Графон в художниках и бюджетах а не терафлопсах.sup сосаны, я 3D художник. Хочу добавить в вашу дискуссию о графике немного смысла. Вот сделал эту картинку. Прув ми врон. ор райт
По ОП-пику все просто. С такого расстояния разницы нет. Приблизь - разница будет. Точно так же, как и отвалятся различия между 3 и 1, если смотреть с километра.
>>5004396 (OP)Ты прав, художники главнее технологий. Но технологии и их развитие тоже важно. Жду-не дождусь, когда полноценный рейтрейсинг войдёт в мейнстрим.
>>5004396 (OP)Ты, кстати, нас обманываешь - текстуру 4096 можно сделать гораздо детальнее. И если её потом с такой детализацией даунскейльнуть, то получится месиво некрасивое.
Дерьмак в 4к совершенно подругому выглядит, как будто двухсот гиговый патч на плотность графики поставили. А ведь это всего-лишь смена разрешения, без смены настроек шейдеров-хуейдеров
>>5004409Я не совсем понял зачем? Первые две будут выглядеть так же плохо на любом разрешении. Последние две, на 4к будет минимально заметная разница как и тут. >>5004410 Да, но так оно уже приближено. В игре оно будет в лучшем случае так:
>>5004396 (OP)Разница между вторым и четвертым, к примеру, колоссальная. На одной картинке мыльное пятно, на другой рукоять меча, с царапинами, потертостями и прочими следами эксплуатации. Да и по личному опыту могу сказать, что при хорошем приближении даже непережатые 8к текстуры будут смотреться довольно мыльно. Мелкие детали, вроде пор, мелких вен или пигментных пятен на коже, или тех же потёртостей на автомате, нуждаются в гораздо более детализированной картинке, чтобы при ближайшем рассмотрении радовать глаз.
>>5004470и тут ты придешь к вопросу- а зачем в игре разглядывать поры и вены с приближением? дрочить на скрины с зумом?
>>5004488Сюжетодурачок,ты? В игре самое главное геймплей>графика>артдизайнЕсли в игре делать нехуй,то можно просто как в бенчмарке ходить все разглядывать
>>5004470Не нужно людям такое, только небольшая группа ваномасов сидит разглядывает текстуры под лупой, пока остальные играют игру, 2048 более чем достаточно, а в динамике и 256 заебись.
>>5004488Кинематографичность и атмосфера. Хочу, чтобы даже в инди-поносе были лица, как в Батлфронте. И леса, как в Киндом Каме. И снежок, как в РДР. И освещение, как в Изоленте. А в трипланусах вообще ультрареализм, чтобы фотки из реальной жизни можно было сравнить со скриншотами и с удивлением осознать, что реальность стала проигрывать виртуальности.
>>5004430Да, только Ведьмак 3 в FULLHD выглядит лучше чем Ведьмак 2 в 4К. А Блурей рип фильма в 720р выглядит как реальность. При этом 4к жрет в разы больше железа.
Больше 2к почти не зачем. Можно еще накинуть сверху резкости через решейд. Бывает что это очень меняет картинку.С полигонами та же ситуация.Меня больше всего доебывает что совершенно забивают на анимации, физику и интерактивность + конечно же хорошая работа художника и дизайнеров могут скрыть огрехи движка. Как пример хорошего использования движка - Mirrors Age, первая часть.Ретрейсинг же упрощает работу девелопера, позволяя экономить.
>>5004508ну для этого рили 4к не нужно, нужна детализация мира и ПОДАЛЬШЕ ОТСЕЛ. вот ретрейсинг лучей это тема да, живое освещение охуенчик.
>>5004527С мыльными 2к кляксами отсаживаться придётся в соседнюю комнату, или вообще к соседям. Никакими освещениями и фильтрами ты мыльное пятно без детализации не сделаешь реалистичным, особенно во всяких экшн-РПГ или ФПС, где в катсценах камера иногда буквально в ебало персонажу упирается, а у игрока есть возможность рассмотреть родинку на жопе у спящего бомжа в х8 прицел.
>>5004396 (OP)Я даже не знаю какой конченный даун до сих пор не понимает этого. Разглядывать текстурки в лупу или бинокль и критиковать за мыло это уже клиника. А так да, третьего пика вполне уже достаточно любому адекватному человеку.
>>5004396 (OP)Смотря с чем ты работаешь. Для материала земли чем больше, тем лучше, например. Видно будет всякую мелочь типа типа камней, пыли и т.д. С другой стороны, обычно на это всем похуй и по сути это нужно в большинстве случае только для рендера или для художников, которые делают всякую хуйню на движках для себя и чтоб показать скрины.
>>5004609Разница заметнее при другом освещении. Тут видно что карты нормалей, шероховатости и т.д. в более высоком разрешении смотрятся лучше.
>>5004443> Я не совсем понял зачем?Просто у малолетних дебилов в мозгу разрешение текстур ассоциируется с разрешением экрана. Как и почему - решительно непонятно.
>>5004396 (OP)Хуйню несёшь "художник", конечно, на мечике, где из рельефа - невнятная нормал мап декаль, а всё остальное залито материалом по типа рафнес=0, мтеллик=1 оно не видно, а вот на стене, очень даже хорошо будет видно, различие между 2к и 4к текстурой. Пушо размер подбирается в зависимости от того сколько места объект занимает во вьюпорте.Да и давным давно никто огромные текстуры не делает, пушо они занимают слишком много видеопамяти и идут ухищрения с масками и векторами в материалах.И да, хуйдожник, вся твоя работа, на мечике, по увеличению разрешения - это вот поменять циферки в сабственс пейнтере, да перепечь нормали.
>>5004396 (OP)Согласен. Но у меня взгляды перекошены в эту сторону, потому что мажу говно по пикселям за деньги. Хороший артдирекшен и понимание что хочется видеть в итоге - решает будет ли груда пикселей в принципе работать, как мне думается. А технологии решают только то, сколько мастерства можно перенести из голову исполнителя в конечный продукт и если мастерства нет - то соснулей, ваш кэп. Ну и я непритязателен к разглядыванию бампов на стенках и прочему. Игры для меня - это игры. Своеобразные интерактивные игры/книжки/фильмы с разными соотношениями геймплея и кинца. Пусть другие дрочат на "многамнога"-К текстуры в скайриме/рдр2, а мне ori с холлоу найтом заходят охуенно. А если сверху полирнуть игрушками от миязаки и сабнавтиками всякими - станет вообще хорошо. От хуевой игры на хороших настройках ты удовольствия все равно внезапно получать не начнешь.
>>5004740Стена да, потому что она огромная, и в пол экрана, а не потому что что-то там "залита". А обычные ассеты, предметы, там другой размер на экране и другой разговор. Лезвие любого меча в среднем 5см шириной будет, а стена метр минимум.
>>5004396 (OP)Спасибо, что мечешь бисер перед свинями. Без таких людей как ты я бы давно забыл сюда дорогу.
>>5004396 (OP)А теперь сделай лоуполи модельку и отключи свой крутой пбр раз терафлопсы не решают. Ну и я бы еще упомянул какие-нибудь термины типа "глобальное освещение", но не хочу слишком сильно кормить.
>>5007739Вот именно как раз такие технологии как PBR - реашают, а не тупо разрешение 4к, 8к, миллион к.
>>5007764Ну мы в курсе как бы. Только вот в оп посте к текстурам приплетены терафлопсы и есть забавное заявление "мощность железа не решает". Эти две вещи вызывают у меня закономерный вопрос - это к чему высрано?
>>5007808Если что PBR на PS3 ещё появился. Приставка 2006ого года, без конских терафлопс, просто получила его ближе к концу жизненного срока.
>>5004396 (OP)Как и сказали уже в треде, пример ниочём. Что косается пропов - там всегда небольшие разрешения используются, по той причине что ты, собственно и описал.Правильно вещали те, кто говорил о больших стенах и ландшафте - там ты 2к не отделаешься. Туда скоро пойдут 8к текстуры, да ещё и поди 16бит (как только ебаный allegorithmic и ему подобные научатся наконец нормально работать с большим разрешением).Так что всё правильно орут про "мыло, говно, текстурки 2005-го...". Потому что правы, реально часто используются малые разрешения и 2к карты.В итоге важно всё - и технологии, и трассировки, и шейдерные блоки, и операции с плавающей точкой, и оперативочка.Просто спор изначально о том, что лучше - говно или моча.
Анон, поясни, нужен ли 4к монитор для игор, вау эффект от нового графона будет? Будет ли вообще новый графон? Вот это вот всё.
>>5004396 (OP)Но у твоей картинки разрешение 1788х1854. А у каждого примера 870х900. Это всё равно как смотреть рекламу телевизора с телефона и пытаться делать выводы о качестве картинки. А так-то ты прав, разрешение текстур перестало определять предел графена ещё в времена HD-разрешения. >>5004409> Теперь покажи это на разных разрешениях. От 720р до 4к.От 720 до 2160, ты хотел сказать?
>>5004825Не, это принципиально новая хуйня. Для графики не особо полезна, но теперь можно будет в реалтайме с неплохим семплрейтом, например, динамически рассчитывать зону покрытия антенны с учётом ВСЕГО. Обмазаться антенной решёткой из пивной банки и радиолокацировать людей по отражённым нессущим вайфая. А для графена, ну так.
>>5008953Вообще-то, по твоим словам, рейтрейс позволяет в реалтайме воссоздавать ВСЁ трехмерное окружение внутри программы. Это же революция в графике, больше не нужно рисовать, просто ходи с банкой и графон сам рисуется ВЕСЬ.
>>5008953ох уж эти прорывные технологии. как же мы без рейтреса определяли раньше по жпс положение с точностью до метра. да даже тупо по сигналу сотовой сети с точностью до десятка. не говоря уже о радио пеленгации да и просто радарах, которые активно используются уже лет сто.
>>5007945>PBRНа него не похуй только разработчикам, которые получили выигрыш по дисковому пространству/оперативке из-за чуть меньшего количества текстурок для шагов в пайплайне рендера финальной картинки.
>>5004396 (OP)Чет я нипонял, о чем спор?>Угловое разрешение: 1—2′ (около 0,02°—0,03°), что соответствует 30—60 см на 1 км расстоянияЭто означает, что при 1080 человек не рзрешит соседние пиксели с расстояния 1,5 диагонали, а 4К с расстояния 0,75 диагонали.
>>5008831Нет. Наука доказала, что 4к моники для игр - это хуета: https://www.youtube.com/watch?v=ehvz3iN8pp4Выше 1440п не нужно.
>>5016569>>5016582Я после апгрейда тоже обратил внимание, что всё в далеке отвратительно выглядит, но сомневаюсь, что на 1440п монике будет сильно лучше. Нужно сравнение дальних объектов в 1440п и 1080п.
>>5004396 (OP)Не знаю о чем спор, но я ещё со Z-Spectrum дорисовывал мозгом всю графику в играх и играл больше ради игры.
>>5021133У меня был 4к моник два года назад, самсунг на 28" - оверхайп и хуйня, ну в том плане классно конечно, когда на 4к разрешении можно не включать антиальясинг, потому что альясинг не виден из-за размера пикселя, но в остальном никаких плюсов у картинки просто из-за разрешения, разумеется, не появляется. Да и откуда бы им вообще появляться, лол.
>>5022937Ну да, конечно, меньше.Точно так же охуеют источники света раскидывать и интенсивность им настраивать, они ж никуда не денутся, просто будут в реалтайме работать.
