Играю 20 лет и не понимаю убогих, скулящих о графоне.Графон - это технический инструмент, позволяющий сделать гладкие анимации, детали одежды, убедительную мимику, бесшовный мир и т.д.Почему идет дроч на графон как таковой? Для меня с Крузиса 2007 ничего не изменилось в восприятии, а вот 3 видеокарты я уже купил.Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшать. Он отлично выполняет свою функцию.Хороший спрайтовый тоже вполне подходит, но там обычно мало кадров анимации.Теперь вопрос: тут правда кто-то дрочит НА КАРТИНКУ?Это же абсурд. Есть две причины играть в игру: геймплей или сюжет. А графон - это средство воплощения. Играть в игру ради графона - это как читать книгу ради прикосновений к качественной бумаге.Лично я убираю всю хуйню в настройках просто чтобы кулеры потише крутились.Слушаю аргументы продавцов видеокарт, о том, как далеко вперед шагнул графон за 10 лет и теперь мы можем получить то, чего раньше не могли (нет).Больные с вау-импульсом и >пук тоже приглашаются в тред, дабы засвидетельствовать несостоятельность собственной позиции.
Тому що если в игре хуёвая картинка если это, конечно, не инди-понос, в котором делают пикселявое говно вместо графики, то и играться она будет хуёво, хоть обосрись. Одно дело когда в играх 2005 года выходили игры с графикой 2005 года, но когда такие игры выходят в 2019 это пиздец.
Что плохого в том, чтобы любить игры с грамотным, хорошим визуалом, или ты из тех самых консервативных уток, которые против прогресса?
>>4685542Разве что у графонорождённых только.P.S. Мне самому пох на графон, но есть откровенно убогим и деревянный визуал, Morrowind в пример - это полный пздц, Готика 2 по сравнению - супертехнологичная игра.
>>4685481 (OP)>Теперь вопрос: тут правда кто-то дрочит НА КАРТИНКУ?К сожалению, многие путают две вещи - технологичность картинки и ее эстетичность. Неважно, какие использованы технологии, важно - эстетично ли это выглядит? Со вкусом ли?
>>4685481 (OP)воще поебать на это, допустим-то. картинка - одно из средств выражения мысли команды разработчиков, каким-либо образом дополняющее, собственно, игру (игровой процесс). если команда разработчиков усиленно надрачивает картинку/сюжет и другие второстепенные аспекты, это значит, что или сами разработчики - додики ёбаные, или их держит за мудя издатель-монополия (актуально для современного положения дел).
>>4685481 (OP)>Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшатьСоглыпоэтому кста зельда ботв стала игрой столетия, даже имея слабый лоуполи
>>4685481 (OP)>Почему идет дроч на графон как таковой?Потому что графон КРУТА.>Для меня с Крузиса 2007 ничего не изменилось в восприятииПотому что ты чорт очкастый, все зрение онанизмом просадил.>Теперь вопрос: тут правда кто-то дрочит НА КАРТИНКУ?Да.>графон - это средство воплощенияИ сразу идешь нахуй, ибо весь геймплей в великих играх вроде Doom 3 полностью основан на графоне.>Играть в игру ради графонаВ видеоигру, попрошу заметить.>это как читать книгуНу вот кстати и пиздуй книжки читать. Тебе же на графон пофиг? Ну так читай и фантазируй, маня. Заодно хоть может что умное прочитаешь, а то тупой как дерево.>Лично я убираю всю хуйню в настройках просто чтобы кулеры потише крутились.Трижды карту менял с затычки на затычку? Ясно. Ты еще и нищеброд. Хотя чего тут удивляться, ты ведь тупой для хорошего достатка.
>>4685481 (OP)Игры - это форма эскапизма. Чем лучше графон, тем легче достичь suspension of disbelief. Если ты не можешь в suspension of disbelief, то ты не можешь в эскапизм. Если ты не можешь в эскапизм, значит игра говно. Вывод: игра без графона - гавно по определению.С вами был Капитан Объективность
>>4685481 (OP)Тебе просто не с чем сравнить. Попробуй поиграть игру 2015 года выпуска хотя бы и ты будешь блевать от графония готики.
>>4685481 (OP)>. Есть две причины играть в игру: геймплей или сюжет. Хорошо начинал, но обосрался здесь, надо тебе сюжет? Пиздуй книги читать, игори это геймплей
>>4685536Ну, вот взять тот же фир из 2005 года, сравнить с современным поносом, да он же за щеку натолкает, хотя бы динамическим освещением, которое уже ща не юзают продвигая копролучи
>>4685875Сейчас графон нереалистичный, лишь бы графонисто было. Всякие йоба-лучи, йоба-отражения, йоба-размытие, йоба-частицы, ирл тусклее же.
>>4685921>Еще на релизе выглядел как сурсоподелка ебаная.Ты же в те времена ещё у бати в мошонке болтался, откуда тебе знать?
>>4685481 (OP)>Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игрhttps://www.youtube.com/watch?v=ZPLO-RubfrA>Это же абсурд. Есть две причины играть в игру: геймплей или сюжет.Когда нет прогресса в графоне я ощущаю, что меня где-то наебывают.>Играть в игру ради графона - это как читать книгу ради прикосновений к качественной бумаге.Никто не играет в игры ради графона, но он должен прогрессировать, иначе хуета. Прогресс в графоне = прогресс в играх в целом.
А вот и нихуя, главное в играх картинка. Как ни крути, это на 90% визуальное восприятие. Вопрос только лишь в том, что именно графон, понятие слишком широкое. Бывает красивая картинка с низкими требованиями. А бывает говно безвкусное, но требует компа от 50 тыс. Или куча эффектов накручено, а каких-то нетребовательных но интересных технологий нет. Так в современной йобе обожают втюхивать полную цифровую копию настоящих актеров, какие-то дикие световые эффекты и прочую мишуру. Позабыв о технологиях древних. Где физон исполььзовался не просто потому что, а для интересной игры. Где кровь капала и оставалась на земле, где тела взрывались на куски мяса, гильзы лежать на полу и прочие приятные детали, когда графон шел на пользу. Благо хорошую игру от бездушной технодемки отличить ничего не стоит.
>>4686040>Где кровь капала и оставалась на земле, где тела взрывались на куски мяса, гильзы лежать на полу
>>4685481 (OP)Я теперь представь на секунду, что в Майт энд Меджик был бы графон как в Крузисе. Представил? Я думаю, после этого ты перестанешь говорить, что графон не нужен.
>>4686399Представил. Получилась безвкусная срань, которая была забыта через месяц.Потому что все силы команды и бюджет ушли в графон.А большой открытый мир, разные артефакты, квесты, чумовые заклинания - это всё отрезано. Извольте ходить по узкой кишке и наслаждаться видами.
>>4686040Так графон и физон это разные вещи же, не? Почему в ультраграфонистых йобах все объекты статичные? Да потому что ресурсы идут на обработку графия и если прикрутить вменяемую физику, то твой компудахтер взорвется к хуям, это ж просчитывается всё. Да и компаниям-разработчикам не надо возиться с движками и эмуляциями всякими, онли визуал. А ведь столько фишек можно было придумать. Имхо, пока игры будут в графику - не видать нам нормального геймплея.
>>4686421>Получилась безвкусная срань, которая была забыта через месяц.Но при этом это лучшая игра в этом жанре за последние 15 лет не считая Грироки с риалтаймом. При этом же ни в какой графон никто не уходил, ММX даже в год выхода выглядел очень простенько, уж если Герои у Юбисофта делаются на бюджеты с недельных продаж одного Ассасина, то ММX был сделан на бюджет туалетной бумаги в головном оффисе. При всём при этом там был простой, но очень толковый гейм и левелдизайн, идеальная продолжительность, был челлендж и т.д. и т.п., ругать MMX как игру это всегда обсираться под себя, крякая в истерике, Юбисофт уже к тому моменту перешёл в активную фазу полного уничтожения ММ/Героев как франшизы, в фазу самого натурального вредительства и саботажа и при этом у разработчиков хватило совести во всей этой вакханалии сделать объективно неплохую игру.
>>4685542Потому что быдло искажает любые идеи и всегда бросается в крайности, ты этому типичный пример. Ну и по традиции насрал в рот тебе сын говна
>>4686614>Но при этом это лучшая игра в этом жанре за последние Просто потому что ты нищее пекаживотное. На дс тем временем выходит и даже хорошо продаются этрианы, в котором так же нет графона, зато есть игра.
>>4686598>Так графон и физон это разные вещи же, не?И да и нет. Точнее будет сказать, что физон не есть графон, но определенно часть последнего. А графон не есть геймплей, но определенно основная составляющая оного. Против графона только нищие школьники выступают.
>>4686624>этрианы, в котором так же нет графонаТы по-моему реально дебил или как, ты хоть два скриншота из 3DSовских Etrian Odyssey и MMX рядом поставь, там графон практически индентичен, я бы даже сказал что у первых он дороже и художественне выглядит.
>>4685481 (OP)В общем- солидарен. Мне тоже графона уровня крузис/УЕ3 хватает.(Тем более, что ПАТАНЦЕВАЛ движков не раскрыт. Особенно УЕ, который дает приличную картинку при скромных требованиях). Вон, какой шикарный вышел Миррорс Эдж. "Рубленый" малополигональный графоний приемлем, если это еще и антуражная фишка, как в первой кваке или руне. Или тот же блейд оф даркнес: выглядит хорошо. Хотя побольше полигонов явно пошло бы на пользу.Да, графон- это средство подачи атмосферы, а не дроч на технологичность. Но все же немного шейдеров, чтоб подчеркнуть такие нюансы, как рельеф, каменные выступы, влажные поверхности (эх, как доставляют грозовые ночи Морровинда и столкира ЧН) добавить стоит. Без фанатизма, разумеется, а не чтоб был повод покупать новую еба-печь.>>4685790Потому что арт-дизайн, интерактивность и геймплей были единым целым. Получилась хорошая, годная игруха, которая и выглядит аккуратно и играется интересно.>>4686010>графон должен прогрессировать Никому не должен. Прогрессировать следует игровой механике, интерактивности. Графоний- лишь средство визуального отображения игровой идеи.
>>4685481 (OP)>правда кто-то дрочит НА КАРТИНКУ?>аргументы продавцов видеокартА теперь ЧУДЕСА ТЕЛЕПАТИИ: сейчас я угадаю железо ОПчика.Тааак...Видяха 1050 или слабее.Проц 14 года или старше.А, охуели?Я телепат, блять! Так-то, сучечки.
>>4686421Вот смотрю на этот скриншот и с некой брезгливостью понимаю, что это "ну такое". Вспоминаются сразу вторые и пятые герои: 3д, мультяшность, потеряные пропорции- это все сразу угробило атмосферу. Т.е. если раньше это было фэнтези, как сказка, то теперь- какой-то тупой парк развлечений. ХОТЯ, те же вторые дисайплы- там есть 3Д. И прекрасно сделано, такой-то грим-дарк.
>>4686698>Кто-то имеет мнение не как у меня.>Значит, ему платят за его мнение!Какие же дети тут сидят.>>4686733>1080ти изпадмайнера и 9900к с авиты с говноприпоем и разгоном Врать нехорошо.Разве тебя этому не учили?
>>4685481 (OP)У тебя просто чувства прекрасного нет. На красивую, реалистичную картинку приятно смотреть.
>>4685481 (OP)Согласен, проблема в том, что даже если тебе плевать на графон то разработчикам нет и без новой видюшки поиграть не получится. Вот так и заставляют тратиться на ненужные вещи.
Меня в современных шутерах наоборот графонистость напрягает так как с улучшенным графонием и всякими охуеть эффектами и вспышками в бою становится тупо тяжело различать врагов на фоне задника и спецэффеков а геймдизанеры зачастую хуй ложили на это и не заморачиваются над тем как этих самых врагов выделить или используют самые топорные эффекты подсветки для этого.
>>4685481 (OP)Потому что игры это искусство, а черный квадрат малевича, если приглядеться, не просто четырехугольник залитый в пэйнте. Иди нахуй./thread
>>4685481 (OP)Двачну отчасти.В играх должен развиваться геймплей, физон, интерактивность окружения и самое главное ИИ. Но это все будто застыло во времени, зато покупайте RTX ради ебучих отражений, которые только поехавший Ваномас оценит под лупой.От сюжета точно ничего не стоит ждать, он как был на уровне аниме и би-муви, так и останется.
>>4686785>>4686808Скажите мне, что с другой стороны скайбокса белая звезда охуительной яркости или что-то типа того или я разочаруюсь в этих ваших художниках.
>>4686808Ну так мне как бы и похуй, художники затащили или скульпторы, если картинка пиздатая - чего бы ей не наслаждаться?Я и старые игры со стильным визуалом ценю.>>4686836Там луна.
>>4686862А ты блять думал свет из ниоткуда бьет, как в западных ААА играх, да?Я вот не помню, в бетманце была луна или нет. На своих скринах не могу найти.
>>4685481 (OP)>Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшать. Он отлично выполняет свою функцию.>Хороший спрайтовый тоже вполне подходит, но там обычно мало кадров анимации.Вот САМ и играй в своё говно, а другим не мешай наслаждаться картинкой, ты тупой чи как?
>>4685481 (OP)Чел, тема в том, что графон тянет за собой чистые терафлюпы мощности и некоторые разрабы могут их юзать не только для хайполи кончи, но и на геймплей, делая вместо коридоров опенворд, делая вместо загрузок бесшовность, вместо пустого полигона с текстурой травы кучу неровностей рельефа, на которой приятно ездить и кучу всякого интерактива
Азиаты так и делают. До сих пор выпускают пиксельные игры или игры с уровнем нраыики второй готики. Посмотри на death stranding или sekiro - графика говно говном, но хомяки наяривают, особенно на первую. В секиро вообще проблемы с левел дизайном, типа охуеть каких больших лестниц в домах. Но все похуй
>>4686649Но мобилкоигры как раз близки к ммх: никакого челенджа нет, геймплей - примитивное и однообразное копирование, "сюжет" текстовая графомания в жанре дженерик фентази. Вот уж действительно, прикрепить к этому донат магазин и будет типичная мобилкоигра.
>>4686628Ну значит жри говно. Странно вспоминать какое-то аниме, когда в играх подобного жанра ты 90% времени наблюдаешь лабиринт и монстров в нем. А разгадка проста - у пекабляди денег на какое-либо другое устройство нет, только на пука для учебы.
>>4685481 (OP)> Это же абсурд. Есть две причины играть в игру: геймплей или сюжет.А с графоном - играть ещё лучше.
>>4685481 (OP)>Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшатьЕбанутый блядь, я тут тихонько мечтаю, чтоб первые две Готики римейкнули хотя бы на двигле первого Ризена, а ему НИНУЖНА.
>>4686755>ХОТЯ, те же вторые дисайплы- там есть 3Д. И прекрасно сделано, такой-то грим-дарк. Воистину, людей, неиронично считающих ЭТО красивым, мне никогда не понять. По отдельности, может, эти модельки и поражают воображение, но скомпонованное все вместе оно выглядит как говно.
>>4687654Васяны на круенжине римейкают, но там ебли еще лет на 5 в лучшем случае, 99% что сдохнет до релиза.
>>4685481 (OP)Может это и троллкостер-тред, но согласен. Был бы цельный стиль и без обилия говна на экране по 200к полигонов штука чтобы побохаче - я буду с удовольствием жрать хоть майнкрафт, хоть террарию, хоть первого ведьмака. А то мощностей завезли, ассеты из хуюнити-стора завезли, а художников и дизайнеров наняли в виде жирух по квотам не говорю уже о прочем зверинце, ни один участник которого о оптимизации ни слухом , ни духом. Пусть нахуй гуляют с таким подходом. Только и остается, что молиться на три с половиной разработчика- и те весьма специфичны - или на внезапную индюшатину типа сабнаутики там хоть простительна хуевая оптимизация из-за начального бюджета.
>>4685481 (OP)Нужно разделять графику в играх как продукт визуального дизайна и графику в смысле технологий, используемых в игре. Я совершенно согласен с тем, что погоня за графоном ради погони за графоном - это тупиковый путь и рак индустрии. Но визуальный дизайн должен получать большое внимание, наравне с геймплеем и сюжетом. Если не по куче других причин, то хотя бы по той, что именно визуальные образы в первую очередь приходят на ум, когда добрым словом вспоминают большинство старых игр, а значит - они существенно влияют на положительное впечатление об игре.Возвращаясь к технологиям: в принципе ничего фундаментально нового со времён SSAO не придумали (в том смысле, что любая новая технология - это из разряда "сделать X, но с меньшими усилиями", то есть новинки больше служат удобству разработчиков, чем удовольствию игроков). Грубо говоря, если раньше художнику приходилось изворачиваться, стараясь рисовать текстуру так, чтобы шов был минимально заметен под как можно меньшим количеством углов, то теперь к их услугам AFx16, который замазывает большинство косяков, хуанголучи - это чтобы не обрабатывать руками свет и отражения в каждой сцене, более новые алгоритмы сглаживания типа TAA и CMAA - просто альтернатива, чтобы игроки с плохим железом не воняли, хотя ничего качественней SSAA так и не придумали. Ну и так далее. Играл тут недавно в облу - 13 лет с релиза прошло, а с тех пор ни в одной игре не видел, чтобы так годно была реализована погода (дождь не просто начинает и перестаёт лить, а небо постепенно затягивает облаками, становится темнее, потихоньку начинает капать, постепенно набирая силу, затем стихает и распогаживается). Алсо, лампы_из_F.E.A.R._и_современное_освещение.gif.Есть, правда, один нюанс психологического характера. Один анон как-то выразил интересную мысль, что восприятие графики - это частный случай синдрома утёнка: дескать, минимально приемлемым уровнем графона игрок считает тот, с которого начинал, поэтому олдфаги вполне удовлетворены 480x320 пиксельной кашей, а зумерам подавай ёбу в миллион полигонов, да чтобы ещё и в силкисмуз 60фпс. В принципе, я с ним согласен; возможно, что в ОПе отчасти говорит старпёрство, хотя это и не отменяет того, что разрабы охуели от лени, а производители железа - от жадности.
>>4686802>вадрат малевича, если приглядеться, не просто четырехугольник залитый в пэйнте.А что оно? Если приглядеться?
Это как делать для конфеты все более и более красивый фантик и положить болт на то, что вкус конфеты не меняется уже десятилетее или дольше. Покупать то все равно будут. Одни - потому что уже привыкли ко вкусу, другие - потому что фантик уж больно красивый.
>>4687655Ну ебать. Мне дизайн Империи, Нежити и Эльфов очень зашли. Вот сирисли, как-то так и хотелось видеть четвертых героев.А вот Легионы таки да, сделан как говно и вообще кажется неуместным. Горные кланы мне тоже как-то не очень.
>>4685481 (OP)>Мое мнение - графон Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшать.>Теперь вопрос: тут правда кто-то дрочит НА КАРТИНКУ?Даю сотку, что ОП дрочит на графон. Иначе бы он не навязывал свои охуенные вкусы другим.
>>4690270Я согласен. Игры комплекснее(потенциально) кина интерактивностью, но крутой постановки там почему-то нет, сюжетов тем более и устаревают быстрее.Кино сложнее книг(в теории опять же), но и вышеупомянутые критерии для кина справедливы по сравнению в литературой. Мое скромное мнение
>>4690326Есть примеры игр которые как раз таки выходят за пределы книжно-киношных повествований за счет интерактивности, но их единицы, и быдлота на них любит агриться.Tale of two sons, Автомата, Колоссусы, ну и на индивидуальном уровне ММОхи нулевых, когда люди там знакомились, создавали семьи, находили друзей, сейчас этого меньше.Кодзима тоже все время пытается этого добиться в своих "шедверах", но все как-то не дотягивает.В стрендинге тоже не дотянул, сюжет отдельно, геймплей отдельно.
>>4690446Кажыма просто очередной аутист с херовой фантазией, который выёбывается прыжками выше головы, только выше ничего нет, зря прыгал.
>>4685481 (OP)Ты просто утка. В дестве был такой графон, вот ты и привык. Посмотри на графон до тебя и блевани.
>>4685481 (OP)Ну, мне графон готики не нравился уже в те времена, когда она только вышла. Я, например, не понимал какого черта нельзя сделать нормальные ступеньки, ведь в том же Морровинде они уже были. Или вот, в Готике ВСЕ персонажи ходят в непонятной обуви со скруглёнными ступнями, как будто в валенках. Это откровенно бесило уже тогда, отвлекало и не давало сосредоточиться на погружении в мир.
>>4685481 (OP)Мыслишь вроде бы правильно, но мне кажется, что ты неправильно выразился.>Играю 20 лет и не понимаю убогих, скулящих о графоне.>Почему идет дроч на графон как таковой? Для меня с Крузиса 2007 ничего не изменилось в восприятии, а вот 3 видеокарты я уже купил.Пердят больше не о графоне, а о технической стороне, которая в 90% случаев идёт через пизду.Приведу пример. Для меня топовой игрой в плане графона является без шуток первый Mirror's Edge 2008 года (консольный релиз), где даже не поленились отрисовать фактуру поверхностей. Да, она не идеальна, чуть-чуть бы текстурки подетальнее да сглаживания добавить и было бы заебись. Какое у этой игры наследие? Обоссаный каталист, где кроме проёбанной фактуры ничего не поменялось, но при этом требования выросли в разы. Почему? Никто не знает, как не знают ответа на то, почему такая хуйня творится в остальных трипл-анусах, которые сейчас штампуют.Хотя на самом деле ответ очевиден: у разрабов был выбор: пойти в сторону поддержания той планки, которая уже достигнута, или коллаборация с производителем видюшек, сопровождающаяся откровенным кодингом от индусов и нулевых поползновений в сторону какой-либо оптимизации, которая делается самими игроками.Для меня самого пик прогрессии в визуальном плане приходится на большинство игр нулевых, но жидоразрабы так не думают. Как-то так.
>>4692299> Mirror's Edge 2008Это ж вроде одна из первых игр с запеканкой - запечёнными тенями/затенениями, просчитанными рейтрейсом. Вон хуня рейтрейс в современные видеокарты подвозит, чтоб такое же качество, только в риалтайме было.
Все просто, на самом деле. Графон - это обложка, которая хорошо дополнит любую игру. Но когда в игре все остальное сделано через очелло, то никакой графон не поможет. Ну и не надо путать эстетичную картинку, сделанную со вкусом, с чисто технической графикой. Тот же BloodBorne технически такой себе, но божечки: Старый и Центральный Ярнам, Скрытая Деревня, Кейнхерст - это красивейшие места в игре, которые запоминаются, несмотря на тех часть. Добра.
>>4692350>Это ж вроде одна из первых игр с запеканкой - запечёнными тенями/затенениями, просчитанными рейтрейсом.Ты че долбоеб? Запеченые тени еще с 90-ых делали в том же кваке. Пиздец зумерье игры своего детства считает первыми. Срыгани нахуй с доски.
>>4692490Ебать тебя порвало, дедок. В кваке не запекались в текстурки затенения. Причём в первой запекалась только яркость пикселей, цвета запекать стали только со второй части. И, естественно, никаким рейтрейсом их не считали.> Срыгани нахуй с доски.А то что, в могилку от злости сляжешь?
>>4692507Вообще то там реально тени от окружения через радиосити считалась для лайтмапы, что по сути трассировка и есть
>>4692507То что делается не в игре - не считается. Можно хоть сто раз обмазывать рейтрейсом текстурки в фотошопе, или не рейтрейсом, какая разница если это фотошоп, а не игра. А лайтмапы это просто текстуры. Текстуры в игре, эка невидаль.
>>4685481 (OP)Играю 20 лет и не понимаю убогих, скулящих о сюжете.Сюжет - это нарративный инструмент, позволяющий сделать понятные цели, узнаваемых персонажей, смешные шутки, богатый лор и т.д.Почему идет дроч на сюжет как таковой? Для меня с балдурс гейта 1998 ничего не изменилось в восприятии, а вот 3 пары очков я уже купил.Мое мнение - сюжет Готики 2 технически достаточно хорош для 90% игр, чтобы его не улучшать. Он отлично выполняет свою функцию.Хороший текстовый тоже вполне подходит, но там обычно мало кадров анимации.Теперь вопрос: тут правда кто-то дрочит НА КАТСЦЕНКИ?Это же абсурд. Есть две причины играть в игру: геймплей или графон. А сюжет - это средство мотивации. Играть в игру ради сюжета - это как подтираться книгой ради прикосновений к качественной бумаге.Лично я скипаю всю хуйню в катсценах просто чтобы время не тратить. Слушаю аргументы продавцов жируховысеров, о том, как далеко вперед шагнул сюжет за 10 лет и теперь мы можем получить то, чего раньше не могли (нет).Больные с вау-импульсом и >пук тоже приглашаются в тред, дабы засвидетельствовать несостоятельность собственной позиции.
>>4692691>Слушаю аргументыКукареку, Дерьмак, Киберсреньк, дрова колоть, конские яички, пууук.Можешь не оправдываться. У меня всё.
>>4685481 (OP)Есть графон плохой, а есть устаревший и между ними большая разница. Устаревший графон не будет проблемой если игра хорошая. Плохой же графон, вроде раннего 3д(например финалка 7 без модов) - будет. Можно вполне комфортно играть в Ультиму 7 и сегодня. Играть же в финалку 7 без модов, хоть она и вышла позже ультимы на 5 лет - это безостановочное кровотечение из глаз.
