Аноны, почему "патч первого дня" существует в ААА-играх как явление? Как по мне, это показатель того, что студия, выпустившая игру, нуждающуюся в этом патче, автоматически вешает на себя ярлычок, на котором написано: "мы некомпетентные дебилы, которым не хватило денег/таланта/желания сделать качественный продукт с самого начала".
Я еще могу понять, что эти патчи имеют место в каких-нибудь играх от маленьких студий и без огромных бюджетов. Но что тогда происходит с мастодонтами индустрии? Разве у них не должно быть целых отделов, где сидят компетентные тестеры, проходят игру вдоль и поперек на всех платформах, подмечая каждый баг?
Тестировщик заходит в бар и заказывает:
кружку пива,
2 кружки пива,
0 кружек пива,
999999999 кружек пива,
ящерицу в стакане,
–1 кружку пива,
qwertyuip кружек пива.
Первый реальный клиент заходит в бар и спрашивает, где туалет. Бар вспыхивает пламенем, все погибают.
>Аноны, почему "патч первого дня" существует в ААА-играх как явление
Потому что люди не всегда могут правильно оценить время, требующееся на разработку игры. Можно конечно переносить, но не все издатели на это согласятся.
Кстати занимательная тема, мне кажется такой вопрос никогда не задаст непосредственно разработчик софта, а наверное даже вебмартыха.
Разработка сложный процесс. Патч первого дня существует, потому что игра релизится не в день «золота», за эти пару месяцев можно столько ещё сделать, пиздос.
Допустим, ситуация следующая:
До релиза игры - 3 месяца, весь контент уже запилен, но не отполирован. Что мешает разработчикам в это время не заигрывать с публикой, выкладывая "инсайдерские скрины", а усадить несколько тестеров за компы и проинструктировать их, дескать: "так, блядь, у вас неделя, чтобы пройти игру вдоль и поперек, заглянуть под юбку каждой NPC и пройти каждый сайдквест. Потом отчитаетесь, где что и как сбоит, пацаны потом быстро все наладят"?
Ты всё попутал.
Поясняю.
"Патч первого дня" это не патч, а сама игра. А то, что выпускают до выхода, это по сути купон на игру, просто формальность того факта, что ты имеешь игру.
Так вышло из за того, что сейчас игры выходят в цифровом формате, а не физическом. Цифровой формат позволяет выпускать игру мгновенно, в день выхода. Нет нужды выпускать её заранее, с учетом времени на производство и транспортировку.
Поэтому, раньше просто игру выпускали за несколько месяцев до даты рклиза. А теперь игру выпускают в день релиза, т.н. "патч первого дня". Только и всего. Разницы нет, игры выходят одинаково, и качество то же, просто график чуть другой с учетом современных реалий.
>не прочитаю сегодняшние таски на работе
ЛОЛ, ДА НАХУЙ НАДО СЕГОДНЯ РАБОТАТЬ, ЁПТА, ЛУЧШЕ ПОЙДУ ПЕРЕДЕРНУ ИЛИ ЗАБУХАЮ С КОРЕШАМИ)))
@
БЛЯБЛЯБЛЯБЛЯ, СРОКИ ГОРЯТ, МЕНЯ ЖЕ ПОТОМ НАЧАЛЬСТВО ВЫЕБЕТ. ПОХУЙ, СДЕЛАЮ ВСЕ НА КОЛЕНКЕ В ПОСЛЕДНЮЮ НОЧЬ, ЗАКАЗЧИКИ НЕ ЗАМЕТЯТ, ОНИ ВООБЩЕ КОМПЬЮТЕР ВЧЕРА ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ УВИДЕЛИ
@
ПОЧЕМУ В СТУДИИ ЙОБАГЕЙМС ТАКИЕ ХУЕВЫЕ ИГРЫ? У НИХ ТАМ ПРОГРАММИСТЫ В ГЛАЗА ЕБУТСЯ, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ПАХАТЬ? УХ, ЛЕНТЯИ! ВОТ Я НЕ ТАКОЙ, ЕСЛИ БЫ Я У НИХ РАБОТАЛ, ТО ВСЕ БЫЛО БЫ ОХУЕННО!
>Что мешает разработчикам
Что мешает разработчикам делать нормальный киберпанк, а не мультяшный цирк лгбт уродов? Правильно, приказы начальства. Видишь ли, разработчики ничего не могут, только подчиняться начальникам. Что начальник скажет, то и будет. Теперь ты понял ответ на свой вопрос?
Не могут оценить время? Охуеть.
>вы там ёбу дали, бля? у вас на разработку игры было 3 года, мы вам на нее 10 лямов зелени дали, какого хуя вы все это время балду пинали и хуйню делали?
>пук-среньк, та мы же просто не совсем корректно оценили время разработки! то, что мы 2.5 года всем руководством на яхте шлюх ебали, а только сейчас принялись за работу - это же так и было задумано)))
И неважно, насколько игра будет отполирована, все равно остается этот промежуток времени до выхода игры, в который можно заняться чем-то полезным.
@
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: ЗАЧЕМ ИМ ДЕЛАТЬ ИГРУ? ЕСЛИ ВСЕМ ИЗВЕСТНО, ЧТО "СОЛДАТ СПИТ, А СЛУЖБА ИДЕТ"
Потому что, долбоеб ты этакий, отправка игры в продажу - и цифровой версии, и тем более дисковой - это НЕ МГНОВЕННЫЙ СУКА процесс. Ты не можешь под конец рабочего дня скинуть на фтп сборку игры, чтобы в полночь она была доступна в магазине. И поэтому
>неважно, насколько игра будет отполирована, все равно остается этот промежуток времени до выхода игры, в который можно заняться чем-то полезным
Есть такая вещь, как сроки. Можно сколько угодно говорить о менеджменте-хуенджменте, но в сроки надо укладываться. А полировать игру можно хоть месяцами, хоть годами, доделывая и оттачивая всякие мелочи. А тут тебе дополнительная неделя, которую можно потратить на лишний багфикс. Но лучше хуи в офисе пинать, конечно.
Вышесказанное не отменяет то, что издатели последнее время ебанулись с жадностью и переработками. Но есть идеальный манямирок, где ты выпускаешь идеальную игру без багов вообще, а есть реальная жизнь.
Потому что пидрпанк переделывали 10 раз. Они сами не знали, какую игру хотят создать. Как тут можно говорить о адекватном тестировании?
ПОЧЕМУ ВМЕСТО ИГР ВЫПУСКАЮТ КРИВОЕ ГОВНО , И ПРЕДЛАГАЮТ ПЛАТИТЬ НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО?
@
ТЕБЯ ЕБАТЬ НЕ ДОЛЖНО. КАПИТАЛИЗМ
Яснопонятно)) Встретимся через год, на торрентах))) Ведь тебя не должно ебать откуда я беру игры. Мои деньги нужно беречь и приумножать, а не тратить. Капитализм))))
> Разве у них не должно быть целых отделов, где сидят компетентные тестеры, проходят игру вдоль и поперек на всех платформах, подмечая каждый баг?
Должно быть, но зачем это нужно, если есть люди, которые сами заплатят тебе денег за возможность потестировать твою игру? А некоторые еще и реально баг репорты будут составлять, на которые разрабам будет похуй, т.к. они уже собрали бабло, просмотры на твиче и хайп, и дальше что-то делать смысла просто нет.
Сколько понадобится времени и сил, чтобы руководству студии отмыться от следующего:
"Смета расходов студии Пила-Геймс:
Общий бюджет: 10 000 000 долларов
Разработка игры: 1 000 000 долларов
Рекламная кампания: 2 000 000 долларов
Яхта конструкции "говно в проруби": 1 000 000 долларов
Кокаин "Мексиканский охуенный": 2 000 000 долларов
Двухэтажный дом в Майами: 2 000 000 долларов
Услуги проституток премиум-класса: 2 000 000 долларов"
> Охуеть
Ну так это не копание траншеи ведь, и не посадка картохи.
Бесконечное количество вещей может пойти не по плану и они пойдут не по плану, потому что нихуевая толпа людей(а люди, как известно, распиздяи) разрабатывает охуенно сложную систему.
Поэтому всегда будут кранч и/или переносы, без которых разработка может быть только у индюха-одиночки который этим занимается как хобби и срок у него один: "будет готово когда сделаем".
Год 199Х. Компьютеры и консоли суперсложные. Гениальные технари-программисты программируют желехо на ассемблере выдавая всё новые и новые революционные игры, без багов и патчей.
Год 2020. Компьютьеры тупые как пробка, любая обезьяна может пользоваться. Игровые движки для даунов, ничего не знающих о программировании. Игры выходят забагованным вторичным говном, а в интернете повсюжу жалобы "ДЕЛАТЬ ИГРЫ СЛИШКОМ СЛОЖНО".
Представь себе, что не хватает времени, да. Это как, представь себе, огромный дом на 10 этажей, на каждом этаже - 10 квартир, в каждой - 10 комнат. И вот в одной из этих комнат периодически появляется таракан и тебе надо его поймать. Ну, то есть, ты догадываешься, что он там есть, но не знаешь, где именно. Дело осложняется еще тем, что таракан в этой комнате не всегда, а появляется только при определенных условиях - если кто-то заходит в комнату в красной шляпе, идя на руках и распевая Марсельезу, при этом в комнате должна сидеть бабка и вязать шарф из волос с пизды девственницы. И вот ты, как приличный арендодатель, должен выловить этого таракана. Вот что такое багтрекинг ирл. А теперь спроецируй все выше сказанное на ААА-проект, который нихуя на 10-этажный дом, а, скорее, 1000-этажный. И при всем при этом, жители этого дома еще и шатают его.
> Между созданием мастер диска/отправки мастер диска на печать/поступлением игры в продажу может пройти неделя или больше.
Киберпук например в начале октября на золото ушел.
>>6078317
> А почему СНАЧАЛА не фиксят до упора баги, а ПОТОМ не отправляют их в оборот?
Потому что можно раньше отправить игру для печати на диски, и раньше начать ее продавать.
План действий:
1. Издателям и разработчикам поумерить пыл и понять, чего они хотят: запилить революционный проект, или спиздить денег тут и так уже все очевидно, поэтому, при желании, можешь скипнуть следующие пункты
2. Из огромного штата строителей выбрать несколько человек, чьей задачей будет исключительно гонять с этажа на этаж и ловить любых тараканов, всех жирных с усиками и маленьких, портящих вид всех все равно не поймают, но в их обязанности будет входить ловля тех тараканов, из-за которых дом рушится, когда они по стене ползают
3. Начинать ловить тараканов тогда, когда дом еще не объявлен достроенным, а не тогда, когда на первом этаже новоселы уже красную ленточку режут.
> Компьютеры и консоли суперсложные. Гениальные технари-программисты программируют желехо на ассемблере выдавая всё новые и новые революционные игры, без багов и патчей
Ебать, Супер Марио весом в 64кб (или сколько она там весила). Хуле бы там не вылизать-то.
> без багов и патчей
Да ты что? Не пиздишь?
> Компьютьеры тупые как пробка, любая обезьяна может пользоваться.
РДР2 весом под сотку гигов.
Алсо, сами геймеры в этом во всем виноваты. Недавно был тред примерно на эту тему. Еще раз скажу уже здесь - игры раньше развивались интенсивно, а теперь экстенсивно.
И вообще, ты хуйню сказал. Я просто спорить не хочу, пойду лучше 2 акт киберпука играть.
Бизнес, любой, так работает. Когда текущий коммерческий подход не будет приносить деньги, будет прощупываться другой подход, в котором, относительно случая с киберпанком, может быть будет лучше qa/qc. Ты просто очень наивный, если считаешь себя умнее аналитиков крупных компаний.
Потому что игра уходит в печать на диски за месяц за релиза и попадает на прилавки в этом виде. Разработчи продолжают работать до самого последнего дня и когда чел вставляет диск в консоль он получает обновление которое пилили тот месяц пока создавался диск, отправлялся по всему миру и стоял на полках.
/Thread
> без багов и патчей
проиграл. марева имеет как минимум 2 патча - в американской версии было исправлено несколько багов. потом было еще переиздание с еще пачечкой фиксов.
но таки там было ничего критического. таки часть багов осталось и активно используются в спидранах(часть даже переехала дальше как фичи) - воллджамп, флагпол глитч, клипинг, вронг ворп
вот уже см3 и марео ворлд воопше веселуха была. спидранерам даже пришлось вводить отдельные категории "воопше без глитчей" "только с мелкими глитчами". самое веселое - порча памяти, которая позволяет варпнутся сразу к титрам. тасеры дошли до того, что воопше переписывают игру запуская тетрис или змейку какую. а то и редактор уровней(написаных с нуля. в игре ничего этого нет).
>что эти патчи имеют место в каких-нибудь играх от маленьких студий и без огромных бюджетов
Маленьким студиям как раз проще вылизать свой продукт. А вот с большими бюджетами приходит большой хаос.
У тебя слепая вера в то, что люди в компаниях всегда принимают верные решение. Примерно такие же дебилы как ты говорили в начале 80х, когда рынок был доверху завален однокопеечным шлаком для Atari, что это стандартная практика и тут все так работает, а через год рынок рухнул. Упс.
как раз-то это явление характерно куда больше большим паблишерам, а не мелким конторам: у паблишера, как уже >>6078506 сказал, горизонт планирования куда дальше отодвинут
у большого издателя несколько проектов на руках, от правильного графика выпуска которых напрямую зависит прибыль и настроения акционеров
> там было ничего критического
Таки это и имел ввиду. Но тому тупенькому же не объяснить этого.
Причем, в те времена (я, конечно хз, как там в европах этих), но в рашке с патчами вообще была беда. Единственная надежда - диски ниграмании и нима, куда главред мог положить патч, а мог не положить. И ничего же, играли как-то. Причем тогда баги критичными для прохождения были куда как чаще чем сейчас, сегодня баг - это как правило хуйня с текстурами, хуйня с рассинхрном озвучки (вообще со звуком). Причем застревание в текстурах лечится просто рестартом с точки, лол, а вот когда у тебя нет возможности тупо пройти дальше из-за поломанного квеста - это пиздец.
Потому что кроме разрабов в штате есть всякие эффективные менеджеры и прочее. Если игра после стольких лет работы забагованная к хуям то это безусловно вина программистов, у них хуёвые руки что пишут хуёвый код. Но они вполне вкурсе того что они сделали, они и говорят что игра хуёвая, нужно ещё больше работать. В это время у руководства жопа горит, время разработки растягивается, инвесторы требуют результатов, игру нужно выпустить в том виде в каком она есть и возможно дорабатывать потом.
>просчитать ты не в состоянии.
Поржали бы всем офисом, если бы не карантин.
Поэтому я в начале треда написал, >такой вопрос никогда не задаст непосредственно разработчик софта, а наверное даже вебмартыха.
У тебя просто нет никакого бекграунда чтобы рассуждать на тему, счастливый потребитель в розовых очочках.
Ты путаешь баги и эксплоиты.
Баг - это то, что мешает игроку играть, поломанная игра, не работающая как следует.
Эксплоит - это то, что помогает читеру, уязвимость.
Игрок играет в игру, ему не нужно её ломать. А если очень нужно, есть чит-коды. Так что багов в играх не было.
А какой может быть аргумент? Как я сэкономил компании деньги я не буду писать, как аналитики считают цифры - миллион метрик и много математики, это тоже не распишешь. Я безусловно дегенерат, и теперь ты видишь как все хуево и насколько на потребителя похуй, если проект все равно принесёт деньги. Разработка и it давно уже суперсложные процессы, которые невероятно трудно регулировать и пока все работает, шатать никто не будет. Все что ты можешь как пользователь - пернуть в интернете, обидеться и на что-то надеяться.
Мимомэнагер
Ну то есть ты отсылаешь к традиции: в индустрии так принято, а значит так и надо. Странная логика. Действительно, проще рассчитать издержки, и куда сложнее оценить, насколько упадут продажи игры, если эти издержки будут уменьшены, но это не значит, что подобный подход может существовать вечно. Ты сам сказал, что сейчас даже кривое багованное дерьмо приносит прибыль, такова нынешняя конъюнктура. Такое долго обычно не длится, рынок находит пути регулирования, что и случилось в 83.
>это показатель того, что студия, выпустившая игру, нуждающуюся в этом патче, автоматически вешает на себя ярлычок, на котором написано: "мы некомпетентные дебилы, которым не хватило денег/таланта/желания
Вся суть в логистике, дебич. Пока печатают диски для соснолей, пока их развозят, пройдет пару месяцев, тем более в условии карантинов по всей планете, можно 5 патчей сделать.
Я сказал, что в раньше играх не было багов. Баг это то, что мешает играть. Игры работали стабильно, как следует, не было нужды в патчах. А сейчас игры полны багов, неиграбельны. Вот что было сказано.
Я вовсе не говорил, что игры не были подвержены взлому и читерству. Это вообще левая тема, о которой речи не шло.
Ну так что, есть что возразить по существу, или продолжишь пердеть в лужу? Тупое животное, блин.
>Я еще могу понять, что эти патчи имеют место в каких-нибудь играх от маленьких студий и без огромных бюджетов. Но что тогда происходит с мастодонтами индустрии? Разве у них не должно быть целых отделов, где сидят компетентные тестеры, проходят игру вдоль и поперек на всех платформах, подмечая каждый баг?
Чел, весь бюджет уходит на рекламу, какие нахуй тестеры. Вон тот же киберпук взять. Эту "игру" делали за год 3 поляка за бутылку водки, в то время как в рекламу вбухали почти весь бюджет. Итог - 1 миллион онлайна в стиме, рекорд сингл игры. То есть не обязательно делать хорошую игру, достаточно биомассе мозги промыть.
В том же дерьмаке уровень исполнения чуть повыше был, чем в киберпуке 2077, но быдло схавало из-за матов, голых сисек и кровищи. Сами игры уже давно не обязательно делать хорошими.
Ну если хочешь называть это традицией, пожалуйста. Пока традиция приносит деньги, никто не будет менять традицию. Это актуально для любого бизнеса и его не ебет что там считают другие, пока это работает.
Индустрия настолько жирная как в денежном объеме, так и в возможностях и необходимых мощностях, что такого кризиса не будет, дальше фантазия на тему - должна произойти катастрофа хуже вируса, на уровне быстрого разрушения кремния.
Ну и ты же не знаешь, чего бы стоил более качественный qa/qc в гигантском it проекте с тысячами людей. И насколько он бы был оправдан в текущем виде. В общем это пиздец как трудно все подсчитать и видимо так сложилось что в случае киберпанка, как сложилось.
Занимательный пример - haven вроде параша из гринлайта на вид, а делало 50+ человек, больше чем у некоторых студий в два раза и делали года два. Вот чем они там занимались, лол, прототип этой хуйни за неделю можно написать.
> что в раньше играх не было багов. Баг это то, что мешает играть. Игры работали стабильно, как следует, не было нужды в патчах
Ты совсем дурак что ли? Или ты юный совсем и не застал тех времен? Я, блять, лично страдал от багованных игор (те же Вампиры от Тройки, тот же Принц Пески Времени, НВН, о котором выше писал (но тут издатель в рашке еще уиноуат)), а ты мне говоришь, что раньше трава была зеленее.
> полны багов, неиграбельны. Вот что было сказано.
Тот факт, что у людей хуйня с тестурами - не делает игру неиграбельной, дебил ты этакий. Тот же киберпук спокойно дошел до 2 акта и встретил всего 2 бага (робот болт стоял не на столе, а завис в 10см выше, и Джеки в тачке когда чип с Сильверхэндом доставал из башки, то моделька чипа заменилась на модельку пистолета).
> Я вовсе не говорил, что игры не были подвержены взлому и читерству. Это вообще левая тема, о которой речи не шло.
Да я хуй знает, зачем ты вообще сперданул про эксплойты, блять.
> пердеть в лужу?
Обосрался, зумер?
Кроме уже упомянутых игр. В Beyond Divinity начиная с определенной локации или просто спустя время игра вылетает нахрен когда ты открываешь окно навыков и пытаешься что-то прокачать. Хз как, но с другом нашли одну комнату в которой если погасить все факелы, то игра не крашилась. Но после окончания первого акта в нее нельзя было попасть.
Глаз Дракона просто комп в BSOD загонял при переходе во вторую локацию. У все друзей пробовал. Через полтора года нашел то ли патч, то ли кряк поставил и смог пройти.
Ну сделай игру типа киберпука без патчей. Будешь самым талантливым.
> реальном производстве практически не бывает всех этих "кранчей"
Потому, что реально производство - это, как правило, отлаженный конвеер (да-да, шутка про юбисофт), а любая ЙОБА - это всегда что-то новое. Геймеры же сами ноют - дайте нам графония, нам нужно больше лучиков и полигонов, нужен гигантский мир etc.
> не геймеры, это долбоебы
Если они идентифицируют себя, как геймеры, то кто мы такие, чтобы им в этом мешать, а? А? ААААА, блять? Ты чо тут такое начинаешь, сука, АААА? У нас СВАБОДА ТУТ НАХУЙ!!!! ИЛИ
А зачем, лучше ебануть в рекламу дебилы сами побегут предзаказывать.
Только потому, что говноеды не просто готовы это жрать, но и охотно защищают барина, а барин и рад стараться. Сейчас все гонят на поляков, но они лишь следуют рабочей бизнес-модели, успешность которой уже доказали Небо без мужчин и Фолл76.
ИГРАЕШЬ В ИГРУ
@
ОНА БАГУЕТ И У ТЕБЯ БЕСКОНЕЧНОЕ ЗОЛОТО
@
РЕШИЛ ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ, ВЕДЬ СОХРАНИЛСЯ ДАВНО, НО ГЕЙМПЛЕЙНЫЙ БАЛАНС ТЕПЕРЬ НАРУШЕН
@
В СЕРЕДИНЕ ИГРЫ ТЫ ПАДАЕШЬ СКВОЗЬ ТЕКСТУРКУ И ПОПАДАЕШЬ В КОНЕЦ ИГРЫ ГДЕ ТЕБЕ СПОЙЛЕРЕТСЯ СЮЖЕТ
@
ЭТО НЕ БАГИ, ЭТО ЭКСПОИТЫ, ВЕДЬ ИХ ИСПОЛЬЗУЮТ СПИДРАНЕРЫ
Это я по поводу тех картинок где половина бюджета это реклама.
Сейчас же достаточно одного ролика и все наяривать будут тк других крупных игр больше не выходит и игру в любом случае заметят. Или маркетинг это и подготовка мерча и запись дисков и т.д?
Наверное, потому что пока печатаются диски продолжается работа над оптимизацией, дебил ты тупой?
Раньше игры не были такими сложными и комплексными, железо было не такое разнообразное, технологий значительно меньше, приветствовалась находчивость и творческий подход. Дебажить было проще, это затрагивало меньшего количества элементов, механически игры были проще.
А если не были, получалось хреново.
Ты чо такой буквальный, душнила? Не знаешь этого баянистого анекдота что-ли, манагер?
>>6078618
> Нужно назначить дату когда все и тогда команда будет хоть как-то собираться и пытаться пилить к этому сроку
Дык в этом и есть твоя функция как манагера, как управленца. Если ты этого не понял, то говно ты, а не манагер.
https://www.youtube.com/watch?v=L5y8wixkgX8
Потому что сколько бы ты багов не исправил, все равно они будут например? И можно исправлять их до бесконечности.
>Ты чо такой буквальный, душнила?
Ты просто взял самый известный мем про мэнагеров и впаял его ни к месту.
>Дык в этом и есть твоя функция как манагера, как управленца. Если ты этого не понял, то говно ты, а не манагер.
Дак я тебе и пишу что НУЖНО НАЗНАЧИТЬ ДАТУ, если ты этого не понял, то ты даун. Киберпанк пилили "when it's done" 6 или 7 лет и толку было ноль, а потом назначили недостаточное время. А патч первого дня существует потому что после отправки на золото все считают что у них еще время есть и вот сейчас за пару часиков они все нождачкой доработают.
> НУЖНО НАЗНАЧИТЬ ДАТУ
Пиздуй и назначай, епта, кто мешает? Или квалификации не хватает?
> недостаточное время
> за пару часиков
А может сработал эффект завышенных ожиданий, манагеры-рекламщики не так сработали? Тот же Ведьмак 3 на старте не так ждали, а тут, блять, хайп на весь мир - даже 9ГАГ весь плашками покрылся. Допилят еще.
> самый известный мем про мэнагеров
Нет. Самый известный мем про манагеров, что ты хуй.
>диски
>2020
Все давно игры качают в диджитал версии.
Причины таких патчей в том что игры толком не тестируют перекладывая эту работу на плечи пользователей.
В любой другой отрасли за такое бы оторвали уши сразу и выбросили такой товар.
А геймеры ещё и платят за тестирование деньги. Идеальные лохи.
Если бы был эффект завышенных ожиданий и рекламная кампания как-то подгоняла, то они бы не сделали систематических косяков. Это значит что просто наебали, потому что такие вещи должны быть исправлены задолго до релиза. Они были в курсе, знали что исправить не успеют, им было похуй
> такие вещи
Так какие вещи-то?
Жаль, что не сохранил комикс с 9Гага:
1пик. Проджекты - мы задерживаем выход, пушо нам надо допилить. Игроки - ОХУЕЛИ ШОЛЕ БЛЯ!!! ГДЕ МАЯ ИГРА!!!
2пик. Проджекты выпускают немного забагованую игру. Игроки - ВЫ ЧО БЛЯ!!! ОНА ЖЕ БАГОВАНАЯ!!! ХУЛЕ НЕ ДОПИЛИЛИ!!!
И вот честно, я агрюсь сейчас тупо из-за того, что ты себя обозначил манагером, сука, эффективным управленцем. Так вот, Проджекты обосрались (как по мне, так не особо) как раз по вине таких как ты, которые планы-хуяны-сроки. А на деле - говно вы. Не можешь упралять - не суйся, оно тебя убьет нахуй.
не хватило денег/таланта/желания
Времени
Проджекты обосрались потому что слишком дохуя о себе думали и продолжали охуительные идеи предлагать. От меня бы ты получил итеративный юбисофто конвейер или вообще 2д кинцо, где все очевидное исправлено к релизу, но в саму игру никто не играет потому что говно. Я реалист дохуя, а не мечтатель
> дохуя о себе думали и продолжали охуительные идеи предлагать
Амбиции. Разве это плохо?
> итеративный юбисофто конвейер или вообще 2д кинцо
А потом ноем на двачах - индустрия вперде и все такое.
> Я реалист дохуя, а не мечтатель
Так тебе не в манагеры надо, а в прорабы. Ну, то есть, ты как бы тоже начальник, но по сути сам не руководишь. Вот там бы ты свои сроки и контролил, сука.
Да что не так-то?
Писал выше -
> Тот же киберпук спокойно дошел до 2 акта и встретил всего 2 бага (робот болт стоял не на столе, а завис в 10см выше, и Джеки в тачке когда чип с Сильверхэндом доставал из башки, то моделька чипа заменилась на модельку пистолета).
Ваще не критично для прохождения. Мне игра нравится очень и я ее с удовольствием куплю, но уже в составе ГОТИ. Почему играю сейчас? Потому, что невозможно не нахвататься спойлеров про такой хайповый проект, а это сам понимаешь не очень. Например, я охуел от смерти Джеки, и от того, что Сильверхэнд - хуйня в башке ГГ, это приятно узнавать самому. А вот играть в ГОТИ, зная уже все - такое себе удовольствие.
Тошто игровое сообщество расписывается в том что оно состоит из дебилов и согласны жрать кал, а на острие етого явления презаказодебилы, у етих вообще мозга нет и за людей их считать стремно.
По той же причине, по какой существует донат в сингловых играх.
Схавали один раз, теперь хавают всегда.
Обложили бы хуями в прессе первого, у кого такое вышло, и не было бы больше этих альфа-релизов.
Вот недавно вышла псевдо-ааа, которую пилили 8 лет.
По итогу - забагована как первая программа студента-алкаша.
Казалось бы нужно устроить показательную травлю, что бы впредь игры на релизе были качественнее.
Но нет, будем хором орать что "и так сойдёт"
Разрабы отправляют производителю дисков билд, который относительно работает, а пока тот печатает диски разрабы допиливают игру к релизу. То что в боксовых версиях для ПК теперь лежат бумажки с ключами вместо диска, как раз чтобы не тратить деньги и время на бесполезный диск с хуйнёй.
Патч не входит в предзагрузку на всякий случай, если кто-то сварганит способ запуска игры до релиза, или если спиздят диск, в таком случае пираты получат недоделанную хуйню вместо игры, а купившие отполированную.
У белорусов в видео про королевскую шоколадку говорилось что аартриджи для свича пишутся ещё дольще чем диски, по этому для одновременного релиза первой надо доделывать его версию игры.
> Разрабы отправляют производителю дисков билд, который относительно работает, а пока тот печатает диски разрабы допиливают игру к релизу.
Охуеть оправдалово, а сразу затестить нельзя и нормально сделать чтоб нормально было. Нет же гоям петухам итак норм пускай тестят пидоры, и нихуя не сделают ведь наказухи за ето никакой нет.
>Аноны, почему "патч первого дня" существует в ААА-играх как явление?
ПОТОМУ ЧТО ТАК МОЖНО.
Раньше не было интернета и так нельзя было делать. Если ты выпустил недоделанную игру, то люди не могли в неё поиграть и всё, ты идёшь нахуй. Поэтому разработчикам ПРИХОДИЛОСЬ отлавливать баги до ухода дисков в печать.
Сегодня почти все игроки могут позволить себе скачать 5-10 гигабайт в течение пары часов, так что, смысл заморачиваться? Его нет.
Более того, некоторые игры могут годы проводить в стадии беты или даже альфы, потому что их и так покупают.
Такая же ситуация с оптимизацией всего подряд. Зачем оптимизировать производительность, если за счёт мощности видеокарт может игра может работать и так? Например карта может отрисовывать в каждом кадре какие-то лишние объекты, или куски объектов, находящихся под землёй, накладывать какие-то эффекты более одного раза и т.д. Или зачем фиксить утечки памяти, если за счёт объема памяти люди их даже не заметят?
Думаю в будущем, с появлением всяческих технологий автоматической оптимизации, по типу DLSS на все эти отладки и оптимизации будет забиваться ещё больший хуй и все эти технологии будут встроены в игры по дефолту, потому что без них игры просто не будут работать.
> вешает на себя ярлычок, на котором написано: "мы некомпетентные дебилы, которым не хватило денег/таланта/желания сделать качественный продукт с самого начала".
Ты только что повесил на себя ярлычок на котором написано: "я некомпетентный дебил, которому не хватило ума понять как делается игровой продукт с самого начала".
Дополню Анона.
Так-как игры заранее отправляют в печать, то после отправки рабочей версии работа над игрой не останавливается. Пока клепают тысячи физических копий идёт работа и в день релиза на основу с диска накатывается так называемый патч первого дня и подгоняет игру до актуальной версии.
Все баги в программах собираются на стыках API модулей, написаных разными погромистами. Увеличение количества программистов в проекте ведёт к увеличению количетсва багов, что ведёт к уменьшению скорости реализации.
Это азы.
Проблема миллиардных проектов таким образом не в том, что проект выходит бажным, а в том, что проект выходит пустым.
10 лет срать и высрать город размером с мафию 1 - это надо уметь блять. И это уже практически никак не связано с программированием. Не-скриптовые ассеты идут в стандартных форматах и прикручиваются к любому движку с минимальными доработками.
ИИ пешеходов с девяностых только деградировал, так что хождение селян по маршруту днём и возвращение их домой на ночь в дерьмаке стало каким-то аж откровением.
>пацаны потом быстро все наладят
Какие пацаны?
Каждая программа это в лучшем случае сборник модулей, из-за охуительного плана по экономии средств написаных на-половину индусами. Это если говорить о том, что в принципе можно отладить. Переписав модули индусов, заставив модули писать человекочитаемые отчёты о своей деятельности и всю информацию другим модулям передавать тоже в человекочитаемом виде.
На первый взгляд это кажется дикой тратой ресурсов, ведь человекочитаемый текст типа "увеличить количество жизней игрока на 1" передавать куда накладнее, чем "01 F6". Но сама возможность отладки приводит к тому, что в итоге такой код работает быстрее, стабильнее, меньше течёт памятью, работает как задумано при различных условиях.
Многие, как спермолавка, кладут хуй на модульность и пишут неотлаживаемый блоб-комбайн. Потом упаковывают его в сотню врапперов, чтобы если сдох оригинальный код с багом, то одна из 10 тысяч копий кода, жрущих память, могла откатиться к моменту до ошибки и показать тебе ошибку стоп ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-ноль-А в программе svhost.exe отправьте отчёт разработчику, а не вылететь в БСОД.
Никаких "пацаны всё ща быстро наладят" там не будет. Скоорсть и качетсво программирования не улучшались со времён появления функционального программирования. ООП улучшил скорость только на программировании кнопочных интерфейсов, при этом если делать на нём что-то кроме формочек, то проявляются побочки в виде незамкнутости языка. Один программист передаёт цифру через функцию/переменную, другой через объект, третий через функцию объекта, четвёртый через свойство объекта. Ебись со всем этим зоопарком потом.
А ещё имеет место быть такое, что автор блободвижка, на котором делался до этого проект, тупо съебал из-за стилистических разногласий с коммифорнийскими педерастами. И его код разбирать и переделывать времени нет в принципе. Поэтому код движка остаётся как есть, но для него пишется враппер, который купирует критические ошибки. Так что пытаться заставить движок от предыдущей игры делать что-то новое через этот враппер становится похожим на процедуру гадания. Ведь враппер половину запросов к движку просто отрезает, чтобы движок не сдох.
Всё из-за денег, братан. Дешевле выпустить сейчас хуйню и потом её исправить. Дешевле набрать десяток тупых макак на позиции кодеров, чем оплачивать одного нормального разработчика, который не стреляет через CI/CD лучами поноса прямо в продакшен. Рыночек порешал качество софта. Причём если обычный софт ещё может причинить какие-то убытки (о чём обычно в соглашении с конченым пользователем добавляют пункт про "вы канеш можете пожаловаться на нас в суд, но вы соглашаетесь с тем, что получите не более 1 доллара компенсации за все понесённые убытки"), то игры - это софт уже для совсем бесправных бичей, которые сами даже коллективный иск против тебя не оформят и будут терпеть, как ты с каждым годом теряешь страх всё больше и больше. Геймеры уже не только платят на заведомо не готовый на релизе продукт. Они готовы платить деньги за то, чтобы побыть его тестером. Они готовы платить деньги за мультиплеер, за лутбоксы (не ну что же мы, не поддержим разработчика в самом-то деле?) Они готовы платить деньги за то, чтобы с пеной у рта защищать всю эту хуйню в интернете. Игроки уже давным-давно перешли черту, и обратной дороги нет, братан. Дальше будет только хуже.