Геймплей = рутинаЧесслово, заебало выпиливать армии ради катсцен/лута даже, если ГЕЙмплей интересный. В каких играх ГЕЙмплей имеет художественную ценность?
>>4604468Дурак? Эта игра - апогей рутины, как и все другие, с которых они всё слизали. Типа Терарии или Майнсрафта. Дрочи ресурсы, чтобы собрать себе шмот, которым ты сможешь дрочить ранее недоступные ресурсы. Всё, весь геймплей. Поэтому подобная хуерга популярна среди детей и больных раком мозга овощей.
>>4604359 (OP)Анчартед, кинцо Кейджа. Наверное это самые яркие представители лютейшего кинца без геймплея. Тебе зайдёт.
>>4604359 (OP)В хороших, лел. Посоветую Darkwood, Kingdom Come, Ran World — там вражины редки, но сильны, и каждый своим появлением оформляет игроку микросюжет.
>>4604412Таким же как и мелодия с гармонией в музыке или композиция в живописи.Геймплей- основное выразительные средство игр, как искусства. Он отличает игры от всех остальных форм искусств и в любом случае несет в себе какую никакую художественную ценность, т.к. Через него игрок прикасается к авторской мысли разработчика. Естественно качество исполнения и оригинальность геймплея могут быть разными. Где то игровой процесс это просто выражение какой то простой идеи, например как эхохром, где то это масштабное полотно из комплексных механик, как например старкрафт, ну а где то это банальная халтура и копипаста, без тени творчества, примеры сам знаешь где.
>>4605662И при чём здесь худ. ценность? Это не сравнимо ни с музыкой ни с живописью. Сама по себе игра может быть произведением искусства и нести художественную ценность, но геймплей в отдельности - нет.
>>4604359 (OP)Мне нравится Hotline Miami. Чисто за кор геймплей. Двигаясь в сторону наличия метагеймплея есть еще Luftrausers и Binding of Isaac. Ну и еще любая пвп игра без гринда.>>4604412И сразу в тред геймеры-интерактивисты пожаловали.
>>4605839В том плане, что ОП долбоеб, и тайно хочет въебать кинца вместо игор, таких стоит отправить на консолепарашу, можешь не обольщаться, консоледаун.
>>4605662Что такое художественная ценность, ОП? К твоему описанию можно приплести любую игру, понимаешь? Колл оф Дути даёт игроку почувствовать себя героем боевка через просто шутерный геймплей. Автор задачей справляется? Вполне. Можешь ещё пойти играть в доту или ЛоЛ. Куча механик, обязательное взаимодествие с союзниками, контроль окружения и т.д.Короче, пизду в школе, долбоёб. Хватит выёбываться и делать вид, что ты умный.
>>4604412Прямым образом. Вот смотри, в тетрисе грамотный геймплей, но там отсутствует художественная ценность. В душах, грамотный геймплей и дохуя художественной ценности, ведь там крутой фэнтези мир, который оживает благодаря грамотному геймплею. Понимаешь? Игры бывают художественные или нет. Первые сразу отметаем, такие как тетрис, футбол, шахматы, три в ряд, и прочее это лишь абстрактная голая механика. А вот художественные игры наполнены искусством, но при этом оно обязано быть интегрировано в не менее грамотный геймплей, чем в вышеуказанных играх, где кроме геймплея ничего нет. таким образом, геймплей существует не для самого себя, а чтобы раскрыть искусство. Поэтому художественные игры это новая ступень искусства, ведь всё старое искусство пассивно, там только автор играет сам с собой, а тут уже потребитель.
>>4609213>через просто шутерный геймплейЧто значит просто шутерный геймплей? Ты добавив слово просто решил просто преуменьшить его значимость. Типа ну хуйня какая то банальная. При этом точно такое же просто можно приписать буквально к любой книге или музыкальному произведению. Они все состоят из клише, их все можно разобрать на примитивные составные. Любая сцена в любом сюжете это всего лишь одна из 37 возможных сцен драматических ситуаций, все книги это просто перестановка порядка их появления. Искусство это не какая то великая магия, которую невозможно постичь.>>4609237>. Вот смотри, в тетрисе грамотный геймплей, но там отсутствует художественная ценность. Ты охуел там? Судя по импакту на мировую культуру, художественной ценности в тетрисе на 10 дарк соулсов хватит, и еще останется. Это одна из самых значимых игр за все их время существования. Ты просто пытаешься судить игры по смежным с ними формам искусства, но такой подход, это как оценивать музыку исключительно по качеству текста песни, а если текста нет вообще- считать, что и художественной ценности нет.
>>4609404>Ты охуел там? Судя по импакту на мировую культуруТы русский язык иди учи. Культура, популярность это одно, искусство это другое. Искусство это художественное произведение, штука, стимулирующая эмоции через образы и воображение. Игрок в художественную игру ощущает себя в художественном мире (как в душах например), а игрок в голый геймплей ощущает набор очков/фрагов/шмота/левела/количество пройденных этапов, ну и в таком роде, тут нет искусства. Разница хорошо видна на примере тех же душ. Сингл там - художественная игра, а пвп - голая механика, ведь пвп-шники не ощущают себя фэнтезийными воинами, тут нет искусства, только сухие механики.
>>4609427Тетрис это голая абстрактная логическая механика, души там нет и быть не может, ведь нет ничего человенческолго
>>4609434>пытается возразить>но сказать по делу ни слова не можетКопротивление идиота только подтверждает сказанное.
>>4609440>у тебя не такие представления, какие не скажу>аргументы в других постах, каких не скажу→ >>4609438У идиота пластинку заело.
>>4609432>человенческолгоСказал дислексик Нью-йоркский музей современного искусства (Museum Оf Modern Art) признал старую советскую видео-игру «Тетрис» произведением, достойным пополнить музейную коллекцию отдела архитектуры и дизайна, наряду с рядом других культовых компьютерных игр мировых производителей. Таким образом, уже в марте 2013 года, «Тетрис» займет свое место среди экспонатов MOMAА дарксолс вторичная японопараша, которую только в виде диска на полочке в офисе хромов выставляют
>>4604359 (OP)> В каких играх ГЕЙмплей имеет художественную ценность?-хотлайн майами-дарк соулс-зе джорни-кубач
>>4609507Не имеет же. Весь гейплей душ сводится к унылому запоминанию паттернов вражины с последующим закликиванием оных. Чисто спинно-мозговой геймплей.
>>4610222> Все кино сводится к унылой смене картинок с последующим обсуждению оныхНет, геймплей душсекиро - в большей степени, про превозмогание, про совершенствование себя, а не персонажа, про достижение катарсиса>>4610244> пук
>>4610465Ты "превозмогание" с "терпение'м" перепутал.Гейплей душ это про терпение и вестибулярный аппарат, но никак не про "совершенствование" чего-либо.
>>4610586Совершенствование своего понимания как работает игра и что в ней нужно делать, чтобы достичь выигрыша.
>>4604359 (OP)Можно выпиливать армии ради выпила армий. Старые шутеры так и работают, поэтому до сих пор какой-нибудь Дум 2 дает пососать 95% современных стрелялок
>>4610610Даже нихуя не понимая, что ты делаешь и нахуя, ты все равно пройдешь эти души ебаные просто идя вперед напролом и разбиваясь об босса столько раз, сколько понадобится твоему мозжечку, чтобы угандошить ублюдка на автомате.Я прошел все эти три хуйни, как мне потом сказали, абсолютно нерабочим билдом - оказывается, они там есть - и нихуя не понял потому что нихуя не читал, души же славятся геймплеем, а не сюжетом duh.ПОЗЫРИВ на прохождение от секиры я вообще прихуел - она ВСЯ проходится дефолтными атаками и рефлексами. Узкожопые настолько охуели, что решили даже на прокачку забить. Охуенно>>4610631>За и где тебе вестибулярный аппарат там понадобился я вообще хзЧтобы голова не кружилась от перекатов и беготни вокруг босса с аимлоком.
>>4610610>Совершенствование своего понимания как работает играЭто говно, а не игра и не геймплей. Всё равно что прочитать инструкцию и победить - тупость для дегенератов. Должно быть как раз наоборот, чтобы было понятно как играть, но без умения не выиграть, как говорится принцип "easy to learn, hard to master".
>>4611678> Должно быть как раз наоборот, чтобы было понятно как играть, но без умения не выиграть, как говорится принцип "easy to learn, hard to master".Но это как раз то, как работает дарк соулс
>>4610642>Даже нихуя не понимая, что ты делаешь и нахуя, ты все равно пройдешь эти души ебаные просто идя вперед напроломРазумеется нет, ты так ничего не пройдешь. Ты должен понимать как работает игра, без этого никак, иначе ты тупо не сможешь меч поднять или магию кастануть.А "понимание" про которое ты говоришь, это кукарекание мультиплеерных дебилов-максималистов про идеальные билды, типа если не знаешь как заебашить идеальный билд, значит ничего в игре не понимаешь. Только для игры этот дебильный максимализм не нужен, она проходится с билдом твоим собственным как понравится. Тем и зороша, иначе это уже типичные пека-рпг кал, неиграбельный без гайда по созданию персонажей.
>>4612036Совсем тупая ложь, показывающая отбитый дебилизм, оправдывающих неиграбельный кал игроков и говноклепателей этого кала.Смотри, если бы эти игры были играбельны без гайдов, гайды попросту были бы не нужны большинству, это были бы нишевые записки для дрочеров с ОКР. Но на деле не так. Ты говоришь "РПГ" - ты подразумеваешь "запоротые билды" и "дайте гайд как правильно создать партию, чтобы не соснуть". Игры играбельные без гайдов существуют, но это не РПГ, это ЖРПГ, вот там можно играть без гайдов, а в РПГ нельзя, без шпаргалки, по сути читов, ты не поиграешь.
>>4615207>вопли дебсаМежду тем, балдурачи фолачи и муды появились до развития интернета. И люди играли без гайдов.
>>4604359 (OP)Рутина - это однообразные повторяющиеся действия типа: убил, облутал, надел что получше или скрафтил что-нибудь и пр. - в принципе это всё может быть автоматизировано, и поэтому это надоедает.Нерутинного геймплея наверно больше всего во всяких квестах, симуляторах ходьбы, играх типа Inside, где нужно решать всякие загадки.Потом игры-головоломки типа Portal, Talos principle и пр. Потом наверно стелс, особенно если есть возможность проходить по разному. https://youtu.be/5S_eP1d3bisВсякие тактики типа XCOM - тоже нужно думать, хотя и рутина тоже есть.
>>4615221>когда не было готовых гайдов, дебилы бились лбом об стенку, пока сами не доходили до собственного гайдаТак это еще хуже.Давай еще раз. РПГ это одна большая ложь, один большой фейк, одно большое наебалово. Они говорят "у нас свобода, выбирай что хочешь", но на деле 99% выборов ведут к запоротой игре, просранному впустую времени, убитому ролеплею. Это РОГЛЕВАЯ игра, ты ролеплейщик, но когда создаешь свою партию и начинаешь погружение в мир, в роль, тебе бьют по рукам и говорят переделывать и начинать с начала. Что, простите? А как же свобода? А как же выбор? А где ролеплей? Вы же пиздите как дышите, суки. Нет тут свободы, нет нут выбора, есть только полтора "рабочих" и всё и всё, по сути преднаписанная фиксированная хуйня, а остальные 99 это фейки нерабочие. Так нахуя мне это говно? Дайте кнопочку рабочего билда и всё. Но нет, не дают. А почему? А потому, что тогда все и будут играть только по этой кнопочке и сразу вскроется вся ложь про свободу выбора. Какая в жопу свобода, если все играют одними и теми же партиями и персонажами? А они и будут играть, потому что остальные нерабочее говно. Свя суть завравшихся дебилов. РПГ это просто клоака дебилизма и дегенерации.
>>4610465>Нет, геймплей душсекиро - в большей степени, про превозмогание, про совершенствование себяДа какое там превозмогание. Просто унылое запоминание паттернов. Да и бОльшая часть боссов - беспомощные инвалиды.
>>4604359 (OP)>В каких играх ГЕЙмплей имеет художественную ценность?В основном, в двух жанрах - файтинги и стратегии.И там, и там геймплей представляет из себя процесс, в котором игрок должен ПРЕВОЗМОГАТЬ оппонента, который не отрабатывает полутора анимациями одни и те же триггеры в скриптах по КД, а адаптируется и реагирует на действия игрока.
>>4609416>а игрок в голый геймплей ощущает набор очков/фрагов/шмота/левела/количество пройденных этапов, ну и в таком роде, тут нет искусства.Если ты имбецил, не способный увидеть исскуство в геймлпее, на которого воздействуют только визуальные новеллы картинки с музоном - так и скажи, а не пытайся выёбываться своим ничтожеством. Ты такой не одинок, вас таких ущербов много.
>>4610631> и где тебе вестибулярный аппарат там понадобилсяЧтоб удержаться на стуле, когда пригорит с очередного трая.
>>4615251Все рпг прошёл без гайдов каких либо. Хз каким лузером и дауном надо быть, чтобы не осилить простую механику прокачки.
>>4616506> И там, и там геймплей представляет из себя процесс, в котором игрок должен ПРЕВОЗМОГАТЬ оппонента, который не отрабатывает полутора анимациями одни и те же триггеры в скриптах по КД, а адаптируется и реагирует на действия игрока.Описал любое пвп?
>>4616566Зависит. В файтингах и стратегиях искусственный идиот обычно даёт хорошую фору недавно вкатившемуся кожаному мешку, а в большинстве популярных онлайнов так и скрипты с триггерами по КД ведут себя лучше среднего игрока.Так что, если пвп, то только с какими-то вменяемыми оппонентами.
>>4611745>Разумеется нет, ты так ничего не пройдешь.Но я же прошел. Все 3. Просто бегом напролом с "неработающим" билдом, задрачивая каждого босса, каждый уголок до состояния автоматизма, чтобы можно было пробежать вообще мозг отключив.Так что души - позорище и в мире рпг и в мире геймплея, пытаясь усесться на два стула сразу обосрались где-то на середине.
>>4617305Клиповый дебил или просто дурачка включил? Там было написано, что пиздежь про билды это не понимание игры, а пиздежь долбоебов. И зачем я повторяю уже написанное, просто нахуй иди, даун.
