достаточно широкий такой временной диапазон, были и игры с физиксом, четкими текстурачками и еба тенями, были и более простые квадратичные игры, но в плане освещения и всяких фишек анрил выделялся, тот же биошлак 1 выглядел круче каловдюти мв или там халвы эпизод 2, которые вышли в том же году.
>>8227804 >еба тенями Я даже не припомню ни одной анрило игры с незапеченными тенями. Вообще, все эти мацэффекты, гирзы, спек опсы, бэтмены выглядели пластиково, ничего особенного совершенно.
>>8227826 Запеченные тени - это базальт, основа игр, незапеченные только с РТХом появтяся, да и то, когда это будет игра сделанная исключительно с ртхом, а не rtx on и rtx off.
>>8227819 Играм надо в первую очередь хорошо выглядеть с ХУДОЖЕСТВЕННОЙ точки зрения, и вот как-то так получалось, что простые технологии ПРИНУЖДАЛИ художников ко вкусу. Что нам толку с ебучего PBR, когда фототекстурная запеканка выглядит лучше и реалистичнее.
>>8227595 (OP) Всем подобным попущам типа опа могу сказать одно - игры сделали пиздец какой прогресс за последние годы в плане графона. Не верите - просто скачайте какой-нибудь кал 10 летней давности и попробуйте поиграть. Не пытайтесь сравнивать с тем как вы "помните" игры, попробуйте реально сравнить на контрасте - вы охуеете насколько сейчас все иначе
Двачую ценителей, олдовым играм заменить мыльные текстурки на более высокое разрешение и накинуть полигонов в объекты и все, отличный графон, выглядит круто, сасно, большая разница с оригиналом, но при этом никаких вырвиглазных блюмов. На освещение можно не смотреть, тут васянский HDR включен, суть в коробках, текстуры туда-сюда. А вот игры конца нулевых и начала десятых ничего не исправит, как раз время анрила, край энжина и прочего говна с масляными шейдерами и говнофильтрами вместо графита, ещё и повальная мода на цветокоррекцию, фу. Никакие полигоны и текстурки не спасут, если рубленые тени пытающиеся в динамику, экран залит шейдерами и оптимизации нет, многие игры той эпохи до сих пор не могут в стабильный фпс, типа той же ЖТА 4. Так-то я не против нормального графона и не считаю, что все игры должны оставаться лоу-поли, но у игр начала нулевых есть преимущество перед играми конца нулевых, как ни крути,
А ты не знал? Или только заметил? >Выходит игра с условной 3090 на ультрах >Есть демонстрация гейплея, где 3090 на ультрах выдает 50 фпс >За день до выхода игры, выходи карта 4090 >В рекомендуемых сразу же 4090 >Игра выдает 40 фпс на 4090 на ультрах
>>8227595 (OP) >Почему дьябло 4 для ультр нужно 16 гигов видеопамяти Потому что теперь у видеокарт достаточно памяти чтобы не ужимать её в говно. >Почему элден ринг работает на хбоксе1 Потому что нормально оптимизировали >Почему опущенный 2 выглядит как игра из будущего? Потому что нормальные текстуры совместно с фильтрами и дизайном дают хороший уровень погружения >Почему фортнайт статтерит всю историю своего существования и уже сменилось десятки версий движка, а все одно и то же? Потому что движок не переписывают на базовом уровне >Почему у ремнанта 2 в стиме положительные оценки? Потому что нравится людям.
>>8227858 Сереневый тумаааааан графон мне застилает! Над сценою горииит ебический годрей! Барыга, не спеши! Барыга понимает, Что с графикою яяяяяяяя прощаюсь навсегда!
>>8227595 (OP) Куча фрамеворков для игр, которые просто в использовании для людей с руками из жопы, где есть кнопка сделать красиво, но без кнопки сделать оптимизацию. А оптимизация для специалистов, а спецы это большие деньги, а геймеры и так жрут.
>>8227858 Хера говно. Это какая-то параллельная реальность, если графику вроде этой считают сейчас хорошей, или когда говорят, что в киберпанке прорывная красивая графика.
>>8227595 (OP) >Стали ли игры комплекснее? Разумеется, надо быть конченым дебилом чтобы этого не заметить >Стало ли больше физики и интерактива? Физику в современных играх делать сложнее чем в старых, где было 5-10 объектов на карте с физической моделью гиммика ради. >Почему дьябло 4 для ультр нужно 16 гигов видеопамяти? Потому что текстуры большие >Почему элден ринг работает на хбоксе1? В 720p@30 и с графоном хуже ПК минималок, ага. В игре традиционно для бабадзаковских сосаликов графона нет, ее жокир 1050ти в 1080p тянет >Почему опущенный 2 выглядит как игра из будущего? Не знаю че там из будущего, но темпоралка кал с мерцающими текстурами вдали. Сука, даже SMAA не завезли, я ее в итоге дропнул ибо заебался от мыльца, хотя у опущенного 1 все было нормально со сглаживанием. Тех кто FXAA кал завозит в современные игры нужно пожизненно ебать конскими драгондилдо, ретрограды ебаные, подстилки хуанга и его говнотехнологий времен палеозоя. >Почему фортнайт статтерит всю историю своего существования Там есть предкомпиляция шейдеров перед игрой? Если нет, то понятно почему. В играх где компиляция шейдеров идет перед началом игры (все нормальные современные игры) никаких статтеров нет, даже на УЕЧе. >Почему у ремнанта 2 в стиме положительные оценки? Потому что проглатили и смирились. Вот что ты им (разработчикам) сделаешь? Да нихуя. Забастовка киноделов на что-то повлияла, что-то изменила? Нет, а уж условная забастовка геймеров и подавно нихуя не сделает.
>>8227949 Вранье. Там и по несколько теней от нескольких источников освещения не только персонаж и враги отбрасывали, но и каждый предмет, даже рычаги для открывания дверей. >>8228079 Да, BoD - технологический шедевр того времени: кроме освещения там был еще физон и шейдерная водичка. Но не единственный. Динамическое освещение было, например, в Проклятых Землях, в Myth III, в первом невервинтере, в конце концов. А про дум и фир и так все знают.
>>8227595 (OP) > Почему выросли системные требования? Движки делаются как инструментарии для тупых макак, которые могут только в визуальное программирование и прочие анриаловские блюпринты. В итоге эти же макаки игры и делают, а оптимизировать их некому, потому что нет достаточного количества опытных программистов. Такое ощущение, что сейчас даже лоуполи модели не делают и текстуры перестали сжимать. По той же причине и вес игр раздулся до безумных 100+ гигов.
>>8228066 у фромов норм движок, их елдарь на любом гробу считай запускается, он даже на хбокс ван и ps4 вышел, а бг3 даже на консоли этого поколения не смогли сделать нормально
>>8227595 (OP) >Почему дьябло 4 для ультр нужно 16 гигов видеопамяти? Разве? Или ты буфер текстурный, который можно растягивать пока видеокарта позволяет считаешь требованием?
>Почему элден ринг работает на хбоксе1? А где ему еще работать? Игра с пососным графоном могла бы на xbox 360 и ps3 выйти и там бы не удивляла.
>Почему опущенный 2 выглядит как игра из будущего? Не выглядит.
>Почему фортнайт статтерит всю историю своего существования и уже сменилось десятки версий движка, а все одно и то же? Потому что, несмотря мнение кусков говна, которые его нахваливают и воннаби-школьников-разработчиков, которые видя на нем проекты сразу мысленно помещают себя в шкуру этих разработчиков (он ведь тоже там кнопки тыкал, блюпринты связывал) всем остальным, кто брался за проекты на нем понятно, что движок изначально сделан скорее для проектов типа коротких анимаций и приложений-музеев, а для игр там все сломано, из коробки движок вроде дохуя всего умеет, но хуево, а уж его жесткое желание ебаться в один поток даже в пятой версии движка, насколько я понял, не особо исправили.
>Почему у ремнанта 2 в стиме положительные оценки? Люди играют в игру, а не в оптимизацию. Если игра затягивала раньше, то в нее и в 30 фпс играли.
>>8227779 > деревья так и вовсе из дефолтных ассетов Вот тут уже доеб на ровном месте. Глупо тратить ресурс художника на то чтобы он с нуля нарисовал деверо/скалу/камень в которые никто не всматривается
>>8227595 (OP) >Почему выросли системные требования? У разработчиков нет требования "сделой что бы графон линейно рос от мощности железки" у него есть требования "нам нужно потратить меньше денег и времени на разработку и что бы игра шла у 95 пользователей стима и на коксолях". Поэтому мощности сжираются именно этим требованием.
Delta Force Task Force Dagger/Land Warrior. Честный просчет полета пули и симуляция ветра при стрельбе. Ветер имеет реальное направление и силу, поэтому даже небольшая смена направления стрельбы меняет поправку, соответствующим образом. Когда ветер дует в направлении полета пули, вертикальная поправка снижается, а пуля ускоряется, против пули - наоборот. Скорость распространения звука выстрела тоже симулируется. Если противник находится дальше ~350 метров, а ствол у него сверхзвуковой, то звук выстрела игрок услышит, когда будет уже мертв. Кстати, на вебм снайперская винтовка с глушителем, значит она стреляет дозвуковыми патронами, скорость пули должна быть чуть меньше скорости звука, то есть пуля должна попасть в противника на вебм примерно через полторы секунды, что и происходит. Про бесконечный воксельный ландшафт, с кучей ямок и бугорков, для отрисовки которого даже не нужна видеокарта, и говорить не буду.
>>8229782 >игра шла у 95 пользователей стима и на коксолях Да, она должна запускаться, но чтобы фпс не добирал до соточки, а ещё лучше был в районе 30 на видеокартах среднего ценового сегмента
>>8229866 >Делает ли это геймплей интереснее? Конечно, ведь это и есть 90% геймплея, все остальное сделано легко и ненавязчиво. >аутильня уровня армы Совсем разные игры. Я и сам арму не люблю.
>>8230006 да щяс вода в играх вообще не красивая какая то, вот в том же первом фар крае смотря на воды прямо хочется залезть в неё искупаться, а в современных играх нет таком (кроме гта5, но это исключение скорее)
>>8227595 (OP) >Стали ли игры комплекснее? Технически? Да, очень даже. Теперь в каждом проекте огромные открытые пространства, под сотни тысяч полигонов на каждой модельке из более десяти тысяч совершенно уникальных, 4к PBR текстуры и восьмиканальный звук в 356кбит+ качестве. То, что ты сможешь насладиться всей этой графотой и звукотой только если вместо игры будешь под микроскопом разглядывать каждый миллиметр а уши у тебя как у кошки - то это твои проблемы, 2к23 на дворе, игры теперь никак иначе уже не делают. 27 лет-с нульчика-кун