По голосованию критиков и разработчиков.
https://www.eurogamer.net/articles/2020-09-18-the-top-10-games-of-the-generation
Проплачено любовниками жён критиков.
Ага, а топ 100 ign на 30% забит играми от нинтендо, значит они делают лучшие игры на планете.
Алсо по такой логике Гашиш импакт должен быть игрой года 2020 т.к. он ботва но лучше по мнению критиков, лол.
Согласен, 200 часов за неделю
>200 часов за неделю
Почему ты ещё не сдох, сука?
Ну это конечно не лучшая, но одна из лучших игр, не вопрос.
Очень грамотно сделано.
Жаль что заперта на каловом нинтендоговне и жаль что нинтендоговно не дало развернуться в техническом плане.
Ну хотя бы на эмуляторе можно поиграть нормально.
>BotW победил в номинации «Лучшая игра поколения».
Почему мне должно быть не все равно?
Слав тебе господи у них хоть немного мозгов есть в башке и не назвали какой-нить уёбищный унылый ред дед редемпшн.
Ни одной консоли нинтендо никогда не имел(кроме китайского клона ака денди), нинтендобоем не являюсь, виабушником тоже.
Так вот БОТВа действительно АХУЕННАЯ. Ей вполне заслуженно дали эту награду. Она дает эмоции как от игр в детстве когда тебе просто интересно было пойти дальше по карте чтобы узнать че там на той горе и за ней, и интересно было сделать хрень_нейм с говно_нейм чтобы посмотреть че получится. Охуенный мир, который с виду кажется простеньким, но устроен так что его очень интересно исследовать, настолько, что при том что там есть фаст-тревел, я нередко избегал его использования. Подача похожа на старые игры, тебе нихуя не рассказывают, только самое базовое. Остальное ты узнаешь на личном опыте, методом проб и ошибок. Но при том залезть в гугл и загуглить желание появляется редко. В остальном приятно что игра не ведет тебя за ручку, не обсирает весь экспириенс маркерами и пометками для самых тупых. Даже бы сказал БОТВа хардкорная. Играется сложнее чем какие-нибудь пососины или ведьмаки. Это к тому моменту что игра якобы детская.
Охуенная интерактивность и детализация. Вот есть топор, можно срубить им дерево, дерево упадет противоположной стороне от туда где ты рубил. Бревно можно перевалить чтобы пройти реку. А можно сплавиться на нем по этой реке. А можно скатить вниз на вражеских мобов. И таких мелочей просто охуеть сколько в игре. Трава горит. Молния может ебануть в Линка если во время грозы забыть убрать металлическое оружие в инвентарь. Стукнув по дереву палкой, можно достать высоко висящие плоды. В пустыне можно пережить жару в тени от объектов. Под этой же жарой можно поджарить мясо. Снежок в горах можно скатить в здоровенный шар и ебнуть им по кому-нибудь. Плюс у самого персонажа есть ряд инструментов(магнит аля гравипушка, заморозка, временная заморозка и что-то там еще), которые могут взаимодействовать с окружением. И все это дерьмо можно совмещать в разных пропорциях, достигая целей или просто развлекаясь самыми разными способами.
В любом случае подобных игр за все поколение не вышло. Все максимальное шаблонное и предсказуемое. Другие опен-ворлды вообще скука, просто красивые декорации и немножечко киношного экшена. Зельда на их фоне это именно ИГРА, настоящее приключение.
>Вот есть топор, можно срубить им дерево, дерево упадет противоположной стороне от туда где ты рубил
Бесполезные гиммики. Проблема игры в том, что она не создает интересные ситуации. В ней заранее дизайнерами созданы ситуации, вроде расставленных взрывающихся бочек или тех же деревьев, которые надо свалить на плато в реку.
Вот недавно проходил far cry 3 и это намного более интересный опен ворлд. Игра действительно ГЕНЕРИРУЕТ уникальные и интересные стычки и ситуации.
Но как игра, которой нет на народной платформе, может быть лучшей игрой целого поколения?
Нормальным людям глубоко посрать на говнокритиков и их говнономинации.
Лучшие игры определяет /v/ и только /v/.
На самом деле все игры в списке как МИНИМУМ отличные. Но как Ботва попала на первое место конечно загадка (((Нинтендо)))
Зашёл в комменты на том сайте и как-то тухло. Года три назад там бы всё было засрано дерьмакодебилами рякающими дайте нашей игрушке про матюки и сиськи 1 первое место. А сейчас среди сотен комментов буквально 2-3 штуки, их или перестали проплачивать, или они выросли (а может просто хайп прошёл и дети перешли на новые "лучшие игры миллионлетия").
>По голосованию критиков и разработчиков.
Ты забыл что критики и разработчики уже лет 5 мутировали в тупых соевых куколдов. Кстати, знакомая дрочившая на зельдоговно затраповала и теперь считает себя мужиком
По геймплею игра действительно хороша, но сюжетно - тотально сосёт. И я не говорю что обязательно должно быть сорок часов пиздабольства как у биотварей, но не неужели нельзя было хотя бы основной сюжет сделать разнообразнее, чем "собери четыре артефакта и убей четырёх монстров, чтобы подебить главзлодея".
справедливо, я щитаю. заслуженно. игра умная и тонкая.
>когда тебе просто интересно было пойти дальше по карте чтобы узнать че там на той горе и за ней
Семя корока, святилище, блокпост, вышка
Еще варианты?
>Бревно можно перевалить чтобы пройти реку.
Юзается ровно один раз, чтобы пройти пропасть в начальной локе.
>Стукнув по дереву палкой, можно достать высоко висящие плоды.
Юзается в начальной локе, потом нахуй не надо на это время тратить, так как яблоки очень мало хп восстанавливают, да и полные карманы нормальной жрачки
>что эти челы имеют хорошую работу в нормальных странах, играют в игры с удовольствием и живут.
Говнокодить и кранчить на зарплате - а потом искать утешения в играх для дошколят (маревоговно, краш бандикут, прочие фурри-выродки собирающие грибочки), пока бойфренд жены ебёт её вместо тебя - такая себе жизнь и она никуда не ведёт кроме самовыпила
Я рад. Только не понял че там делает бляпорн, головоломка для детей, ниер и анч.
>вынуждены с головой уходить в манямир игр, вплоть до тоскания с собой портативок и залипания в совсем простые игры.
>Нормальным людям глубоко посрать на говнокритиков и их говнономинации.
>Лучшие игры определяет /v/ и только /v/.
Поебать на критиков, я не критик же. Это топ для критиков.
В моем топе другие игры.
Геншин Импакт
Вартандер
ОксигенНотИнклюденс
А на мнение других мне поебать.
>В ней заранее дизайнерами созданы ситуации, вроде расставленных взрывающихся бочек или тех же деревьев, которые надо свалить на плато в реку.
Ну во первых, абсолютно во всех играх все ситуации сделаны для раскрытия механик. Разница лишь в детализации и их количестве. То есть в зельде я могу пойти срубить дерево, разрубить его на дрова, положить их с глыбой льда взять кремний и зажечь костер, чтобы она начала таять, я могу подготовиться и найти ингридиенты, чтобы выживать. Могу сделать очень много чего. Сколько еще игр с таким миров в котором действует своя физика с кучей возможностей?
>>5957339
>вон китайский геншин вышел и он лучше. Нет говна с ремонтом мечей каждую секунду и мир больше.
А ты в нее играл? У тебя игра с ежедневными задания для фарма, чтобы играть в лотерею лучше? Ну ты говноед тогда.
>>5957552
>Семя корока, святилище, блокпост, вышка
Статуя, дракон, которого надо освободить, логово монстров, огненный меч в камне, хижина с дедом.
>Юзается ровно один раз, чтобы пройти пропасть в начальной локе.
Узается столько раз сколько тебе надо, и это только одна механика, а их там много.
>Юзается в начальной локе, потом нахуй не надо на это время тратить, так как яблоки очень мало хп восстанавливают, да и полные карманы нормальной жрачки
Так ты их приготовь и будет норм восстанавливать. Или ты не знал что их можно готовить? Да и кроме яблок есть другие плоды.
https://www.youtube.com/user/PTAHA747
Воннабиолдфаги будут повторять за маркетолухами, рассказывая что первая Зеруда или ЛТТП тоже были опенвротами, не понимая что ни к чему не обязывающие пробежки по оверворлду были просто коротеньким перерывом между основным контентом в данжах.
Поздравляю, хуле. Дальше чо?
Ну полностью заслужено. Как по мне ботва стоит каждой десятки, которую ей поставили
>>5957339
Геншин клевый, но он не лучше. Я воспринимаю геншин, как хоть какую то возможность перебиться годным опенворлдом в ожидании ботвы. К сожалению контент в нем быстро кончился, его там пока просто мало, но завтра продолжение сюжетки, хоть часик еще поиграю.
Не, ну согласен чо.
Вполне заслуженно.
>По голосованию критиков и разработчиков.
ЕБАТЬ, ВОТ ЭТО МНЕНИЕ!
>Ну во первых, абсолютно во всех играх все ситуации сделаны для раскрытия механик
Нет. Есть такое понятие, emergent gameplay https://en.wikipedia.org/wiki/Emergent_gameplay
Это когда из сочетания простых механик возникают качественно новые ситуации. Это так сказать идеал, к которому стремятся песочницы. И в зельде его нет. Все эти системы не работают. Они ничего не генерируют. Разработчики просто понаделали аттракционов уровня "вот мы поставили бочки, стрельни в горящую лампу, чтобы их взорвать" или "вот на горке мы поставили камни, столкни их на врагов", и на этом все. Сам мир просто статичный. Ты приходишь к одному аттракциону, делаешь что от тебя ожидали сделать (или тупо убиваешь врагов побыстрее) и идешь дальше.
Опять стена текста вместо мемасов, да чтож такое. Ну в следущий раз левачку повезет сделать хоть читаемый мемас
При том что 90? геймеров никогда не играли в нее.
Трудно читать, правачек?
>когда тебе просто интересно
>с виду кажется простеньким, но устроен так что его очень интересно исследовать
>тебе нихуя не рассказывают, только самое базовое. Остальное ты узнаешь на личном опыте, методом проб и ошибок
Пекарь открывает для себя игры игры нинтендо, впервые на сцене, спешите увидеть. Блин, как же вам моноплатформенным тяжело живётся.
Шок, нинтенда крадёт механики из русских рпг. Ведь если вспомнить в пз можно было
- заморозить озеро и пройти по льду
- завалить плотину камнем и пройти по сухому руслу
- подбрасывать трупы одного племени другому и агрить их между собой
- стелс удары со спины в голову
- можно было даже приручать дракона или стравливать их между собой
Как говорится всё типо новое хорошо забытое старое.
-
> . И в зельде его нет. Все эти системы не работают. Они ничего не генерируют
Смелое заявление, но не отражающее реальность. Ты не будешь использовать все механики игры каждую секунду, просто потому, что механик много и они очень разные, но игра сгенерит для тебя кучу ситуаций, где каждая механика сможет себя проявить.
Это не так работает. Я могу сейчас уверять что говно имеет удивительный и необычный вкус, этому ты сможешь даде найти подтверждение на форумах копрофилов в интернете. Но какие именно вкусовые нотки имеет свежий парящий говнях я тебе не скажу, попробуешь - поймешь.
>По голосованию критиков и разработчиков.
У критиков вообще нет никакого мнения они голосуют за то что популярно и одобрено массами. Среди разработчиков целая куча сойбоев потому что это ит индустрия.
Вот скажи мне, разработчики пз расставили бочки, и намекнули в описании что если стрельнуть огненной стрелой то можно поджечь дома.
Разработчики зельды расставили бочки и намекнули..
В чём разница лол? Что ты вместо кнопки use как в других играх используешь атаку? Таскание предметов вообще к куче игр принеси, положи активируй.
То есть абсурдная ситуация, там где это сделано удобно и понятно, в зельде предлагают угадать что там разработчик хотел. Так это наоборот паршивый геймдизайн.
Какое поколение, такие и игры.
Не, ну если в плане сам играешь, то да, у нинки преимущественно такие игры, хотя в тех же ЖРПГ вот один хуй одену кнопку жмешь и кино смотришь. А в плане свободы и самостоятельного выбора инструментов- вот уже нихуя, суть всех старых зельд это по сути такая метроидвания. Где для того, чтобы пройти через препятствие Х тебе нужно применить инструмент У. А у ботвы вот перед тобой препятствие Х, чтобы пройти преодолеть его ты тебе нужно свойство У, которым могут обладать механики A, B и C, а если совместить D и E то тоже можно получить Y, но при этом у тебя есть еще вариант Z, с которым могут помочь механики F, G, H если у тебя с собой есть какие то нужные предметы или что то полезное есть вокруг.
И вот такого подхода в нинтендо играх нет. Это скорее тот подход, к которому в свое время стремились иммерсив симы, но как по мне зельда воплотила его намного лучше, чем деус эксы и систем шоки, во многом как раз потому, что не ограничивала себя относительно реалистичным сеттингом и отказалась от элементов РПГ.
В ваше село ютуб не провели что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=Dafp2XJSPTQ
Портал и позиционируется как игра с головоломками, где на каждую опцию есть туториал, лишь затем их комбинирование.
В зельде же типичный плохой геймдизайн от кирилов - я тут придумал что можно ограбить караван, но как не скажу. Естественно 99% игроков будет просто пофиг, они зальют мобов и пойдут дальше.
Поэтому игры повсеместно отказалишь от подобной практики.
Нет, там такая история, тест-группа была полными дегенератами и не могли пройти элементарнейшие камеры. От этого разрабам пришлось многое упрощать и тыкать носом игрока в очевидные решения. В комментариях разработчиков много таких моментов описывается. Вот поэтому чуть более сложный принцип талоса как-то интереснее.
>>5959029
А ты как раз из таких, кого нужно носом тыкать. Самому посмотреть и додуматься никак? Напрячь свою нейросеть на 0.01%?
>Вот поэтому чуть более сложный принцип талоса как-то интереснее.
Я не скажу, что он в плане загадок поинтереснее. Иногда загадки решаются чуть ли не пиксель хантингом, когда над буквально в правильный миллиметр попасть, где вышка с лазером видит другую вышку. Загадки в портале решаются все таки приятнее, потому что не возникает ощущения, что ты решил их каким то багоюзом. Хотя и в таллосе тоже хорошие есть, но не все.
>А может кто-нибудь адекватно пояснить почему эта хуйня взлетела?
1. Это игра в одной из самых успешных и влиятельных серий за всю историю игростроя.
2. Все базовые элементы сделаны на высоком уровне. Хорошие анимации, отзывчивое управление, понятная и читаемая боевка, интересные головоломки и взаимодействие с окружением. В этой игре нет ни одного элемента, который был бы сделан плохо.
3. Разработчики реально заморочились над механиками и проработкой деталей. Здесь очень много всевозможных взаимодействий и очень мало скриптовых рельсов, которые бы склоняли тебя к единственно правильному решению. Ты можешь этого не заметить, но в игре действительно много свободы, я убедился в этом, когда дал поиграть в зельду своей девушке и она буквально все там проходила совсем не так, как проходил я. Просто потому, что для нее естественными были одни решения, а для меня другие.
4. Один из самых проработанных открытых миров за всю историю. Куда бы ты не пошел- там будет какой нибудь контент, и при этом тебя никто никуда не ведет ничем, кроме мест, которые просто выглядят интересно и необычно. Очень быстро понимаешь правила игры, что в этой игре не бывает мест, которые сделаны просто так и поэтому если что то хоть как то выделяется- бежишь исследовать и взаимодействовать.
да и хуй с ней, ноунейм говно
> тупейшие диалоги
> просто оскорбительные даже для среднего ума головоломки
> пустой ММО мир с аванпостами бесконечных бокоблинов
> 2 с половиной босса уровня второго принца персии на всю игру
> оружие как расходный материал
> сюжет уровня герой очередной раз спасает принцессу
> прокачка заключающаяся в накоплении здоровья и только его
Спасибо, играйте сами.
А почему Линк виляет бедрами и стонет как баба?
Неплохая игра но дико переоценка, потому что куча сектанты. Никто не обращает внимание, что там обсалютно мертвый, пустой мир
Господи, ебучие нинтендобляди дрочат на хуевый клон любого юбикала только сделаный еще и для умственноотсталых...
>сектанты
Ну охуеть вообще, никогда не было ни одной консоли от нинтендо, в детстве сега была, почти всю сознательную жизнь играю только на ПК, поставил тут эмулятор, скачал зельду, поиграл, понравилось. И что, я теперь сектант? Игра просто хорошая, вот и весь секрет.
Так это в основном умчанский хрюкает, полная борда дебилов которые кормят этот однообразный троллинг тупостью и перефорсом.
Ну и плюс ещё есть категория "игроков" которые ничего кроме калды и мального кинца в жизни не видели и так себе представляют "игры", зельда тоже не для них. Для них газовая камера.
>даже в шедеврах Тодда
Так Тодд за последние 15 лет сделал ровно 1 хорошую игру - фоллаут 76
>Но только юбисофт умудряется сделать каждый аспект максимально хуёво, щедро посыпая всё сверху ниграми и пидорами.
Ну как оказалось можно сделать еще хуже на примере ботвы, у юбикала хоть графоний и какие-то потуги в сюжет есть.
>Это игра в одной из самых успешных и влиятельных серий за всю историю игростроя.
Это конечно охуенно, но мы сейчас говорим про конкретную игру.
>Все базовые элементы сделаны на высоком уровне. Хорошие анимации, отзывчивое управление
Все это сделано на дефолтном уровне. Я бы еще понял, если бы это клепала маленькая инди студия за пачку риса с хуйцами.
>понятная и читаемая боевка
Опять же, я бы подобрал другие эпитеты - скучная и дефолтная, особенно в сравнении с соулслайк дрочильнями
>интересные головоломки
Может это субъективно, но из тех, что я видел, ни одна не вызвала ни капельки интереса
>взаимодействие с окружением
Это что-то вроде подошел к костру@зажег стрелу, или срубил дерево@походил по нему? Может в начале 2000 это было бы мегоохуенно игра года 20/10, но в 2020 это смотрится, мягко говоря дефолтно
>я убедился в этом, когда дал поиграть в зельду своей девушке и она буквально все там проходила совсем не так, как проходил я.
Что это означает? Она мобов забивала не дубинкой а (харизма 100)? Или может со старта игры пошла не налево а направо? Так опенворлд игры уже лет 20 клепают, вряд ли в 2020 это может кого-то удивить.
>Один из самых проработанных открытых миров за всю историю
Это бред, мир нереально пустой. Весь контент в 95% случаев представляет из себя то, что я описал в предыдущем посте - лагеря, мертвые города, святилища и большие мобы. И даже этот контент сделали нереально унылым
>Uncharted
>Графоний и СЮЖЕТ завезли, а про игру забыли.
Ну а в ботве завезли наборы механик с которыми будет интересно один раз попробовать, а потом забыть до конца игры кроме мест где нужно юзать те или иные механики. Во всем остальном это развлечение для детей который впервые играют в игры, им в майнкамфе норм развлекаться сутками.
>>5959471
Никакой толстоты. Ф76 на голову выше расхайпленного скайрима с одинаковыми подземельями и уж тем более на 10 голов выше ПРЕСТОН ГАРВИ МИНИТМЕН СОДРУЖЕСТВА ОЧЕРЕДНОМУ ПОСЕЛЕНИЮ НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ. Тодд делает бесконечные генерируемые задания и подземелья, то же говно как и блокспоты только в другой обвертке.
Она и правда очень годная.
Я уже выше ответил, но специально для тебя цитирую
>Никакой толстоты. Ф76 на голову выше расхайпленного скайрима с одинаковыми подземельями и уж тем более на 10 голов выше ПРЕСТОН ГАРВИ МИНИТМЕН СОДРУЖЕСТВА ОЧЕРЕДНОМУ ПОСЕЛЕНИЮ НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ. Тодд делает бесконечные генерируемые задания и подземелья, то же говно как и блокспоты только в другой обвертке.
Вот этот >>5959455 чел все правильно расписал. От себя добавлю, что механики в ботве действительно заебись в какой ещё игре можно при помощи грозы и металлического бумеранга хуячить противников молниями?. Беда в том, что кроме механик в игре ничего нет.
Сложить круг из камней и получить семечко интересно первые раза 3, не более. Шрайны зачищать ходишь как на работу, загадки там действительно уровня детсада и не вызывают никакого интереса. Лагеря мобов через какое-то время начинаешь обходить, потому что знаешь, что ты на них потратишь хорошее оружие, а с них дропнется говно. Дивайн бисты лишь немногим интереснее среднестатистического шрайна.
Боевка сводится к безрисковому кувырканию и жмяканию Y в замедленном времени, либо к парированию лазеров.
В итоге получаем, что не помереть со скуки хоть как-то не даёт только сюжетка.
Зумерское говно, Genshin Impact это игра поколения.
Брукбонд – игра миллионлетия, если что. Проигрывать надо с клона 2048 на 9 месте.
ахуеть, считай что пк экз, ибо там лучшая версия
Похуй вообще.
>этот понос про неосиляторов
Каждый раз проигрываю с кирилов и их охуенных идей (нет).
Геймеры старой школы вроде меня проходили тонну квестов 90х, где без интернета додуматься до некоторых вещей было подчас как испытание на смекалку. А ты тут с дженерик деревянной хуиткой уровня спили дерево, подожки бочку лезешь под руку. Узбагойся, эта ерунда вымерла в играх по объективным причинам.
ПО у поминанию в прессе курвака он уже побеждает
>3 пик
Можно долго хвалить брешь дикого, но чего там нет, того нет - это контент вэлью. Да, есть геймплей, есть разнообразие, есть "живость", но ты никогда там не посмотришь на древнюю грецию, дикий запад, древний ебипет или огни ночного киберпанк города, хоть тресни. Все, что ты увидишь там - это пейзажи уровня обливиона и детсадовскую атмосферу... Так что, зельдочка нихуя не "делает все опенворлды ненужными", даже близко. Максимум заполняет нишу "опенворлд для нин-ботных кидалтов"
Только что пытался играть в это творение после танцев с бубнами. Графика убогая, звуки как на Атари, вся игра чувствуется будто застыла в 90х. Управление на ПК через эмулятор говно. Производительность низкая кукареку. Даже Dark Messiah гораздо более увлекательная и качественная визуально игра, чем это. Так Зельда ещё и детская. 10 из 20 просто. Игра поколения. Потому что там грибочки жарить можно на костре. Ебать мой хуй.
>маревоговно, краш бандикут, прочие фурри-выродки собирающие грибочки
Лучшее что создала индустрия. Школьники же бросаются говном и играют в шутеры, школодарковые души.
>BotW победил в номинации «Лучшая игра поколения».
ну если говорить о поколении соймальчиков, то тут сыглы
> ноунейм параша для сойбоев
продлевался, спасибо.
она для свитча чтоли?
Такой же махровый стереотип быдлопидорашки, как хейт аниме.
Вот одна из лучших игр тридцатилетней давности. В 2020 от неё вытекут глазки.
Так и есть.
Удар-перекат это не геймплей, боевка просто блевотная, Окарина раз в 100 разнообразней. Это желается для аутистов, которым хочется просрать время на повторить действие х 100 раз, ноулайферов.
В говнодушах ни в сюжет, ни в дизайн не смогли, эти надписи, стены цвета говна, школогримдарк.
Первого и единственного поколения свища? Ну так там и нет больше нихуя, марево да мультиплатформа, хуле бухтеть тогда?
>Все это сделано на дефолтном уровне.
Нет, все это сделано на хорошем уровне. Дефолтный уровень это например юбисофт там, ведьмак или РДР2 и у них дела во всех этих аспектах НАМНОГО хуже.
>особенно в сравнении с соулслайк дрочильнями
Боевка зельды значительно более вариативна. Может она не настолько сложна для игрока, но она более комплексная и дает простор для использования многих механик
>Может это субъективно
Наверное субъективно, потому что по мне это вполне себе уровень портала. Они очень разнообразны именно по тому, через какие механики они образуют саму загадку, очень разные по геймплею. Визуально однообразно, может дизайн комнат не самый удачный, что некоторых оттолкнуло, но я кайфовал с каждой комнаты, кроме пожалуй испытаний силы.
>Это что-то вроде подошел к костру@зажег стрелу, или срубил дерево@походил по нему?
Да, только это распространяется на всю игру и таких взаимодействий очень много.
>Может в начале 2000 это было бы мегоохуенно игра года 20/10, но в 2020 это смотрится, мягко говоря дефолтно
Ностолько дефолтно, что за всю историю существования игр хоть что то близкое было только в аркс фаталис, дарк мессии, магике и ноите. Да и то все эти игры не особо похожи на зельду, как по жанрам, так и по уровню исполнения и качеству геймдизайна им до зельды далековато. Т.е. реально эта твоя ДЕФОЛТНОСТЬ это буквально 4 игры за 20 лет, которые ну прям очень с натяжкой можно считать копающими в том же направлении.
>Что это означает?
То. что она решала все загадки другими путями, использовала совсем другие тактики в бою.
>Или может со старта игры пошла не налево а направо?
И это тоже. И как оказалось даже к стартовым святилищам есть другие пути. Например на стартовом плато есть ледяная река, через которую надо строить переправу из кусков металлических дверей, я в эту локу вообще не ходил, потому что пошел в это святилище через горы и там суть была в том, чтобы согреваться рядом с кострами и есть острый перчик.
>вряд ли в 2020 это может кого-то удивить.
Я не думаю, что хоть одна игра в принципе может удивить прям до припадков и брызгания слюной, как обычно на двеще нинтендофанбоев представляют. Тем не менее зельда радует всеми этими фичами, иесли просто начинаешь трезво оценивать ситуацию и и смотреть на другие игры- а по сути никто и не делал ничего подобного, никто не брал открытый мир и вот эту фишку с кучей механик и стихий, которые друг с другом переплетены и не совмещал их в одной игре на таком высоком уровне качества. Вроде это и не пиздец какое достижение, но ведь реально а никто и не делал ничего подобного
>Боевка сводится к безрисковому кувырканию и жмяканию Y в замедленном времени, либо к парированию лазеров.
У тебя сводится. А у меня например нет. У меня флурри раш получается очень редко из за чего я практически никогда его и не использовал, тем не менее находил кучу способов как быстро и легко убивать мобов с помощью других механик. Как я выше и написал, пока ты играешь в игру у тебя может сложиться ощущение, что ты играешь так, как игра и задумана, ты нашел оптимальные стратегии, ты делаешь единственно возможные верные вещи. А потом ты смотришь как играет другой игрок- и он делает все не так, как делал бы ты. Буквально прям все. В этой игре просто охуевшая вариативность, просто из за того, что тебе четко не очерчивают границ ты сам не осознаешь, сколько еще у тебя было вариантов.
Пару лет назад попробовал впервые Окарину. Охуевал сначала от управления(к графону претензий не было - он реально стильный для своей эпохи), собственно дропнул вначале на месяц. Потом к ней вернулся и чуть ли не залпом за недельку её прошёл. Понял, почему по ней так текут на западе, я бы и сам, будь она одной из первых моих игр, её боготворил. Хотя за водный уровень с башнями нужно как минимум выебать в жопу одного из геймдизайнера.
Играл в том же году в БОТВу... она же, блять, примитивная дрочильня. Оружие ломается от каждого пинка - я, блять, вспомнил аж игру Соулбрингер, где от каждого пука сворд крошился. По сути, кроме мастер-сворда и нет смысла в пушках, но его хуй достанешь по началу.
Данжи - это, блять, небольшие отрезки с паззлами. Без ебучего охуенного дизайна, что было в Окарине. Это хуже, чем данжи из Бладборна - просто кусок говна.
История вообще нихуя не интересная, каждый второй квест - это подрочи или сбегай. Мир исследовать вообще не интересно, потому что ты точно знаешь, что наткнешься на очередной лагерь с бандитами... то есть, с теми челами, забыл как их называют - которых обычно хуяришь бочкой, выстрелив в неё из лука. Потому что в мили их мочить не интересно.
Из награды тупо руппии и иногда ботинок какой выпадет, который ты уже сменишь через два часа игры. Игра из приключений превратилась в натуральный Ассасин, - если не визуальный стиль и не Линк на ГГ, то блять это тупо дрочильня. Сука, так почему же БОТВу любят? За что? Какой-то вселенский заговор ёпта.
>Дефолтный уровень это например юбисофт там, ведьмак или РДР2 и у них дела во всех этих аспектах НАМНОГО хуже.
Но возвольте, сэр. В перечисленных играх намного лучше визуал, анимация, антураж и сюжет. Разменимать один аспект чтобы терять в нескольких других это не победа.
> В перечисленных играх намного лучше визуал, анимация, антураж и сюжет.
А геймплей хуже, управление хуже, возможностей и механик меньше, гейм дизайн значительно примитивнее, разнообразия в игровых ситуациях значительно меньше.
И да, я считаю что эти аспекты главнее, чем графика и сюжет.
>В играх визуал доносит 80% информации.
Да, но это не значит, что более технологичный и реалистичный визуал донесет больше полезной информации. В зельде погружение в игру происходит за счет интерактивчика, за счет постоянства правил и того, что они везде работают одинаково. И в этот мир начинаешь верить просто потому, что взаимодействуя с ним через механики ты получаешь ожидаемый результат. В то же время игры перечисленные выше имеют околонулевую интерактивность, а в твои приключения постоянно вмешиваются скрипты, которые за тебя сами решают, что и как ты будешь делать. Именно поэтому игры с крутым графоном у зельды и сосут. В зельде может не самый крутой графон на свете, и физон тоже не самый топ из топов, но все вместе работает так охуенно, так все друг к другу подогнано, что в этот мир очень легко поверить, в отличие от картонных декораций большинства опенворлдов.
Да, но проблема с РДР2 например, что это не игра, а кино типа блять с ахуенным сюжетом и с такй-то драммой, да и, с активностями, конечно же. В зельде хотя бы есть геймплей. Дерьмак туда же, с пиздецово каличной боёвкой, да и приделали её в общем-то тоже, чтобы было чем разбавить невероятные сюжетные квесты.
Так что если выбирать, во что поиграть, а не что посмотреть, то зельда - это один из немногих достойных опенворлдов в поколении.
Мне кажется ты слишком переоцениваешь конкретно реализацию в зельде. И геншину она очевидно проигрывает во многих аспектах. Так же как и юбиконвееру есть чем завлечь, помимо пазлов, которые будем честны в любом приличном квесте на явно более высоком уровне были.
Я вот недавно грим фанданго проходил, ну не уровень это квестовый, даже не близко. Всё-таки в арпг приоритет на боёвку и итемизацию нужен, поскольку, во что китайцы опять же сложились - красочные эффекты, комбинации уймы стильных девочек, дрочь с экипировкой затягивающий и т.д.
Надо объективно смотреть, зельда скорее первопроходец комплексных игр, но по реализации уже сейчас многое просится на качественно современном уровне.
>Мне кажется ты слишком переоцениваешь конкретно реализацию в зельде
Так в том то и проблема. Ты с одной стороны понимаешь, что зельда не сделала ничего невероятного. А с другой оглядываешься на все остальные игры- и они не смогли даже этого.
> И геншину она очевидно проигрывает во многих аспектах.
Ну я бы не сказал, что прям во многих. Геншин хорошая игра, и он стоит где то между зельдой и ведьмаками с РДР2. У него вроде бы крутой геймплей, пусть и не такой крутой, как в зельде, но при этом у него еще и годная постановка и упор на сюжет, пусть и не такая годная, как в РДР2 или ведьмаке. Мне такой подход нравится и я его поддерживаю, но все таки в зельде есть куча загадок, в зельде очень много механик и физончика, богатые возможности взаимодействия с миром и в геншине из этого ну почти ничего.
>которые будем честны в любом приличном квесте на явно более высоком уровне были.
Нет, квесты традиционно очень плохи в плане пазлов. Этот жанр в принципе строился вокруг продажи журналов и обслуживания горячих линий и суть всех головоломок там всегда сводилась к тому, что самое нелепое и нелогичное решение оказывалось правильным. Интересных логических задачек в этом жанре практически не встречалось, зато их было навалом в другом жанре- собственно паззл. К этому жанру относятся и портал с таллосом, и инкредебл машинс какие нибудь, и эвклидия, и витнесс, и отличает их от квестов то, что в этих играх есть механика, и ты решаешь квесты с помощью правил этой механики, а не с помощью применения одних предметов на другие предметы, которые сочетаются не механикой, а тупо сюжетным сценарием. И зельда тут в плане загадок как раз таки тяготеет к пазлам, что лично мне намного интереснее квестов.
>Надо объективно смотреть, зельда скорее первопроходец комплексных игр
Я вот все жду, когда по лекалам зельды наконец начнут что то делать. Развивать там есть куда, и геншин ну по сути первая ласточка, и довольно удачная.
Пожалуй единственной игрой из списка, которая может потеснить зельду для меня может быть Бладборн, чисто из-за стиля.
>квесты традиционно очень плохи в плане пазлов.
Чел, я буквально на днях проходил традиционный квест, и по сравнению с ним зельда как жигуль рядом с мерседесом. То что ты описал то есть игры с перебором 2-3 вариантов действий как раз примитив не требующий мышления. Разбить или поджечь фигню нейм, поставить 3 предмета в ряд, срубить ёлку, это же всё было ещё в ларке допотопной из адвентюр. По сути однотипные энкаунтеры без реиграбельности (поэтому и квесты вымерли, а не от сложности).
>BotW победил в номинации «Лучшая игра поколения».
Вполне заслуженно ящитаю.
Эта игра избавила меня от игровой импотенции надолго.
единственная сложность, которую у меня вызывали загадки в зельде, заключалась в том, что нужно было выполнить какое-то скрытое действие. это хуевый дизайн, который ничего кроме фрустрации не вызывает.
в конечном счете все именно и сводится к такому перебору всех возможных действий в решении загадок, о которым ты говоришь.
например, я застрял на месте, где нужно было переключить направление пушки, чтобы расстрелять камни. всю игру тебя учат, что для взаимодействия с рычагами и предметами нужно использовать магнит, или кнопку А. но нет, вот чтобы включить именно этот рычаг, ты должен по нему ударить. это просто тупо.
какая разница на сколько. суть в том, что эти загадки нельзя решить интеллектуально, планированием решения, так сказать. их можно решить только случайно, либо ты знаешь какое действие выполнить, либо ты случайно вспомнишь про это действие и попытаешься его выполнить, либо ты не знаешь это действие или ты его забыл, и тогда ты не сможешь решить загадку.
например, святилище, которое нужно активировать ударом трезубца, но нет, не просто кинуть в него трезубец, а сделать специальный удар в полете, которому игра вообще не учит, и про наличие которого ты даже не догадываешься. вот как решить эту загадку?
> какая разница на сколько. суть в том, что эти загадки нельзя решить интеллектуально, планированием решения, так сказать
Можно. Почему нет?
> их можно решить только случайно,
Нет, там все загадки как раз на догику. Ты видишь вещи, ты знаешь правила, тебе ставят цель, берёшь и прикидываешь, что ты можешь сделать, чтобы ее добиться.
Например вот был шрайн, где на конвейере движется шарик, а прямо за конвейером стоит для него ниша. Имеете правда нужно пояснение, что если в шарик попасть стрелой он покатится в сторону? Тебе мануал для этого нужен или это все таки логичное и ожидаемое поведение шарика?
> например, святилище, которое нужно активировать ударом трезубца, но нет, не просто кинуть в него трезубец, а сделать специальный удар в полете, которому игра вообще не учит
Тебе вообще то несколько раз говорят что надо делать. Тебе нужен прям маркер и подсказка какие кнопки нажать, как в рдр2? По мне так то, что трезубцем надо ударить с воздуха ну это исчерпывающее описание, кнопка удара у тебя одна, как оказаться в воздухе ну наверное додуматься можно. Или тебе даже это приходилось перебором подбирать?
Так уже обсудили, что вполне заслуженно.
В поколение, в котором было чуть более чем дохуя игр с открытым миром, Зельда взъебала просто всех и действительно использовала этот мир так, как надо
>которому игра вообще не учит, и про наличие которого ты даже не догадываешься
Ёбанный рот этого казино! Современные геймеры деградировали до состояния улиток нахуй. У тебя на геймпаде игра таки консольная не так много кнопок, и не понажимать в начале игры всё подряд и в разных комбинациях это просто кем надо быть? Охуеть, на всё вам мануал нужен, в кои-то веки вышла игра, не тыкающая игрока лицом в инструкции и не ведущая за руку, и всё, блядь, уже сложно стало.
Как дизайнер говорю - насыщеннее деталями и реалистичнее != лучше и качественнее. Сделать минималистичный и приятный визуал в разы сложне. Работы Малевича в рот и в жопу ебут любой реализм с морями, лесами и рыцарями, так как их создавать гораздо сложнее. Мозгов дохуя не надо сидеть и реализм дрочить, что видишь то и повторяй. А вот отрезать лишнее, но сохранить суть предмета и его узнаваемость - это уже думать надо.
да даже если я понажимаю и найду какое-то действие, я всегда могу о нем забыть. если я не помню его, это все равно что я не знаю его, я не могу решить загадку.
например, я тупо забывал иногда, что можно взять огненный или ледянной меч для контроля температуры и пил зелья. невозможно сразу все эти моменты выучить и запомнить.
нет, это плохой дизайн загадок посредством сокрытия информации. пример игр с хорошими загадками - это серия RE.
Видимо дизайнер из тебя как из говна шоколад. Малевич ничего из себя не представляет как художник, все его работы банальный мемный мусор без капли мастерства или художественной ценности. Ты бы ещё про музей говна упоминул или фриков выдающих ломание скрипок об пол за музыкальный перфоманс.
мимо про автор с 20 летним стажем
Вейт вейт, подождите, ахах, а-абаждите, секунду, где же игра милионлетия? Ааааааааа вот она ахахаха
Заметь, шиз, только ты постоянно вспоминаешь тут Ведьмачка. Видимо, ты и есть главный маркетолух у сраляков, лол.
>для любого нормального человека
Для быдла?
Ок, ок, вы кароч оба не правы. Визуальный стиль - это всего-навсего инструмент, с помощью которого выражаются концепты. То, что Малевич хотел выразить, можно было, по его мнению, выразить только таким образом, каким он это выражал. Тут нет лучшего или худшего подхода, есть история, только и всего.
>Ты приходишь к одному аттракциону, делаешь что от тебя ожидали сделать (или тупо убиваешь врагов побыстрее) и идешь дальше.
Ну так я в любой игре, могу использовать механику только для одной ситуации, где без нее не обойтись. А в зельде ты сам думаешь и решаешь что и когда тебе надо. Может кроме пары раз. У меня сложилось впечатление, что ты не особо играл то в нее.
Такие же, как и в сталкере, например.
Стычки с бандитами в разных условиях. Npc по разному используют окружение и генерируют уникальные ситуации. Одни и те-же столкновения дейстивтельно можно проходить разными способами.
Враждебные и дружественные npc могут случайно заспавниться в одном месте и начнут воевать друг с другом. Из леса может случайно прибежать тигр и всех сожрать.
Двачую. Уже давно пора разделять игры и давать две игры года. Первый список это ИНТЕРАКТИВНОЕ КИНО, второй список ВИДЕОИГРЫ. Рдр2 заслуженно получает оценку в 10 баллов и награду за лучшее интерактивное кино за 10 лет. БОТВа или майнкрафт так же получает 10 баллов и награду за лучшую видеоигру за 10 лет. Вот теперь и подпивасы рады, и геймеры-задроты, и те, кому и рдр2 зашел, и ботва я.
А ты что в Вэ тогда забыл или Ведьмак - это другое? Все игры инфантильное времяпрепровождение для аутистов, может быть кроме киберспорта, так как там уже работа.
Ваше отличие от сойбоев в том, что вы бедные и озлобленные, а они богатые и потому наивные. Но по сути вы ничем не отличаетесь. И Нинтендо тут не причем.
>Стычки с бандитами в разных условиях
То есть отличие в том, что в far cry ты можешь заниматься своими делами, а мимо просто будут проезжать враги и заметят тебя, вызовут подмогу и т.д.
В зельде же просто статичный мирок, где npc расставлены на определенных точках и на которых они тупо респавнятся. Все стычки с ними просто одинаковые. Никакой эмерджентности геймплея нет и в помине.
Ой, какой школоивел на двачах завёлся, вы посмотрите! Уй, баюс-баюс!
Ты внятно, человеческими словами можешь мне объяснить, чем геймплей ботвы хуже чем геймплей фаркрая, и какие именно ситуации вдруг генерируются? А не этими шаблонными фразами из периодических игровых изданий.
Сап, ставил игру на свое железо i5 10600+2060, игра отлично шла в 60фпс, но постоянная подгрузка бесила, вечно фпс улетал в 20 и ниже. Я так понимаю, это временно и потом, в будущем такого не будет?
Можно ли оставить игру включенной и таким образом все догрузить, или нужно мучаться несколько часов в разных локациях?
Т.е. для тебя спаун одних и тех же врагов это дохуя интересно и разнообразно, а когда например тебе ставят электрического врага рядом с лужами и нужно следить за окружением, потому что если ты убъешь этого врага рядом с лужей, в которой стоишь- тебя самого пизданет- это вот не разнообразные ситуации, а хуйня? Я тебя не понимаю.
Тем, что это взаимодействие стихий электричества и воды. Например в дождь радиус электро урона электрических врагов тоже возрастает. А еще тем, что ты можешь использовать эту механику себе на пользу. Например если ты увидишь врагов в воде, тебе достаточно одной электро стрелы, чтобы они все лишились своего оружия.
Да никто и не спорит, что в зельде графон на технологическом уровне где то из середины нулевых. Но это никак не мешает игре ебать все опенворлды с куда лучшей картинкой, потому что пока в них тратили бабки на графон и заставки, в зельде сопоставимые бабки тратили на игру. И в качестве геймплея между ними просто гигантская пропасть.
>когда например тебе ставят электрического врага рядом с лужами и нужно следить за окружением, потому что если ты убъешь этого врага рядом с лужей, в которой стоишь- тебя самого пизданет- это вот не разнообразные ситуации, а хуйня? Я тебя не понимаю.
Ни разу за прохождение не сталкивался с таким.
Алсо
>ставят электрического врага рядом с лужами
опять же, заранее заготовленный дизайнерами аттракцион, где надо делать так, как задумано авторами. Не эмерджентный геймплей ни разу.
Ты понимаешь что блядь рандомный данж из рандомной ммо обладает более глубокими механиками? Оляля, да там ещё и боёвка есть, куча экипировки, а не одни и те же ломающиеся зубочистки.
Оказывается на пека то игры в разы более разнообразные по механикам и это норма.
Почему не заметно? Куча механик, крутой физон, крутой ИИ врагов, вручную сделанный открытый мир с горами контента. Как бы что на это бабки потратили- очень даже заметно. Другое дело, что в зельде не очень то вложились в то, что обычно гребет больше всего бабок в других играх- в графон, в кино и в озвучку. И вот так и получается, что со стороны смотреть интереснее на другие игры, на скриншотах они пиздаты, у них куча кинематографичных шотов из заставок, ролики по ним пиздатые, даже летсплей этих игр ну почти как кино. А играть вот выходит интереснее в зельду, потому что это игра, а не кино, потому что разрабы вложились в то, чтобы игроку было интересно делать что то самому, а не жать кнопки и пассивно потреблять контент, как сейчас в других играх принято.
>Ни разу за прохождение не сталкивался с таким.
По пути к городу зора будет полоса препятствий, в которой есть энкаунтеры, построенные на этой фиче. Там будут электро лучники, а тебе нужно будет до них бежать по лужам.
>заранее заготовленный дизайнерами аттракцион
Добро пожаловать в хороший геймдизайн. Геймдизайн это когда геймдизайнер своими рученками сделал для тебя интересную ситуацию. Вручную сделанные ситуации как правило в разы интереснее тех, что выдает тебе генератор случайных чисел. Выдавать за минус то, что в зельде все сделано руками и все продуманно практически на уровне линейной игры, при том, что это опенворлд- это очень странно. Подход, когда тебе просто пихают болванчиков на карту, не наделяя стычки уникальными фишками- намного скучнее.
>Ты понимаешь что блядь рандомный данж из рандомной ммо обладает более глубокими механиками?
Нет, не понимаю. Не то, чтобы прям дохуя ММО видел, потому что они мне очень быстро наскучивали. Но из тех что видел, ни одна ММО рядом с зельдой по геймплею не стояла. Скорее наоборот, этот жанр ну пиздец как сильно в плане геймплея страдает из за своей сетевой природы. Это касается и боевки, и мувмента да и вообще всего. Видно, что разрабам приходится многим жертвовать ради того, чтобы это просто могло синхронизироваться между игроками в приемлемые сроки.
>Во всех играх кто-то делает квесты и энкаунтеры...
Да, только не во всех играх гей дизайнеры вкладывают в них разные ГЕЙМПЛЕЙНЫЕ ситуации. Вот например в ведьмаке дохуя разного сюжетного контекста у всех заданий, вот ты выслеживаешь какого нибудь монстра, а тут ищешь улики на месте преступления, а там разгадываешь тайну маяка. Сюжетно разница большая. А геймплейно ну 99% заданий в ведьмаке вообще никак не отличаются. Что ты этих мобов кликаешь, что тех мобов кликаешь, что ты тут по ведьмачьему чутье идешь, что там идешь и буквально нихуя кроме сюжетного контекста не меняется всю игру. В зельде все построено совсем наоборот, тут практически не бывает сюжетного контекста, но зато геймплейного разнообразия ну прям до пизды, везде будут свои особенности, везде игра будет придумывать какие то разные геймплейные препятствия и разные условия, которые тебе надо будет преодолевать, и с помощью всего этого игра раскрывается многогранно, тут лучше работает одно, там лучше другое, а вот тут не стоит использовать вот это потому, что вот такое условие и ты ищешь другое решение, и больше узнаешь о механиках игры. Например вот допустим ты привык, что глыбники сосут у взрывных стрел, бьешь их всех этими стрелами на изи, потом попадаешь на гору смерти, а тут взрывные стрелы что? Нет не заблокированы в инвентаре пока не посмотришь заставку, как в РДР2, тут взрывные стрелы взрываются от жара сразу, как ты их попытаешься использовать, значит вариант не катит. И ты ищешь новый вариант, конкретно для этого региона. И про это вся игра.
Понимаешь, игра должна создавать ситуации и челленджи, а не ты как игрок от скуки заниматься аутизмом и выдумывать изощренные способы убийства врагов.
Даже в GTA мир более динамичный, от полиции можно поубегать. А в зельде просто болванчики на фиксированных точках и нужно самому к ним идти и их убивать, чтобы себя развлечь как-то. Ну бред же.
>Назовёшь хоть одну ммо в которой боёвка хуже зельды?
Я играл в рогнарек, линейку, перфект ворлд, айон, вов и рф онлайн. Во всех хуже. Назови лучше ММО, где боевка лучше зельды. Я вот например понимаю, что аналог зельды онлайн сейчас сделать в принципе не получится чисто из за онлайна. Потому и в геншин импакте весь физон вырезали, что там мультик на 4 рыла есть, где физон работать не будет. А в масштабах ММО такие механики в принципе невозможны. Ни тайминги, ни интерактивчик, ни взаимодействие стихий- все это просто через тонкий канал синхронизации между сотней игроков не пролезет.
>В зельде боёвка на уровне кнопки атаковать/защититься, которые спамятся до зевоты.
Это совсем не так. В зельде у каждого оружия есть несколько разных мувов+ есть руны+ есть лук с разными стрелами+ есть интерактив с окружением, которым ты пользуешься постоянно. Из этого всего выливается крайне глубокая и вариативная боевка, которая в легкую насует подавляющему большинству "боевок с системой скиллов", в которых суть пырить в квадратики с круговым откатом и жать кнопочку, когда картинка перестанет быть блеклой.
И это притом, что Ботва - отличная игра. Спорить не о чем, если вы не являетесь любителем специальных олимпиад.
Т.е. все это время ты реально думал, что под контентом и геймдизайном в зельде люди понимают лагеря бокоблинов, которые нужны чисто чтобы ресы пополнять, если у тебя вдруг пушки поломались? Лол, анон. Лагеря бокоблинов тут это не контент, в них не надо ходить, их не надо фармить, тебе их зачистку нигде не читают. Хорош хуйней заниматься из за раковых юби привычек. В зельде дохуя интересного контента, а ты уперся в то, что тебя никто даже делать не заставляет.
И снова обсёр, я уже одного дауна у которого в душах лучшая боёвка размазал предметно по пунктам видимо твоя очередь теперь.
Весь этот аркадный примитив где всегда есть волшебная кнопка защиты и не нужно дпсить ничего из себя не представляет.
В играх с кд нужно менеджить во времени уйму скилов и понимать когда они успеют откатится, а когда посос. В играх с парадигмой атака/защита вообще нету ничего подобного, там нету ничего кроме сиюминутных таймингов с волшебной кнопкой защититься, там можно бегать по полминуты вокруг манекена, без необходимости прожимать комбы постоянно из скилов чтобы дпс не упал на дно. Там вообще нету такого понятия как позиционирование потому что развитое позиционирование объективно невозможно на паде.
Даже лучшие слешеры вроде дмс по глубине боёвки и близко не стояли с ммо, и серьёзным пве контентом, а ты тут детский утренних для дцпшников всерьёз равняешь потому что видители запускал игрунейм. Переебал с деша в станлок и закомбил в 100-0.
>размазал предметно по пунктам
Жду твоих предметных размазываний с нетерпением. Надеюсь ты не тот же самый даун, который выдавал что БнС по боевке лучше чем файтинги.
>Весь этот аркадный примитив где всегда есть волшебная кнопка защиты и не нужно дпсить ничего из себя не представляет.
Почему?
>В играх с кд нужно менеджить во времени уйму скилов и понимать когда они успеют откатится, а когда посос.
А в играх, где нету кд решают тайминги ударов, хитобксы, позиционка и подор свойств всех твоих мувов. И вот это как раз в ММО никак не получается реализовать, потому что из за методов синхронизации четкие тайминги и строгие хитбоксы идут по пиздец и разваливаются. От чего в ММО их и не используют, а вместо них происходит вот как раз твое говно с кулдаунами и таргет локами в которых попадания рассчитываются ну прям очень условно.
>потому что развитое позиционирование объективно невозможно на паде.
Почему?
Ой толстота-то какая! "Сравнил" сложность в совершенно разных механиках боя.
Тебе-же можно абсолютно зеркально написать. Что всего-лишь
>нужно менеджить во времени уйму скилов и понимать когда они успеют откатится
Все иконки у тебя перед глазами. Ничего помнить не нужно. Просто жми по кд что взрослые дяди за тебя придумали.
А вот в как ты написал "примитивах"! Вот там нужно подключать мозг. Использовать окружение. И продумывать как будет идти бой!
>где нету кд решают тайминги ударов
То есть таймингов у скилов нету, ясно.
Вот как перестать проигрывать с довенов которые даже самых очевидностей игровых не понимают блять. Ценность тайминга скила который нельзя использовать второй раз многократно выше.
Это в аркадном консольном примитиве можно по 5 раз зажимать перепаты или парирования потому что окно несколько секунд слишком сложное для консольщика. А когда у тебя окно 0.3-0.5 секунд и только один шанс затаймить да ещё и ограниченный по времени это совершенно другой уровень скила.
>подор свойств всех твоих мувов
Бегаем полминуты вокруг босса, ведь ничего делать не надо. Чух чух чух, какой у нас скиловый бой. О нет, босс замахнулся, перекат перекат перекат. Фух, я божественно затаймил. Бегаем дальше.
>5 раз зажимать перепаты
В любой игре где можно делать "цепочки" из перекатов каждый индивидуальный перекат уязвим в конце и эту анимацию не прервать.
Некоторые игры (Байонетты, вторые Дорксайдеры) добавляют особо медленное рекавери для последнего из перекатов в цепочке из N штук.
>или парирования
Не знаю ни одну игру где "парирование" бы мэшилось стабильно. Назови.
>кал для детенышей бабуинов на дауноприставочке
>игра
Неправильно.
Вообще-то у консольных парирований нету кд.
https://www.youtube.com/watch?v=9FQUcwbIYMc
>кал для детенышей бабуинов на дауноприставочке
>игра
>Неправильно.
>Да, пиздоглазый высер вот для таких ацефалов как у тебя на пикче.
>Да, и таких. Все правильно показываешь.
Отклонено. Дефлекты в Кекиро не мэшатся - имплементировано банально: повторный ввод блока на протяжении некоторого времени после первого элиминирует существуещее окошко рефлекта если оно было и не даёт нового почти как пэрри в третьем стритфайтере.
Будешь мэшить - будешь получать обычные блоки вместо отражений, которые накапливают стан и приведут в получению урона.
Может есть ещё какой-то пример или уже начнёшь мамку ебать?
Из всех возможных видосов по секире ты выбрал видос со спидхаком. Браво.
По теме:
>The time window to deflect enemy attacks is actually a generous 30 frames by default (a full half second before the attack hits), though this window can shrink if the user has recently released the Guard button (with each recent press shrinking the window further, to as little as 7 frames); as such, spamming the button in hopes of a successful deflect is not recommended.
Пидорашка боиться и ненавидит то, что не понимает, типикал.
>То есть таймингов у скилов нету, ясно.
Конечно нету, там активация то пиздец между серваками плавает, еще и кансела от встречной атаки не происходит. Во всех этих ммо вся боевка это по сути тупой размен дамагом по кулдауну. Ты не доджишь чужие атаки, потому что механика в принципе доджа не предусматривает, разве что как просто шанс, который кубиком рассчитывается, ты не пытаешься застаггирить противника, потому что стаггеров от нормалов в ММО нет. Вся боевка в ММО- это сплошные упрощения и абстракции, сделанные вокруг ограничений сетевого кода.
>тайминги, кд, ротации, позиционка и механики это тупой размен дамагом
>а вот тыкать манекен кнопкой атака уклоняясь кнопкой защита это боёвка
Ясно не продолжай. Очередной слив консоле чухана с треском.
Ну да, прожимать одни и те же квадратики по кругу это мега мозг, а вот управлять персонажем напрямую, не принимать удары ебалом, а уворачиваться от них, самому целиться и ловить окошки уязвимости- вот это плохо тупо, для даунов.
Ты по сути своей хуйней так и не смог доказать ничего.
>перекат перекат перекат
>вот это мой скилл, фак еаа
Дцп?
А почему это должно звучать так, будто в этом нет челленджа? Все знают, что перекат в душах не такая простая механика и если ты его бездумно спамишь- ты получаешь по ебалу тут же. Как бы ты фундаментальную проблему никак не описал, ты просто пытаешься выставить это как смишнявку, которая смешна только тебе.
Иди играй в пиф-паф с дноклассниками, детё.
Проблема тут одна - аркадная боёвка уровня удар/перекат, которой тупо делают рескин в десятках игр, чтобы ничего не придумывать.
Если так нравится менеджить одну кнопку рекомендую ритм игры, там это сделано куда разнообразней. Да и потолок скила огого.
https://www.youtube.com/watch?v=uydZpb_F7So
А ты довольно точно юбидауна описал щас.
Иди чекай свои привилегии, калопоклонник.
>Вот есть дохуя годноты, Одиссея, Мафия, Вочдогс, Брейкпоинт, Фар Край
Вот собственно и ответ, почему зельда игра поколения. Когда уровень "годноты" падает вот на такое дно, выходит просто игра, которую раньше бы воспринимали просто игрой и срывает все овации, потому что все остальные "годнотоделы" просто блядь разучились делать игры
Никакой зависти к мразям, только презрение.
>Ещё и репостишь бредни с ру тв
Не проецируй, тупая тварь, все что я знаю - до этого я дошел сам своим умом, я не промытка и тв не смотрю вообще абсолютно, и не читаю всяких обштырков, я же не тупая тварь как ты без своего мнения.
А ты дальше продолжай сосать мелкописьки пиздоглазиков, пока они тебе говна наваливают новые кучи, каложор тупорыый
>Проблема тут одна - аркадная боёвка
Это не проблема, это примененное в конкретной игре решение.
>которой тупо делают рескин в десятках игр
А в ММО не делают рескин одного и того же прожимания квадратиков по кругу? Да там блин даже сами скиллы- рескины друг друга. Очень странная позиция. Пока все еще неубедительно.
>Если так нравится менеджить одну кнопку рекомендую ритм игры
Я чет не вижу в этой ритм игре вариативного использования окружения. Что за ментальная гимнастика сейчас происходит?
>Чел, в ммо классовые механики и ротации, там целые системы боя и менеджмента кд в которых ты банально ничего не понимаешь.
И че? Они из игры в игру качуют и что ты в линейке квадратики жал, что вот айфоне квадратики жмешь и нихуя по сути не меняется. Одно и то же. Между зельдой и ДМЦ хотя бы реальная разница в геймплее чувствуется, а ММО тупо все одинаковые. Собрал себе квадратиков на панельку и жмешь их по очереди, да них разные картинки, но хуйли толку если суть одна?
>чёрным по белому
Нельзя такие вещи писать в эпоху СЖВ-истерии.
Давай по порядку, чтобы даже первоклашка понял.
Концепция боя состоящая из удара и переката это самый примитив из возможного.
Делается он потому что разработчикам не нужно придумывать систему боя.
Достаточно лишь сделать рескин анимаций в новой игре.
Любая игра отказывающаяся настолько примитивной парадигмы уже эволюционно на голову выше.
Самые разнообразные и глубокие боссы среди игр - рейды в ммо.
Самые убогие - болванчики с парой атак для переката.
Теперь понятно?
>Концепция боя состоящая из удара и переката это самый примитив из возможного.
Не, есть еще примитивнее. Когда у тебя есть только удар и нет переката. Как например в твоих любимых ММО.
>Делается он потому что разработчикам не нужно придумывать систему боя.
И это ты так думаешь почему? Потому что геймдизайнеры зельды когда то эту систему боя придумали, и она взорвала индустрию
>Достаточно лишь сделать рескин анимаций в новой игре.
Ну в играх юбисофт достаточно. В зельде вот недостаточно, тут много механик сделали, которые в боевке участвуют
>Любая игра отказывающаяся настолько примитивной парадигмы уже эволюционно на голову выше.
Например какая? Например что можно поменять? Новую механику придумать всегда не просто, особенно когда есть настолько удачные решение, как в свое время окарина оф тайм предложила.
>Самые разнообразные и глубокие боссы среди игр - рейды в ммо.
Голословно
>Самые убогие - болванчики с парой атак для переката.
Голословно
Да, сложнее. В работах малевича раскрывается проблема беспредметности и ислледуется композиция и цвет в отрыве от копирования реальности. В любом случае чтобы делать как малевич необходимо научиться рисовать реализм.
>>5961374
Как обычно, даже автор какого то говна с 20тилетним стажем подтверждает мои слова, так как кривозубый крестьянин с восприятием уровня пещерного человека. Того пещерного человека который охуевал от соплеменника пачкающего стены пещеры с непонятной целью и в упор не видевшего там оленей или мамонтов.
Шимпанзе рисует охуенно просто потому что он не скован предметностью восприятия, в образах воспроизведенных им нет и толики копирования уже существующего. Потому собственно и не отличить от работы современного художника, так как одна из целей искусства - выйти за границы человеческого и создавать в отрыве от опыта хомо сапиенс. Проще говоря хуй кто сможет рисовать как шимпанзе.
Уже больше 100 лет прошло, а вы так нихуя и не вдупляете.
>>5961479
Ебануться, для крестьянина может быть. Дохуя стоит потому что в ней есть замысел и идея, а так же её реализация, к которой он долго шел, воспринимать его работы в отрыве от истории стоящей за ними и не читав его манифеста - реально уровень дегенерата. И да, за ними что то стоит, а за изображением речки осенью есть только речка осенью и твоя личная ностальгия. Быдлу проще воспринять то, что ему знакомо и близко.
Я этих речек тем же маслом могу накать как нехуй нахуй, реалистичных и охуенных. И бабу еблом прекрасную с каждой порой могу накатать. Хули тут сложного, сидишь и воспроизводишь свет и тень, буквально базовый навык. А повторить композицию Кандинского не могу, потому что там такой уровень восприятия цвета и формы до которого еще 20 лет насмотренности не хватит. Потому и сидишь и над минималистичным логотипом для пиццерии из одного круга и треугольника бьешься месяц и берешь за него 200к, потому что блядь сложно, сложнее чем нарисовать чувака с пиццей в руке в каком то стильном мультяшном образе.
Это ты уже смотришь с точки зрения дизайнера. Для дизайнера да, безусловно. Я не творец, я беру то что создали художники, упрощаю, двигаю ближе к граням привычного, делаю попсой и продаю. Для меня это именно что инструмент, мне плевать что там они имели этим ввиду и нахуя делали.
Это чистая физиология, чем больше гоняешь энергию по определенным неиронным связям и чаще их задействуешь - тем связи крепче и ты глубже понимаешь процесс на интуитивном уровне. Я никогда нигде этому не учился, но с детства интересовался вопросами эстетики. Вот результат - мой мозг заточен под это и я работаю дизайнером и весьма востребованный специалист. При этом не проходил всяких галер в типографиях и не занимаюсь журнальной версткой и прочим трешем, сразу ушел в брендинг и логомейкерство, теперь еще и артдирю с несколькими дизайнерами на подсосе.
Но по моему опыту - чем больше работаешь в реализме, тем проще потом в абстракцию, постепенно начинаешь видеть закономерности в цвете и композиции, отбрасываешь ненужное и переходишь на новый уровень восприятия и эстетического удовольствия от более сложных вещей, требующих куда большего понимания предмета. Отсюда идет простой вывод - реализм < абстрактные образы, так как для работы с ними необходим больший опыт и насмотренность. Плюс в реализме уже всё сказано, там нового уже давным давно нет. Насчет этого я железно уверен.
Если рассматривать реалистичные картины вблизи это по сути та же абстракция - те же ничего не значащие мазки которые вместе складываются в более сложную картину. Если смотреть того же Малевича и Айвазовского то постепенно понимашь что суть одна, средства выражения обусловлены временем и опытом человека, не более.
Так что касаемо темы треда - в зельде визуал намеренно упрощен чтобы уделить внимание другим аспектам и выделить их ярче, так как на простом фоне они проступают куда глубже и ярче раскрываются. Скорее всего будь там реалистичная графика - многое из того что в зельде есть просто бы не работало, так как визуальный мусор попросту отвлекал бы.
Скажем так, для того что бы нормально уметь в стилизацию тебе нужно все равно знать основы построения что бы грамотно деформировать объекты, видеть что и зачем ты делаешь. Просто нарисовать портрет тоже может почти кто угодно потренировавшись пару дней, нарисовать хорошо могут уже гораздо меньше.
Так вкатывайся родной, будешь как я брать по 100-200к за логос) Только охуеешь по результату, это я гарантирую, тут секрет не в том чтобы обосанную хуйню нарисовать, а правильно её показать, раскрыть идею и чтобы клиент охуел. Думаешь клиенты шарят за искусство? Там всякие бизнесмены 50+ которые везде видят попытку их наебать.
Но а так да, именно в логосы академ не нужен, 80% охуенных дизайнеров вообще рисовать не умеют, это норма. Но насмотренность и понимание эстетики нужно охуевшее.
>Даже лучшие слешеры вроде дмс по глубине боёвки и близко не стояли с ммо
Глубина? Что есть глубина боевки? Это количественная величина возможностей для действия в режиме боя. А теперь ты сам себя обоссываешь, потому что в ммо, все делить на:
1) нанесение урона
2) защита
3) хил
4) бафы и ослабления
Нанесение урона - делится на: урон с течением времени, ослабления, прямой и магический урон на разных дистанциях.
защита - это способности нацеленные на уменьшение или избегания получаемого урона.
Хил - восстановление ресурсов от зелий или способностей
Бафы и ослабления - увеличение своих показателей и уменьшение противника.
Все!
Ты можешь щас сидеть сидеть и расписывать любою ммо, но все сведется к тому что ты будешь парой кнопок наносить урон и избегать, как и противник, попутно используя возможности героя и экипировку, но все банально: нанести урон/защититься/Усиление/ослабление
А что же у нас в то же дмс? Ой Нанесение урона, защита, лечение.
А что в зельде? Тоже самое.
А в чем разница? Ясное дело в вариативности, в ммо у тебя есть - классы, а слешерах - комбо и прочее, в зельде - взаимодействие с миром посредством его физики.
Вот и все.
а теперь про кд, они есть тут везде и в каждой игре без пошаговых боев, нахуй ты вообще их приплел - непонятно.