Телегу перепрыгни!
Ну типа можно выбрать, какую тян ебать. Отыгриссимо!
Кто вообще решил что в рпг не должно быть заготовленной личности персонажа? Схуяли?
Алсо ведьмак не рпг, а экшен-рпг, но это не важно
>>6557905
никто. у рпг вообще нет определения четкого.
по сути любая игра - рпг.
Это и не рпг, это рельсовая адвенчура, где от твоих выборов ничего не зависит кроме 0.1% развилок. Ты можешь себя как угодно вести и ничего не поменяется кроме - уйдет какая-то баба с пепельными волосами, которой ты даже не сопереживаешь или останется, всё.
Никто и не зовет эту хуйню ролевой игрой, очнись
Репорт ума-тред.
Потому что игра построена по канону настолок. И даже в них ты никогда не создавал персонажа, а выбирал роль. Причём ведьмак позволяет играть эти самые роли - магия, бой на мечах, алхимия.
Хм. Но там ты, например, довакин и не ебёт.
И в целом Скайрим нравится тем же, кому нравятся новые Ассассины и Курвак - это вообще одинаковые игры но на разных анимациях и в разном сеттинге, причём Скайрим худшая по качеству. И я пишу это вполне осознанно, не считая за нормальную игру ни одну из этих кликеров.
Дерьмак это просто маркетинговый сблев. Абсолютно пустая калька, взлетевшая изза пиздежа и чемоданов. Там нет ни рпг, ни достойного сюжета, ни графики, ни геймплея. Ни один дерьмак не сможет тебе объяснить чем хороша его игра. При этом эта ссанина не выдержала проверку временем и со старта проебывала по онлайну, даже ккд. Игру милионлетия, божественного дерьмака, лучшую рпг десятилетия, прошли меньше чем задрипанный конвеер юбов, а критики и журнашлюхи выбрали ее в топ-10 (на последнее место, лул) только чтобы фонаты не разбушевались. Ну и что говорить про следующий проект пиздлявых пшеков - сойпанк 2020. Напиздеть во второй раз не удалось, хотя журнашлюхи снова вылизали за чемоданы. Вот, буквально, портани нормально игру на пс4, и хомячье снова бы сожрало их высер. Студия-гной, студия-пидор, и игры у них соответствующие.
А, ну те самые настолки где ты разбойника, рогу, волшенбника, паладина, варвара, вора, барда, нежить мог выбрать в противовес геркихуя, который блядь ебаный мечник с возможностью пукать знаками. Чистейшая настолка. Ты сучара понимаешь, что даже диаблохуйня, где сука шмотки нужно луатать и то больше днд с рпг чем эта польская хуйня?
Задай этот вопрос полякам. Хули ты до анонов доебался?
Ну играешь и играешь ты за герку, че бухтеть то.
Потому что это прописанное сапком говно. Это даже не адам дженсен за которого можно отыгрывать пацифиста, никого не убивая вообще, либо мясника, выпиливыющего всех, нет блядь, это тупорылый дерьмак где герой со своим мнением дает игроку какой то манявыбор, который блядь ни на что не влияет.
> Там нет ни рпг
> 2 пик с натягиванием крузиса на рпг
Проблема в рпг в том, как и откуда этот термин появился.
Если вкратце - изначально днд(т.е первая и единственная на тот момент рпг) была модификацией настольного варгейма, где игроки вместо управления армией/отрядом брали под управление отдельного персонажа. Следовательно под role-playing game сначала понималось то, где игрок контролирует одного персонажа, и все, чисто чтобы отличить игру от варгеймов и прочих настольных забав. И тогда этот термин свою задачу выполнял - больше такого ни у кого не было, следовательно сходу было понятно о чем речь.
Ну а потом начали компьютерные и видеоигры развиваться, и стало сложно.
Если брать изначально-оригинальное понимание - то туда натягивается хоть крузис, хоть супермарио.
Если брать мудреные стены текста с "а вот влияние на мир, а вот моральные дилеммы, а вот сложный сюжет и взаимодействие с персонажами - это обязательные элемнты!!!!!111", то получится что то, чем занимался гигекс с друзьями - это не рпг, так как у них геймплей заключался в чистке подземелий от монстров и/или ловушек с завязкой не длиннее инструкции на освежителе воздуха вместо сюжета, квестов и отношений. Что абсурдно.
Короче, термин "рпг" слишком расплывчатый и старый, чтоб серьезно с ним пытаться какую-то категоризацию устраивать и спорить об этом.
Все так.
Даже в файтанах уже давно прокачка есть. Видать тоже неебаться рпг.
В играх, где нет прописанного персонажа- хуевый сюжет
Потому что прокачка и есть РПГ чел. Вся суть переноса ролевой системы из настолок на пк это как раз перенос самой концепции, что твой герой качается с помощью своих статов приобретает уникальные характеристики, которые ты потом отыгрываешь. Выборы ответа в диалогах тут вообще не обязательны. Вон в ЖРПГ как правило нет ни выбора ответов, ни нелинейности, ни создания персонажа, а они все равно считаются РПГ именно из за своей прогрессии и завязанности всего на ролевую систему. И несмотря на то, что у нас тут довольно часто всплывает вопрос насчет того, можно ли считать ЖРПГ ролевыми играми, и типа не пидорнуть ли их из жанра куда подальше, разработчики фаллаутов и планеток считают многие японские ролевки лучшими играми в жанре.
>термин "рпг" слишком расплывчатый
Рпг это отыгрывание роли. Ты в дерьмаке отыгрываешь такую же роль как и в любом крузаке. Но крузак никто не называет рпг, или танчики на сеге, хотя ты там танчик отыгрываешь. Рпг считается если ты отыгрываешь кого хочешь. Роле плей блять!
Ума, шесть лет уже прошло, может уже пора принять и отпустить?
Потому что в рамках прописанного персонажа тоже может быть ролеплей.
Хуй его знает рпг или нет, но психика больше 10 минут не выдержала играя в это.
>>6558405
>>6558458
> в шутере ты играешь тупорылым дауном с пушкой
Можно отыгрывать тупорылого дауна с пушкой и это будет РПГ? Ты ведь отыгрываешь роль. Не важно, что нет возможности отыгрывать другие роли. Для РПГ ведь главное возможность отыгрывать роль. А количество ролей – уже другой вопрос. РПГ? Да? Хорошая? Нет, потому что нет ролей, которые можно отыгрывать.
> Рпг это отыгрывание роли.
Так я об этом же и написал: рпг - термин из времен, когда управление отдельным персонажем(отыгрывание роли) было передовой, невиданной до того концепцией, слеовательно "role playing game" описывает именно это - "отыгрывание роли" в смысле "управление одним персонажем, в противовес классическим и широко распространенным в то время варгеймам" и ничего больше.
Прокачку там так, потом сбоку на костылях прилепили, но она приросла.
https://www.youtube.com/watch?v=PqVotn4UDFg
> Ты в дерьмаке отыгрываешь такую же роль как и в любом крузаке. Но крузак никто не называет рпг, или танчики на сеге, хотя ты там танчик отыгрываешь.
И об этом я тоже говорю, в плане аргумента о "голый термин "rpg" в современных реалиях не справляется с задачей описания жанра игры, так как возникают такие противоречия и необходимость делать двести оговорок".
>не справляется
>а вот в древности
Малыш, в древности, когда просто нажимать кнопки на экране было передовой технологией, может это и было чем то несравнимо ахуенным. Но мы не в 20 веке. Здесь есть тесы, драгон эги, гтики и т.д., в общем игры, в которых ты можешь СОЗДАВАТЬ персонажа, выбирать его предысторию, выбирать его класс, который повлияет на стиль игры и геймплей. ЭТО СОВРЕМЕННЫЕ РПГ. А дерьмак это рпг в понятии 20 века разве что.
Ума, ты свои таблетки забыл выпить
Это рпг или нет?
Вопрос не в том, какими должны быть, а в минимальном наборе для того, чтобы считать игрой этого жанра. В стрит файтер 1 не было ни комбо, ни выбора персонажа и вообще игра парашей была той еще- но у тебя же не возникает вопросов насчет того, файтинг это или нет. Как игра это хуйня полная, но то, что это файтинг тут блядь не поспоришь. И с РПГ тоже самое. Нужно мерять жанр не по самой навороченной игре с кучей лишней мишуры, а по самой простой, но все еще считающейся РПГ, чтобы понять, какие элементы в ней обязательны, а какие опциональны.
>Именно поэтому она и стала настолько прорывной.
Попробуй нади хоть одну РПГ, которая при этом не была бы адвенчурой. На самом то деле РПГ- всего лишь надстройка в виде прокачки, над адвенчурами и ничего более. Все эти выборы, разные типы оружия, разветвленные диалоги и нелинейный сюжет- полностью возможны в жанре адвенчуры без какого либо ролевого элемента. Весь геймплей ролевых игр, вся их концепция, ворлд билдинг и все остальное- это не уникальные для конкретно РПГ жанра вещи. РПГ как самостоятельный жанр просто не существует.
Я не говорил, что ФФ прародитель. Я лишь сказал, что это одна из самых простых РПГ. Из этого следует, что фишки, которых в ней нет- не являются обязательными для жанра, раз уж ее признали РПГ. Вместе с тем мы можем взять какой нибудь фоллач, который тоже не партийка по сути (во всяком случае не более партийка, чем ведьмак). И сразу становится понятно, что партийность- тоже не обязательный атрибут РПГ. Она может быть, а может и не быть.
Слишком смешно унижать дерьмаков.
Обычное дело для ААА игр так то. Когда у игры дохуя большой бюджет- в маркетинг вкладываться просто необходимо, иначе у игры не будет достаточно охвата аудитории, а как следствие и высоких продаж, которые смогли бы бюджет отбить. Все ААА релизы тратят половину своего бюджета на маркетинг, это не какое то уникальное изобретение поляков.
Хитрый маркетолог, ну не надо здесь то пиздеть. Мы прекрасно понимаем что ты намерено упускаешь деталь того, что на рекламу было потрачено 80% бюджета, и говоришь вместо этого о необходимости дорогого по отношению к бюджету маркетинга. Это не одно и тоже. Стоимость не зависит от соотношение бюджета к рекламе, а от бюджета в целом. Очень складно пиздишь, дерьмак сучий.
Потому что они стабильно приносят кучу бабок. Производство ААА- это отлаженный механизм,в них используются только проверенные решения и все очень хорошо прогнозируется. ААА игры очень редко проваливаются и приносят сверх прибыли. В то время как в играх категории Б или инди царит полная лотерея. Ты можешь сделать игру за три копейки и стать миллиардером, или можешь спустить дохуя денег и продать тысячу копий. Большие дяди привыкли инвестировать свои бабки в надежный источник дохода.
Нужно понимать самое главное. Первичны игры, а жанры вторичны. Жанры существуют лишь для того, чтобы описывать и сгруппировывать игры по общим признакам, а не чтобы делать игры по одним и тем же незыблемым лекалам. Никто никому не обязан делать труъ РПГ по всем канонам жанра, в первую очередь надо делать хорошую и интересную игру, а то, насколько она в итоге будет РПГ- совершенно не важно.
>Не согласен. Очень даже РПГ
Больше подходит "имеются элементы рпг". Та же ситуация и с новыми ассасинами. Сейчас много игр вдруг стали рпг, хотя это не совсем так. Добавление рпг элементов по тем же соображением, что и добавление огромного мира с кучей сундуков. Просто для растягивание процесса.
Не было в рпг никакой прокачки и фарма. Никогда. Они сначала были настольными, потом текстовыми. Какая нахуй прокачка и фарм. Диалоги и возможность получить сильный предмет, вкупе с пошаговой боёвкой и невозможностью ломиться сразу куда угодно - вот каноны рпг. Именно поэтому термин ”классическая рпг“ относится к японским играм в первую очередь, и так со времён snes. Жанр развивался, и параллельно взрослела ветка рпг с норм анимациями. Как итог получили рпг-слешеры.
Не надо блять фантазировать и приписывать к жанру несуществующее.
>”классическая рпг“ относится к японским играм в первую очередь
Это только в башке твоей шизовой, и на западе, в среде непуганных консолеблядей-нормисов. Зайди на форчан, и там термин "пошаговая боёвка" будет относится в первую очередь к JRPG-шным перепихиваниям формата "список на список".
Потому, что это блять лучше чем рпг, любой кастомный гг - это по сути отсутствие гг. В любой рпг с кастомным персонажем ты этого самого персонажа даже не запоминаешь потому, что как личность он из себя ничего не представляет(прямо как ты сам в ирл) .
Че за хуйню ты несешь. Пошаговая боевка это пошаговая боевка, он в первую очередь относится ко всем играм с пошаговой боевкой и среди западных РПГ таких дохуя. А еще больше тех, которые лучше бы были пошаговыми, но вместо этого придумали какую то хуету с активной паузой, которая и как реалтайм не играет и как пошаг кал говна, лучше уж списки листать, чем говно на инфинити энджин жрать
Зайду на форчан - там ты опять сидишь и тупишь. Там параллельно объяснять тупому тебе очевидные вещи?
Ты блять сидя перед браузером не способен тупо загуглить и проверить snes classic rpg. Понятия не имеешь об истоках самого жанра. Чёт там выёбываешься на пошагововость, хотя это канон жанра. И высераешь своё "а вот на фочане”.
Да, пожалуй обоссу. Вставай на колени дебил.
>Пошаговая боевка это пошаговая боевка, он в первую очередь относится ко всем играм с пошаговой боевкой и среди западных РПГ таких дохуя.
Ну вот я при словах "пошаговая боёвка" в первую очередь представляю полноценный x-com-тактон, а вот иной форчановский японоед-дегенерат представит именно что возню из final fantasy.
> все эти враги и оружия с геймплейной точки зрения только циферками урона отличаются.
Так нет же. Мелкие похожие на гоблинов черти очень трусливые и разбегаются если видят как кого-то убили ренжовые мобы пытаются кайтить между выстрелами, большие демоны пытаются огненным дыханием задеть пока не подошли на дистанцию меча... Архетипов конечно не так много было, но они были и достаточно заметные.
Все давно прошли этот шедевр, насладились им, кому то понравилось, кому то нет, и только поехавшие завистники не могут успокоится 6 год подряд от успеха игры. Просто представьте их физиономии, как их крючит от упоминания Ведьмака, как их триггерит в бессильной злобе. Ахаххахаха!
Все у них есть. Ты не поверишь, но TBT- довольно популярный на соснолях жанр, от фронт мишена и тактик огра, до фаер эмблемы и адвенс варс. Просто когда люди вспоминают пошаг в контексте РПГ- икс ком тут никаким боком, это не тот жанр. А вот финалка очень даже в тему.
> что аббревиатура crpg расшифровывается как "classic RPG"
https://rpg.fandom.com/ru/wiki/CRPG
Сука, проорал с реальной расшифровки. Литерали не значит ничего.
> В нормальной рпг
примеры
Там же в сеттинге есть такая хуйня как прорыв дракона -реальность раскалывается на множество альтернативных реальностей где разные события происходят одновременно, а потом сливаются воедино. Из-за такой хуйни одни люди видели довакина ниггой трансгендером, другие - белым гетеросексуальным мужиком, третьи - котом и так далее. Этим объясняется почему на одни и теже исторические события в мире ТЕС может быть разный взгляд у разных людей, почему главный герой может быть разного пола/расы/класса/мировоззрения. Вот такая вот прикольная шиза в мире ТЕС.
Двач - рпг эмта вомбщим камгда фармишь и лмлв апаемшь. Изаметрия. Помшаговая боёмфка гамвно и нинрамвица. Мы тумт все люмбим этат жамнр.
Как обычно двач тупой.
> в этих же высерах нам дают ебаманого гэркухуя - сформированного персонажа блядь, у которого сука СВОЕ МНЕНИЕ по каждой хуйне, ведь он ЛИЧНОСТЬ сука. Почему это говно зовется рпг, если тут нет ролеплея а есть блядь линейный уебок?
Зумерочму бомбануло что нельзя васю пупкина отыгрывать
Так это визуальная новелла.
Вообще нихуя ленивого. Куда сложнее чем стрелочка/ отметка на карте. По сути это отображение пути, немного приукрашенное лором курвака. Куда больше подходит и импонирует игроку, чем тот же автопуть в отсосинах, который вообще тебя выкидывает из атмосферы.
Впрочем что то хуйня что это.
В ЖРПГ бывает реально классная боевка, сюжеты и вселенные уж точно не хуже западных, как правило даже лучше. Симуляция мира вопрос конечно спорный, но вот например персонка в плане симулятора обычной жизни любой западной РПГ на клака даст, потому что в персонке нужно именно жить типа как ИРЛ жизнью, есть распорядок дня, есть повседневные занятия, время суток и день недели имеют значение, а события привязаны к календарным датам. В западных РПГ максимум у тебя лимит на квест в сутках и ночью магазины закрыты. Графон опять же, в ЖРПГ если говорить прям про совсем старые- то там как правило получше арт дирекшн, если про новые- ну ремейк ФФ7 одна из самых графонистых игр последних лет. Хотя в целом в ЖРПГ сейчас графон довольно простенький.
> потому что в персонке нужно именно жить типа как ИРЛ жизнью, есть распорядок дня, есть повседневные занятия, время суток и день недели имеют значение
Ты же понимаешь что механически персонка это коридор на коридоре и все твои фичи лишь набор уровней, идущих друг за другом? При том неважно хоть ты 10 часов просидишь в файте, ничего не изменится. А то время как в условном скайриме можно реально увидеть закат и рассвет стоя на месте.
>Рпг считается если ты отыгрываешь кого хочешь.
Что значит "кого хочешь"? Я не могу в копросвитках отыграть бандита. Я не могу в каллауте 2 отыграть за анклав. Ты делаешь только то, что тебе разрешает игра, что для тебя прописали разработчики. О каком "отыгрываешь кого хочешь" может идти речь? Ну можно конечно в скайриме блять заниматься аутизмом и набигать на корованы в своей голове -- но в самой игре это никак не прописано. Максимум -- это отбывание срока в тюрьме.
РПГ всегда был про цифродроч и только про него, нравится тебе это или нет. В самом своём зарождении -- в настолке -- это был исключительно набором определённых правил. В какой-нибудь первой визардри или роуге не было и намёка на РОЛ ПЛЕЙ, но они почему-то назывались РОЛ ПЛЕЙ ГЕЙМАМИ. Почему? Потому что брали за основу цифродрочево из настолки.
И тем не менее в персонке ты реально чувствуешь, что твой персонаж живет в мире игры а время вокруг него не стоит на месте, а идет в перед. А в скайриме время это всего лишь декорация, да и герою на него плевать, он к нему не привязан и он по нему не живет, ему не надо спать, у него нет ежедневной рутины, а все неписи вокруг изо дня в день делают одно и то же без каких либо отличий. У них не бывает выходных и с ними никогда не происходят никакие события. Персонка технически сделана довольно просто, но геймдизайнерски ее приемы, симулирующие живой мир- работают в разы лучше и производят более погружающее впечатление.
>Вообще можешь и стража будет к тебе относиться соответствующе
Я могу собрать себе банду отбросов и набигать на города? Помимо капающего счетчика штрафа игра как-то на это будет реагировать? Я могу, будучи бандитом, угрожать прохожим в мире и заставлять их платить дань за проход? Те, кто пиздят про отыгрыш роли сами себя зачастую закапывают, ведь их утверждение, что в игре можно отыгрывать кого хочешь -- априори ложное.
>Потому что ты деревенский унтерменьш, которого на удобрения надо пустить по политике анклава
Потому что игрок изначально находится в рамках нарратива, который определяет кем он может быть, а кем нет -- всё правильно. Говорить тут о каком-то отыгрыше
кого хочешь просто неправильно.
> Я могу собрать себе банду отбросов и набигать на города?
Банду нет потому что ты - максимальное убожество и обсос, тебя не уважает даже грязекраб из нужника.
> Я могу, будучи бандитом, угрожать прохожим в мире и заставлять их платить дань за проход?
Тут народ драконам готов ебучку ломать, а ссаный пройдоха думает запугать кого-то? Только из трусов трупа деньги получишь, нвахошвайн.
Зарепортил шизика.
Чел, ты не понял. В персонке суть не в том, что по ночам вампиры вылезают. Это как раз в скайримах всяких и так есть. Суть в том, что в персонке мир вокруг живет и развивается от прошествия времени. И чтобы такую фичу впилить в скайрим и она хоть как то работала- нужно весь скайрим нахуй переделывать с нуля.
Тут дело вовсе не в нелинейности, дело в масштабах. Ты в скайриме постоянно в новые места ходишь, поэтому тебе некогда следить за тем, как течет жизнь вокруг тебя. В персонке ты изо дня в день ходишь в одни и те же места и говоришь с одними и теми же людьми, как и ИРЛ, поэтому у тебя есть возможность наблюдать за тем, как происходят события и что то меняется. Примерно такая же фигня в мор утопии была, там тоже маленький мирок и календарный распорядок, который работает только потому что ты все время в одних и тех же местах ходишь.
Да, дохуя. Например сегодня тебе надо в школу, а завтра выходной и в школу тебе не надо. Сегодня твой друган может с тобой погулять, а завтра он на дачу уехал на выходные. Неделю назад какая нибудь баба глаша померла, а в понедельник ты на похороны должен явиться вместе с родственниками. ИРЛ у тебя на времени вся жизнь завязана, куча событий происходят в конкретные часы, занимают у тебя время или дают тебе возможности. В Персонке на этом вся игра построена. Там сюжет движется не потому что ты его двигаешь, а потому что проходит время и в мире игры случается определенное событие, в котором ты можешь участвовать или не участвовать.
Это кино с элементами рпг.
>в персонке мир вокруг живет и развивается от прошествия времени
В персонке календарь это просто гиммик, за которым скрыты обычны линейные катсцены. Ничего там не развивается, ты просто кинцо сидишь смотришь. Там и мира то нет, как я уже сказал.
Механика календаря есть в куче новелл и дейтсимов в особенности
>Почему это говно зовется рпг, если тут нет ролеплея а есть блядь линейный уебок?
Потому что ты целый тред высрал.
Одно дело когда кучка аутистов собираются вместе и при помощи воображения моделирует мир, но с играми это не так работает -- мир уже смоделирован разработчиками и одинокому аутисту остаётся его бороздить. ГМ может реагировать на любые действия игроков, потому что он -- человек, а игра -- это уже сложенный механизм, где заранее просчитаны определённые реакции на действия игрока. Очень странно отыгрывать в голове свой мир, когда ты уже находишься в готовом, противоречащим твоим фантазиям мире.
Да у японоёбов аргументация лоскутная, как всегда. Говоришь им — "у вас стрелялок нема", а они в ответ: "врёшь, есть (одна)". "У вас доспехи пиздец из бронелифчиков и ремней" — "врёшь, а вот в душах не так (и только в них)". "Нет симуляции" — "врёшь, а вот в одной игре календарь есть (и насрать, что помимо календаря в игре всё всратое)". Что-нибудь может и проскакивает — но неизменно загажено всем остальным.
Собрать бы эти лучшие обрывки вместе, может, и получилась бы одна нормальная игра. Ах, мечты-мечты.
Охуеть ты конечно покровы сорвал. А ты знал, что в скайриме неписи тебе не сами ответы на лету придумывают, а проигрывают заранее записанные фразы? Охуеть да? Везде обман.
Тут понимаешь какая фигня. Фишка персоны интересна не с технической части, а с художественной. За всеми этими эвентами не стоит никакого симулятивного ИИ, решающего что дальше делать через кучу параметров, это понятно. Эвенты вручную написаны и расставлены по таймлайну дизайнерами. И в том то весь и фокус, что в скайриме ни одно сюжетное событие ни на шаг не сдвинется, пока ты сам в нем непосредственно не поучаствуешь, они все будут ждать тебя до конца времен, и братья бури с имперцами никогда не сойдутся в бою, и алдуин никогда на скайрим не нападет, пока ты сам не пройдешь сюжетные ветки, которые к этому ведут. В мире скайрима никогда ничего не произойдет без твоего личного участия. А в персонке события тебя ждать не будут, они происходят и их не поставить на паузу, чтобы вернуться после миллиона сайд квестов. Не успел сегодня- завтра уже может быть поздно.
> А в персонке события тебя ждать не будут, они происходят и их не поставить на паузу, чтобы вернуться после миллиона сайд квестов.
Чеблядь? В персоне точно так же мир будет стоять на паузе пока ты не подойдешь и не проиграешь сюжетный диалог чтобы поехать дальше по рельсам. У тебя не закончится время в кафешке, друзяшки не разбегутся по домам потому что ты просто на месте стоишь, они точно так же будут ждать твоих действий.
Потому что сейчас речь не о фишках-достоинствах, а о минимальных необходимых запросах к игре. Скажем, как нормальное управление — это не "фишка", а то, что должно быть по умолчанию и везде. Японоёб, как всегда, скажет — "а вот есть управление под твой вкус, не ври!", но это будет одна игра из всех, как всегда, в которой всё остальное никакущее.
А кто решать будет, где нормально, а где нет? Любители "нормального" управления за своими претензиями обычно прячут нежелание разбираться в чем то новом и не более того. А так то управление может быть разным в зависимости от потребностей игры, от жанра, от положения камеры, от механик и т.д. многие игры вообще целиком построены на заведомо переусложненном или странном управлении (например Getting Over It), и ничего страшного в этом нет. Не надо загонять себя в рамки.
>Любители "нормального" управления за своими претензиями обычно прячут нежелание разбираться в чем то новом и не более того.
Да разобрался я в душах — и стою на том, что управление с камерой там фундаментально говно. И не просто так оно оговнилось, а из-за потакания геймпадам, а японцы в силу исторических причин потакают гейпадам поголовно.
Управление — это не то что бы место для творческого самовыражения, это скорее как инженерная задача, и её можно решить хорошо, а можно — хуёво. Но вот у хуёвости то и дело отыскиваются защитники.
> у вас и умирать нечему было
Было чему. Очень популярный жанр в аркадных залах. Просто играют не мышкой, а типа оружие пластиковое в руках и ЦЕЛИТЬСЯ надо. Ну там как бы не тупые, как это предполагают на двоще, и на паде не стреляют.
И в аниме кстати всё куда лучше с дизайном.
>И в аниме кстати всё куда лучше с дизайном.
Ну, иногда норм, если на ЕБАЛА ЛУПОГЛАЗЫЕ не смотреть.
>Было чему. Очень популярный жанр в аркадных залах. Просто играют не мышкой, а типа оружие пластиковое в руках и ЦЕЛИТЬСЯ надо.
Ну это тир, господа, без ходьбы игры нет.
>>6559769
Сетевые увеселения, а нам одиночек хочется.
>Почему это говно зовется рпг
Потому что она не зовется рпг, это максимум экшн-рпг, а на деле экшен с элементами рпг по книжной вселенной.
>почему меня так бесит
Потому что ты тупой малолетний долбоеб, ты бы еще играл в стратегии и бесился что в них хедшоты нельзя врагам ставить как в контре.
>в этих же высерах нам дают ебаманого гэркухуя - сформированного персонажа блядь, у которого сука СВОЕ МНЕНИЕ по каждой хуйне, ведь он ЛИЧНОСТЬ сука.
В киберпуке с этим ситуация обстоит ещё смешнее. Есть, якобы, аж три происхождения на выбор, но, по факту, персонаж всегда ведет себя, как быдловатый стрит-кид. Помимо этого, он регулярно комментирует происходящее в игре, вообще без вмешательства игрока. Поляки мастера пускать пыль в глаза про "рпг десятилетия", тут отдаю им должное, но творцы из них абсолютно никудышные.
>персонаж всегда ведет себя, как быдловатый стрит-кид
Это судьба.
Cлишком толсто, даже батя всех олдовых рпг винчиков признал охуенность жрпг.
Ебать, 6 лет с момента выхода, а шизики всё ещё горят.
Какой же Ведьмак слепящий вин!
Пиздец ты еблан. А чё ты не играешь то в другие рпг? Как игра может бесить? Не играй в неё, додик.
Подтверждение? Этот тред.
Он будет не про Герку. Там Лвумумба гг. Нигга. Вуду будет изгонять в Африке средних веков. Само собой гей, как и все остальные -азиаты, муслимки, белые. Но белые все алкаши и бьют жён. Сюжет вокруг этого и будут крутиться - белый колдун уровня /b поставит колено на ниггу, а его парень Лвумумба будет мстить.
Согласен. Ведьмак- игра для сойбоев, котрые не играли в РПГ с реальным отыгрышем типа Визардри 8 , Baldurs Gate или первые Fallout. Как это вообще стало популярным? Бородатое соевое однокнопочное мудачье возвело на пьедестал ПУСТЫШКУ! Ради красивых мультиков, типа СЮЖЕТА, и какой то сратой иллюзии Морального выбора, которого на деле и не было. Линейный сюжет ради кинца.
Всю эту шизу можно было бы еще как то терпеть, если бы не бородатое соевое коммьюнити орущее на всех угла , как велик великий дерьмак, и весь этот всратый фансервис. Когда видишь очередную косплейщицу разодетую как Йен, или эту рыжую... как ее там в рот, хочется реально вьебать с ноги.
Вердикт- Ведьмак говно без души, для однокнопочных
>Да разобрался я в душах — и стою на том, что управление с камерой там фундаментально говно.
Хуй знает, управление в душах охуенное, отзывчивое и понятное.
>И не просто так оно оговнилось, а из-за потакания геймпадам, а японцы в силу исторических причин потакают гейпадам поголовно.
Покажи аналогичную игру, где лучше сделано
> Одно дело когда кучка аутистов собираются вместе и при помощи воображения моделирует мир, но с играми это не так работает -- мир уже смоделирован разработчиками и одинокому аутисту остаётся его бороздить.
> ГМ может реагировать на любые действия игроко
В настолке тоже особо не подергаешься сильно дальше прописаных участков. На "тактическом" уровне да, свобода невиданная. Но по сюжету все равно придется идти, и все равно придется делать предварительно задуманные квесты.
От всяких любимых двачерами ОТЫГРЫШЕЙ ЛОВЦА ЖЕМЧУГА стол только покрутит пальцем у виска и попросит тебя не страдать хуйней, ведь у нас пещерка не чищена; а от какого-нибудь решения попроходить приключение методом "геноцидим всех встречных"(что тоже любимо тут как мера "труЪ-РПГ") у игровых персонажей(или конкретного персонажа) резко повышается шанс внезапно поймать головой неожиданный валун, потому что дм ебался и прописывал персонажей-диалоги-квесты, а это все заруинили.
в первой ты играешь за пидора без памяти, можно слегка отыграть разного ведьмака, хотя итог будет один, да. в двойке ситуация хуже, но в целом ладно можно сожрать. третий дерьмак скорей реально симулятор трусов йен и трисс, но, чулок, ты же можешь дрочить писю на сыри и рофлить с барона и малыша, да бухнуть за здоровье братушек со Скеллиге.
Игра под стреф не дизайнилась и он реально там не особо то нужен. Во всяком случае ситуаций, где тебе пиздецки нужна такая возможность в игре нет. И если ты мне сейчас будешь припоминать ПеКа эксклюзив типа блейд оф даркнес, ты помни, что в нем вообще нет возможности двигаться влево или вправо относительно камеры, пока ты цель в таргет лок не захватишь.
меня больше всего расстроило в нём его расшаркивание перед обнаглевшими детьми. Я бы всех рубил налево и направо за каждое хамство, я уже не говорю о том случае, когда ребёнок приманил нас с кучке бандитов. А Ведьмак - сучка детей, терпила.
>драгонага это топовая игра
Батон на лопате. Три раза начинал этот кал, и максимум продержался до момента где ты сраного кунари освобождаешь из клетки. При этом если в пати его не брать - то он в этой клетке и останется сидеть, аргументирая это тем, что мол НУ Я ХУЙ БЫЧИЙ ДА, САМ ПО СЕБЕ НИКУДА НЕ ПОЙДУ, НО ВОТ ЕСЛИ ГГ МЕНЯ С СОБОЙ ВОЗЬМЕТ - ТО ПОЙДУ КУДА УГОДНО ПОТОМУ ЧТО ИНТЕРЕСНЫЙ И ПРОПИСАННЫЙ СОПАРТИЕЦ. До этого игра казалась не меньшей хуитой конечно, все эти штампованные персонажи, злодей с синяками под глазами, ехидно ухмыляющийся в камеру отойдя от персонажей которых он предаст на 20 сантиметров, подача сигнала с башни засадному полку в 20 метрах от этой башни, невозможность послать нахуй еблана-серого стража в любом из прологов (пролог за знатного человека просто ебейший театр абсурда и идиотии например) - но этот еблан в клетке просто превысил мой предел терпимости к сценарной идиотии и игровым условностям в ТОПОВОЙ РПГ МИЛЛИОНОЛЕТИЯ. Ненавистная всеми двушка и инквизишон таким калом не казались, бтв.
>Мика не сделал ничего плохого.
Кроме того, что вырезал половину Строубери, и заодно принудил к этому Артура. Жаль, что этого хуилу нельзя было оставить гнить в обезьяннике, линейность рокстаровских игор уже изрядно надоела.
> мика злодей
ты так и не понял о чем тебе рассказали рокстары..
но не отчаивайся ты не один такой.
Он все равно ебаный маньяк-психопат и токсичная душнила, который нихуя не несет деньги в общину. А Джон хотел нормисной жизни для своего жеребенка и вайфу Артур, очевидно не против кста. Тем более в жертву приносятся ебаные маргиналы да и хуй с ними) Эта мотивация понятна и приятна любому здравомыслящему человеку.
>Джеки его сынок(он это знал прекрасно)
челол
и причем тут это. артур не знал про крысу, и думал что дач сошел с ума и потому гонит на марстона, артур хотел защитить семью джона и самого джона от датча, не понимая что к чему на самом деле. есил бы он все знал, он джона завалил сам ну или выгнал пинками на крайний случай.
Школьник, ты общаешься сам собой. Ни один из членов банды не вырезал целое поселение и не душил весь лагерь своим отвратным характером, зуб они точили только на законников, что абсолютно понятно, а в остальном были гуд фелла, или по крайней мере нот бэд. Мика же подсасывал онли датчу(видимо потому что он похож на отчима ебавшего его в детстве), остальных он на хую вертел, ну дак и пусть сам на хую тогда провернется.
А я тебе говорю, что абсолютно не обязательно, так как он имел опыт родительства, к тому же неудачный. Для него счастье жеребенка - это жизнь и некий неоплаченный долг. Тоже самое верно и для Джона, я полагаю что здесь они нашли консенсус(предполагая что Артур обо всем догадывался и предпосылок хватает) и вместе спасали ребенка у которого может быть нормальное будущее. Т.е. даже если бы для него эта новость стала шоком, он бы иначе не поступил.
Всё просто - Джон, есть спасение Джека. Посодействует в уничтожении банды - получит золотой билет для всей семьи, только вот он проебался(Датча отпустил, а Билл Уильямсон и мекс прекрасно себя чувствуют в своих крепостях), но его все равно оставляют в покое на какое-то время, чтобы он успел собрать все коллектблсы.
Да, пацана с таким же цветом волос и кожи как у него. Почему его не свозил ламповый дед Хозия? Артур открыто не друг и не любовник Абигайл и уж тем более Джона, нахуя ему возиться с чужим ребенком и давать деньги лично на Джека? Это типичная сценка "Папаша после развода" я и не говорю что это железный аргумент, но это жирнейшие намеки для подвязки нового гг к старому(Артура к Джону) и мотивации персонажа. Ну ты сам представь - рвать жопу(конкретно так, до смерти) ради чужой бабы и ребенка, ты соевый куколд-олень? Да никто в жизни так делать не будет(а Хаузеры явно не соевые куколды, поэтому написали как в жизни все и бывает, а не в сказочках про героических аленей).
>а Хаузеры явно не соевые куколды
Ну-ну, наверное поэтому бандита из 19 века очень беспокоит судьба суфражисток и черных, и в одной из ранних миссий он кутит с ниггером Ленни и всячески лебезит перед ним, как будто они лучшие друзья. А в разговоре с феминисткой из Сэн-Дэни Артур соглашается с тем, что женщины должны иметь право голоса, не давая при этом игроку самому выбрать вариант ответа.
Потому что сцену не от балды наверное придумывали? Не просто так Джек стал блондином, не просто так упоминается, что его мамку ВСЕ пускали по кругу. И не просто так есть сцена в которой Артур пытается быть отцом для чужогонет ребенка. Это главный герой, желание авторов подвязать его максимально к Марстону и его семье, оно абсолютно прозрачно здесь, потому что этот сюжетный ход - типичная биопроблемная санта-барбара, которая безотказно нравится публике(и самим авторам естессно).
И что тогда можно назвать рпг в большей степени? Наверное, какой-нибудь диван ос2. Несмотря на очередную тему избранности и определенные тропы, по которым сюжет катится и катит игрока, там достаточно широкая вариативность в прохождении сайд-квестов и ряда мейн-квестов, которые зависят и от отыгрыша, и от стат, и он заданных изначально перков. И к этому прибавить геймплейную вариативность, ты можешь хоть усраться, но не станешь одновременно и магом всех стихий, и бойцов всех стилей, и рогой всех мастей. Это побуждает тебя перепроходить игру (если ты вывезешь подобный геймплей еще 100 часов после первого рана). Что касается ведьмака, он ближе к жрпг, где и статы, и личность главного героя заданы изначально. Это тоже рпг с прокачкой, навыками и эквипом, но уровень рпгшности там, как и в ведьмаке, не шибко высок. И реиграбельность там тоже низкая. В ведьмаке это отчасти компенсируется наличием в сюжете двух или трех принципиально разных выборов (барон, дийкстра и цири, вроде ничего не забыл), но только ради этого переигрывать наверняка не особо захочется. Система прокачки в ведьмаке полное говно, но вариативность там какая-никакая всё равно есть. Как итог, ведьмак как представитель жанра очень посредственен, но и любят его не за это, не за рпг-элементы. За осты, за славянскую атмосферу и мифологию, за стоячие соски геральта, да за что угодно, но не за рпг-элементы. Так что и критиковать его с позиции "ЭТО НЕ РПГ" бессмысленно. Нет, это рпг в современном представлении жанра, просто слабенькое. Как и 99 процентов других игр этого жанра.