>>6264407 Да не дай бог. Боюсь представить, как они местную имитацию световых эффектов будут на современных шейдерах пересоздавать. После обмазывания лишнего ствола я от ЕА ничего хорошего не жду.
>>6262878 В Циву 6 не играл. А Стеллярис двачую, излечила застарелую игровую импотенцию без следа. Лучше неё в истории гейм-индустрии были только Герои 3.
Смотрю, приличная публика собирается. Как к новым Тотал Варам по Вахе относитесь? Оживили они жанр или добивают его? В какие части стоит играть? Ни в одну ещё не играл. В своё время наиграно немеряно часов в первую Rome и Medieval TW.
>>6264624 Вахавары - вин. Но вкот лучше со второй делать. Вахи внесли много разнообразия, чего остро не хватало хисториварам. Довели управление до ума. Осады, правда, очень хуевые, но обещали в третьей части переделать.
>>6264407 > Как думаете, будет ремастер? А нужен ли он? Я не так давно проходил, выглядит и сейчас вполне неплохо. Последние миссии пиздец конечно - "я сосал, меня ебали"
>>6264747 Посвежее выглядело бы, анимации получше и масштаб было бы неплохо. С другой стороны кинцо оттуда сайфай 90х по тв3 сейчас наверное кринжово выглядит.
>>6264624 Не знаю, у меня как-то не зашло. Но вторая ваха однозначно интереснее первой.
Так-то все ингредиенты годноты на месте - неплохой графон, хоть и убогие стрелы, отличный дизайн, много фракций и различных юнитов. Но фактически я выигрывал все схватки массой обычных солдат первых уровней, что невесело. И герои, как по мне, явно лишние - я хочу тактику обдумывать, а не на абилки нажимать. Может на более сложном уровне попробую.
Вообще, как по мне - лучше второго Shogun уже не сделают.
>>6264776 Потому, что она устарела в момент выхода, анон. Сам дизайн хорош, не спорю - но карты в Disciples это какой-то пиздец.
>>6264993 Я даже не знаю, что с этим скрином не так. Он вызывает какой-то бугурт на подкожном уровне. Возможно, дело в том, что объекты сильно отличаются от территории и выглядят приклееными и неестественными. Карта и территория (горы, леса, пляж, озеро, дороги) выглядят, как будто их писал Моне, а гоблины, скелеты и герой как будто приклеили потом на отъебись.
>>6264808 Не только артиллерии. Стрелков,в т.ч. и огнестрельных видов, кавалерии, магии, механик фракций, тех, чудищ, легендарных лордов и рядовых лордов.
>>6264624 Если прям тотал вар ваху хочешь, то мод на медь2 - кал ту Вархаммер - реально старались фанаты. Маги там то маги, а нашествие хаоса это нашествие хаоса, и как же забывают скавены. Если движение вперёд и некое оказаулеле!!! - это я в хорошем смысле - то конечно стоит. Тактика стала быстрее и не так отрывает от стратегии, что мне всегда мешало, что в старых тв, что в старых икском. Геройчики, прокачка, фон карштайн в одно ебло раскидывающий пол стека.
Я пятую проходил на предпоследней сложности за рандомов, четверку не осиливаю на большой даже за поселенца. ИИ просто свармит стеками разных юнитов, в то время как моя армия раза в 3-4 меньше и это не фиксится никак. В пятерке этот трюк не прокатывает.
>>6277850 >почему не взлетела? Потому что виндоус стор и попытка ориентированости на сосноли(привет лок на 30 фпс) Ну и за год до выхода sc2 никому стала не нужна. По sc2 был тогда просто дичайший хайп как вспоминаю. Игра осталась в тени sc2
>>6282036 >а планеты выглядят как мячики диаметром метров 30. ну на самом деле в представлении этой игры планеты огромные, это просто всё игровая условность как бы
>>6262241 (OP) Лучше до сих пор не сделали. Причем её в 1997 году как написали грамотно для DirectX 3, без использования хаков в обход API - так она ДО СИХ ПОР работает. 24года спустя на вин10 без всякого шаманства.
Если да, то сразу поймешь: можно выбрать любое число юнитов в отряд, можно заказать любое число юнитов на постройку.
Можно заказать строительство большой последовательности зданий многим строителям - и они не будут дропать эту стройку если кончились ресурсы (а будут помаленьку подпердывать в строящееся здание - а как ресурсы придут - ускорятся до нормальной скорости).
Графика просто огонь. Это бомбы разлетающиеся из бомберов, ёмоё, какая же красота. Самолеты закладывающие виражи.
Всякие хоткеи уровня "выбрать все истребители", или "выбрать все воздушные юниты", не говоря уже про "выбрать все юниты таких же типов как выбранные сейчас".
Водные юниты, в т.ч. подлодки.
Даже не знаю, короче, когда я после этого вина увидел расхайпаный старкрафт - глазам своим не поверил, типа : "и вот это говно и есть ваш хваленый старкрафт?"
>>6282255 > это просто всё игровая условность как бы Реализованная через жопу, визуально выглядит как я тут описал >>6282036, и даже постаравшись не получается представить что это огромные планеты.
>>6282878 Не очень понимаю что такое "геймплей" в том смысле, в каком это слово употребляешь ты. Разве это не совокупность всех аспектов игры, в том числе и технических, в том числе и удобств?
>>6282898 Ну геймплейные фичи мега прорывные. Чтобы увидел какую-то механику и такой ОХ НИХУЯ СЕБЕ В СУПРИМЕ МОЖНО СТАЕЙ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ПРОЛЕТАТЬ ПОД БОМБЕРАМИ И БОМБЕРЫ БУДУТ ВЗРЫВАТЬ САМИ СЕБЯ
>>6282914 >увидел какую-то механику и такой ОХ НИХУЯ СЕБЕ Вот у тебя варкрафт2 и первый ред-алерт. И тут появляется ТА. В ней "ох нихуя себе" вызывает буквально всё происходящее в игре, по сравнению с состоянием жанра до её выхода. Даже не знаю что конкретно выделить.
>>6282878 Прикол в том что автоматизация и удобство Та позволяло сконцентрироваться непосредственно на самой сути геймплея- перемалывании сотен единиц врага сотнями единиц своих роботов. Фишка в том в какое время это все было, когда статегии управлением буквально пытали игрока, чел тут старик привел и он прав, старик был допотоптным говнищем по сравнению с ТА.
>>6282871 Эх, как я тебя понимаю, просто моя любимая игруха, а ты в балансед аннихилейшн на спирнг энжин играешь?
>>6282949 Ну так-то оно да, но лично стиль супкома не нравится, эти вот пауки у одних, коробки у других, алиен стайл у третьих...я может как бумер говорю, но ебущееся друг о друга железо ТА имеет свою прелесть.
>>6282949 >супкомФА Суприм-коммандер? У него есть режим отдаления камеры, такой, что юниты превращаются в иконки. И короче игра вырождается в постоянное нахождение в этом режиме.
>>6282952 >балансед аннихилейшн на спирнг энжин Играл несколько лет назад. Годнота, и коммьюнити неплохое. Вот недавно думал поиграть - но он почему-то у меня крешится на старте. Разбираться не стал и забил.
TA по визуалу не нравился Тот же sc1,благодаря стилистике,как герои 3 до сих пор отлично вылядит Поэтому он и получил народную славу,особенно конечно все любили батонов на A-клик посылать
Вспомнил еще как мне друг рассказывал про пиздатость старкрафт. "В старкрафте есть ДВА УРОВНЯ поверхности! Можно подняться на горку и спуститься. Как же охуенно."
А я понять не мог о чем это он, и почему это вдруг так необыкновенно. Был развращен ТА.
>>6282986 > У него есть режим отдаления камеры, такой, что юниты превращаются в иконки. >И короче игра вырождается в постоянное нахождение в этом режиме Раз вырождается — значит фича охуеть какая полезная, всем бы её.
>>6283006 Ск1 ещё на релизе выглядел хуево и многие юниты представляли собой кашу из пикселей. Особенно всякие зерглинги и драгуны. Вот ремастер выглядит отлично, но там все перерисовано по современным стандартам.
>>6283259 Неа, необучаемость во все поля. С пиздючества всасываю в большинстве случаев ботам сильнее, чем "средний". А всё потому что не люблю микроконтроль, а где он не нужен - не хватает мозгов. При этом, умудряюсь любить жанр, лол.
>>6283272 А я вот после просмотра фильма 2 или 3 раза пытался взяться за книгу, но каждый раз дропал на каком-то трёхстраничном описании полянки в лесу просто потому что, ведь мимо неё главные герои просто прошли. То ли я быдло, то ли Толкин просто не для меня.
>>6283301 А уже не помню, это лет 5 назад было и я читал с телефона. Но по моим флэшбекам больше всего похоже на вторую строку, там графомания шопиздец, каждый листочек что по ветру пролетел описывается будто это главный герой.
>>6283297 А вот если бы киберкатлетизм выбрал для себя геймплей ТА- суприм заместо шкрябывания камерой в старике, это ведь два совершенно разных подхода к ртс.
>>6283311 Ну вообще, справедливости ради, эти все якобы графоманские навороты могли перепозти из соседних предложений. Надо абзацами сравнить, а не выдёргивать одно предложение из контекста.
>>6283271 Как показывает практика - микроконтроль лоускилов только портит и лучше не пытаться если понимаешь что не вывозишь. Самые простые как палка стратегии всегда одни из самых эффективных
>>6283336 Микроконтроль вообще рак ртс, имхо, генералы не дают указаний каждому солдату, ртс должны сводить микроконтроль к минимуму позволяя максимально раскрыть игрока как стратега.
>>6283336 Ну вот ты прав, в том же дове я держался до последнего, пока экономика не станет более-менее стабильной, а потом просто выставлял максимальное количество казарм с автонаймом гвардейцев у которых точка сбора - вражеская база, лол. Со временем, карта сражения становилась похожа на японское метро а самые понтовые юниты врага за кучу нефти таяли как сучки под залпами 20+ отрядов гвардоты. Так и побеждали. маршал Жуков в треде
>>6283365 Ну тащемта это и есть стратегия. Ты стратегически строишь экономику, производство войск и т.п. Потом оперативный уровень - куда конкретно послать войска (в обход или в лоб и т.п. - такого уровня решение). И наконец микра - это тактика.
Тот, кто только экономикой решает, посылая войска волнами в атаку - тот и есть стратег.
>>6283365 А че, когда ты на 300 апма контролишь каждую соплю под своим контролем, а на оставшееся время занимаешься тем чем и является стратегия- так лучше? Типа это даже не битва говна и мочи, почему то между стратегией и мочей люди выбрали однажды мочу.
>>6283371 Ну то есть старкрафт ты и хочешь, но не осознаешь этого из-за форса адского микроконтроля времен бруд вара где юниты ходили как ебланы в пачках максимум по 12, из-за чего их надо было вручную подконтраливать даже на муве каждого и кастить отдельно каждым юнитом, а уровень игроков абсолютно всех жанров был по сравнению с нынешним ниже плинтуса (что лишь раздувало ореол задротства). Так?
>>6283407 Люди поняли что лишняя еботека менее эффективна чем просто разъеб по экономике. Во времена ВоЛ например была мемная тактика с закопкой бейнлингов, которые выкапывались под армией врага и взрывали. Сейчас так буквально никто не делает потому что это надо расчитать количество бейнов, закопать на правильном месте, в нужный момент среагировать, да ещё чтобы враг за все время не нажал просвет. Поэтому просто сплитят тех же бейнлингов на 2-4 точки и пытаются заехать с кучи сторон с гигантскими потерями на подходах. https://www.youtube.com/watch?v=_NFIxB6DA4c Офк на самом-самом высоком уровне игры сидят потнейшие задроты с 400-800апм и дрочатся на турнирах. Но это даже не 0.01% игроков. >>6283418 >7 лет назад Обнови методичку.
>>6283442 Я скорее имею в виду что просто смотреть как солдатики дерутся это уныло и должно быть разбавлено всякой там магией, прожимаемыми абилками и тд. Необязательно даже чтобы они вручную кастились, в коопе старкрафта наверное 60% на автокаст можно поставить. Просто вождение солдатиков-танчиков которые сами за себя решают не может быть глубоким геймплеем. В стратегиях нужна тактика или это становится чем-то типо фифа менеджера. И это лишь подтверждается эволюцией большинства серий в тактику в десятых годах и созданием жанра МОБА.
>>6283451 Мне вот кажется, всякие АБИЛОЧКИ — это вообще отход от сути стратегии. QTE вместо настоящих механизмов. Решать должны всякие ландшафтные манёвры. но вы меня особо не слушайте, я в стратегии играю мало, да и сосу там без роздыху
>>6283451 >И это лишь подтверждается эволюцией большинства серий в тактику в десятых годах и созданием жанра МОБА. Мне вот кажется, это произошло как раз из-за того, что прожимать способности за всё войско заёбно.
>>6283489 Скорее потому что в них порог вхождения гораздо ниже, а для даже высокого уровня игры сильно напрягаться головой или руками не надо. Меньше думать - меньше грустный.
>>6283486 Ну какие блин ландшафтные маневры? У тебя танчики что так что так едут, кораблики плывут, а самолетики летят. Если у тебя дофига реалистичный просчет проджектайлов, то самолетики/арта всех ебут потому что они просто игнорят все эти ландшафты и стреляют как хотят. И всё скатывается в 40+ минутное дрочево уровня саприм коммандера.
>>6283451 >всякой там магией, прожимаемыми абилками и тд Куча достаточно успешных стратегий, которые обходятся без этого, та же АОЕ и казаки навскидку. Это всё элементы далеко не обязательные.
>>6283521 >танчики что так что так едут, кораблики плывут, а самолетики летят. Ну вот надо нормальные ландшафты рисовать, а не всепроходимую простыню, помятую для вида. >то самолетики/арта всех ебут потому что они просто игнорят все эти ландшафты и стреляют как хотят Да вот чёт в жизни с появлением арты люди не бросили воевать с нытьём "тьфу, полом какой-то, нерфаните арту", а научились давать ей отпор.
>>6283553 > Куча достаточно успешных стратегий Которые все вымерли, не дожив даже до 10х годов? > АОЕ Вот как эта срань стала популярной я никогда не понимал. Наверное худшее из всего, что я играл в жанре. >>6283566 > Да вот чёт в жизни с появлением арты люди не бросили воевать с нытьём "тьфу, полом какой-то, нерфаните арту", а научились давать ей отпор У людей ирл и война идет по несколько другим правилам, в несколько другом сеттинге. И у юнитов нет полоски хп, а могут как стоически выдерживать все дерьмо мира, так и от рандомного выстрела кончиться.
>>6283521 >Если у тебя дофига реалистичный просчет проджектайлов, то самолетики/арта всех ебут потому что они просто игнорят все эти ландшафты и стреляют как хотят. Но вот если сделать АБИЛКУ "артиллерийский удар" — то всё заебись, ага.
>>6283573 >У людей ирл и война идет по несколько другим правилам Ну вот собственно правила борьбы с артой найти и нахлобучить на игровые реалии переносятся вполне себе.
>>6283581 Да, потому что абилка подразумевает собой расход каких-то ресурсов. Кулдауна, маны или вообще денег на каст. А если юнит просто стоит и нонстоп стреляет через всю карту артобстрелом, то нахуй что-то думать и распоряжаться? Все игры про менеджмент ресурсов, но ты предлагаешь вместо углубления игры и увеличения этих самых ресурсов и возможностей их использования наоборот урезать и вернуться к хз даж какому году. Уже в первом старкрафте было всё это. >>6283588 Поэтому в большинстве стратегий именно дальнобойные фракции-расы всех и ебут? Потому что их легко законтрить...
>>6283573 >Которые все вымерли, не дожив даже до 10х годов? Трети казаки вышли в 2016 году, неплохо продались, недавно вышел очередной ремастер АОЕ 2, наиболее удачный надо сказать. Не вижу, чтобы у них были проблемы с онлайном.
>Вот как эта срань стала популярной я никогда не понимал. >Которые все вымерли, не дожив даже до 10х годов? Так умерли или нет?
>Наверное худшее из всего, что я играл в жанре. потому что абилок нет, прожимать нечего?
>>6283595 Чел, артиллерия и так балансится через скорость стрельбы, меткость/дальность и цену на выстрел. Суприм коммандер как раз хороший тому пример. >дальнобойные фракции-расы всех и ебут? Ну потому что отказываться от дальнобойности вообще любой расе тупо.
>>6283606 > Трети казаки вышли в 2016 году, неплохо продались Которые на релизе заговнили примерно все и с пиковым онлайном в 5к > Так умерли или нет? Одна АоЕ как-то и барахтается на аудитории утят, которым ок дрочить пиксели и ставить домики на автопроизводство вместо геймплея > потому что абилок нет, прожимать нечего? Потому что юниты различаются только базовыми статами и имеют одинаковые либо слишком пересекающиеся роли, потому что различие фракций состоит помимо скинчика в 1 юните (таком же базовом юните с более высокими статами) и одном домике. Потому что террейн не существует и вся война идет на ровном поле либо в океане (куда вообще-то тоже можно засунуть всякие скалы и тд) но вот этот пункт я не особо помню, поэтому неуверен что оно так. То есть игра одновременно не хочет иметь симметричного геймплея, но при этом не может в полноценный ассиметричный. >>6283616 Дальнобойность в смысле бОльшая чем у остальных
>>6283633 >Потому что юниты различаются только базовыми статами и имеют одинаковые либо слишком пересекающиеся роли, потому что различие фракций состоит помимо скинчика в 1 юните (таком же базовом юните с более высокими статами) и одном домике. Потому что террейн не существует и вся война идет на ровном поле либо в океане (куда вообще-то тоже можно засунуть всякие скалы и тд) но вот этот пункт я не особо помню, поэтому неуверен что оно так. То есть игра одновременно не хочет иметь симметричного геймплея, но при этом не может в полноценный ассиметричный.
Ну вот с этим, по моему мнению, неплохо серия варGAYм справляется.
>>6262241 (OP) Взял на днях Варкрафт 3 рефордж и прибалдел.
В отличии от старкрафта первого, тут играет куча подпивасов а не сверхчеловеков-прокиберспортсменов. Особенно заебись FFA матчи, когда 4 чела на карте воюют каждый за себя. Сразу вспомнил своё подростковое детство в комп. клубах, когда гоняли между дворовыми пацанами по сетки в варкрафт, такой кайф. А еще куча кастомок с постоянным живым онлайном, например есть охуенная кастомка по Властелину Колец. Короче самая живая ртска, где ненужно дрочить билды и игру абы врываться по сети.
>>6283682 В чем это высер то? если графон не устраивает там там одной кнопкой на старый переключается и играй в свой допотопный варик, никто не запрещает. А сам факт нормального ладдера и поиска а не говно с хуйсикапа, за это можно и отдать деньги.
>>6283690 >играй в свой допотопный варик, никто не запрещает. В том-то и дело, что прям в тот самый — запрещают. Тот самый стёрли из истории. Переключай-не переключай графон, но главное меню будет НЕ ТО а для такой ностальгичной игры, как варик — это швах.
>>6283633 >базовыми статами и имеют одинаковые либо слишком пересекающиеся роли, потому что различие фракций состоит помимо скинчика в 1 юните (таком же базовом юните с более высокими статами) и одном домике. Юнитов с одинаковыми ролями там куда меньше, чем ты думаешь. На разных этапах игры у них меняется ценность и роли и это не считая ситуаций, где тебе приходится выбирать свой сетап исходя из доступных тебе ресурсов и особенностей фракции.
>Потому что террейн не существует и вся война идет на ровном поле либо в океане (куда вообще-то тоже можно засунуть всякие скалы и тд) но вот этот пункт я не особо помню, поэтому неуверен что оно так. Есть холмы и скалы, связанные с ними бонусы и дебаффы. Очень успешно можно этим пользоваться, если есть привычка микрить.
Я так понимаю, тебе АОЕ не нравится, потому что это как раз в первую очередь стратегия про менеджмент.
>>6283694 >ПУК СРЕНЬК ПРЕНЬК главное меню будет НЕ ТО!!! РЯ! Что НЕ ТО? поехавший, все тот же варик, строй, заказывай армию и вперед. Пиздец ебанутое, транслирующее популярные мнения из интернета, вышел нахуй с треда.
>>6283343 чел, стратега ты будешь только в варгеймах раскрывать, РТС, если речь об уровне игры чуть выше подпивасного - всегда были про азиатский микроконтроль
>>6283343 Открою тебе один занимательный факт - при равном уровне понимания и использования макроигры, на передний план по значимости для победы выезжает микро.
И будет выезжать, потому что игра в реальном времени ведётся и способность быстро принять решение и отдать приказ имеет первостепенное значение, когда все остальные проблемы решены.
>>6283753 > а просто выложу на стол первые тайтлы из тоталвора. Которые до вахи были унылейшим калом про борьбу копейщиков. И внезапно ваха гига популярна, а в ней добавляют активные абилки, героев, магию и тд. Как же так вышло?
>>6283451 >Просто вождение солдатиков-танчиков которые сами за себя решают не может быть глубоким геймплеем. Представляю, как ты до Александра Македонского доебался бы — мол, да так каждый воевать сможет, вот будь у нас на поле боя колдуны, то тогда бы я на тебя посмотрел, мурло античное.
>>6283790 А так вышло, что впервые в "типичной фэнтезийной стратегии" оказалось нормальное вождение полков как в жизни, а не условный варкрафт. Так вышло, что остальные исторические эпохи серия тоталворов уже высушила.
>>6283804 >шутер, в котором не надо попадать по врагу, а лишь стрелять в его сторону как в ирл - скукотища ебаная >Представляю, как ты до деда своего доебался бы — мол, да так каждый воевать сможет, вот будь у тебя цель ставишь хэдшоты, то тогда бы я на тебя посмотрел, мудак старый.
Да, я. Я ещё любитель изматывать фалангу обстрелом, заходить ей во фланги, разгонять кавалерией стрелков и вообще играть в стратегические игры, а не жать абилки по кд как заскриптованный ММО-задрот.
>>6283752 Я говорю про микро и макро. Какой пункт третий? Понимание, лол?
Вот тебе-то его и не хватает.
Смотри, ещё раз. Если у тебя нет представления о макроигре - у тебя может быть какой угодно навык микрить, но он тебе не поможет. А вот когда ты и оппонент одинаково хорошо представляете себе и ведёте макроигру - вот тут уже начинает иметь значение микро.
>>6283451 >Я скорее имею в виду что просто смотреть как солдатики дерутся это уныло Автобаттлеры вышли из чата. Маджести повесилось. Кастомки из варкрафта аля кастлфайт или сурвайвал хаос самоудалились с компов. И это ведь всё без какого-либо позиционирования войск, просто солдатики/герои дерутся сами, добавить сюда азы тактики в плане размещения войск и ещё больше геймплея.
Стратеги итт как оценивают шансы Фрост Гигантов? Двач вообще знает о такой студии? Энное время назад гуглил по двачам (в т.ч. архивы) - почти никаких постов про них. Если что, фрост джиант - осколов близзов, который хочет в ртс мечты (близзовского типа, конечно). Пока у них нихуя нет, но когда это мешало ванговать?
>>6283659 Почему-то вспомнилось как на чизе с рашем зилотами в СК2 залетел в платиновую лигу (потом обратно вылетел в серебро, где мне и было место). Хорошо выполненный этот раш до золота мало кто может отбить, а с золота уже типа считается что никто не будет так рашить - и к нему не готовятся.
>>6283573 >Вот как эта срань стала популярной я никогда не понимал. Наверное худшее из всего, что я играл в жанре. Ещё один неосилятор. Со временем мнение поменяется будешь запоем играть.
Играю в циву 6, и короче меня боты постоянно спамят шпионами, че за хуета и как от этого избавится? они перехватывают мои войска и ресаются посреди моей территории. Делал контршпионов но чет не помогало, так взбесило бля что я чуть ли не дропнул игру.
>>6283815 Так-то была марка хаоса, довик, властелин колец битва за средиземье. Вождение коробочки в виде 1 юнита вместо 10 солдатиков это не что-то охуеть новое или крутое. Кстати, при всем при этом тотал ваа скорее варкрафт.
>>6283840 На самом деле "что такое макро" это спорный вопрос, на который игроки в разные игры отвечают по разному. То есть с микро все понятно- это как ты контролишь доступных тебе человечков. А макро? Старкрафтеры считают что это буквально прокликивание продакшена на домиках. В мобах это передвижение по карте тебя, крипов и закупка. Я сам как лолер из-за этого выделяю в третий пункт некий "общий" скил игры который скорее как понимание концепций игры и расчет лимитов описывается.
Ты, я так понимаю, под макро имеешь в виду как старкрафтеры продакшен (и соответственно развитие экономики продакшеном рабов) > Если у тебя нет представления о макроигре - у тебя может быть какой угодно навык микрить, но он тебе не поможет. А вот когда ты и оппонент одинаково хорошо представляете себе и ведёте макроигру - вот тут уже начинает иметь значение микро. Абсолютно согласен. Пока протосс дрочит призму с имморталом чтобы разъебать 6 рочей, зерг просто заказывает ещё одну пачку и делает какой-нибудь забег на базу. Я не тот чел, у которого микро это рак
>>6283841 Так это игры-карты про другое. Про менеджмент ресурсов в отрыве от войны. Ты считай играешь за казначея и смотришь отчеты о всяких битвах. >О господи, эти дегенераты потратили половину казны на новые латы и проиграли их в первом же бою!
>>6284516 Ну добавляем ещё и распределение войск на поле битвы и получаем ртс-сТрАтЕгИю. Даже без этой добавки есть смысол играть, ведь играют же и разные вариации есть, с ней - ещё больше. А ещё существует желание игроков в ЕУ4 убрать (при наличии желания игрока) менеджмент войск - мол, дипломатии и экономики нам хватит, а армия, если объективной сильней вражеской, пускай сама коврит врагов. Даже эрзацы в виде кучи вассалов применяют. Ещё одна вариация играбельного геймплея без микрозадротства.
>>6284554 Ну так там геймплей очень изменен. Это не классические ртс. А тот чел ратует именно за классические ртс, но чтобы нихрена контролить не надо было и оно само всё делало. Ты же приводишь игры по сути других жанров, где общего с классик ртс только перспектива камеры. Да и то не всегда.
>>6283859 Это тима ск2 в почти полном составе. Они пилят ежемесячный отчет об активности на реддит и на почту рассылают. В последний раз говорили что движок то ли только начали писать с нуля, то ли купили какой-то и переделывают. Ближайшие 2-4 года нихуя не будет, они даже не решили в каком сеттинге игра будет, какие расы-фракции и тд. Даже концептов нет. Только рассуждения и философствования на тему развития жанра, что они исследовали и придумали за время работы над ск2 и его коопом, что вышло за это время параллельно (почти нихуя. Хало варсы, грей гу, хоумворд пустыни карака и ещё пара микротайтлов). И при этом они решили работать по принципу старых близзов "будет готово когда будет готово". Рассуждения и диалог с фанатами на самом деле интересны. Как раз обсуждался вопрос героев, апгрейдов войск, абилок юнитов, саппорт-комммандерских абилок (когда с какой-то боковой панели кастуешь ядерный удар, например) и тд.
>>6284564 Ну так в этих играх оно само и делается. Делаем в кастлфайте экономику через рудник и возможность посылать войска в ключевые точки на карте, а не тупо на базу врага - чем не ртс, где "оно само всё"?
>>6284480 >марка хаоса Её не видел, врать не буду. >довик Ну это не смешно даже. >властелин колец битва за средиземье Ну, туда-сюда, но если ты сегодня у мамы решил поиграть в фэнтезийного генерала на более-менее правдоподобных условиях (то есть без базы за углом, где новых наплодят) — выбор у тебя из вахи и короля артура, всё.
>>6284615 Ну ты сделай, да так чтобы людям понравилось, а потом говори. На самом деле напомнило геймплей за Стукова в старкрафте. У него волны зомбей бесплатных спавнятся по кулдауну и ты вместо управления ими жмешь абилку с верхней панели чтобы поставить вейпоинт для всех нынешних и будущих зомбей. Но даже у него есть танчики и самолетики с абилками, 2 суммона мега крутых (по сути герои) и способность заражать здания на время чтобы ты не умер со скуки от 1апм геймплея (но возможность играть только через таких зомбей присутствует и это достаточно эффективный метод для некоторых карт). https://www.youtube.com/watch?v=yhAKcgMCK4c Этим, кстати, старкрафт ебёт примерно все остальные стратегии. В нём уже давно даже для любителей косплеить доту есть коммандер через только героев. https://www.youtube.com/watch?v=OeEh5D0avLA Безумное количество идей и множество плейстайлов, а не дроч на 1 концепт, который успел устареть уже 20 раз. >>6284621 Так бы и сказал что просто варгейм хочешь. Марка хаоса буквально тотал вар ваха, но 2006 или какого там года. Это просто в целом не особо популярная идея. Почти дословно перенести настольный варгейм на компьютер.
>>6284700 >ак бы и сказал что просто варгейм хочешь. Ну, можно и так сказать, да. Варгеймов, да с графоном, да ещё без пошага — и получается опять же тотал вор.
>>6284700 Кооп режим sc2 просто гениален на самом деле. Мне больше всего нравится Воразун, где грейдишь дарков и просто их отправляешь на a-клик и они всю землю анигилируют.
Есть желающие сыграть в Red Alert 3 или Generals Zero Hour по сети? Я полный нубас, но люблю этот жанр и хочется немного надрочиться играть с живыми людьми. Особенно хотелось бы в FFA попробовать. Еще Age of Empires 2, в ней уже чуть получше разбираюсь, но с людьми не играл еще.
>>6266605 >>6265096 А поясните чем первая-вторая части лучше (и лучше ли) новых цив? Я вот в сосничестве любил залипать как старшой моего кореша в первую цивку гонят. Он там дорогами все засрал и по ним каие-то трамвайчики ездили. А еще было прикольно смотреть как рота спартанцев весело марширует в город. Или как Сид очередное ноу-хау презентует. Попросил скинуть на диск и меня че-то не пошло. Но с тех пор идея фикс, что я должен в этом разобраться и научиться играть как папашка, причем именно в первую часть. Я пробовал как-то лет 5-6 назад вкатиться, но у меня почему-то какие-то траблы с управлением были, то ли какая-та часть не горячих клавиш не работала, то ли еще что-то. Ну и, так, немного пободавшись, я забросил на потом, а потом забыл. Так вот. Стоит жопу рват или че там? Потому что чувствую гештальт-то не закрыт. Еще играл в какой-то изометрический то ли клон, то ли спинн-офф цивы, вроде типа как тройка, лень гуглить. И там я жозенько сосал. Вооооот... А еще в MoO2 хочется вкатиться и хорошенько пронюхать. Но с ним легче, в эндлесс спейс я играл до него и в целом, те пару недель что я ковырялся в нем (в Орионе) ничего не поменялось. Но опять же, забросил. А, в боевке еще нихуя не разобрался.
А вообще я в герычи с аое2 все детство прозадротил. ЧСХ так и не научился играть. Мама чому я нiобучаемiв?
>>6288678 Были ещё Colonization плюс ремейк на базе четвёрки, про заселение америки и объёб местного населения на бусы, а также бунд против Английской Короны. Первые две цивы без ностальгических воспоминаний играть смысла нет.
>>6284761 Да там за каждого второго командира через атаку всех можно посылать. Это контрится только всякими мутациями для режима. Теразиновый наркоман только своими полями ещё фпс атакует. Вот бы они для вар3 такой же режим запилили - я бы тогда даже говнорефоржед купил.
Это правда? В среднем чуваки проводят в онлайне СоН2 по 500 часов? Или это какая-то отсебятина на сайте?
Сколько наиграли вы? Что можете сказать о игре? Я вот сейчас прохожу в первый раз, до этого ни в одну стратежку нормально не играл, максимум запустить нихуя не понять и выйти. Хотя помню когда был мелким плотно задротил в тайкун с зоопарком какой-то и в какую-то ультра древнюю стартегию. Короче я это к тому что не уверен что.
>>6288827 >Первые две цивы без ностальгических воспоминаний играть смысла нет. Ну вот они у меня вроде бы есть, а вроде бы и нету. Ну у меня уж точно нет ностальгических воспоминаний по поводу четверки или пятерки там.
>>6288871 >CoH Ух, какие же у меня тяжелые отношения с этой серией. Я в тотал вар быстрее вкотился чем в неё, в который я тоже не с первой попытки. Вроде файн стратегия, механика ок. Но поиграл часок, вышел и удолил няхуй тут же.
>>6288678 >чем первая-вторая части лучше (и лучше ли) новых цив?
Чёткий фокус на организации территориально-распределённого производства и логистику между его центрами. Т.е. куда как более классическая 4Х.
Там есть конкретные геймплейные минусы и гличи - больше скучной рутины в мидгейме с микроменеджментом городов и абьюз корованов для промки.
Но в остальном - постоянный челендж в выборе между экспансией и прогрессом, управляемые нелетальные конфликты за счёт того, что потеря одного-двух городов в середине игры не является критичным для подебы, и ии способен в мир.
Ну, и главный бонус - нет необходимости фокусироваться на каком-то одном виде победы, а можно принять решение уже в конце игры.
>>6289006 Ах, дос остается для меня самой пиздатой цивкой в моем сердечке. При этом там больше всего всяких ненужных графических финтифлюшек, как не странно.
>>6289135 Вообще-то во властелине колец взяли именно что британского книжного иллюстратора. Первоклассные голливудские визионеры высирают битву пяти воинств.
>>6289160 Поэтому они первоклассные, что берут лучшее и грамотно со вкусом смешивают, выдают шедевральный ВК. А бывают хуевые и получается пикрелейтед типичная детская фантазия.
>>6289192 Ага, потому столько запоротого дерьма с сжв и повесточкой. Отличный вкус у отличных профессиАналов. Какое же ты уебище просто сыби нахуй в свой быловконтактит, мусорка
>>6289253 Ну ок, тогда ты просто какое-то говноедское быдло, ца современной говноюыдлокультуры в её самом ублюдочном проявлении. Т.е. быдло в квадрате.
>>6289244 >>6289250 >лучшее >потому что грамотно со вкусом смешивают >но бывают и хуевые пардон, а что он не так сказал? я с ним типа не согласен, все эти разговоры про "лучших", это пасы в воздух, но по смысле его высказывание не противоречит.
>>6283690 Сам не играл, в целом похуй, но слышал, что на нем не работает весь массив карт-модов, потому такой хейт был. И ещё что-то там про озвучку было. Мопед не мой.
>>6282871 Мне больше в ТА понравилось самое продвинутое из ртс окружение, и то что юниты сами стреляют без приказов. Прямо настоящий шутер, только в ртс стиле
>>6289106 Чисто графические, типо лошадки скачут, чтоб город основать, или недовольные маршируют на фоне города. Но я так, из-за утятства больше говорю. Другие версии тоже хорошие, там в какой-то версии можно было создать вместо лидера своего гомункула с телефоном в руке, хотя он нигде не отображался даже потом. Просто такие мелочи, которые приносят детскую радость.
>>6290569 Ну хз, может я тогда просто в рипнутую версию какую-то играл. Я например относительно недавно узнал, что во второй циве есть анимированные советники и послы, в моей пиратке с диска этого не было.
>>6289711 >>6289724 Какие еще есть клоны 3-его варика? Мне раньше казалось, что их было миллионы всяких разных, но начинаю гуглить и вспоминают только войну кольца и варлорд батлкрай. "Рыцари за работой" еще помню.
>>6290719 Насчёт первой части не могу сказать точно, ибо не играл, но во второй - да, можно было вживляться в любого юнита и его контроллить. Я, например, любил больше всего играть ёбаным рабочим и утаптывать полы, лол.
>>6290698 Чего стоит кровь на оружии после боя или одышка у юнитов, если ты их через всю карту прогнал. Хз где еще запарывались с такими мелочами. Жаль что этот гем затерялся на фоне BFME, который тоже к слову был очень пиздатой игрой. А еще мне нравился дизайн коробки. Урук с бошкой эльфа, а с другой стороны наоборот. Хотеть такой гримдуркный лотр на самом деле. бтв, нашел недавно концептера по войне кольца, при чем случайно абсолютно. https://www.artstation.com/scribbler99
>>6290695 Три королевства два. Сделал все тоже самое что третий варик, только лучше и на два года раньше. Три совершенно разные фракции, прокачиваемые герои с абилками, которые реально вносят импакт и которым можно покупать арты в магазинчиках и сажать на разных маунтов, включая коней, мотоцикл и iirc, дракона.
>>6290604 >во второй циве есть анимированные советники
Да, есть. Потешные видосы с живыми актёрами.
>в моей пиратке с диска этого не было.
У тебя была пиратка "100500 игр на одном диске" / "антология всего и вся", а видосы шли в mov, и занимали две трети, если не больше, объёма оригинального диска.
Как бы известная вещь, что на таких "сборниках" выкидывали видео и музыку.
Аноны, а кто нибудь в курсе- выходило что нибудь достойное в последние пару-тройку лет? Я только про викингов что-то видел, но играть в нее желания не вызвало. Может индюшятня какая нибудь, что угодно, хочется зарубиться неторопливо в кампанию ртс. А то прошел война и мир и загрустил чета.
>>6264747 Жаль за нодов в фаершторме кампания унылая, большая часть миссий не на развитие и тебя просто не готовят повышая сложность к финальной миссии. Помню как первый раз столкнулся с ней и ахуел как жестко меня трахал комп, причем за жидов финалочка гораздо легче.
>>6270319 Симулятор софффка workers and recerches. Ещё там всякие Анны и фаундешенны. А про современность ничего толком и нет кроме неболиний, т.к. еа благополучно ебнули Максисов.
>>6290625 О, давеча ставил это говно. Там всего 3 вида ресурсов - золото, дерево и слава. Слава генерится статуями, которые ставишь за 5 копеек. Тактическая глубина нулевая. Боевка ужасно примитивная. Возможно вселяться в героя на этом фоне вообще не радует, потому что игра говно ебаное.
Должен был какой-то мод на Генералов выйти
Аноним18/02/21 Чтв 04:29:55№6301861353