Серьезно, я не знаю чем думали разработчики, но прозреваю что жопой. Дум 1 и Дум 2 - легенды. На них до сих пор сотни модов выходит (спустя 25 лет, ебать), в них до сих пор играют и до сих пор ПОКУПАЮТ в стиме. Тееекс, что же решили сделать в попрыдумчике? Правильно! Убить НАХУЙ МОДЫ. А также ввести анальную привязку к мультиплееру и аккаунту. А также вставить ебучую денуву. Вот все жалуются на добивания и аренки - но ведь все это можно было бы изи исправить модами. Даже левелдизайн поправить. Но теперь всё, сосите хуи. Также они попутно убили еще один важнейший элемент старых думов - исследование уровней и поиск секретов. Теперь секреты нахуй не нужны, потому что игрок не испытывает потребности в боеприпасах и жизнях. Чиста можно добивание прожать и все готово. А про исследование уровней и вовсе молчу - аренка, щелчок, аренка.
Как вообще можно было проебаться по всем фронтам? И главное у этой параши высокие оценки в стиме. Вот и выросло поколение калоедов 2005-го года рождения.
>>5681376 (OP) Нахуй ваше исследование уровней и прочий надроч на мезозой, равно как и добивания с аренками, верните мне дух 3го дума и боевку оттуда же. мимо утка 3хи
>>5681376 (OP) Да, анон. Согласен. Отсутствие внятной поддержки модов- это то, что сделает игру куда менее популярной, чем старые части. К самой игре у меня ноль претензий, это лучшая игра во всей серии. Но старые игры живут за счет модов и богатых возможностей мультиплеера. Хочешь кооп, хочешь десматч, хочешь новую кампанию, хочешь блядь хоть новую игру слепи с новыми пушками и новыми монстрами. При чем для старых игр контент могут клепать буквально школьники, у игры изначально довольно неряшливый стиль и абстрактные уровни, так, что впишется буквально что угодно. В дум 2016 они пытались повторить что то подобное с помощью снапмап, но инструмент был весьма сырым и нефункциональным. Да, там можно было сделать тетрис, ферму с монстрами или своеобразный тавер дефенс, это прикольно по своему, но там нельзя было делать нормальные большие уровни с кучей врагов, даже с учетом скриптов и спавнеров, размеры уровней микроскопические. Им стоило развить эту тему и снять ограничения в новой части, но они решили просто от нее избавиться, а из за тотальной обфускации ресурсов- моды к нему хуй напишешь. Ну может когда нибудь беседка посмотрит на опыт нинтенды и родит нам какой нибудь дум мейкер или что нибудь такое. А пока жрем что дают. Все таки последние 2 части, если закрыть глаза на проблемы с модификацией- охуительные игры.
>>5681447 Не согласен. Именно по части геймплея и геймдизайна новые думы- одни из немногих игр в жанре, кто не боится что то менять и что то развивать. Пока остальные сидят на месте и улучшают только графон, тут ставка именно на незаезженные геймплейные решения. И это правильно, как бы не ныли утки, любители реализма и прочие говноеды.
Что вы тут обсасываете, это проходняк, попрыгал и забыл, я каждый раз забываю что вообще ее прошел, только вы своей ебанутой аналитикой напоминаете. Давайте еще раннеры мобильные раскладывать по частям, это же одного поля ягоды с думом.
>>5681461 > тут ставка именно на незаезженные геймплейные решения. Например? Смотреть катсцену убийства каждые 5 секунд? Или прыгать как ромка по батутам над лавой?
>>5681461 >ставка именно на незаезженные геймплейные решения А что по факту нового в последнем думе? Сплошные арены повсюду были давным-давно, серьезный Сёма практически из одних аренок и состоит. Акробатика вообще ни пришей к пизде рукав - это же не принц персии все-таки, но её добавили чисто чтобы весь геймплей не сводился к аренка-передышка-аренка. Режимы оружия и прокачка? Уже давно есть во многих шутанах, может и не в таких объемах, но все же. Единственное "незаезженное" решение - это разве что постоянная нехватка патронов (в шутане, блядь!) и как следствие - жонглирование абилками с кулдаунами, но это же дрочка какая-то, а не геймплей.
>>5681376 (OP) >МОДЫ >проходной шутан Да лан, никто все равно не стал бы делать серьезные моды на это недоразумение. Максимум пара зумеров фанатов сделали бы золотой скин для дробовика я не ебу почему зумеры так дрочат на золотые скины ВООБЩЕ БЛЯДЬ ДЛЯ ВСЕГО.
>>5681376 (OP) Я сам недавно думал, почему не делают современные шутеры без арен и ограничений? либо я не могу вспомнить Сложно сделать уровень так, чтобы игроку приходилось исследовать его, и чтобы он не мог пробежать его быстро? Ну и чтобы монстры находились сразу на уровне, а не спавнились перед носом. В новом серьезном сэме, наверное, только будет что-то подобное, когда можно просто пройти уровень без того, чтобы тебя запирали с монстрами и чтобы можно было проспидранить без убийств. По крайней мере, обещали подобие открытого мира.
>>5681376 (OP) Они на этом "попрыдумчике" больше денег заработали, чем все твои ванила-думы вместе взятые, пердун старый. Игры делаются под теперешнюю аудиторию(это не всегда плохо) и им просто поебать на мнение ностальгирующих бумерков.
>>5681566 >современные шутеры без арен и ограничений Что, блядь? Какие нахуй современные шутеры? Кодла и быдлофилд? Ты там от лежания в кустах нахуй простыл и у тебя менингит, ты тупеешь на глазах. Шутеры, блядь, современные, нихуя не выходило.
Да не пизди, опчик. Прямо сейчас впервые играю сразу после 2016, интерфейсом доволен, хорошее развитие идей прошлой части, единственное у меня баг нельзя скриншотить по ф12 - игра виснет. Идея с карабканием может и плохане знаю, меня пока не заебало но перекладины для боя и рывки не плохо повышают маневренность, враги то ведь и в мили и в рейндж - трехмерный буллет хелл, тут без добиваний сложно, такая небольшая передышка на обдумывание кого ебошить следующим. И потом нахуй тебе тот же самый дум, играй в старый, мне первые 2 не доставляли исканиями по кривой карте где же ебанный ключ к двери, а вот он, а за ней еще одна дверь под уже другой ключ. Тройка очень зашла, самая атмосферная плюс игрок не имба, а простой человек, еще там классные аудиозаписи сотрудников комплекса. Каждый дум по своему пиздат и в этом ничего плохого нет.
>>5681823 Проблема в том, что это не чисто шутер. Тебя постоянно прерывают на добивания, ибо теперь они обязательны для прохождения, а многие еще в 16 думе горели с них. Теперь же вообще заставляют пользоваться ими. Секреты не секреты, их тоже обязательно надо собирать, иначе совсем тяжко. И они на очевидных местах находятся и даже указаны на карте, в 16 думе я вообще не мог рычаги секретные найти, вот это хорошо сделали. Дизайн проебан, сделаны арены аркадно и без оглядки на реализм, когда в думе 16 была неплохая адская атмосфера, детально воссозданная марсианская база со взаимосвязанными уровнями, во второй части огненные цепи в воздухе висят и уровни не связаны, ты просто телепортируешься по каким-то рандомным местам. И еще я не ощущал брутальность и сотонизм, в отличии от первой части, где окружение было хорошо проработано. Ад может только не очень удачно получился. Еще из-за какого-то скоманного сюжета (я вообще не понимал, что происходит, где-то половину игры, особенно начало игры очень плохое и не объясняется, что произошло между частями) и телепортации между уровням, я не чувствовал прогрессии. В 16 думе у тебя есть точка старта и ты прорываешься вглубь базы, как в оригинальных частях.
По итогу, мне игра скорее понравилась, но ощущается она странно. После 16 дума у меня не было такого противоречивого мнения, я скорее надеялся, что следующая часть станет еще лучше и исправит все неровности. В общем, ожидал я чего-то другого. Играл на найтмаре, кстати.
>>5681376 (OP) >Дум 1 и Дум 2 - легенды. На них до сих пор сотни модов выходит (спустя 25 лет, ебать), в них до сих пор играют и до сих пор ПОКУПАЮТ в стиме. Статистику бы. А то слова громкие, а на деле полтора недобитых олдфага переигрывают по десять раз на фоне старческой импотенции.
>>5681376 (OP) > исследование уровней и поиск секретов > не испытывает потребности в боеприпасах и жизнях Ну фиг знает. На кошмаре без поиска дополнительных жизней будешь периодически посасывать. Поиск ключей к испытаниям открывает довольно полезное оружие. Апгрейд гранат вообще топ, для этого тоже нужно искать жетоны.
>>5681470 >Или прыгать как ромка по батутам над лавой? А что в думе должно быть? Спиной назад бежать? Выманивать по одному? Вылазить из-за угла стрельнуть и залезть за угол?
>>5681889 >Проблема в том, что это не чисто шутер. Тебя постоянно прерывают на добивания Додик тупой, добивания только для востановления ХП нужны, никто не заставляет тебя добивать, придурок. Задолбали с этим нытьём, 5 лет прошло, две игры вышло, а у нас тут дебилы готовые бегать ПИУ-ПИУ и больше ничего не надо. Тебе небось и гранаты в КС не нужны, заставляют стрельбу прерывать. Ты хоть в одном шутере пользуешся чем-то кроме ПИУ-ПИУ? Мнение лоускильных додиков никого не волныет. Дум Етернал - шикарная игра с шикарным геймдизайном.
>>5682121 В хл ты ломом ебашил мелких тварей, когда был дефицит патронов и ничего - прерывался со стрельбы на рукопашную. Хотя мне не нравятся добивания в виде катсцен. Сама концепция отличная, но зачем именно катсцены каждый раз? Ведь есть же в игре кулак - можно добить с одного удара и не прерывать геймплей. А катсцену можно было бы показывать только редких рандомных случаях, чтобы порадовать сочной анимацией.
>>5682011 >>5681941 Ставите себе ДумЭксплорер - и смотрите сколько там играет людей в разные моды. Вечером суммарно в лучшие дни максимум 100 человека набирается, не больше. И играют там в основном одни и теже люди, какой-то особой ротации в комьюнити нет. Играл на протяжении около 8-10 лет в AOW, и посматривал на остальные моды, читал форум зандронума. У думов стабильное, но небольшое комьюнити.
>>5681376 (OP) Вчера запустил 2016 дум, стало ясно, что прогеры проебали старый движок в 2020, материалы хуже выглядят, а текстуры более мыльные, да и сами модельки так себе. 2016 дум ощущается произведением искусства, а новый поделием на коленке. Ну и атмосфера. Получается, что Кармак не просто так получил свою известность и что один человек может стоить ста других.
И это не говоря про старые думы, есть вады 23 000 монстров, такое новым думам и не снилось.
>>5681761 Да один Ромеро только на мерче дума заработал больше. У зумов очень слабые продажи, они в топе стима и недели не продержались. Другие консольные игры продаются в десятки раз больше.
>>5681376 (OP) >ДА КАК МОЖЫТ КОМУ-ТО НЕ НРВИТЬСЯ ТО ШТО НЕ НРВИТСЯ МНЕ??? ВЫВАЩЕ ЧТО ЛИ ТАМ? Блядь, сколько тебе лет, аутист ёбаный? Только не говори, что тебе под/за 30 - это же пиздец полный.
Выше я этот вопрос уже задавал. Назови мне шутан современный, где против тебя воюет одновременно несколько тысяч противников, которых можно натравливать на друг друга и всё это с ураганной динамикой даже быстрее зума 2020.
Не назовёшь, есть карта, на которой вообще 23 000 противников, такое нет ни в одном шутане.
>>5684442 Серьезный Сёма, пейнкиллер. То, что теперь из мобов вываливаются патроны если их убить добиванием, еще не делает думцо охуеть каким новым словом в жанре.
>>5684470 >пишет ничем не обоснованную субъективную хуйню без аргументов >отвечаю пародией на эту хуйню без аргументов >У ТИБЯ ЗАКОНЧИЛИСЬ АРГУМЕНТЫ ТИ БОТХОРТ!111 Ясно.
>>5681889 >Проблема в том, что это не чисто шутер. В какой вселенной то это проблема, блядь? Ладно РПГ шизоиды, в их воспаленном мозгу все, что не РПГ- говно, они там до усеру обсуждают почему та или иная игра не РПГ. Но для шутера такой аргумент имеет ровно нулевой смысл. Потому что никто на чистоту жанра никогда и не дрочил. >Тебя постоянно прерывают на добивания, ибо теперь они обязательны для прохождения Вау. В игре есть механика, и она нужна. Пиздец минус. Ты даун совсем? Как наличие механики, которая работает и полезна можно выдавать за недостаток? >в 16 думе я вообще не мог рычаги секретные найти В думе 2016 был скилл костюма, который тебе их подсвечивает. >Дизайн проебан, сделаны арены аркадно и без оглядки на реализм Напомнить за что том холл покинул ид софтвар? За то, что был таким же долбоебом как и ты.
>>5684487 >В игре есть механика, и она нужна Я не он, но есть разница между "полезная и нужная механика" и "обязательная дрочка механики каждые 5 секунд, иначе пиздец".
>>5681376 (OP) >Дум 1 и Дум 2 - легенды. На них до сих пор сотни модов выходит (спустя 25 лет, ебать), в них до сих пор играют и до сих пор ПОКУПАЮТ в стиме.
Это ебанашки бумеры, у которых крыша протекла в 2020 играть в шутано со спрайтовыми врагами. Не говорю, что дум етернал великая игра (тот же 2016 пизже), но всяко лучше параши из 90-ых. Да я блять лучше польский шутер типо FEAR лучше наверну, чем каложорить 1-2 думы и говномоды на него.
>>5684495 Ты совсем ебанат и не видишь разницы между механикой полезных добиваний, без которых можно обойтись, и механикой обязательных добиваний, без которых никак нельзя обойтись?
>>5684505 Если в игре есть механика, без которой можно обойтись- значит она в игре не очень то и нужна изначально. Мне нравится сама идея добиваний, мне нравится, как они встроенны в игровой процесс, какую роль они выполняют в этернале. Их наличие добавляет игре глубины и с ними игра точно лучше, чем без них. Вот в сириус сэме 3 тоже есть добивания? Ты их юзал? Я нет. Потому что они нахуй не нужны. Механика в которой нет смысла. Наличие этих добиваний никак игру не меняет. А в этернал смысл есть и ты постоянно их используешь, что делает геймплей разнообразнее.
>>5684512 >А в этернал смысл есть и ты постоянно их используешь, что делает геймплей разнообразнее. >каждые 5 секунд смотреть анимацию на 2 секунды, как думгай рвет очередного монстра
Очень интересно и динамично. Могли бы еще механику срания и ссания добавить, чтобы нужно было срать и ссать каждые 3 секунды и персонаж начинал бы быстрее бегать.
>>5684512 Они делают из шутана слешерок, в шутане должен быть приятный отстрел, а не прожимание абилок и заранее заготовленных анимаций. Оружие в игре служит не для уничтожения, а для доведения врага до состояния когда можно добить.
Зависть зумерков, лол. Я видел рассвет и падение игор, а вы только кинцо, вот и жрите не отвлекаясь, зная, что игра 1993 года лучше всего, что сейчас делают.
>>5684580 > А пустой открытый мир Хуя, у маньки любая локация шире чем 3 на 3 метра это уже ОПЕНВОРЛД? А если небо видно, так тебя небось укачивает вообще?
>>5684590 Чмох, попенворлд это тысячи человекочасов, причём речь не про наполнение травой или деревьями, домами, это автоматом, а про создание его живым и интересным. То есть это пустая трата сил, распыление человеческих ресурсов впустую. Лучше простенькая коридорная игра, но интересная, чем очередная йоба, которая скучная, а ходить и смотреть на красоты, ну это уже признание в собственной тупости.
Вывод: лучше сделать качественную, но простенькую игру с интересным гамеплеем, приятным стилем графики, который будет даже лучше суперреалистичных лучей, чем ебаться с ААА, которую не факт, что вообще доделаешь, не говоря уже про выйти в плюс после продаж.
>>5684607 Обычный для тех, кто в 90е наигрался и сторонился фентази, которое ну очень унылое было уже тогда - всякие ультимы, готики и прочее гэ, в которое не хотелось играть после лучшей РПГ в мире - Диабло 1, потому что потом попёр баланс ради баланса, когда само понятие магия не про баланс, а про всё могу, что хочу, что первая и показала в полной мере, но потом какой-то задрот видимо расплакался, что грудастая лучница ващет тож хочет всех нагибать и понеслась, а про разумность он конечно же в силу ограниченности не подумал.
>>5684610 Хуёвый траленх, я вижу по ответу, что ты сам понял, что проиграл спор.
Вывод: теперь ты обязан полюбить первые думы и играть в них до самого упора.
>>5684548 >Они делают из шутана слешерок Я люблю слэшерки не меньше, чем шутаны, например. Я совершенно не против смешения этих двух жанров. Тем более дум этернал показал, что это можно сделать и геймплей от этого только выигрывает. >Оружие в игре служит не для уничтожения, а для доведения врага до состояния когда можно добить. Ноуп, оружия в игре разные, у каждого довольно узкая специализация, они нужны много для чего, сбивать щиты, сбивать пушки с врагов, дамажить по площади, перемещаться на крюке и т.д. и т.п. Большая часть убийств это все таки не добивашки, добиваешь ты ну где то каждого десятого врага, может даже реже.
>>5684554 Играл и в старые думы, и в сэмов, и в пейнкиллер. Если старые думы еще могут похвастаться лабиринтами, хоть и не сказал бы, что это супер фан, то сэм и пейнкиллер на фоне дум этернал это просто дерьмо без каких либо оправданий. Сэм и пейнкиллер по сути такие же арена шутеры, но в плане глубины геймплея, обилия возможностей, разнообразная игровых ситуаций, ИИ врагов, комплексности мувмента и баланса пушек- сосут у этернала бибу. Они просто отсталые и примитивные. Наводишь крестик на врага и кликаешь, по сути все.
>>5684641 С моей позиции этерналу не хватает толп монстров и реальной возможности устроит крыса-кун пиршество как в первых, когда ты натравливаешь толпу на толпу, так например проходится тот же chillax или hollyhell, весело.
>>5684568 Нихуя ты не видел, утка ебаная. Я сам играю с середины 90х, но по понятным причинам зацепил гейминг аж с середины 80х. Я видел многое, я видел много говна и тогда и сейчас, и видел много винов, опять же как в далеком прошлом, так и в настоящем. Игры не умерли, шедевры все еще выходят. Это твой член погиб и игровая импотенция тебя поглотила.
>>5684657 беги очередной кал с катсценками и вышками наверни, нормис, у тебя времени играть нет, поэтому тебе любой кал и возможность срыгнуть с рабского кнута кажется маной с небес. тьфу на нормиса недогеймера.
>>5684649 Это душно и не интересно. Я играл в вады на дум 2 где дохуйлион монстров на карте стоит, сначала ты такой, вау, как много монстров, потом с трудом это говно доигрывешь, потому что заебался в это говно монотонно стрелять. Новый дум очень правильно работает с психологией игрока, там постоянно надо делать какие то разные штуки, из за чего игра во первых кажется быстрее, а во вторых- не кажется монотонной. После этернала все остальные арена шутеры можно просто на помойку выкидывать. Ты не захочешь играть в сэма или пейнкиллера после этернала, они просто скучные и однообразные. Да, толпы врагов, но нахуй они вообще нужны, если не весело?
>>5684656 Я вот хотел перепройти второе диабло, там новых персов добавили, магию вроде бы подправили. Ну думаю, ух, ща как The Hell буду всех ОМП бить, но нет, надо по старинке как омешка стоять и колотить по одному, стыдно просто подумать, что кто-то пойдёт без крутых скиллов бить ГЗ, не говоря уже про то, что он умудрился проиграть скажем качку, ВЫСШИЙ ДЕМОН ПРОИГРЫВАЕТ ДЕБИЛУ С ДВУРУЧНЫМ ТОПОРОМ! В перовой хоть с трудом но верилось, ибо там воин получал только в путь, РЕАЛИЗМ, а вот маг имба это точно реализм, ибо только он может конкурировать с такими сущностями.
>>5684657 Ахахаха, всё плохо, ты просто говноед, очень многие отметили рубеж в 2005 год, когда игры просто стремительно попёрли на дно. Интересного ничего нет, НИЧЕГО, даже Элизабет получилась всратенькой, а финал тупой.
>>5684667 А моды на оружие не пробовал включать? На том же брутале монстры просто очень злые и по сути убивают одним ударом, вот там и есть веселье, когда группа кибердемонов всех на карте выносит за тебя. Есть ещё Russian OverKill с супер оружием, аналогов которого просто тупо нет нигде в шутанах, тоже весело.
>>5684683 Я играю в игры для элиты, которые быдлосы типа тебя никогда не поймут, потому что слишком сложно и скиллово. Просто признай то, что ты типичный кежич, которого пугают новые игры, в которых нужно разбираться и чему то учиться, ты хочешь старого и привычного, потому что твои мозги давно усохли.
>>5684679 >Интересного ничего нет, НИЧЕГО Дохуя интересного. Прям дохуя. Не успеваешь все пройти. >А моды на оружие не пробовал включать? На том же брутале Я играл в брутал с бруталайзед картами. Сначала кажется заебись. Но где то через пол часа ты реально уже заебываешься от монотонного истребления врагов. Главная проблема брутала это монотонность. Бои нужно чем то разбавлять, врагов нужно поменьше и может быть поинтереснее и поопаснее. Просто ебошить орды врагов без передышки утомительно и не фаново от слова совсем.
>>5684693 игры то назови нормис залетыш, наверняка очередной инди понос и ноунейм японское говно с консольной залупой? нравится когда тред создаешь а тебе все олды на ебало серят за твои недоигры?
>>5684700 Я вообще считаю, что первые думы весьма переоценены. Дюк 3д лучше на несколько порядков. Первые думы держатся чисто на том, что там фаново с дробовика врагов сносить. Уровни там по большей части полное говно, в пистол старте вообще смысла не вижу, потому что из пистолета стрелять не фаново.
>>5684697 >>5684705 Вы не готовы к нормальным играм. Вы тут же навесите на них миллион ярлыков духе да это генерик жанр нейм! И будете считать, что от этого игры стали хуже. Но нет, хуже от этого только вы, ваши зашоренные взгляды и ваш хуевый вкус. Это не мир вокруг вас дерьмо, это вы дерьмо. Живите с этим.
>>5684708 Меня в дюке графон выбешивает - каша из пикселей самое точное определение, нихрена не понятно что происходит, да цвета унылые. Блуд куда круче получился, но движком всё равно воняет от него этим.
>>5684715 В блад хуевая цветовая палитра, хуевый левел дизайн да и стрельба так себе. Дюк намного лучше во всем. Разве что в бладе прикольный сеттинг под ужастики 80х, но этом его плюсы по сути все.
>>5684708 Пистолстарт это не "стрелять из пистолета", а обнуление оружия и патронов, чтобы ты на уровне насобирал, там всё разложено со смыслом, все игровые ситуации на уровне меняются. Это актуально больше для дума2, так как там двухстволка и 30уровней подряд, не по эпизодам.
>>5684729 Я знаю что это. Но весь кайф дума это стрелять по врагам из дробаша. А сами уровни там довольно таки слабые и от пистол старта интереснее не становятся. Дольше да, сложнее да. Но не интереснее.
>мам моды!! на что легко накатывать моды? на примитивный каркас соре что эта игра такая продвинутая и качественно сделанная что васянам к ней не подобраться
>>5684846 Между нуждой и возможностью лежит глубокая пропасть. Моды могут быть игре очень нужны, но их очень тяжело делать вследствие неприспособленности игры под моддинг. Игра может быть наоборот очень хорошую поддержку модов иметь, но быть самодостаточна и не нуждаться в них, поэтому на такую игру будут только хуёвые моды выходить.
>>5681376 (OP) Все претензии к беседке. Она говна и так достаточно навернула, когда оказалось, нельзя моды монетизировать. Все теперь новый фол, думы не имеют поддержки и их игры больше не будут. А то как так моддерам на патреончики донатят, а беседка гешефт с этого не получает. НЕПОРЯДОК.