После скандала с тлоу 2 и сливов вальгаллы назрел вопрос.Какого хуя все игры такие одинаковые?Нет серьезно, я один замечаю что новых жанров и экспериментов от индустрии стало на порядок меньше?Дело в том что издатели не хотят рисков и идут по протоптанным дорожкам, ну так ведь с таким подходом и до кризиса индустрии недалекоХотя как показывает практика с пабг паразитирование на инди вполне имеет место быть.
>>5544951 (OP)> Какого хуя все игры такие одинаковые?Во первых среди игр всегда было очень много клонов. Что в 80е, что сейчас. Во вторых количество оригинальных игр и сейчас достаточное, просто ааа сектор не может позволить себе по настоящему оригинальную игру, прежде чем какая то концепция попадет в ааа, она должна доказать свою состоятельность в проекте с меньшим бюджетом. ААА это всегда вторичный продукт.
>>5544951 (OP)Эксперименты удел гениев, сейчас в геймдеве в основном хуесосы работают, которые 20 лет назад кружки с кофе гениям подносили.
>>5544951 (OP)>ну так ведь с таким подходом и до кризиса индустрии недалекоКиноиндустрии уже давно в таком режиме работает. Будете наворачивать ремейки ремейков.
>>5545104Нахуя, когда ты даже не просмотришь то, что было выпущено с 70-х по 90-е. Вчера Малхолланд драйв навернул, какая же ахуенная штука, просто никаких негров, свж и прочей хуйни, даже лесбийская тема органично вписана в сюжет.
>>5544951 (OP)>с таким подходом и до кризиса индустрии недалекоЯ считаю западная индустрия давно заслужила кризис индустрии. Вся эта бездушная копипаста и повесточка, микротранзакции, ранний запуск игр практически без контента и в ужасном техническом состоянии. Идите на хуй. Покупаю игры только у японцев.
>>5544951 (OP)Игоры это новый Голливуд причём сразу стартанувший с хуевой стадии распила бабла. Решением тут может быть только бросание игр нахуй.
Они оправдывают это тем, что разработка игры занимает больше времени, чем раньше.Больше программирования, больше аминирования и моделирования моделей. В принципе, это логично, и может быть оправдываемо.Но рекламные бюджеты, которые порой занимают пол стоимости создания игры - точно не могут быть оправданы для обычного пользователя.И тем более, если вам там дорого создавать игру на пике графики, то не делайте её. Сделайте хорошую игру на разработанных технологиях, где это будет дешевле.У меня вообще ощущение, что там космические распилы идут.
>>5545153> Но рекламные бюджеты, которые порой занимают пол стоимости создания игры - точно не могут быть оправданы для обычного пользователя.А как без них? Думаешь раньше они меньше были?
>>5545153Мб дело в том что инвесторы не видят разницы между фифой и новой йоба рпг по ДнД.Еще вы замечали что все среднебюджетные игры тоже исчезли где то после эпохи ps2
>>5544951 (OP)Ну ты и соня, эксперименты и новые жанры скапутились лет двадцать назад. А лет десять назад их стало не просто мало, а пиздецки мало.
>>5545172> Еще вы замечали что все среднебюджетные игры тоже исчезли где то после эпохи ps2Думаю проблема именно в том, что двачеры не различают среднебюджетные игры и ааа.
>>5544951 (OP)>что новых жанров и экспериментов от индустрии стало на порядок меньше?>Дело в том что издатели не хотят рисков и идут по протоптанным дорожкам, ну так ведь с таким подходом и до кризиса индустрии недалекоВо времена ps3/x360 стоимость разработки ААА-игр игр в разы вырасла, сейчас она достигла каких-то неприличных высот. Поэтому никто больше не хочет рисковать, игры делаются на основе фокус групп и исследований маркетинговых отделов.Поэтому только от инди и дешёвых проектов и стоит ждать чего-то нового и свежего, особенно геймплейно.
>>5544951 (OP)>новых жанров и экспериментов от индустрии стало на порядок меньшеДа ладно, вон Дум Этернал вышел приницпиально непохожим на все предыдущие игры серии, и что, когда он вышел полдоски засрали "говно для зумеров, нинужна, зделоли бы клон дум2016 суть такова"
>>5544951 (OP)Играй в японщину, что я могу ещё сказать. Хотя вот недавно Desperados 3 вышла, давно ничего такого не было.
>>5545221Так вышло паршиво, напихали дебильных механик, отчего целостно игра стала ущербной. Смачно плюнули так сказать на корни серии, на её прошлое.
>>5545246Вообще да. Я сейчас прохожу дум как раз и первую половину игры натурально давился и страдал от навязанного геймплея, где тебе надо постоянно думать на каком хоткее у тебя ракетница и восстановилась ли пила. Реально, каждый новый энкаунтер встречал зубовным скрежетом. А потом прокачал по максимуму супершотган, и игра прямо заиграла новыми красками, летаешь по аренкам, раздаешь пиздюлей, каждая пиздюлина тебя хилит, прошел пару старых уровней, словил кайф от драйвовости происходящего.И когда смотрел видосы где люди рассуждали "вот сначала было говно какое-то, но потом я прочувствовал ритм", они там тоже с ссг почти все время бегали
>>5545153> Но рекламные бюджеты, которые порой занимают пол стоимости создания игрыЧел, у АААпараши маркетинговый бюджет уже лет 10 как 90%
>>5545168Ну да, заносить 30 миллионов на стримеров и 100 на плакаты в ньйоркском метро это ведь так важно
>>5544951 (OP)Ты ещё спроси почему в кино один бесконечный Марвел уже лет 10. Бизнес всегда стремиться к двум вещам:1. Минимизация рисков2. Максимизация прибылиСтратегия «пока бабло течёт продолжай лепить то же говно» в полной мере отвечает обоим пунктам.
>>5545212>фокус групп и исследований маркетинговых отделовAKA bydlo, которому ещё и лутбоксики продать можно с сизопассиками и иддончиками
>>5544951 (OP)Куча есть оригинальных крутых игр, на девольверов посмотри, то что ты видишь лишь и играешь в юбикал это говорит о том что ты ограниченное чучмо и не более.
>>5545566>ЦАКогда я вкатывался в гейминг около 25 лет назад, тогда оный был по факту уделом энтузиастов. Притом еще и с баблом. Купить себе кудахтер, да еще и со звуком (да-да, звуковухи тогда бабок стоили и продавались отдельно) стоило приличной суммы. Даже на жападе мало (в современном понимании) кто мог и хотел себе такое приобретать.Консоли жили отдельной от пеки жизнью, там конечно своя была атмосфера и игори в виду ограничений платформ были совсем не похожи на пукашные и ЦА у них была иная.Всё это продолжалось где-то до прихода PS3.С приходом PS3 стало ясно, что ЦА меняется в сторону васянов-васянчиков и там-то и зарыта основная прибыль. С тех пор игори становятся объективно более похожими друг на друга и более мерзотными в плане монетизации.
>>5545375Да. Без рекламы продажи будут никакие. Когда в игру вложена куча бабок и ты не вложился в рекламу- считай на помойку деньги выкинул. Надеяться на то, что игра случайно взлетит благодаря сарафанному радио могут только те, кто в игру вложил полторы копейки попутно имея какой то другой постоянный заработок
>>5545674каких игр не было на консолях, что присутствовали на пека? разве что спэйс командера какого-нибудь
>>5545246Считаю, что сделали заебись как раз благодаря этим механикам. Играть намного интереснее, чем в шутеры, где просто стрелять.>>5545318Ноуп, этернал раскачивается, когда тебе выдают двойной рывок и дробовик с цепью, вот тогда ты начинаешь летать как черт по арене и всех на куски рвать. До этого игра действительно слабо себя раскрывает, потому что этих инструментов нет.
>>5545674А кто виноват, что васяны васянчики на ПК как играли в дотку и контру в начале нулевых, так и через ебаные 20 лет играют в то же самое не желая интересоваться чем то еще?
>>5545675Ну вот собственно и все с тобой ясно, ебаный говнодрил который только говном себя окружает и удивляется почему воняет.Дохуя у них крутых и оригинальных игр, а ты только одну увидел, ясн.
Дело мечтателей, первооткрывателей и авантюристов превратилось в конвеер комбикорма для непритязательного скота. Конец.
>>5545704>каких игр не было на консолях, что присутствовали на пека? разве что спэйс командера какого-нибудьТы щас чё ваще высрал-то? Иди в педивикию и погляди для начала.
>>5545775Все еще остались игры для игроков со вкусом. Просто либо ты их не нашел, либо вкуса у тебя нет.
>>5545704Да кучи игр не было. Тогда консоли и ПК реально были как параллельные миры. Были конечно какие то порты с пека на консоли и с консолей на компы, но это были во многом сильно переделанные игры.
>>5545731>васяны васянчики на ПК как играли в дотку и контру в начале нулевых, так и через ебаные 20 лет играют в то же самое не желая интересоваться чем то ещеМаня, тебе слово "market" знакомо? Рынок называется. Продажи для пуки были менее прибыльными. Не васяны виноваты, что ко нсольщики их тупо числом завалили, а издатели поняли, что теперь нужно обслуживать консольщиков. А те, кто этого не сделает - будут куплены и схаваны. Че думаешь ЕА или Юбисофт просто так чтоли скупали и скупают студии? Вот потому блять что правильную стратегию выбрали.Более того ты сейчас проецируешь рынок постсовка, который до 2005 наверное вообще не знал что такое лицензионные игори. Поэтмоу он абсолютно не релевантен.
>>5545793>но это были во многом сильно переделанные игры. Вот это кстати пиздец как бесило. Причём различались не только какие-то геймплейные мелочи, но бывало даже уровни были совершенно другими, а сюжет лишь отдалённо походил на себя из другой версии
>>5545788Т.е. ты не можешь сходу назвать, какие игры были на пека и какие отсутствовали на консолях? Я не говорю про порты, я говорю про идентичные жанры.>>5545793Ну что это за кучи, что ты даже одну не можешь назвать? Не было разве что космических симов и т.д. А даггерфол уже вышел в бытность первой пс.
>>5545797Да да, и габен наверное такой на пост совок посмотрел и сделал новую контру и новую доту, во дурак, надо было делать игры в которые на западе играют!
>>5545674Даже на Консолях тогда (пс1 пс2) были просто убервины, типа ONI, Резики, и прочее. У меня была пс2, господи, каждая игра - шедевр по сути. А вот после пс3 да, какое то говно пошло, на ПС3 уже не так хотелось играть как на пс2 и игры были почти каждая какой то лютый говнопроходняк на штампе. А пс4 это уже апофеоз пиздеца, тупо купил и 2 года стоит и пылиться. Страшно подумать что с пс5 будет.На Пк игры тоже где то после 2008-2010года стали по пизде идти, а после 2013-2015 это уже забей. Дух нормальных годных игр в которые хочется играть и которые погружают тебя в свою атмосферу можно найти только в играх до 2015 года, а то и до 2012-13. Не знаю есть ли дно, но с каждым годом после 2013-2015 днище пробивается еше сильнее. 2019-2020 это вообще апогей говна индустрии 2021 наверное пробьёт эту планеку еше сильнее. И так пока все не рухнет к хуям.
>>5545867>посмотрел и сделал новую контру и новую дотуИ? Бобби Коттик из ЕА 7 ярдов заработал, а Габен только 4. И кто лузерок-то?
>>5544951 (OP)Сейчас там дяди с большим деньгами и ожидают сверхприбыли, а что бы такое было делают фифу и колду по 20 разу без изменений особых и делают миллиарды долларов, другие студии смотрят и хотят так же, поэтому и делают копии копий своих же игр.Игроиндустрия сейчас уже в стадии стагнации и деградации, ведь если ты играл в ААА игры типа гта5 или ведьмака или любой экз в 30 фпс то считай играл во все игры и поэтому иногда кажется что наступила игровая импотенция. Но импотенция как раз у игростроя , вообще новых идей нет. Надежда только на вр и некоторые инди игры.
>>5545879Как любитель таких игрулек скажу, что среди прочих Ори сосет. Еще и визуал там пиздецки картонный в плохом смысле - ни графониума, ни нормальной стилизации (хотя бы как в Child of Light). Госспаде, да местами Wik из 2003го смотрится более органично. лол. Единственное, что могу поставить Ори в плюс - достаточно сложный по сравнению с большинством подобных проектов геймплей. Обычно он попроще и возможностей там поменьше. Но, опять же, всякие Unravel и Never Alone и тут дадут пососать. Хуйня, короче, нирикоминдую.мимо
>>5545922>Еще и визуал там пиздецки картонный в плохом смыслеКогда я вижу аргумент, первым пунктом которого в минусы игры записывают одну из очевидно самых сильных ее сторон, я дальше не читаю, потому что это тупо байт, а не мнение, так что сорян.
>>5545674>С тех пор игори становятся объективно более похожими друг на друга и более мерзотными в плане монетизации.Игры становятся проще и понятней. То, что графически они больше не так быстро растут только плюс, раньше надо было менять карту чуть ли не каждый год, сейчас ты 3-5 лет можешь сидеть не парясь.+ доступность разработки позволяет делать инди и аа игры быстро и качественно.Вместо того, чтобы ныть, расширяй кругозор.
>>5546013Двачую.Ори самый красивый платформер в который я играл, не знаю что с этим дебилом не так, может он на пиксели дрочит.
>>5545869Всё потихоньку скатывается тупо в казино ибо это самое прибыльное занятие. Ещё раз - сегодня игры становятся просто заманухой для реального заработка - казино лутбоксов. Только настоящее казино честнее - там можно выиграть реальные бабки, а в лутбоксах нет. Казино еще жестко регулируется. Туда не пускают <18 лет. Оно платит ебовые налоги.ААА компашки нынче вообще ко рпоративных налогов не платят. ЕА вот в подвале зарегана в Голландии, например. Так что если государства не образумятся и не введут жестокий анальный надзор за лутбоксами и фримиумом, то лет через 10 пука и соснулегейминг будет таким-же фекальным болотом, как и мобильный дрочильнинг. Сейчас на телефонах можно спокойно играть в качественные игры любого жанра, оборудование позволяет. Однако рынок наполнен каловыми массами фримиума, ибо он гораздо прибыльней любой настоящей игры.
>>5546242Кстати, да. Лутбоксы и прочая еботла очень Подозрительно никак не контролируется никем. Хотя по логике обязана просто.
>>5546247Там еще и очень смешной речекряк ААА пиздатели придумали чтобы это отдалить от гэмблинга:1. Бустер паки - "time savers" - экономщики времени. Ну да у вас такая супер охуенная игра, что нужно покупать бустер пак чтобы экономить на времени прокачки лел.2. Лутбоксы - "suprise mechanics" - механика сюрпризов. В рулетку вот тоже охуенные сюрпризы бывают. И в покер. Надо казино рассказать чтобы переставали как гэмблинг проходить по закону.3. Покупка премиумного шмота / чаров итп за бабки вместо гринда - "sense of pride and achievement" - чувство гордости от достигнутого. Всю жизнь мечтал на галерах гриндить чтобы потом приходить домой и гриндить в платной игре, или купить пару чаров чтобы не гриндить.АктиБлизард вон вообще охуенную штуку сделали - игру для детей выпустили. Она прошла все ревью итп, рекламу. А потом ввели лутбоксы. Для детей.Фифа - спецом поглядел коробку (шла с соснулей). Написано от 3х лет можно играть в неё, а в игре микротранзакции и лутбоксы. Ну то есть с 3х лет дети могут в казино заходить, не прекрасно-же.
>>5546276По сути все современные игры особенно ААА это просто игры подогнанные под лутбоксы и донат говно. Даже тот же Атсасин так хитро сделан, что чтоб там ебашить нужно лутбоксить.То есть игры созданы не для игр и чтоб играть а для казино. Поэтому индустрия по пизде пошла. А Пс5 и Хбокс это просто мини казино коробка дома.
>>5546290Об чём и пишу, главные доходы сегодня в игровой индустрии не от продажи коробок с играми, а от казино.Надо быть реально конченым дауном IQ<0 чтобы покупать игры которые устроены так, чтобы тебя посадить на допаминовый цикл и потом забрать у тебя чувство выигрыша и начать его продавать в лутбоксах и всяких паках с говном.Сегодня это уже целая наука как создавать у человека чуть-ли не зависимость от платного казинишки лутбоксиков.
>>5546307Я поэтому играю в старые игры, в них интересно и нету всей этой хуеты свж и лутбоксов. К новым даже подходить не хочется.
>>5546290>Пс5 и Хбокс это просто мини казино коробка домаОчевидно это конечная цель для отсосони и мелкососа. Ведь с каждого лутбокса они будут иметь %. Поэтому если кто-то думает, что Сони будет держать качество игр на платформе, то тот полный уебан. Сони теперь будет конкурировать с мелкопососом и с пукой за право быть главным продавцом лутбоксов.Возможно игры первой волны не будут такими охуевшими. Но игры второй волны, когда уже народ зайдет на платформы, будут гораздо хуже того говна, которое сегодня правит бал.
>>5546335Как то похуй. Я накупил около 70 годных игр за последние 20лет в стиме на распродаже, их хватит лет на 10, чтоб все пройти и наиграться.
>>5546324>в них интересно и нету всей этой хуеты свж и лутбоксовА потом народ удивляется почему блять пукадауны не играют в шыдевры пикрил, а дрочат свою доту и ксго.Да потому, что там чистый гейплей без перерывов на хуево написанное кинцо-мыльцо и магазин.
>>5546290>По сути все современные игры особенно ААА это просто игры подогнанные под лутбоксы и донат говно. Не все. Многие япохи до сих пор держатся и никаких лутбоксов в свои игры не добавляют. В какой нибудь марио мейкер 2 наоборот целую кучу бесплатных апдейтов нахуярили
>>5544951 (OP)>с таким подходом и до кризиса индустрии недалекос разморозкой - крах индустрии уже случился, вне зависимости от того, насколько сильно купленные журнашлюхи заминали и не афишировали историю.
>>5545859> Не было разве что космических симов и т.д.Были.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_space_flight_simulator_games
>>5544951 (OP)>Дело в том что издатели не хотят рисков и идут по протоптанным дорожкам, ну так ведь с таким подходом и до кризиса индустрии недалекоНе случится не переживай, издатели наблюдают за индюшатиной, а когда она выстреливает они повторяют за ними. Инди разрабы это бесплатные тестеры рискованных идей.
>>5544951 (OP)>привел в пример две игры, которые изначально не претендовали на оригинальность, и более того одна из которых полупровальная, а другая заочно провальная>а че ВСЕ игры такие одинаковые?)))Действительно
>>5544951 (OP)>Нет серьезно, я один замечаю что новых жанров и экспериментов от индустрии стало на порядок меньше?Ты, блядь, дебил, опоздавший со своими новостями лет так на 15.И нет, кризиса не будет, казуалам нормально, им и не нужно нового, тупым людям нравится когда всё именно так, как они привыкли, эксперименты для них будут стрессом. Тем более что постоянно подрастают новые хардкор геймеры которым ааа кинцо в новизну.
>>5545141Да ладно? В нулевых же были если не новаторские, то просто хорошие и душевые игры. Вспомни юбиков до скатывания в конвейер по AC.
>>5545704Стратегии реального времени не прижились, а третий Варик вообще не вышел. Глобальные стратегии тоже были уделом пекарен. Классические ролёвки не выходили на соснолях. Вместо них были в лучшем случае экшены по мотивам. С другой стороны, на пекарне было туго с файтингами и платформерами.
>>5546276>1. Бустер паки - "time savers" - экономщики времени. Ну да у вас такая супер охуенная игра, что нужно покупать бустер пак чтобы экономить на времени прокачки лел.Но это просто нелепо. Сначала они растягивают игру самым убогим образом, о потом предлагают игроку за дополнительную сумму пропустить то, что они наворотили, по сути сводя на нет собственные "труды" по добавлению контента. Я не могу поверить в то, что это действительно правда.
>>5551714>Стратегии реального времени не прижилисьПрижились, их под консоли разрабатывать было муторно, помню как мне за дюну 2 дали сразу 10 картриджей на неделю. Вообще на консолях любых стратегий было в достатке. Финансовых: парк развлечений, исторических: мегаломания и т.д.>Глобальные стратегииНа сеге сразу вспоминается центурион, да, может не цива, но это для меня был ахуенный экспириенс.>Классические ролёвкиНо были свои, типа Immortal, или синдиката, а jrpg только так выходили. Еще слайд-рпг типа кадаша, да тоже дохера было ролевок.>платформерамиНу как сказать, на 16 битных пк было дохуя платформеров.
