Вот игра Alien - Isolation, в ней есть отражения, да они фейковые, но какая разница? Разницы нет, эти отражения полностью повторяют движения дверей, типа если дверь открывается в отражении дверь тоже открывается (видимо сделано как в старых играх, отзеркаленная модель под полом)При том фейковый RTX ничего не кушает, в отличии от реального. Да придется повозиться и делать его вручную, но он и не нужен много где, только на определенных поверхностях, типа зеркал, воды и помытого пола. А Nvidia представляет нам демки, где все помытое и глянцевое.В общем вискасс.
Как мне кажется лучше вместо RTX аппаратных блоков добавить транзисторов и крутить графику дальше, вместо RTX, а также дальше развивать технологии глобального затенения, освещения и так далее.Но к сожалению, скорее всего все пойдет по пути трассировки лучей, теперь это новый тренд, идущий на замену 4к.
>>4240755 (OP)Так нинужен, все понимаютВместо него мог быть ансель/волосня/txaa и прочий гейворкс который все забудут на следующий день после выхода. Но так наверно нельзя новое поколение карт анонсировать, типа вот вам побольше куда-ядер и жрите дальше свой паскаль, надо какой то прогресс показать хоть и придумывал его маркетолог
>>4240760Не чувствую трендаТрассировка есть в бф, кваке и метре, не исключено что это последние игры с трассировкой. Финалка слилась, Ларка вроде тоже, еще Хуанг там что-то обещал и в итоге никто не стал делать.
>>4240767Ну ты поинтересуйся, а потом уже тренда не чувствуй. Ларка у него слилась, не исключено что игры последние у него, с учётом анонса как минимум отечественного говношутана с лучами. Охуенная аналитика, бро.
>>4240782Тот самый говношутан который распродали на вр-тир, и клепают из пизженых УЕ4 асетов силами Хуанга? Вы плохо продаете, молодой человек
Вобще почему бы и нет? Все-же развитие технологий итд, вместо костылей из фэйковых отражений.Другой вопрос только в том, что никто не будет этим заморачивтся, так-как для консолей и так сойдет.
>>4240782>с учётом анонса как минимум отечественного говношутана с лучами.Там лучи возвращают мне мой 2003 год.Вместо нормальных теней, получается какое-то размазанное говнище, ценой потери 60% производительности.
>>4240767>Не чувствую трендауже заявили о поддержке RTX на новых консолях, AMD внедрит аппаратную поддержку в видеокарты в 2021 году, в unreal engine и прочие движки воткнут это дерьмо и все, все будет RTX.
>>4240804>в unreal engine и прочие движки воткнут это дерьмо и все, все будет RTX. Это как с физиксом, который есть во всех движках, но с которым за 3 года вышло 2 игры?https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_hardware-accelerated_PhysX_supportАхахаха
>>4240755 (OP)Безусловно всегда можно сделать костыли, причем весьма неплохие. А теперь представь как экономит время разработчикам RTX?
>>4240755 (OP)Вот игра Алиска, в ней есть волосы, лучшие в истории игродева в принципе. Не идеальные, но лучше чем кто-либо когда-либо смог сделать. Сделано китайцами за плошку риса, ничего не кушает. Да, пришлось повозиться, но оно и не нужно много где, только на главных героях.
>>4240755 (OP)Rtx не для тебя делают а чтобы разрабу не настраивать всё это дело вручную для каждой сцены а тупо прогой ебануть которая эти лучи и расставит. А ты потом своим железом будешь расплачиваться ещё и хвалится перед теми у кого нет.
>>4240819А вот фирменная© лицензированная™ технология TressFX от AMD, которая жрёт ресурсы как не в себя, а на выходе в лучшем случае даёт то же самое, а обычно так ещё хуже чем было делает. А AMD представляет нам демки, где все помытое и глянцевое.В общем вискасс.
>>4240755 (OP)Нужон в первую очередь разрабам, да и это технология, баклан, с ней все проще, твы просто ноешь чтобы пеку не апгрейдить, а придется, ведь это станет стандартом на некстген
>>4240836>в сосноли поголовно ставят амуду, и сосони уже подтвердили что в пс5 будет амуда>не говоря уже о том, что в сосонолях всегда ставят самое дешманское железо>проприетарное нвидиаговно станет стандартом на некстгенОру.
>>4240847А то. Мемесов в своё время знатно было. Догадались блять, рекламировать эту технологию игрой где героиня всегда в говне измазана. Просто маркетолухи от бога.
>>4240856Нет, не выглядит.Просто ты педофил, на Алиску дрочащий.Еще подобные охуительные аргументы будут?
>>4240810> А теперь представь как экономит время разработчикам RTX? Никак, потому что вдобавок к правке геометрии уровня нужно ещё и вносить коэффициенты поглощения света материалами?
>>4240839Лаурописечькодрочер из скринотреда, ты? Да, ты, узнал тебя по шизанутому стилю письма. Нужно совсем ослепнуть от дроча на лауру чтобы защищать левитирующие отростки медузы горгоны из рекламы хедншолдерса.
>>4240859Ммммм, две различные технологии под каждую из которых нужно перепиливать игру, как удобно, действительно разработчики будут рады.
>>4240860>Еще подобные охуительные аргументы будут?Да. Мать твоя шлюха.Повторяюсь - Я не разбираюсь в технологиях волос, но в Алиске красивее выглядит.
>>4240870На пастгене вообще еблись с cell на третьей плойке, а читывая что пс5 будет главной игровой платформой. На боксе наидия разве будет? Если там та же самая технология то я не вижу причин для беспокойства. Разве что пекарям с нвидией тяжко придеься
https://www.youtube.com/watch?v=9nCnim-vwT8https://www.youtube.com/watch?v=7FwH_eXSp9w>висишь такой кверх ногами окда>лицензированная технология хуярит как негр чтобы крутить собранные в хвост волосы как вертолёт>на чёлку ресурсов не хватило и она вопреки всем законам гравитации свисает ВВЕРХ>зато волосы чистые и шелковистые
Я бы ещё про хавок и жидофизикс разродился подобной тирадой, со сравнением но лень. Вкратце: нвидиа-технологии говно, нвидиа ебучие жиды и пидарасы, и в рот я их ебал но видухи амуды всё равно ещё хуже.
Лучше бы эти блядины вместо в хуй не всравшегося никому RTX запилили полноценный физон, работающий на железе.А то блядь, 2019й год на дворе, а у нас волосы и одежда, клипающиеся нахуй в каждую модельку В КАЖДОЙ ПЕРВОЙ БЛЕАТЬ ИГРЕ! И в йобе, и в хуинди, везде блядь физон на уровне 1997го года, а то и хуже.
>>4240961А раньше волосы и одежда вообще без физики были, потом была железка, с которой в парк игр это говно появлялось. И вот к чему мы пришли теперь. В большинстве игр есть физики волос и одежды. Прогресс идёт.
>>4240973> nvidia выкупили и просрали нахуй одну из годных технологий, в очередной раз отбросив индустрию назадпофиксил
>>4240971Да мне, если честно, откровенно нахуй не нужен такой физон, в котором волосы клипаются об каждый кусок говна, неба и аллаха.Старые игры, в которых волосы были прибиты к затылку, но при этом не клипались, выглядят гораздо естественнее. Ибо никакая физика не спасёт ебанистический вид волос, проходящих сквозь руку персонажа.
>>4240973Нвидия кроме разлетающейся спермы и колышущихся тряпочек, так нихуя и не сделали. Да и то не они, это купленная технология и компания Ageia. В какой-нибудь Борде второй, это все даже современное железо на колени сьавит, с дикими дропами фпс в мясе, которое занимает 90% игоряна. Да и Алиска, которую постили в треде выше, дико тупила с включенным Шизиксом.
>>4241060Нет, ну вы заклевали посона зря. Без оглядки на игоряны с РТХ, эта видюха уже на уровне ЖТХ 1080 болтается. Удушение в дровах почалося.
>>4241066Судя по контексту, он именно RTX лучи и имел ввиду. И он лалка, потому что на этом огрызке его ждут 24 кинематографические фпс.
>>4240831Я прямо щас играю лару 2013 и волосы реально доставляют. Пизже чем в ведьмаках и июе с ними. Жрет технология мало, у меня рх580, возможно на релизе было проблемно, но щас норм мне
>>4240808За 3 года как физикс является проприетарным физ движком на нем вышло 700+ игр, а ты говоришь про физикс которой является частью геймворкс. Но ты де и так об этом знаешь.
>>4240846Просто напоминаю, что сео нвидии и амуде родственники. Хуанг сейчас проталкивает среди разработчиков и игроков лучи, Лиза с выходом rdna v2 окончательно закрепляет результат. Сони и Майкрософт официально подтверждает, что в консолях будут rdna v2 карты которые смогут в лучи аппаратно.
>>4240755 (OP)Алиен весьма статичная игра с небольшим количеством эффектов. А теперь представь какую-нибудь условную ГТА 6 с динамической погодой и десятками разнообразных НПС и автомобилей. Там тут тупо запечь отражения не получится.Ну и выше аноны правильно сказали, это технология упрощающая работу разработчикам, а значит они смогут уделять больше времени другим аспектам игры.
>>4241130Достаточно запустить хитман2 и посмотреть как в стеклянном доме фпс мгновенно падает на 40%, а отражения сопровождаются артефактами. Вот и ваша планарочка.
>>4241130> а значит они смогут уделять больше времени другим аспектам игры.Но не сделают. Можно будет бюджет от разрабов в маркетинг перевести.
>>4241130>Ну и выше аноны правильно сказали, это технология упрощающая работу разработчикамПроще разработка -> дешевле разработка -> больше дешевых тупых макак в разработке -> хуже игры.
>>4241130Пидарасам разработчикам надо усложнять процесс, чтобы отсеялись говноделы, а не приходило ещё больше разработчиков мышкой с активной социальной позицией.
>>4240854> рекламировать эту технологию игрой где героиня всегда в говне измазанаИ че? Уже во второй части эти волосы нихуя не жрали и выглядели заебись. В третьей вообще только долбоеб на встройке играл с выключенными волосами.
>>4240755 (OP)>решейд АО хуета от макфлая>RTТы ещё сталкер чистое небо подними, там есть паралакс оклюжин на кирпичных стенах, тоже тежнически рей трейсинг
>>4241130Да планарка из изоляции одной кнопкой в любом движке делается, ее в игру вставить вообще не проблема. Да и с открытыми пространствами она прекрасно работает.
>>4240755 (OP)Rtx это не только отражения предметов, но и света от этих предметов.Rtx нужен в играх со сменой времени суток, чтобы солнце через проёмы, щели и прочее под разнымм углами давало разное освещение объектов за счёт рассеивания.
В текущей реализации ртх выглядит сомнительно, именно выглядит. Я не сторонник дотошного реализма в играх, и когда он делает помещения в 2 раза темней что не видно деталей интерьера это раздражает. Мне наоборот нравится искусственное освещение игр где прекрасно видно всё вокруг без всяких фонариков и дополнительного света и где под эту видимость согласован дизайн, попытка сделать пародию на реализм да ещё ценой производительности выглядит лишней.
>>4241313Rtx нужен для-создания реалистичного динамического глобального освещения-физически корректной умбры и пенумбры у теней, особенно от не точечных источников-физически корректных отражений на не плоских объектахВот эти три вещи в которых альтернатив трассировке особо и нет.
>>4240755 (OP)В след. поколении хуанг апнет ретрейс в 3 раза за ту же цену и я посмотрю как ты закукарекаешь. Первое поколение было пробным и то оно охуенное в плане того, что это вообще работает и даже 60 фпс выдает.
>>4241336не ртх, а ретрейс. воксельного ретрейса достаточно для этого, что и показал крайэнджин.>>4241331херня это полная. отсосинов последних поиграй. там все затеняется и очень реалистичное освещение без ртха. как фотки уже. ртх не нужен. и так все збс.
>>4241398у амд тоже будет ртх в консолях. и что толку? новое хало это пиздец уродство, никакие лучи не помогают.
>>4241402>у амд тоже будет ртх в консолях.Не будет. Консоледауны соснули. Сони уже конфирмед плойку 5 без ртх. Вряд ли в коробке его добавят.
>>4241403>Сони уже конфирмед плойку 5 без ртхкак так? пруфы? ведь майки подтвердили новый бокс с ретрейсом, и гало с ним показали.
>>4241397> воксельного ретрейса достаточно для этого, что и показал крайэнджин.Может только в глобалку. Отражения и умбру не может.
>>4241407Он тупой дебил прост. Аппаратная поддержка лучей подтверждена во всех консолях и в архитектуре RDNA 2 в 2020 году на Е3.
>>4241409>Отраженияможетhttps://www.youtube.com/watch?v=1nqhkDm2_Twв хитмане тоже есть.>умбруPCSS, HFTS, AMD CHS слыхал, не?
>>4241429Нахуй вы со своими пукадляуебы с 750ти вообще лезете в разговоры о технологиях и видеокартах? ВЫ же бляди нищеские вообще никоим образом не ца новых железок.
>>4241429> не с сонечки в 4к на ультрах> а в поганых 900п для пука-плебсаЧто вообще рассмаотреть в этой залупе можно?
>>4241437Ну как бы можно считать лучи на обычных шейдерах. Как делает это 10хх серия нвидии.Выходит так себе, но это возможно.Другое дело, что амуда и с графоном-то справиться не может, куда ей ещё и лучи считать?
>>4241438>в 4к на ультрахС 24 fps, ведь глаз большене различает. Да и 4к не 4к, а 1080 скалированный. Так же будет и с ртх и с прочими сони-обещаниями. 4к, лол, на сони.
>>4241437Ты совсем дебил что ли? Сказано уже давно, что завезут АППАРАТНЫЕ БЛОКИ ДЛЯ ТРАССИРОВКИ ЛУЧЕЙ в следующем году в нави на архитектуре RDNA 2.
>>4241423>можетНо там написано, что это трассировка. Нигде не написано, что это их VXGI или что нибудь такое. Именно трассировка.>PCSS, HFTS, AMD CHS слыхал, не?Трассировка может в тени от не точечных источников, эти ребята- могут только подделывать пенумбру у удаленных объектов. По сравнение с тем что было это круто, да. Но по сравнению с тем, что может трассировка это Meh. Впрочем пенумбра одна из самых спорных вещей, потому что многие игроки воспринимают ее как ухудшение графики.
>>4241444а зря. ненужная абсолютно поебень. лучше бы больше полигонов завезли и деталей. они нужны. освещение и так уже топ без говнортха. никакого заметного скачка в графон не даст. точнее вообще не даст, а окинет обратно из-за понижения деталей сцены и полигонов (лучикам тяжело обрабатывать детализированную сцену, да).
>>4240755 (OP)>А помните физикс поцаны?? ну всё сейчас заживем>Чуваки а помните мониторы 3Д?? Ну всё сейчас вот точно заживем!>Воу полегче, РТХ поцаны, ну теперь то точно заживем!> "НеведомаЕбаннаяТехнология" Ну теперь уж окончательно заживем братцы!
>>4241492Освещение с ртх лучше - факт. То, что там фпс урезается - похуй, будущие видеокарты все это выправят.>>4241452Васяну с двача виднее, чем тысячам инженеров в 4 мега-корпорациях (мс, сосони, амуда, нвидиа - вот прям там все долбоебы и ничего не понимают).
>>4241452> лучше бы больше полигонов завезли и деталейИх увеличение уже просто не видно. Нахуй оно надо?
>>4240755 (OP)РТХ - Это "товар" который нужно продать, и никакого отношения к играм он не имеет. Задача любой компании это Прибыль никто не будет в здравом уме думать "Блин бедные игроки сидят там без отражения давайте РАДИ НИХ сделаем РТХ" Был хайп "МЕМ" про то что НЕТ ОТРАЖЕНИЯ ГА-ГА или вы забыли уже эти треды на двухчаяхкоторые притащили с 4чана со скринами мол в старых играх отражения есть а в новых нет, вот на волне хайпа и появились карточки спрос есть же. Популярен феминизм, сжв, ??? Получайте их в игры. Популярен Королевская Битва?? Получайте её почти в каждую игру даже в те игры которая она не уместа Фол76Тред скрою, так как лето и концентрация школоты зашкаливает
>>4241500Наполовину тёмная комната с ртх это факт, зачем мне в игре эти глубокие чернявые тени в которых ничего не видно? Чтобы ползунок яркости выкручивать?
>>4241526Ты так пишешь, будто трассировка это то, что нвидиа придумала вот только сейчас и никто 30 лет не ждал ее реалтайм реализации. Трассировка это давняя мечта, эта святой грааль компьютерной графики, это один из важнейших шагов в ее развитии, равный по значимости появлению полигональной графики. Может ты узнал про трассировку только после того, как нвидия ее релизнула, но остальные ждали ее давно.
>>4241437АМД и не нужен RTX, довн. Еще один свидетель Хуянга, который считает, что его бог придумал грофон вообще.
>>4241728>не нужен>нет задач>Нет применения>бесполезно за пределами бенчей>просто другие настройки>разницы нет>глаз не различает
>>4241790Даун, ало! DXR нужен, RTX не нужен. Я тебе говорю о том, что рейтрейсинг не нвидия поидумали, а ты гринтекстишь какую-то дичь. Реально, летом и так не самый умный двощ отупевает совсем к хуям.
>>4241526>"товар"чей товар то? Трассировка позволяет кстати делать тридэ визуализацию (например для дизайнеров интерьеров) риалтайм и существенно экономить время профессионалов
>>4241850DXR будет считаться теме же самыми RT ядрами. Что-то уровня SSAO - нужно, HBAO - нинужно!111
>>4241894Будет. В чем твоя проблема-то, лол? Аппаратные лучи на амд только после 21 года, у хуанга пощупать можно уже сейчас вот и вся разница.
>>4240755 (OP)>шейдеры не нужны, можно на текстурке просто нарисовать блики, имитируя спекуляр>сглаживание не нужно>риал-тайм тени не нужны, можно запечь>запеченые тени тож нахуй не нужны - можно на текстурках вручную нарисовать>текстурки не нужны, можно просто полигоны закрашивать>полигоны не нудны, есть спрайты>графика вообще в принципе не нужна, достаточно текстового описания>да и вообще книги есть
>>4240764Все были бы рады заяве 4к 60фпс стабильноно амд не шевелится, а значит можно расслабиться и не спешить с 7нм
>>4241500> Васяну с двача виднее, чем тысячам инженеров в 4 мега-корпорациях (мс, сосони, амуда, нвидиа - вот прям там все долбоебы и ничего не понимают).Долбоеб, им надо железо продавать, вот они и суют всякие свистоперделки на хайпе баранов. Мало кто будет покупать чисто ради увеличения памяти и мощности шейдеров\геометрических блоков.
>>4241526Трассировка в первую очередь облегчает создание игрового мира. Объяснять как это не буду, просто почитай про визуализацию в пакетах 3д моделирования. Это во-первых. В-вторых, РТХ - это технология, призванная позволить в риал-тайме без сотен процессорных ядер и десятка ускорителей сделать два-три упрощенных пасса лучей на одной тщедушной карте. Используют свои наработки по подавлению шума и так далее. Почему у людей такая боль от этого - мне не понять. До Нвидии я видел только какие-то демки на ютубе, где с чудовищными тормозами и с ужасным шумом в риал-тайме рендерили трассировку каких-то макетов улиц, автомобилей. Ну и идущая в 7 фпс га 1080ти Квейк 2 с трассировкой была еще. Меж тем, обычная, "честная" трассировка на моем ризене 2700 + гтх 1066 в Вирее занимает несколько часов на обычную комнату с мебелью и подготовленными материалами. На один кадр.
>>4241947Если бы хуанг вместо RT ядер на кристал ебанул еще куда ядер, то 20хх серия продавалась бы еще на подъезде в магазин из-за выросшей производительности. Походу они там и бизинес вести не умеют, а еще лучший бизнисмен 2к18 называется.
>>4241506Хуль ты пиздишь. Открой днмку с лесом на юнити и посмотри как не видно. Такой детализации нет ни а одной игре, и не будет, потому что ртх убъет нахуй производииельность и такой красивой детализирлванной природы ты не увидишь до самой смерти. Жри лучики, баран, ведь тебе лучики нужны, а не детализация мира.https://m.youtube.com/watch?v=DDsRfbfnC_AМожешь только мечтать о таком графоне прсле сраного ртха и 4к говнины. А ведь уже он мог быть на некстгене в каждой рпг, если бы не это ненужное дерьмо.
>>4241950> Трассировка в первую очередь облегчает создание игрового мира.Нет не облегчает, идиотина. Жватит бредни поехавших слушать.
>>4241961Т.е. при создании открытого пространства, легче расставлять отдельные источники света, имитирующие отражение света солнца и неба от объектов (сиречь имитация корректной global illumination), чем создать одну систему Sunlight и автоматически получить тоже самое, только реалистичнее? Я тебя понял.
>>4241950> Почему у людей такая боль от этого - мне не понять.Потому что чем сложнее сцена, тем намного большие затраты нужны на трассировку. Жри лучики с отсталым графоном, жри. Когда освещение и так отличное уже в йобах. А детализации не хватает. Пиздец дебилы. Лучики делают микрошажок вперед в плане освеения, и 10 шагов назад в плане детализации.
>>4241970> Потому что чем сложнее сцена, тем намного большие затраты нужны на трассировку.Ровно наоборот, лол.
>>4241964Вот именно, с лучиками ее не потянет и некстген консоль. Такой графон лишь благодаря более хитрым и быстрым алгоритмам освещения. Лучики не дадут такой деталищации воплотиться в жизнь, потому что фпс будет на дне.
>>4240818Да без физона каждого стула в игре от теней смысла нет, если все прибито то и запеченку всегда можно сделать
>>4241973Охуительные истории. Блендер открой, ебанько и посмотри насколько дольше сложная сцена рендерится.
>>4241968> Т.е. при создании открытого пространства, легче расставлять отдельные источники света, имитирующие отражение света солнца и неба от объектовЭто автоматом все просчииывается, але. Не надо никаеих отлельных источников удн давно. Ты в нулевых застрял?
>>4241958Нихуя тебя порвало, писюна обдрыстаного. Рейтрейсинг рано или поздно должен был настать. Он экономит время, чтоб не ебатся вот с этими шейдерами и переотражениями и десятислойными материалами. Теперь просто можешь сказать что это металл и он будет выглядеть как метал нахуй при абсолютно любом освещении.Это все равно что сказать "Нахуя нам рэгдолл? Только процессор физикой нагружает. Раньше руками смерть врагов анимировали и было норм в 99% случаев. НЕ НУЖОН НАМ ЭТОТ ВАШ РЭГДОЛЛ, НЕ НУЖОН! НИКАДА НЕ РЭГДОЛИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ! НА МОЕМ КУДАХТОРЕ ОТ НЕГО ОДНИ ТОРМОЗА! ЛУЧШЕ БЫ ЛИСТОЧКОВ ДОБАВИЛИ!"
>>4241970Это ПЕРВЫЕ карты с подобной технологией. Также как джифорс 3 ти в линейке нвидии были первыми с поддержкой программируемых шейдеров. То что они пока не способны делать что-то подобное всяким виреям в риал-тайме не говорит о бесполезности как рейтресинга, так и РТХ. В каких современных играх ты видишь упрощенную графику, ради лучей, кретин? Дай хоть один пример. Небось такие же орки как ты, когда вышел Морровинд, орали что шейдеры нинужны, ведь их Ти 200 просаживаалсь, когда к воде подходили.>будущее за анимированными текстурами воды, ряяя
>>4241989>Не надо никаеих отлельных источников удн давноты че пукнутый?https://bluevoidstudios.com/a-lighting-and-post-processing-study-in-unreal-engine-4/
>>4241950>облегчает создание игрового мираОблегчает она дизайнером мебели, которые рендеры для журналов и картинок икеи делаютв играх все равно нужно расствлять руками свет, вон в том же Метре с фичей в комнатах слишком темно и люди предпочитают выключать лучи, чтоб видеть что происходитТо есть что раньше ставили руками невидимые лампы, что сейчас, только минус 60фпс
>>4241989Напоминаю, в АК Юнити освещение было запеченым и смены времени дня в риал-таймен не было именно из-за ограниченных возможностей ГИ.Аналог лучиков сейчас имеется (да и не один, конечно) - воксельный ГИ, который есть в Кингдом Кам. И который при установке семплирования ГИ 1 к 1 к разрешению просадит ФПС на любой имеющейся видеокарте до десятка даже в 1080р. При этом точность все равно будет намного ниже (свет проходит через мелкие объекты, углы зданий, нужно еще сильнее увеличивать семплы, а это убьет ФПС еще сильнее, чем РТХ на НЕртх картах типа как в Метро). Так что у тебя на выбор стульев вообще нет нихуя - любые правильные ГИ буду жрать охрененно много мощи.
>>4241970>Когда освещение и так отличное уже в йобах. А детализации не хватает. У меня друг моделер и анматор, он на рендеринге собаку съел и говорит что в современных играх зачастую для него кровь из глаз когда он видит несоответстве всяким рефлексам, затенениям и кауститке. То что ты, школяр, не видишь разницы, не означает, что ее нет.>Пиздец дебилы. Лучики делают микрошажок вперед в плане освеения, и 10 шагов назад в плане детализации.Архитектура современных видях хуево заточена под это. Со временем все больше % блоков видеокарты будет отдаваться под специализированные для рейтрейса и будет ок. Кармак когда-то говорил, например, что если бы железо было рассчитано под обработку вокселей, то щас можно было бы такие мутки мутить и такую разрушаемость делать, что полный ахтунг. Но никто еще не ебанулся выпускать железо без задач, поэтому хуй тебе, а не воксели нормальные.
>>4242010>вон в том же Метре с фичей в комнатах слишком темно и люди предпочитают выключать лучикриво сделали, но оно и понятно, первый блин комом. допилят технологию, допилят руки осветителям и все будет ок. но не у тебя
>>4242010Дизайнерам мебели как раз и нужно хуярить фейковую подсветку, так как реалистичный свет не дает нужного результата для глянца. Или просто используют ХДРИ карты, который заменяют студийный свет.Рейтресинг в любом случае станет отличной вещью для игр с открытым и огромным миром. Воткнул туда систему скай-сан как в пакетах 3 моделирования и всё, дальше только настраиваешь цвета неба и солнца, густоту "атмосферы" и т.д. если нужно сделать что-то этакое. Ну нужно боятся, что где-то деревья будут получать прямой закатный свет от солнца, находясь внизу горки с неосвещенной стороны, как часто бывает в том же Кингдом Каме с его воксельным ГИ.
>>4242010>вон в том же Метре с фичей в комнатах слишком темно Там скрины кидали, где со включением лучей в комнату свет из окна не идет. Очевидно тут проблема не в трассировке, а в том, что ее как то криво прикрутили. Был бы свет- он бы отскакивал и освещал окружение.
>>4242086Отчасти согласен. Самое пиздатое сейчас освещение в шейдерах с рей трейсингом на майнкрафт, там действително настоящее рассеивание света и лучшее освещение на данный момент. Ну а в большинстве нынешних "йоб" ну просто говно.
Детализация и освещение это же две стороны одной палки, что и доказывают различные шейдеры на майнкрафт.
Нельзя встревать в такие обсуждения мимокрокодилам которые не знают базовых понятий в 3Д графике и не способных анализировать картинку по пикселям.
>>4241990Але, тупо прикручивать рекдол твой это уровень говна из тех же двухтысячных, когда человеки в мешки превращаются, в нормальных играх все равно анимируют всякие хватания за место попадания, движения предсмертные и тд или вообще отдельный движок типа эйфориипо честной физике тряпичная кукла слишком комично падает
>>4242045>что ее как то криво прикрутилиНет, просто решили что технологий хватит и оно теперь все само будет заебись, лола надо все также прорабатвать и также вешать ламы(хотя это уже вроде как автоматом везде расставляется) как тут>>4242009
>>4242011>в АК Юнити освещение было запеченым и смены времени дня в риал-тайменА в синдикате уже была смена, хотя свет там же такой же охуенный
>>4240762Там в игре даже с маскисальным сглаживанием лесенки, нужно сверху говна накатывать, чтобы убрать.
>>4240803Какой же ты дегенерат, пиздец просто. Ты, бля, в мультфильме Тима Бёртона живёшь, что у тебя все тени резкие и маслянистые должны быть? На улицу давн выходил? На свой хуй фонариком ночью давно светил?
>>4242299Там полноценный рейтрейсинг вообще-то. Пациенты доктора Моро как всегда впереди планеты всей.
>>4242292Нет, только толпы убрали, добавив взамен повозки, графон не стал хуже, просто код оптимизировали нормально
>>4242130там просто кубы и простая геометрия, поэтому там так просто сделать ретрейс. на любой видяхе даже.
>>4241990харе траллить, жирный. нихуя он не экономит. делает богаче и экономит энергозатраты и деньги тех, кто это говно впихивает баранам вроде тебя. вот и вся суть твоего ретрейса, идиот.
>>4242013> Русское викиЛол. Ты такой же тупорылый кретин? Сложи 2+2 и подумай почему полноценный ретрейс тянет только в квейке 2. Если нихуя не зависит от сложнлсти сцены, то почему его нет в метро, ларке, батле, и т.д.? Пиздец ты тупой как пробка, ка и те дауны с вики. Говорю же открой блендер с проектами разной сложности и посмотри почему у них разное время рендеринга, идиота кусок. Хотя это слишком сложно для тебя, ты же слабоумный идиот.
>>4242011>>4242292А в ориджинсе тоже порезали? Там охуенный ги. Хотя не тпкой крутой как в ккд, но все же. И с физоном все отлично.
>>4242019> Архитектура современных видях хуево заточена под это. Со временем все больше % блоков видеокарты будет отдаваться под специализированные для рейтрейса и будет ок. Кармак когда-то говорил, например, что если бы железо было рассчитано под обработку вокселей, то щас можно было бы такие мутки мутить и такую разрушаемость делать, что полный ахтунг. Но никто еще не ебанулся выпускать железо без задач, поэтому хуй тебе, а не воксели нормальные.Кармак обоссал ртх , вот и вся суть этого говна.
В изоляции кста, был задействован хай энд пайплайн. Вместо старого подхода с мыльными бэйками, раскрашиванием нормалок и прочей хуеты, использовались мэш декали с паралксом и со своими атласами, плюс блендинг по альфе, как в стар ситизен. Что позволяет добиваться практически бесконечно детализации. Насколько мелким бы не был элемент, при максимальном приближении он не потеряет в детализации. Я пытался провернуть такое на уе4, но всосал, т.к. движок не поддерживает финалГбуффер. Но эпикам посрать.А вот на юнеати у меня получилось реализовать тот же самый подход при создании пропсов, пики стронгли рилейтед.Единственный минус этого пайплайн, то что он подходит только для сцифай и подобного хардсёрф стафа.
>>4243758тык меш декаль это буквально обычная геометрия с текстурой, что у тебя и показано на третьей картинке. где тут всосать-то
>>4243731Блендер в принципе не может в рендер по средствам OptiX, на базе которого и реализован RTX, хули ты за него усираешься тут довен? Поставь 3дмах и через в-рэй отрендери там сначала 10 треугольников, а потом 10000000, а после расскажешь, как увеличение полигонов повлияло на рейкастинг.
>>4243731>почему полноценный ретрейс тянет только в квейке 2Потому что квейк не грузит видяху и может выдать больше фпс, а батруха грузит. Ну и потому что у кваки открытый код - туда любой может прикрутить что-то и тестировать. Или портировать квейк на что угодно хоть на осцилограф.
>>4243844А тебе дауну говорят, что даже такой челик как Кармак, который всегда за инновации, щитает это очередным гейворксом без задач!
>>4243854И еще потому, что именно на базе ку2 давно крутят и тестят рейтрейс, еще до невидиевского РТХ.
Напоминаю хуангодебилам, что карточка почти в два раза дешевле вашей затычки под названием 2060 спокойно тянет эти ваши швятые лучи и не обсирается с этого, как хуанго поделие.https://www.youtube.com/watch?v=Q9t49KFfo24
>>4243923Напоминаю АМД-проткнутому, что юбисофт еще в 2016 году выпустила целых две игры в которых на базе OptiX при помощи похожих алгоритмов строились тени. И не стоит забывать про скворечников, которые в том же году с подачи Хуанга внедрили самозатенение на таких же упрощенных лучах.
>>4243773Ты не сможешь сблендить поверх геометрии, точнее альфы ту нормалку, которая под ней лежит. Крутить всякие эдж веир и прочее.
>>4244005Короче так в уе4 не получится. Плюс там deferred decal поддерживают не все каналы, металнеес например не доступен. Так же блендинг по альфеВсё это уже обсасывалось миллион раз, на том же поликаунте https://polycount.com/discussion/155894/decal-technique-from-star-citizenи форуме эпиков, что в уе 4 система декалей полное говно, была куча реквестов, что б эпики все таки удосужились доработать deferred decal для хай энд пипелине, но хуй там.
>>4243907> даже такой челик как Кармак, который всегда за инновации, щитает это очередным гейворксом без задач!Зачем ты хуй? Кармак в 2011 сказал что за рейтрейсом будущее.В 2012 он сказал, что разочарован, учитывая то железо - ясен хуй что 7 лет назад ни одна пекарня его не тянула.В 2018 он сказал что у него нет какого-то четкого мнения по поводу рейтрейса. так вот. Зачем ты хуй?
>>4244005>>4244035если сделать всё честной геометрией или по-старинке запечь эти хохоряшки в редакторе, то будет в два раза меньше дравколлов и весьма незначительно больше полигонов. сильно меньше проблем при создании текстур (генерации АО и кавити масок для эдж вейров особенно), более качественные и близкие друг к другу лоды с полностью автоматическими мип-мапами, ну и полноценный шейдинг сверху
>>4243854> >почему полноценный ретрейс тянет только в квейке 2> Потому что квейк не грузит видяху и может выдать больше фпс, а батруха грузит.Вот вот. Ртх сжирает все ресурсы видяхи до конца, такой видяхи как 2080ти. Так что хуй те, а не полноценный ретрейс в йобах. Никогда не будет в ущерб графона, да и не нужен вовсе.
>>4243847Блэт, даже в кваке есть места с разным фпсом. Если бы сложность сцены не влияла, то фпс был бы везде одинаковый.
>>4241246>эта реконструкция волосУровень иронии зашкаливает. В Алиске изначально волосы ничего не жрали и до сих пор выглядят топово.
>>4244082>Ртх сжирает все ресурсы видяхи до конца, такой видяхи как 2080ти. Нет, потому что батруха сама по себе своими текстурами сжирает все ресурсы даже без рейтрейса, дегрод ты пропуканый
>>4243731Path Tracing по-прежнему является чрезвычайно сложной задачей с точки зрения объема вычислений. Согласно разработчикам NVIDIA, рендерер Quake II RTX просчитывает вплоть до нескольких дюжин лучей на каждый пиксел (хотя в большинстве случаев достаточно 5–7):луч первого порядка, определяющий видимость объектов — этот этап можно было заменить растеризацией, но полная трассировка упрощает логику рендеринга и позволяет делать такие вещи, как цилиндрическая проекция (соответствующая опция есть в игре для съемки эффектных скриншотов);лучи второго порядка для расчета прямого освещения и теней от источников света — в зависимости от числа последних в сцене;лучи для расчета непрямого освещения — один отскок луча низком и среднем качестве опции Global Illumination и два при высоком;один луч для расчета рефракций и отражений;один луч для эффектов света в жидкой среде (Caustics).И все же по сравнению с высокоточным «оффлайновым» рендерингом Quake II RTX оперирует сравнительно небольшим количеством лучей, а сырой кадр получается довольно «шумным». Цвет недостающих пикселов вычисляется путем аппроксимации данных — причем как из текущего, так из и предшествующих кадров, что одновременно дает эффект временного полноэкранного сглаживания (TAA). Если дать движку время, поставив игру на паузу, то шумоподавление отключается, а кадр за несколько секунд достигает максимальной плотности лучей (однако все скриншоты в обзоре, помимо следующей группы, были сделаны с применением фильтра).Прелесть комбинации Path Tracing с шумоподавляющим фильтром в том, что такой метод рендеринга в теории можно эффективно масштабировать и на более сложные игры, чем Quake II. В данном случае решающее значение для быстродействия имеет не геометрия сцены, а количество лучей второго порядка при расчетах отраженного освещения и число источников света (к слову, оно в Quake II изначально немаленькое даже по современным стандартам). Если современные графические процессоры готовы нести бремя полной трассировки лучей в Quake II, то и новые проекты с графикой, построенной на принципах Path Tracing, уже могут стать реальностью.
>>4244110Ты тупой бля, речь про ретрейс в кваке, которому нужна мощь всей видяхи.И не текстурами, дегенерат, а шейдерами и полигонами. Текстуры нихуя не жрут кроме видеопамяти.
>>4244119Поэтому хуй, а не полноценный ретрейс в играх еще лет как 20. Когда уже графон будет неотличим от реальности и будет много свободной мощи, тогда и мржно будет ретрейс пихать. У пс5 мощность гтх1080, это пиздец, а они еще в 4к будут это делать. Че остается? Жестко резать графоний. Можешь забыть про ретрейс еще лет на 7. Да и про пиздатый графон можно забыть с этим ебучим 4к. Ртх и 4к - бич графона.
>>4244124Бабуин, иди проспись. Полигоны считает проц. Что бы ты не кукарекал,через несколько лет, когда выйдет GeForce 4080 RTX технология будет более обкатана, разработчики потренируются оптимизировать, больше игр будут изначально заточены под рейтрейс - вот тогда-то всё и будет в шоколаде. А пердеть на первое поколение новой технологии это верх даунизма. Иди лучше говно через тряпочку пососи.
>>4244133> Полигоны считает проц.Пиздец наркоман даунский . Полигоны считают геометрические блоки видяхи, даунитос. Лучше заткнись нахуй и не неси хуйню, баран тупой.
>>4244135Я вообще не читал. И так понятно что полноценного ретрейса в йобаз не видать еще очень долго. Только кривые костыли, которые и не нужны в общем то. Говно маркетологовое, убивающее графон.
>>4244142Хуясно. В метро полноценный ретрейс включи, и будет 0 фпс. И так там видяхи обсираются уже даже с одним ги.Никто в здравом уме не будет пилить игры с одним ретрейсом, потому что тогда графон будет уровня ку2.
>>4244148> игры с одним ретрейсом, графон будет уровня ку2.А вот чувак написавший rtx рендер для q2 утверждает обратное.
>>4244035в тред на поликанте лень вчитываться, но я попробовал в ue4 т. н. "mesh decals" (так и назвали), и там работает бленд нормали по альфе и инпут для металлика. ща запишу видосик быстренько
>>4244203вот тот допил напильником, который они обсуждают:> There's a new option in the material settings under Decal Blend Mode: DBuffer Tanslucent Color,Normal,Roughness,Metal. Choosing this enables the metallic pin in the material attributes. в 4.22 вроде как работает из коробки
>>4244185Ты идиот ебаный, хватит бредить. Открой гугл, ошибка природы и посмотри сам. Меши считаются видяхой, геометрия считается видяхой, упоротый ебанат.
>>4244119Это всё замечательно, но результат всё равно всратенький так как не соответствует реальной физике. Такие примеры не только в видео, но и в современных синтезаторах имитирующих физику звука, несмотря на несколько десятков настроек на ноту и специальный физ.движок написанный после 10 лет подробного изучения нюансов инструмента разница с реальным звуком всё равно сразу заметна.Тут и получается что подделка реальности с помощью математики это иллюзия, никто не гарантировал что это возможно в принципе.
>>4244375> подделка реальности с помощью математики это иллюзияДа мы сами в виртуальной реальности живем, о чем ты.
>>4244381Просто на практике получается что загвоздка именно в различных нюансах флуктуации и хаотичных минорных взаимодействиях возможной благодаря атомарной структуре и которую в точности не повторить макро формами используемыми для имитации. То есть задача графике не быть предельно реалистичной, это уже очевидно, а доставлять зрителю. То есть пофиг на реализм нужно делать то что классно выглядит, это как раз нереалистичное освещение, нереалистичные текстуры, всякие сорта художественного преломление реальности складывающиеся в стилистику.
>>4244393>это уже очевиднокому очевидно? бред несешь. пбр как раз нацелен на реалистичность, лучики нацелены на реалистичность, костыли всякие нацелены на реалистичность. можно и мультяшную парашу делать, это уже выбор разраба. но в первую очередь это делается для приближения к самому реалистиному графону эвар.
>>4244427Все эти технологии сливают подчистую стилизации и даже обычной фоточке/киношке. Это их технологический предел, причём я ещё в начале нулевых предсказывал что когда 3D станет более фоточным все вдруг осознают что реализм никому и не нужен в играх. Так что не будь ограниченным.
>>4244435кому никому? ты не все. большинство как раз ценит реалистинчй графон в играх, а не мультяшный трэш.>Все эти технологии сливают подчистую стилизации и даже обычной фоточке/киношке.в каком смысле сливают? щас годные сканы хрен от реальной фотки уже отличишь, а лес в ккд практически реалистичен
>>4244453первый скрин это бета кингдома которая была оптимизированна как говно и имела клочек земли в 500 метров. остальное это демки на уе4. ты мне графон в игре такой покажи
>>4244499а бета уже не игра что ли? хех. в релизе такой же графон в общем то.>ты мне графон в игре такой покажи на некстген консолях будет. да и щас могут делать, как фотограмметрический лес в стар варс.
>>42445340 реализма на твоих скринах. дженерик говно. такое еще в 2007 на движке крайзиса делали любители
>>4244215В конце треда пишут, что всё еще не работает. И челик даёт ссылку на тред, где другой челик запилил билд движка
>>4244621>пикрелейтедыОх уж эти каложеры, которые не в состоянии даже в игре про графон подтянуть вручную конфиги дальности прорисовкиЕще хвастают своим говном
>>4244634попизди мне тут. лучики есть, значит ги что надо. вот кстате еще в батле фотореалистинчй графониум
>>4244881Не то чтобы нинужна, просто недостаточно хороша для покупки. Вот от физикса хоть немного пиструн приподнимался, а тут даже желания нету. Да 4к и ssd и то интереснее выглядели хотя это тупо улучшение уровня +1. Вот через поколение можно будет видюху брать, там уже эта хуйня как шизикс по умолчанию поддерживаться будет. Один хуй технология никуда не убежит. А её пиар на дваче не проплатили, это ж не юбисофт.
>>4244562>>4244574Скажи честно когда ты был последний раз на природе? Потому что вся эта очевидно полигонная с корявой анимацией и убогим освещением в движении вызывает желание просто выключить и сходить в ближайший парк или лесок. Я совневаюсь что есть хоть один человек который в здравом уме не отличит картинку на пониторе от пейзажа вокруг.
>>4244994Проекция - ошибка суждения, когда человек присваивает оппоненту собственные качества, не принимая во внимание, что обстоятельства у обоих могут быть абсолютно разные. Пример:A: Завтра всю ночь играть будуB: А мамка-то не заругает?A: При чем тут мамка, у меня отпуск.Так, гражданин B, будучи школьником, спроецировал на гражданина A свой опыт.Так о чем мы? На первых трех картинках реальные фотки.
>>4245013Я-то понял, а вот ты нихуя не понял. Ни что такое проекция, ни ироничности ситуации, в которой ты сейчас находишься. А может и понял, просто зачем-то сопротивляешься. Хуй тебя знает.
>>4240755 (OP)Согласен, добавлю, что и выще 1920 на 1080 нахрен не надо, причём уже при таком разрешении АА нинужно.
>>4245026Ты спроецировал что никто вокруг не отличит фотку от игры, потому что сам их не отличаешь, затем ещё и клоуна строишь из себя. Всё как обычно.
>>4243639>Alias IsolationСпасибо, братишка. Когда я проходил, такого не было. Игорь доставил, может накачу ещё разок скоро с этим модом.
>>4244038Ебанько! Ты совсем не отстреливаешь, что тебе пишут? Тебе про маркетинговую парашу от Хуянга, а ты за весь рейтрейс копротивляешься.
>>4244606это у него другое не работает, не >"поддерживают не все каналы, металнеес например не доступен. Так же [не работает] блендинг по альфе". а именно отдельная альфа на каналы, а не общая. решение он сам себе нарисовал - разделить свою декаль на 2 объекта>>4244633>Декали с паралаксом в любом случае будут дешевле они не будут дешевле бейка, потому что последний это всё то же самое, но без них. плюс оверхед по дроуколлам и ОСОБЕННО по трудозатратам, плюс некрасивые лоды
>>4245375>потому что последний это всё то же самое, но без нихТы не понимаешь, в чём суть декалей. >>4245375>ОСОБЕННО по трудозатратамМда уж
>>4245369> маркетинговую парашу от ХуянгаВ 2005 Хуянг дает крайтеку 5млн, через 5 лет во всех играх революционный SSAOВ 2008 Хуянг покупает летящую к банкротству Аегу, через 8 лет их физ движок в каждой игреВ 2018 Хуянг выкатывает хардварное ускорение для RT, через год майкрософт, сони и амд анонсируют хардварное RT ускорение ВЕЗДЕ.
>>4245410Дурила, ДХР разрабатывался уже давно и эти все компании совместно над ним работают, включая нвидиа. Ну пихает он отдельно свой РТХ(основанный все на тех же совместных разработках) его дело. Один хуй с новыми соснолями он нахуй будет не нужен. Осло проорал нах с Крузиса. Охуенно Хуанг проплатил за плашки АМД на заставках, лул.
>>4245407если оптимизировать лоды и доуколлы, то декали лишь добавят геморроя на верхний лод и требуют дальнейшего хэндлинга в игре. а так артист всё запек и забыл
>>4245440Золотце Хуанг всегда помогал амудадовеном, даже сеструху свою в директорское кресло пропихнул, за что тем сразу контрактов на производство чипов для консолей отвалили.
>>4245470Спешите видеть! Оказывается Хуянг платит АМД и амдешным тайтлам, чтоб те разрабатывали инновации, а потом пиздит их и выдает за свои.
>>4244453> большинство как раз ценит реалистинчй графон в играх, а не мультяшный трэш.Ты опять выходишь на связь? Большинство ценит "условной" реализм. Иллюзию настоящести.
>>4244453>большинство как раз ценит реалистинчй графон в играх, а не мультяшный трэш.Ну и да, чуть не забыл.
>>4240810Раз время съэконмлено, то игры будут дешевле?Ведь затрачено меньше труда дорогого специалиста, а значит и цена конечного продукта должна снизится, т.к. снизились затраты на производство.
>>4244453Хороший графон со всратыми анимациями, клипингом всего во все выглядит абсурдно, когда графон видно, что игровой то и к условностям снисходительней относишьсяКак в том же марио мультяшном так вообще пофиг на условностиа в какой нибудь ведьмаке всратая анимация прыжка например сразу кринж вызывает, или клипующие шляпы в рдр
>>4245680два чаю. сделать так, чтобы реалтаймовые технологии выдали консистентную картинку из вороха различных технологий - очень сложная техническая задачаникогда не понимал, как человечество жрёт топовейшие спецэффекты в кино, но мыльные текстурки с треугольными дымами в ААА играх считает охуенным графоном
>>4241537То, что лучше рейтрейсинга не существует ничего - да. Но без пометок RTX ON/OFF разницу заметить невозможно. На грааль вообще не тянет.
>>4245722> как человечество жрёт топовейшие спецэффекты в киноВ первую очередь работа дизайнеров, и не в последнюю - МОЩНЫЕ ФЕРМЫ, которые неделями рендерят графон.
>>4248798И? Как это видео отменяет факт того, что невидия взяла сорцы трессэфикса и впилила в свой ссаный гейворкс?
>>4250293>TressFX>Initial release 2014>NVIDIA Simulating Realistic Hair - Amazing Techdemo>Published on Mar 14, 2010>РРЯЯЯЯ СПИЗДИЛ У ШВИТЫХ АМД
>>4250312>>4250326>амд разработала трессфх за секунду до первого упоминания на википедииХуянгосос, успокойся! Не надо так излишне копротивляться, а то жопа треснет.
>>4250433Биомусор, во-первых даже если те три года, а это дохуя, амд разрабатывала свой трессфх, нвидия, имея что показать на видео, всё равно была раньше, во-вторых, как можно спиздить то о чём нихуя неизвестно, выложить видос с презентацией, а изначальный автор 3 года дрочит и скрывает уже спизженные разработки? Интересно ты траль или один из реальных фанатиков амд-говна со сгнившим мозгом?
>>4240755 (OP)>1 и 2 пикНереалистично выглядит. >2 и 3Тоже хуйня - отражения ярче чем источник света. >Разницы нет>Да придется повозиться и делать его вручную, но он и не нужен много гдеЕбать ты...
>>4252229Так ясен хуй, это сранный примитивный рейтрейсинг с одним отскоком на кадр. Нормальный рейтрейсинг требует несколько часов запекания на один кадр.
>>4252229> >Разницы нет> >Да придется повозиться и делать его вручную, но он и не нужен много где> Ебать ты...Берешь и ставишь галочку для на нужной поверхности планарные отражения, автоматом ставится и для всех других таких моделек с одинаковым именем (или не ставится). Ух ебать как сложно, ух сколько труда!
RTX настолько неразличим, что хуянгу приходится хуярить плашечку RTX ON на каждый видос в ютьюбе, лул.
>>4252509Просто RTX визуально ничем не отличается от хорошей запеканки, его разница чисто в том, что он динамический.
Я видел, как друг на 2070 играл квейк 2 ртх. Ну эээ, прикольно, конечно. Пульки летят - за ними освещение вслед. Взрывы там. И отражения приятные в воде.Но в целом если не знать/не вглядываться с лупой-пупой, то и не поймешь, да и похуй.Вот щас в блек месе, например. Ракета взлетала когда, то тоже классно сделано, тени за ней все, вспышки, в бункере, где находится гг стало светло. Крч тоже классно сделано. И вода вот.Поэтому и в самом деле - нинужно.
>>4252412>Ух ебать как сложно, ух сколько труда!Вот из-за таких пидарасов раньше половина игр была багнутая и вылетала всегда, а в ирл то блядь в квартире дырка в стене, то еще какая-то хуйня. Иди на хуй в общем с таким подходом.
>>4252588я про то что это так же легко и быстро, как и расставлять ртх лампочки. а ты о какой то хуйне начал втирать.
>>4250589Почему ванила без всей етой малафьи выглядит лучше.?Или мне нужно стать маркетоулохом чтоб проникнуться?
>>4252546>Крч тоже классно сделано.Вот только сделано руками. А с РТХ оно будет делаться автоматически.
>>4240755 (OP)в тру крайм нью йорк сити на пс2 реальные отражения на асфальте еще были не фейковые(отражали все, главного героя, автомобили, небоскребы, небо, аллаха, опа-хуя), а во время дождя они еще сильнее отражались
>>4240760лучше бы блять моушн скан и эйфорийу физику развивали. так и не появилась игра с моушен капчеров на уровне ла нуара, что детройт хуейт что хуви рейн что шизоговно от кобзимы деревянная хуйня
>>4252927> так и не появилась игра с моушен капчеров на уровне ла нуара,Инжастис 2 и мортал комбат 11 используют ту же технологию.
https://youtu.be/UbmBEm--ORohttps://youtu.be/CdEi4lr4lMQда хуета полная, в сайрене на пс2 и то круче мовш капчер
>>4252988https://www.youtube.com/watch?v=HJFtFFRaYOcИнжа явно выглядит получше. Там для захвата применена та же технология, но нет артефактов перекрытия потому что итоговой результат накладывается на кости модельки. Ток что инжа > ла нуар.
>>4252997нахуя тебе мовшн капчер когда ты слепошарый?в ла нуа весь еблет на 360 градусов с 50 камер снимали, а не как в твоем говне на щечки ротешник и лоб пару точек прилепилиhttps://youtu.be/1_HbYTyodfoла нуар> сайрен> говно > моча> инжустис, мортал камбат жта хеви рейн и тд
>>4252889Ну так и в чем отличие твоего убогого бесполезного РТХ, кроме как развод лошья на бабки?Когда там супер-пупер серия, кстати?
>>4253018Пенумбра на тенях, тени от не точечного источника (пламя из дула ведь не точка), многократные отскоки света. Как нимум вот это.
>>4252902>Где правильная пенумбра? А ты ирл правильную пенумбру найдешь? Если ты не художник и не задрачивал академический рисунок ты о таком врятли даже задумываешься.
>>4253025Многократно моя сперма отскочила от твоей щеки на другую в твоем клюве.Хуеты начитался на сайте хуанга, чтобы оправдать это дерьмо?
>>4253011Технология захвата таже. Снимали еблет с кучи камер. Не на 360 градусов, потому что у героев МК нет лица на затылке, но вовсе не две точку на лбу. Результат в МК и инжастисе очевидно намного лучше. ЛА нуар слишком сырой для продакшена, очень похож на результат майкрософтовской холопортации
>>4253029Ну тут наверное проблема в том, что академический рисунок я задрачивал и что зачем я понимаю. А знания двощеров о светотени меня иногда вводят просто в ступор. Как то раз тут со мной один персонаж спорил о том, что костер не может стоять в тени потому что тень всегда падает от источника света.
>>4253031хуево снимали значит. да и чет я сомниваюсь, скорее всего там была хуита видеорелейтед https://youtu.be/5DwHjNenAmwты троль и хохол
>>4253035Ну а если ты художник то должен понимать что ирл свет не всегда охуенно красивый, более того он редко когда бывает таковым если его специально не ставить. РТХ стремится сделать игры реалистичными, а надо делать их в первую очередь красивыми и выразительными с художественной точки зрения, поэтому РТХ- путь вникуда. Реальность неэстетична и неинтересна.
>>4253048>Ну а если ты художник то должен понимать что ирл свет не всегда охуенно красивыйДля этого существуют художники технологи по сценическому свету, которые все расставляют так, чтобы красиво в кадре были. Они и сейчас делают много работы и в кино и в играх, и продолжат ее делать после появления RTX. Другое дело, что правильная работа света со всеми этими отскоками и светотенью создает в кадре большую глубину и объем.
>>4253055размазню она создает вместо четеньких теней. которые смотрятся лучше и дают бОльший объем сцене и более лучшую игру светотени. рассеянный свет это такая унылота в визуальном плане, то же самое что и отстутсвие теней. проще не включать ртх и все, а всю рассеянность делать через хбао\vxao\gi. это более чем достаточно и нехило экономит производительность для более лучшего графона.
>>4253055Ты ведь понимаешь что девелопер воспринимает РТХ в первую очередь как сладкую возможность по-быстрому расставить источники света и нажать кнопку "сделайте охуенно", сэкономив сотни человекочасов дорогущих художников по свету? Если РТХ станет стандартом нас ждет года 2-3 игр с уебанским светом в которых темно как в жопе 80% времени, а в остальные 20 будут светлые комнаты с рассеянным светом и невнятными мягкими тенями.
>>4253069> Ты ведь понимаешь что девелопер воспринимает РТХ в первую очередь как сладкую возможность по-быстрому расставить источники света и нажать кнопку "сделайте охуенно"Ты ведь понимаешь, что в геймдеве сейчас работают голливудские специалисты, которые собаку съели на расстановке света в кино. Уж они то о том как надо свет ставить побольше тебя знают, и я сильно сомневаюсь, что они видят в ртх волшебную палочку.
>>4253062> размазню она создает вместо четеньких теней>>4253069> в которых темно как в жопе 80% времени, а в остальные 20 будут светлые комнаты с рассеянным светом и невнятными мягкими тенями.С чего ты взял, что трассировка это всегда темнота, а тени всегда супер расплывчатые? Тени могут быть любые, в солнечной день они будут яркие и четкие, в пасмурный бледные и расплывчатые, как и ирл.
>>4253077ртх позволяет экономить время при ускорении запекания для чернового варианта. вот и все. потом все запекается на топовом unbiased рендере конечно, ну и через ртх ускорение быстрее запекать опять же, если рендер его поддерживает. ртх хорош для быстрого прикида как будет выглядеть освещение в локе. но и то только в играх где глобалка запекается, а не полностью динамическая.
>>4253103> в пасмурный бледные и расплывчатые, как и ирл. и толку? смотри скрин. сильно твой ртх помог? разницы - ноль.
>>4253122хотя вот полный видос. ртх хуйня и не стоит потерянной производительности в 2 разаhttps://www.youtube.com/watch?v=urRSFTujsJY
>>4253145в sotr нету vxao, там только hbao+ и amd chs для имитации мягких теней. ну и своя какая то глобалка еще скорее всего.
>>4253103>С чего ты взял, что трассировка это всегда темнота, а тени всегда супер расплывчатые?Потому что во всех бенчмарках пока что все именно так, а это ведь должны быть вылизанные до предела продукты для демонстрации лучших сторон технологии.
>>4253161и почему не вставили тот же нвидиевский pcss или htfs (который тоже на трассировке, воксельной), т.к. они все же получше выглядят, чем chs. обкекалась нвидия.https://nvpixels.wordpress.com/2017/12/08/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-pcss-%D0%B8-hfts-%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA/
>>4253185да. даже киношники отходят от методов честной трассировки и юзают гибридные методы и прочие костыли, потому что так намного быстрее рендерить, а у них там пиздец суперпекарни, до которых соверменные компы лет через 50 только дотянут. че об играх вообще говорить.
>>4253201Ну так и ртх если ты не заметил гибридная технология. Она работает поверх традиционного паплайна, а не полностью его замещает. Когда разрабы наберутся опыта в ее использовании, а видюшки поднаберут мощи- будет и быстро и красиво
>>4253201Ну ты жопу с пальцем не сравнивай, речь шла про замену карт света живым gi, а не полным патхтрейсингом всей картинки(еще и с повышенными требованиями к точности и постоянству) как это делается в кино.Алсо, сейчас фоторил в разумные сроки вполне возможен на конфигурации уровня 2x2080ti, суперкомпьютеры не нужны.
>>4253219>сейчас фоторил в разумные сроки вполне возможен на конфигурации уровня он и на костылях\вокселях\запеканке возможен
>>4253218Что в ларке делает РТХ? Смягчает границы теней. Что у тебя на скрине- полторы границы в самом уголке. Ясен хуй ты разницы не увидишь на кадре, где эффект не представлен. Ты бы еще качество отражений сравнивал по скринам без единой отражающей поверхности.
>>4253219ну и pcss, htfs, chs смягчают, и не жрут в 2 раза фпс. нахуй не нужен ртх, засуньте его откуда вытащили - из жопы жадного хуанга
>>4253238>Ясен хуй ты разницы не увидишь на кадре, где эффект не представленртх видишь? нет? а он есть! полцчите 50 фпс вместо 100, распишитесь.
>>4253224А кому тут мама купила пару последних видюх? На всю борду таких пару человек наберется и те используют их в рабочих целях скорее всего. У меня 1060 на 6 гб, это наиболее распространенная по версии стима.
>>4240755 (OP)Конечно не нужен.Идея новых технологий должна заключаться в оптимизации, выглядеть это должно так.>Хэй игроки! Зацените нашу новую технологию что позволяет нам делать охуенное освещение в один клик, да еще и без потери производительности!>Благодаря этому вам не нужно будет обновлять графическую карту еще несколько лет, а игра будет стоить на 10 баксов меньше ведь мы сократили процесс разработки на несколько недель человекочасов, и уволили нескольких теперь ненужных сотрудников!А выглядит это так.>Слышь епта, купи новую карту за косарь зеленых, прям щас купи!>Че бля? Говоришь, все выглядит точно также, а в некоторых сценах даже хуже?>Говоришь - пиздец лагает? А хули ты хотел? Ты почему титан за три куска не купил, бомжара?>Ну и хули что его через несколько месяцев после остальных карт выпустили? Надо было подождать. Пиздуй теперь и покупай!>Купил - и все равно все выглядит как говно? И че бля? Новая технология же! Приходит лет через десять, когда мы её до ума доведем.>А тем временем, смени еще пяток титанов.. Как нахуя? А кто моему сыну на двадцатилетие замок в Швейцарских Альпах купит? Это че - мне ему остров в Тихом океане дарить чтоль? Так у него уже два есть, нахуй ему третий?>Все, пиздуй отседова, и про то что первая попытка риал-тайм рэйтрэйсинга была сделана аж в 82 году даже не смей заикаться, нищук тупорылый!
>>4240792> Все-же развитие технологий итд, вместо костылей из фэйковых отражений.Вот тут соглы. Сейчас конечно разницы разительной нет, но спустя пяток лет подобные костыли будут смотреться как, например, статические тени когда-то, или фейковое объемное освещение. А может и нет.
>>4240755 (OP)Да нужон нужон, идите на хуй уже со своим ртхом, маркетологи ебаные, всю доску засрали своим нытьем.
>>4240755 (OP)> RTX не нужооон> космос не нужооон> интернет не нужооон> колесо не нужооонНичего удивительного. Эта страна и ее население стремительно деградирует.
>>4254283По этой логике деградируют все, а не только эта страна. А РТХ действительно в данный момент исключительно маркетинговая ссанина и никакого дикого прорыва в графоностроении не сделал.
>>4254306Только для тех, кто вообще не понимает, что такое трассировка и какие профиты она в себе несёт
>>4254309Нести какие-то профиты эта технология будет только с появлением игр исключительно на лучах. Тогда можно будет тесно интегрировать эту хуету в игровые механики. Сколько там ждать, лет 15?
>>4254309Но ведь они правы есть конкретные примеры применения этой технологии, и она выглядит хуже чем какое-нибудь зональное смещение ргб палитры из 2000 года. При этой дичайше тормозит. Я напоминаю что в техническом прогрессе выживают только самые самые варианты, и сотни технологий канули в небытиё именно потому что были недостаточно эффективны.
>>4254347Есть конкретный баттлфилд 5 с его отражениями, которых в принципе невозможно добиться другими способами. Да, одна планарка на плоской поверхности выигрывает у RTX и по скорости, и даже по качеству. Но если у тебя в сцене куча отражающих поверхностей- тут уж сарян, быстрее чем RTX с этим никто не справится. Несколько планарок в кадре просаживают фпс больше, чем RTX, а в неплоские поверхности они вообще не могут.
>>4254339RTX на топах сейчас работает быстрее, чем работал режим третьих шейдеров на топовых картах на релизе сплинтер селл 3. Теперь будешь мне доказывать, что третьи шейдеры не нужны? У тебя блядь трассировка в реалтайме, это ж просто охуеть, еще лет 5 назад не поверил бы, что она так быстро окажется в играх, пусть и в таком урезанном виде. Придут стандарты, выйдут новые карты и трассировка из хай энда переместиться в мило сегмент с достойной производительностью, а потом и вообще стандартом графики станет.
>>4254268Открою тебе секрет, на случай если ты еще где-нибудь планируешь притворяться мамкиным богачем.Нигде нет такого количества скупердяев, готовых считать каждый рубль и требовать приемлемого соотношения качества\цены в любом товаре\продукте, как среди владельцев своего собственного бизнеса.Это дети их - мажоры что за свою жизнь ни рубля не заработали (по количеству заработанных\потраченных денег они в таком минусе, что любого бомжа можно считать более успешным капиталистом чем этих дебилов) готовы тратить папкины деньги на бесполезное говно. И как только бате это надоедает, и он решает таки заставить бесполезного отпрыска заняться делом - так сразу же на следующий день в местной газете появляется новость о еще одном кокаиновом самоубийстве среди золотой молодежи.
>>4254406>третьих шейдеровИ к чему ты о них вспомнил-то вообще? Они на тот момент даже прорывом-то не были нифига, прорывом были первые шейдеры на третьем жирафе и радике 8500. Причем на этих видеокартах первого поколения толком и не поиграть было в игры с шейдерами, потому что их сперва тупо не было, а когда появились в достаточном количестве вышло уже второе поколение видеокарточек типа жирафов fx и радиков 9700\9600 которые были заметно шустрее и поддерживали уже вторые шейдеры.Короче, дожидаемся третьей версии RTX если оно доживёт, лол и перекатываемся только тогда.
>>4254309> Только для тех, кто вообще не понимает, что такое трассировка и какие профиты она в себе несётЯ отлично понимаю, ведь я работаю с ретрейсом, и снова говорю - нахуй это не нужно в играх.
>>4255293Потому что очень низкая эффективность и кпд по сравнению с другими костылями и которые выглядят не хуже.
>>4255333Сделать. Конено зависит от сцены, поэтому полноценный ртх только и смогли прикрутить к древней кваке с 3мя полигонами и графоном уровня мезозоя.
>>4255377Ну допустим у тебя комната, на стенах которой под разными углами висят 4 зеркала, а пол блестящий и все отражает. Как делать будешь? Планарка просадит фреймрейт в ноль, трассировка не просядет вообще.
>>4243758>задействован хай энд пайплайн.Можешь ссылку на статью с описанием дать? По high-end pipeline cgi нихуя не находится конкретного.
>>4255411Попробуй несколько планарок в одну сцену нахуячить. Это когда она одна- нормас. А когда их много- нихуя не нормас.
>>4255397> Ну допустим у тебя комната, на стенах которой под разными углами висят 4 зеркала, а пол блестящий и все отражает. Как делать будешь? Планарка просадит фреймрейт в ноль, трассировка не просядет вообще.В хитмане чет не просаживает. Ну и трассировкой можно, только нормальной, как у крайтека.
>>4255497Вот кта в каком то азиатском стелс слешере, не помню название, на уе4 была сцена с полностью зеркальным залом, и ниче.
>>4255497> В хитмане чет не просаживает.Ага, вот только там сцена с парой объектов в кадре тормозит больше, чем большие уровни с кучей персонажей, а так да, вообще не просаживает
>>4255467Поэтому там второй метод показан. Хотя чел пишет:>In this case, my main aim is real-time ray tracing, and I heard that in the early build, the decals and translucent materials may not be supported, so I took the second method to build this scene. Но один хуй, пока не допилят декали, это всё не имеет смысла, потому что на самом деле:>Deferred Decals in UE4 are fairly limited. See this polycount thread for details on and discussion of these limitations. In particular, there's no way to texture the metalness of decals and there's no way to apply masks per material parameter, such as a different masks for normal, roughness and color textures.
>>4255538> При чем тут тормозит? Сравни фпс в этой сцене и в другихНе знаю. Анон кидал со своей затычки сюда сцену с кучей зеркал, ничего не тормозило даже на его говне.
>>4255397ты про многократные переотражения что ли?>>4255540металнесс работает, харе читать китайские газеты. альфы поканально не работают, но я чет не вижу, чтобы это где-то было принципиально
>>4255554>альфы поканально не работают, но я чет не вижу, чтобы это где-то было принципиальноЭто очень нужно, челик
>>4255578пакед текстурки работают ясен пень. речь об отдельной маске для каждого аутпута, вместо одной мастер опасити для всего материала
>>4241537>Трассировка этохуйня, про которую никто никогда не слышал, кроме маркетологов нвидии, пиарящих своё говно на дваче.>>4241868>чей товар то? Нвидии>>4241950>РТХ - это технология, призванная позволить20фпс на минималках в 2019 году на топовых машинахОчередная хуета этот ваш ретрейсинг по типу йоба-волос, объемного тумана с физоном или физикса, которые жрут фпс как ебанутые, а по факту нахуй не нужны.
>>4254309>Только для тех, кто вообще не понимает, что такое трассировка и какие профиты она в себе несёт Потому что нормальным людям похуй на очередной маркетинговый сблёв. Они в игры играют, а не восхваляют корпорацию-производителя видеокарточек на двачах.
>>4258887Ваша трассировка не нужна просто-напросто, особенно когда любимый зумерами вау-эффект можно достичь простым запеканием.
>>4258887> Че там разобрали? Есть лучший способ получить хоть какую то трассировку в реалтайме?Есть. Своги.
>>4258967Маркетолог соскакивает с темы и переводит стрелки на тридэ, когда его посылают на хуй с его маркетинговым сблёвом.
>>4259196У меня на дремучем ФХ@4.4GHz и РХ 580 в том же Хитмане 2 постоянные силки смуз 60фпс. А отражений в этой игре дохуища.
>речь идет о планарке>тупой дебил мало того что влез в чужой разговор, так еще и о предмете не знает совершенно
>>4259047Хуйня костыльная по костам немногим дешевле рей трейса. Не спроста её вырезали из УЕЧ, а в сруэнжине работает только для солнца и только и только с одним отскоком. Нвидиевский форк УЕЧ со своим VXGI на gtx980 тормозил как сука.
>>4259751> Хуйня костыльная по костам немногим дешевле рей трейса. Не спроста её вырезали из УЕЧ, а в сруэнжине работает только для солнца и только и только с одним отскоком. Нвидиевский форк УЕЧ со своим VXGI на gtx980 тормозил как сука.Такого нет в уеч. И намного дешевле, жрет всего 2-3 фпс из 60. И нет, не только солнца, любых источников. От каминов и факелов ночью тоже например.
>>4260267У РТХ есть перспективы, у SVOGI они были если бы не РТХ, а так останется утеряной технологией.
>>4260263>Такого нет в уечКогда движок презентовали, было, потом отказались в пользу лайтмасаhttps://youtu.be/MOvfn1p92_8
>>4260440> У РТХ есть перспективы, у SVOGI они были если бы не РТХ, а так останется утеряной технологией.Своги это тоже ретрейс, так что и его через ускорители лучиков можно пропустить, а не через шейдеры. Да и на консолях нет другой перспективы, на пс5 ускорителей лучиков не будет по слухам.
>>4259179>Запеки-ка динамические отражения плезДля начала покажи игру не коридорный шутан без геймплея где он есть.
Нахуй не нужно. Лучше бы разрабы фокусировались на всяких эффектах. Нет, не постэффектах, а именно эффектах, типа партиклов, ветра, яркой блестящей хуеты и т.д.
>>4260731> У вас слухи полугодичной давности, послухайте снова.Какой полугодичной, слуху меньше месяца. В консолях будет rdna 1.0, а там нету ускорителей лучей.
>>4260787Уже официально подтвердили, в консолях будет модифицированный рдна с хардварными лучами. Заходи иногда не только на сосаку посрать.
>>4261325Подпивас не бомж. Он каждый вечер себе новое бухло покупает, чтобы не расслабоне покатать после трудового дня
