Наоборот, он просто охуенен, позиционирование танчиками, выезды из-за укрытий, стелс забеги в здания и леса на пихоте, налеты вертиками + абилочки за поинты и все это в командном взаимодействии. По части мультиплеера игра была просто охуенна, максимум микро минимум макро говна. Жаль что такое видение не взлетело, только у THQ что то близкое, нравится же шизоидам макриться по полчаса ради одного слитого боя.
Слишком много ошибок в названии Supreme Commander.
Знаешь чем ск2, в частности ВоЛ выше всех ртс?
В ней нет тупых миссий на зачистку карты. Вообще.
В вк3 еще в 2004, или когда он там вышел, они были, а здесь нет.
Здесь каждая миссия предоставляет тебе уникальное задание или механику, значительно расширяющую геймплей.
Ты не играл прост, или застал когда кланвары здохли. Игра была лютой годнотищей.
>>6138387
Но ведь там и правда нет, в основном водят пачки и ими размениваются, сливают свою и ливают. Там ни надобности ни возможности нет, учитывая темп игры и скорость дамага который наносится юнитам. Обычная макро пачковальница, типа эйдж оф говно какое нибудь.
В ВоЛ так-то каждая вторая миссия про зачистку. Зачисти доминион, зачисти заражённых, зачисти протосов, зачисти зергов.
Я, кстати, не понял, как эпизоды со всякими тавердефенсами или сопровождением супер-юнита делают из игры охуенную стратегию.
Я играл и в компанию и мп, компанию не прошел, каюсь, но мп совершенно ничего интересного из себя не представляет
https://youtu.be/EYSkZYzOZT
В смысле блять надобности нет?
Есть специалисты без которых часть юнитов не законтрить, тебе нужно будучи био сплититься от бейнов, так же бегать от ульты попутно прожимая снайп шоты в них с гостов, так же разбегаться от темпларов бросая в них емп, и это только в одном файте!
Почти всегда тебе нужно воевать на несколько фронтов, посылать дропы и другой мультитаск во время того же файта чтобы расфокусить внимание оппонента и заставить его совершить ошибки совершать ошибки.
И я тебе раскрою тайну, даже близко не каждая и даже не каждая третья игра это макро, очень много всяческих чизов на ранкеде, в таких боях каждый юнит на вес золота.
Ладно, с зараженной картой ты меня поймал, но даже условия отличаются от классической зачистки, а доминион тебе не надо зачищать, тебе надо просто захватить здания с тв.
>Я, кстати, не понял, как эпизоды со всякими тавердефенсами или сопровождением супер-юнита делают из игры охуенную стратегию.
У ДРУГИХ РТС ДАЖЕ ТАКОГО НА ПРОТЯЖЕНИИ 20 ЛЕТ НЕТ БЛЯТЬ
Круто, окружение деформируется.
Весь остальной геймплейный костяк может идти нахуй.
Чел ты серьезно?
Зенитки контрят вертолетики, танки контрят зенитки. Вау.
Подобных итераций в мп под 20 штук, на каждого юнита. Вот ведь чудеса? Но там блин ДОРОГА не ломается! Есть экономика, тайминги, производящие мощности, НО ДОРОГИ НЕ ЛОМАЮТСЯ!11!!!!!!!
Надо было играть в кланварный МП, там 4-4 и 5-5, не помню как там игралось, вот это была годнота и сам концепт командной игры разными классами был интересный. А обычный конечно каша, там 8-8 вроде было, без особого компетитива.
>Есть специалисты без которых часть юнитов не законтрить
Только контролить этих специалистов почти анриал, вот и летает пачка рейвенов с еще каким то видом юнитов, стар крафт это всегда 2 юнита в пачке и довольно примитивный кайт, если скила дохуя то сплит, но все это опять же не особо вписывается в концепцию игры.
https://youtu.be/3ZhYYSWk8bg?t=344
Я лучше уступлю качественному геймплею, чем взрывам как в кале вздутия.
Рейвены занерфлены с начала лотв, они сами из себя никакой опасности не представляют, турели на 20 секунд это не угроза.
Контрится все, госты сами как боевые юниты никакие, темплары ту даже. Они только обилками против назначенных противников тащит. Что темплар сделает своими штормами несколькми торам или танкам? Что гост сделает орде собак? Что инфестор сделает горе зилотов?
И тем не менее одновременно строить базу и воевать/разведовать не очень удобно, ну и анально ограниченная по высоте камера также не добавляет удобства.
СК2 не плохой, он просто как все базостроительные РТС неудобный. Мне в него играть физически неприятно. Как ТБС СК2 был бы очень хорош, но явно не как РТС.
>И тем не менее одновременно строить базу и воевать/разведовать не очень удобно, ну и анально ограниченная по высоте камера также не добавляет удобства.
Ставить на хоткеи мейн базу и производство, пока идешь воевать-разведовать просто двумя кнопками делаешь дозаказ. Усе, дело практики, мультитаск - это хлеб и масло мультиплеера второго старкрафта. Ну и плюсом, для совсем хлебушков есть всяческие способы статичной обороны, если уж совсем не любишь отвлекаться на харасы.
Про камеру конечно странная претензия, если хочешь можешь воспринимать как анальное ограничение для баланса.
И что такое тбс?
А в СК2 разве не так, все те же пики и контрпики к ним. Ах да, там же даже зениток нет, а также большей части юнитов из компаний. Действительно, зачем нужны удобные огнеметные турельки поднимающиеся при приближении врага если можно вручную дрочится с хранилищами.
>>6138421
И где здесь качественный геймплей? Мультфильм объединенный с соревнованием "кто кого более успешно отвлечет" какой-то нахуй.
будет резон скачать и пополнить резон фотонщиков на ладдере
А в СК2 разве не так, все те же пики и контрпики к ним.
Только их раз в 90 больше, ты читаешь мои ответы жепой.
>Ах да, там же даже зениток нет
Есть ракеты в мп, не неси хуеты.
>также большей части юнитов из компаний
Балансить это дерьмо как? У тоссов в компании есть юнит который навсегда контроль перехватывает, за 100 маны из 300, без вреда для собственного лимита. Как ты это в мп пропихивать собрался?
Если очень хочется, в аркадах есть эта поебень, можешь повеселиться.
>ействительно, зачем нужны удобные огнеметные турельки поднимающиеся при приближении врага если можно вручную дрочится с хранилищами.
"мама не хочу играть мама хочу нажать кнопку и выйграть"
>И где здесь качественный геймплей? Мультфильм объединенный с соревнованием "кто кого более успешно отвлечет" какой-то нахуй.
Если адский мультитаск на 30 сторон это для тебя хуета, и лучше просто дрочиться на базе до сорока минут а потом сливать лимит, пиздуй из треда и иди дальше барахтайся в дерьме современного геймдева.
wargame red drsgon тоже хороша
Проблема в том что просто забиндить базу на хоткей недостаточно. Нужно постоянно строить здания, суплаи, пилоны, тянуть слизь, достраивать рабочих и одновременно с этим еще и воевать разведывать. Это неудобно.
>Про камеру конечно странная претензия, если хочешь можешь воспринимать как анальное ограничение для баланса.
И каким образом это помогает сохранять баланс?
>И что такое тбс?
Пошаговая стратегия.
Что старкрафт, что варкрафт это лоу/шит тир ртс жанра.
Примитивные кликеры для азиатов. Вот C&C тоже примитивны, но они сделаны с душой, максимально увлекательно и фаново.
>Первая же миссия с бунтом.
Там не всю карту даже близко зачищать не надо, и вообще, это миссии "с героями" которые я ненавижу и здесь и вк3. Скучная хуета где надо жать две с половиной кнопки наблюдая за диалогами.
>Первая миссия с тором тоже про зачистку.
Я уже объсяснил выше тебе надо просто захватить здания с тв.
И не это еще не все, по мере захвата на тебя еще вся карта тригериться будет.
Уничтожение важного здания, это не зачистка, зачистка и просто полисосить все здания и юниты противника, без знаний просто тупо собирая лимит и прожимая атаку.
>Только их раз в 90 больше
Не особо, опять же,в старкрафте ты физически не можешь контролить сложные деки, по-этому это чаще всего пачка из двух юнитов.
А в ворлде зенитки не контрят вертолетики, между ними сложная игра на микроконтроле, вертолетики могли залететь и выпилить их все, зенитке нужно выехать из-за здания например и напихать ракет и стоять в таких местах что бы залетая на танкиста вертолетики увязли и огребли не успев свалить. Пехоту нужно вытравливать химиеей, рушить здания и сжигать леса за поинты иначе она не даст занять позицию и будет настреливать и сидеть около точек. Игра была охуенна именно микро игрой.
>Только их раз в 90 больше, ты читаешь мои ответы жепой.
А если точнее аж 5 штук на расу. Попизди мне тут.
>Есть ракеты в мп, не неси хуеты.
Какие ракеты? Ядерные чтоли? Или ты про машинки? Если про машинки то из них ПВО как из говна пуля.
>Балансить это дерьмо как? У тоссов в компании есть юнит который навсегда контроль перехватывает, за 100 маны из 300, без вреда для собственного лимита. Как ты это в мп пропихивать собрался?
Нормально. Я как-то играл в кастомки с юнитами компании и там было все это очень хорошо отбаланстровано.
>"мама не хочу играть мама хочу нажать кнопку и выйграть"
Нет, я хочу играть, а не дрочить. Зачем мне дрочить старкрафт если у меня есть хуй для этого?
>Если адский мультитаск на 30 сторон это для тебя хуета, и лучше просто дрочиться на базе до сорока минут а потом сливать лимит, пиздуй из треда и иди дальше барахтайся в дерьме современного геймдева.
Для меня это хуита и 99% населения планеты согласятся со мной.
Здания с тв - это вторая миссия с тором. Она идёт после первой, в которой ты его угоняешь. И как бы там, так уж получилось, тв-вышки находятся в самых ебенях каждой из баз. Поэтому цель стоит одна, но по итогу ты всё равно разъёбываешь силы доминиона, потому что они стоят у тебя на пути. То, что у тебя в задании написано "захватить артефакт" никак не отменяет того, что перед ним стоит база протосов, которую придётся разъебать на пути к победе.
>И каким образом это помогает сохранять баланс?
Ну смотри, это оставляет место для мультитаска, увеличивает время необходимой ответной реакции на внезапные действия противника.
Представь как было бы просто отбиваться до дропов, просто видя всю карту на экране?
>Нужно постоянно строить здания, суплаи, пилоны, тянуть слизь, достраивать рабочих и одновременно с этим еще и воевать разведывать. Это неудобно.
>суплаи, пилоны
Нажимаешь ф1 (выбор свободного рабочего), или вытаскиваешь с минералов и нажимаешь одну кнопку. Это тратит буквально секунды.
>достраивать рабочих
По хоткеям можно, проблем нет.
> строить здания
Ты не будешь одновременно идти в атаку, и активно подстраивать мощности на базе, такого даже корейцы не могут, и тебе же не надо бесконечно бараки строить, в зависимоисти от билда или стадии игры ты прекрасно знаешь сколько и когда нужно ставить. Конечно же, вне боя.
> тянуть слизь
Вообще не обязательно, если зерг вс зерг еще и опасно.
>Ну смотри, это оставляет место для мультитаска, увеличивает время необходимой ответной реакции на внезапные действия противника.
Какое-то хуевенькое оправдание.
>Представь как было бы просто отбиваться до дропов, просто видя всю карту на экране?
Так на миникарте же видно куда дроп идет, если у тебя конечно не 1366х768 вместо монитора.
>Нажимаешь ф1 (выбор свободного рабочего), или вытаскиваешь с минералов и нажимаешь одну кнопку. Это тратит буквально секунды.
Тоесть это надо перетащить камеру на базу, выбрать рабочего, выбрать здание, выбрать где это здание строить. Чет совсем не скунды получается.
>По хоткеям можно, проблем нет.
Это есть у тебя 1 база, а если у тебя этих баз больше 1?
>Ты не будешь одновременно идти в атаку, и активно подстраивать мощности на базе
Ну смотри, сижу я такой, строю бараки с суплаями, а тут ко мне приходит противник и разъебывает мою армию поскольку сейчас занят строительством.
>Какие ракеты? Ядерные чтоли? Или ты про машинки? Если про машинки то из них ПВО как из говна пуля.
Ракетная турель тупой ты сука уебан. У тебя для анти воздуха есть: марики, циклоны, торы, мины.
>Нормально. Я как-то играл в кастомки с юнитами компании и там было все это очень хорошо отбаланстровано.
Я ТЕБЕ БЛЯТЬ ПОКАЗАЛ ПРИМЕР ГОВНА КОТОРЫЙ ТУПО ИГРУ ЛОМАЕТ, ТЫ ИДЕШЬ НА ПРОТИВНИКА ОН У ТЕБЯ ПРОСТО ВСЕХ ЮНИТОВ ВОРУЕТ КАК ТЫ ЭТО КОНТРИТЬ СОБРАЛСЯ ТУПОЙ ТЫ СУКА УЕБАН
>Для меня это хуита и 99% населения планеты согласятся со мной.
99% продолжают жрать говно, иди нахуй.
>А если точнее аж 5 штук на расу. Попизди мне тут.
Вот пикча, иди нахуй, я больше не буду отвечать на твою тупую хуету
>Так на миникарте же видно куда дроп идет, если у тебя конечно не 1366х768 вместо монитора.
На мине карте еще заметить надо, даже многие прогеймеры этим грешат, тупо не смотрят на мини карту, бывает.
>Тоесть это надо перетащить камеру на базу, выбрать рабочего, выбрать здание, выбрать где это здание строить. Чет совсем не скунды получается.
Ты нажимаешь три кнопки: f1 чтобы выбрать рабочего, не надо камеру перетаскивать, она сама перетащиться, b чтобы выбрать здания для строительства, дальше s для суплая, после этого просто лкм.
f1>b>s>лкм вот и усе, это занимает секунду буквально.
>Это есть у тебя 1 база, а если у тебя этих баз больше 1?
Чел, я тебе тайну раскрою, можно несколько баз на один хоткей пробить, как только на одной нычке 16 рабов, делаешь так чтобы две базы хуярили на след. нычку. И все, просто дозаказываешь, ну ты же не играл даже толком, ну камон.
>Ну смотри, сижу я такой, строю бараки с суплаями, а тут ко мне приходит противник и разъебывает мою армию поскольку сейчас занят строительством.
Если у тебя никакой армии не было, или даже тупо танки были не разложенны, это целиком и полностью твоя вина. Потому что даже если ты из-за своего незнания билд олдеров не мог сказать что противник идет именно в чиз, тебе надо просто пару юнитов по карте отправить стоять, даже не переключать ничего, чтобы ты видел надвигающийся пиздец.
>Ракетная турель тупой ты сука уебан.
Так это стационарная постройка, апри том сомнительной эффективности. Ока ездить не умеет.
>марики, циклоны, торы, мины
Это все полумеры какие-то. Полноценного ПВО в старкрафте нет ни у одной из рас.
>Я ТЕБЕ БЛЯТЬ ПОКАЗАЛ ПРИМЕР ГОВНА КОТОРЫЙ ТУПО ИГРУ ЛОМАЕТ, ТЫ ИДЕШЬ НА ПРОТИВНИКА ОН У ТЕБЯ ПРОСТО ВСЕХ ЮНИТОВ ВОРУЕТ КАК ТЫ ЭТО КОНТРИТЬ СОБРАЛСЯ ТУПОЙ ТЫ СУКА УЕБАН
Там нельзя всех юнитов украсть, там лимит на ману есть, к тому же нельзя воровать геройских юнитов и наемников.
>99% продолжают жрать говно, иди нахуй.
Д'артаньян, ты опять пропустил прием своих таблеток?
>Вот пикча, иди нахуй, я больше не буду отвечать на твою тупую хуету
Мы речь ведем не о том что кто кого контрит, а о рабочих стратах. И вот как раз рабочих страт в старкарфте по 5 штук на расу (всякие ебанутые чизы требующие корейского микроконтроля это отдельная спецолимпиада).
Называешь какую-то ртс лучшей в мире.
-Почему?
-Ну, там миссии прикольные в одиночной компании.
>Там нельзя всех юнитов украсть, там лимит на ману есть, к тому же нельзя воровать геройских юнитов и наемников.
У одного дарк ахрона 300 маны. Воровать юнитов стоит 100.
Юниты которых ты украл, не идут к тебе в лимит.
Просто для справки, НЕ геройскими юнитами считаются: батлкрузер, керриер, ураган, торы, танки, абоминации, брудлорды, и другие штуки которые разорвут твою армию в щепки. Один несчастный мазершип не поможет.
>Ртс лучше старкрафта 2 не существует.
Старик вообще не про стратегию.
Все военные стратеги побеждали обманом.
Старик это кликер для роботов без мозгов.
https://www.youtube.com/watch?v=nqzEMzDSAKI&list=PLagUXFJ8tvanG_I7oLJdRh1jY9BsMvbhH
Ты похоже за терранов не играл, иначе знал бы что если у тебя есть дарк архоны то у того же террана будут наемники которых перехватить не выйдет. А если включены еще и геройские юниты то ты имеешь все шансы что к тебе на базу пожалуют такие господа как Нова/Тош, Один и Гиперион, а также ОПнутые рейвены Новы которые тебе заспамят своими туретками все тылы.
(всякие ебанутые чизы требующие корейского микроконтроля это отдельная спецолимпиада)
Отделяем целый пласт разнообразных стратегий имеющих разные цели, потому что твой микроскопический мозг не способен заставить собственное тело прожать больше чем два клика в минуту.
Чизы как раз для ебланов которые в макро не могут, поставить пилон с батарейками и массить воид реи много мозгов и сил не надо. Замасить собак на четвертой минуте много мозгов не надо.
Замасить риперов в начале, и так далее и так далее и так далее.
А вот чтобы контрить все это надо чуть больше чем две извилины.
какой же ты фантастический еблан
Ты хоть раз ладдер играл? Чизы играют на пермоментую победу, ALL in так и называется потому что ты бросаешь все в атаку без малейшего шанса на продолжение игры. Если ты в купе к своему чизу, будешь подстраивать базу, то ты просто проебываешь время и ресурсы, потому что пока ты тратишь время на развитие второй, твой оппопент сидит с одной, и бросает все силы на отбитие чиза.
Знаешь что будет как только он его отобьет? Он пойдет пиздить тебя, а ты инвестировал не в армию, а во вторую базу. Просто фантастика челл, не пиши в этот тред умоляю ты же реально вообще не понимаешь про что говоришь.
> базу строить, рабов достраивать
Да бляяяяять, я же уже объяснил парню выше что это все в пару кликов делается, расскажи лучше как циклонами реи под батарейками массить, как орду риперов отконтрить, и что делать когда к тебе катиться пяток бейнов а за ними еще с четыре десятке собак?
Да, он один так горит, а то что комментатор гм, не может выбить батарейки даже блять ЗНАЯ что они там и противник точно будет чизить, это так, нубло, да?
https://youtu.be/FZLUoPZ4Nxk
Ну как бы не удивительно, управление, структура игры и скорость не удобны для человека. В игре высший скилл это макриться и внимание сделать примитивный сплит или фокус, потому что на скорости игры человек не успевает даже фокусить и юниты разводить.
Игра делает простые механики сложноисполнимыми, вот вся суть СК.
Вообще странно что это самая популярная РТС, мне вот повторять подобное быстро надоедает.
Я не знаю в чем секрет этой игры, я играю уже несколько лет, фактически без больших перерывов, свыше 3к игр на ладдере
Старкрафт это же чисто казуальный кал для подпивасов скатать парочку быстрых каток под пивко после работы
Есть надежда на вот ето: https://www.youtube.com/watch?v=w22l8tzaA2c
На данный момент, конкретно на этот сезон есть 140к, это людей которые минимуму пять каток отыграли в этом сезоне.
И вообще, есть другие ртс в которых во первых жив онлайн, а во вторых проводятся турниры?
> старкрафта 2
Хуета, 200 лимита где пол лимита рабочие, другая половина это маленький кулачок инцела на карте, это больше шашки какие то а не стратегия.
Стратегия должна быть войной, масштабной, медленной, с огромными пушками уничтожающими пол карты, с кораблями, подлодками, истребителями и боевыми танками, вот какими должны быть стратегии, как Суприм коммандер или серия СнС.
А Старкрафт 2 это пародия на говно.
Поддерживаю. На брутале охуенно потеет жопа от некоторых миссий. Особенно финальной в лучшей кампании всей трилогии — за терранов.
Вк3 лучше
Тут обсуждать нечего, всё так и есть. И вот почему:
- Отличный графон, до сих пор смотрится хорошо.
- Идеально сделано управление, а для ртс это очень важно.
- Отточенный до идеала баланс.
- Уникальное разнообразие миссий кампании (нигде больше такого нет)
- Сама игровая симуляция сделана очень круто. Наблюдать за тем как бежит толпа зерлингов - удовольствие.
- А смотреть как зерлинги красиво разлетаются по физону от взрыва танка это вообще ультра кайф. Или как колосс разваливается на кусочки. Вообще, более зрелищных боёв ни в одной ртс больше нет.
Ты, наверное, в Вингс оф либерти не играл?
Не зря старкрафтеров по уровню развития относят к дотерам. Такие же узколобые деграданты с ограниченым кругозором.
Supreme Commander FA куда лучше.
> Особенно финальной в лучшей кампании всей трилогии — за терранов.
Ну хуууй знает. Я недавно всё перепроходил. Прошел эту миссию просто сделав бункеры, поставив рядом немного танков, возле бункеров ксмы для ремонта и отряд баньш-суицидников для червей+керриган. Большую часть времени в альтабе аниме смотрел.
Серия C&C, Supreme comamnder, Ваха дов соулсторм. Зашивайся.
Supreme Commander. А теперь иди нахуй, близзардрон.