ИТТ мы продолжаем обсуждать известных и не очень представителей жанра, вспоминать самые любимые миссии, бугуртить от самых нелюбимых миссий, мериться кпд в онлайне, вспоминать самые удачные фанатские сборки карт и кампаний, пояснять нубам за тактику и рассуждать над судьбой жанра в целом. Дочерний тред тонет здесь:https://2ch.hk/v/res/3875202.html
И первый же вопрос от ОПа: где скачать работоспособную сборку Age of Empires 2 (оригинал, не hd-издание)? В своё время перепробовал около 5-6 сборок с разных раздач и ресурсов. И везде одна и та же проблема - игра периодически начинает тормозить, причём до чудовищного состояние (натурально по кадрам) (нет, комплюктер мощный); частые вылеты и зависания; краш сохранений (а в одной сборке вообще нельзя было сохраняться). При этом, везде клятвенно заверяется, что это последняя версия игры, со всеми патчами-хуятчами.
>>3893418я думал, что у меня одного такая проблема. Только я HD Edition качал, раз 7 разных сборок и то же самое -- начинает лагать после минут 10 игры. Хуй знает из-за чего.
>>3893470Меня бы и hd-издание на худой конец устроило, но там, насколько я помню, выпилили часть длц-шных компаний из оригинала.
>>3893473ты про The Conquerors? по-моему в hd все кампании оригинальные присутствуют, да и еще новые про негров и арабов, которые недавно запилили.
>>3893401 (OP)Обдвачевался и полночи пытался убить Кенария зелеными орками. Фиг там плавал. Как работает дивайн армор и как эффективнее всего с этой пакостью бороться? И по-моему у него иммунитет к магии тоже (стазис на него не действует).Грома Хеллскрима убивал влоб, прежде чем сообразил, что нужно заюзать на нем квестовый айтем. Алсо, его Маннорот потом реинкарнирует.
>>3893620>Как работает дивайн арморВсе типы атаки, кроме хаоса (100%) и заклинаний (около 50%), наносят по нему 5% (мб даже меньше в кампании). Т.е. урон идёт, но крошечный. Лично я убивал его, снеся всех эльфов (чтоб не мешались) и построив башен 30, кучу магов и троллей, выманил под башни и затыкал.
И коль такая пьянка пошла - у кого какие "челенджи" выполнены в кампаниях вк3? Мой список - убил базу МалГаниса и его самого без Артеса с фростморном, убил Кенариуса зелёными орками, вынос всех баз в миссии, где у нас 30 минут на срыв ритуала Иллидана, вынос баз нежити в обороне Харгленда и снос 2 баз в обороне КелТузеда.>>3893641Так башни ты строишь или как?
>>3893638Скорее всего и в кампании тоже самое. Кстати, убил его точно так же. Линия Горкожино в виде 5 рядов башен зарешала. Ох и нааутировал я в процессе её постройки.Алсо, я оставляю за собой право обсуждать челленджи в прочих жанрах игр назло ОПу. Потому, что я мудак.
>>3893652Дополню ещё: сносил базу Грома в третьей миссии, не дав тому атаковать хумов. Ну и в финалке эльфов удерживал орков.
>>3893401 (OP)А есть что нибудь со строительством и осадой крепостей как первые Стронгхолды только поновее, чтоб графон так больно глазам делал? (АшДи переиздание не помогает)
>>3893641Приводи его к линии обороны, максимально используй магию, не давай ему убивать твои юниты, вовремя отводя их, баффай своих.>>3893652Я себе такое во втором Старкрафте устраивал, хоть он и полегче Варыча будет, особенно с учётом доступа к наёмникам, которые некисло раздают. Миссия на эвакуацию колонии - я на ней ни единого живого зерга не оставил. Все мисси старался пройти на убийство всех врагов и почти везде мне это удалось. Кроме последней - я во время первого прохождения было подумал, что черви, спавнящие мерзость посреди базы - это плохо, и залил их тоннели лавой. Потом ко мне прилетел стек тяжелой летающей артиллерии и левиафан. К концу мисси моя база лежала в руинах, а орды зергов вкатывались через разбитые блокпосты на подъемах. Но орду летающую я убить успел, да.
>>3893666Если тебе не важно фри-форм строительство (оно в примерах несколько ограниченое) и устраивает фентезя, можешь зарубиться в первую и вторую Битву за Средиземье - довольно годные стратежки по Властелину на движке Генералов.
>>3893691Это же обчная ртс со строительством базы как в варкрафте/старкрафте, а не со строительством и осадой крепостей как в Стронгхолдах. Или я в глаза ебусь?
>>3893720А понял, во второй части есть некая механика со стенами и башнями, но полноценными осадами и крепостями это конечно трудно назвать, всё слишком условно как в классических ртс.Этак можно и "Периметр" порекомендовать.
>>3893652>>3893680Хитрые близзы в лотве уже сделали так, что во многих миссиях юниты спавнятся без баз.
>>3893739В рефоржде, судя по Стратхольму, показанному на близзконе, та же хуйня. Эх, столько челленджей пропадает. Небось они ещё союзников бить запретят... (как с этим в ск2?)
>>3893809А ты что хотел? Простой армией снести того, кого специально сделали почти неуязвимым для атак, т.к. это надо по сюжету? Скажи спасибо, что тебе вообще его можно бить. Наверняка в том же рефоржде запретят его убивать без крови вообще.
>>3893720Ебешься, причем сильно. Во второй части, которая проще, есть постройка стен (простая, их толком не посоединять) и башен, есть осадные орудия и монстры, без которых это добро перемелет многосотенную армию, есть отдельные карты с заранее подготовленными крутыми крепостями - Минас-Моргул, Хельмова Падь, етс. В первой всё было более заморочено - свободного строительства вообще не было, были отдельные точки на картах, которые после занятия могли быть использованы для строительства. Этими точками были:1) ферма - здание-источник инкома для Мордора, Изенгарда и Гондора, и центр по созданию энтов (очень сильных) для Рохана (хотя ферму он тоже строить мог).2) аванпост - три точки для постройки любых обычных зданий, но нет стен и специальных точек для оборонительных сооружения (но у Гондора была возможность построить крутую оборонительную башню и на обычных точках).3) форт - шесть обычных точек, неполная стена (четыре отрезка с большими прогалами, суммарно защищающие где-то по 50-60 градусов, давая 200-240 градусов стен и 120-160 градусов прогалов, забираться на стены нельзя) с восемью малыми оборонительными точками (по две на прогал, можно было строить только легкие башенки).4) замок - восемь стандартных точек и полная стена (можно забираться, есть две точки захода на стену) с воротами (их можно открывать-закрывать по выбору, по бокам от ворот два выступа стены, на которых можно ставить стрелков) и восемью-десятью большими оборонительными точками (можно строить тяжелые башни, чёрные ходы для выхода-захода юнитов при закрытых воротах, требушеты для Гондора и баффающие знамёна для Рохана).За тёмных (Мордор и Изенгард) не было стен и оборонительных сооружениё вообще (зато они были сильнее в атаке с некоторыми оговорками).Очень интересная и необычная система, но больше всего игру подводило анальное ограничение на количество юнитов на больших картах, из-за чего играя на карте с восемью игроками ты мог построить всего парочку отрядов. Причём это было привязано к количеству городов под контролем. Из-за этого игра на большой карте с полной загрузкой длилась часами, а тёмные не могли выиграть практически никак - создать необходимый перевес и так было проблематично, а с таким малым лимитов - вообще невозможно. Особенно сосал Мордор, у которого, в отличии от других сторон, практически не было апгрейда на его слабые, но многочисленные юниты, которые, опять-таки, из-за малого лимита не могли реализовать свою дешевизну и скорость постройки.Светлые расы вообще были имбалансными из-за этого, особенно прокачанный Рохан, который располагал самыми сильными глобальными абилками и самой сильной армией - саммон энтов и орлов позволял на халяву ненадолго умножить силу своей армии, ведь первые легко ломали здания, а вторые были единственной надежной контрой летающим назгулам - героям Мордора, и Барлогу, вызываемому ультимативной глобальной абилкой тёмных. Что касается армии, то полностью прокачанные (да, здесь юниты уровень поднимали) и улучшенные (а улучшений у них было много) рохирримы-копейщики и рохирримы-лучники могли убить что-угодно. У них ещё были реже используемые эльфы - круто улучшаемые универсалы, способные переключаться между стрельбой и ближним боев, сильные против почти всех типов целей, да ещё и бронированные, в отличии от своих коллег - рейнджеров Гондора.Во второй части добавили больше рас (к Изенгарду, Мордору, Рохану и Гондору добавились гномы, эльфы, гоблины Мглистых гор - весьма сильные и с кучей оригинальных юнитов, а также Ангмар в дополнении), добавили возможность создавать кастомного героя с выбором рас (по нескольку доступных рас для тёмных и светлых, то есть героем-мордорским троллем мог играть игрок-морийский гоблин, алсо эльф - имба, все остальные посредственные, тролль - разочаривание, ибо сплеша не завезли, которым берут обычные тролли) и абилок (с общим лимитом очков на абилки, из-за чего можно было экспериментировать с билдами), добавили возможность строить, как в обычных стратегиях (с крутым штабом, который можно улучшать, добавляя к нему оборонительные аддоны, как в первой части, но с большей вариативностью), здорово разнообразили карты и прикрытили баланс (который теперь не перевешивает на сторону света, хотя эльфы очень сильны, а их герой является единственной настоящей имбой в игре).Рекомендую. Грубоватые штуки, но достаточно оригинальные и интересные.
>>3893844А, забыл. Поскольку в первой части были полноценные стены, у Мордора и Изенгарда были не только катапульты и баллисты соответственно, но и осадные башни и осадные лестницы (на которые Папа Сарумян мог посадить урука-берсерка, которые спрыгивал и наносил сплеш, прямо как в фильме), а ещё Изенгард умел в пороховые мины. Эти мины взрывались, если в них попадала какая-то огненная атака или к ним подбегал урук-берсерк с факелом, в противном случае они просто разбивались. Строились они с двумя носильщиками, в момент установки те пропадали и мина оставалась стоять бесконечно долго в выбранной точке, пока её не уничтожили бы. И был один крайне забавный момент - Барлог наносил сплеш-урон при ходьбе. Огненные сплеш-урон, ага. Противобарлоговые минные поля были шикарным развлечением, если ты играл за Изенгард против других тёмных. Нет ничего более веселого, чем подрыв огромного огненного демонического дядьки на трёх минах (две он переживал) ИГИЛ-стайл. Как-то не ожидаешь увидеть фугасы в фентези-игре.>>3893739Без баз там спавнится хуйня из под коня, чисто символически набегающая на твоих ребят.
>>3893865Блядь, опять забыл. Во второй части средства по забиранию на вражеские стены убрали, ибо стены стали просто препятствием для врага, на котором нельзя стоять, но оставили осадные машины и, ЕМНИП, пороховые мины. Так что ты всё ещё можешь запустить своего первого Барлога в космос, начав таким образом космическую программу Ангбанда. Ну, или то, что от него останется после такого ЕБАБАХА.
>>3893865>Без баз там спавнится хуйня из под коня, чисто символически набегающая на твоих ребят.Ага, особенно в миссии с защитой храма или артефакта. Про вторую миссию эпилога я вообще молчу.
И все таки, в чем разнница между AoE2 и AoE2HD версиями? Я слышал что в HD aiшник спамит войсками а в AoE2 лучше играет в макро, это правда?
>>3893978>>3894010Благодарю, анон. Надо будет попробовать сегодня.>>3893733Видимо, у меня какая-то корявая сборка была, т.к. в ней совсем мало кампаний было.
>>3894047Хуй его знает, для hd есть неплохой бот.https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=473358292
>>3894307Орни ещё с того, что минёром можно было отправлять на Барлога в качестве буквальных шахидов - Барлог (гений, блядь, демонический!) при появлении любого врага пытался зарубить его мечом. Огненным мечом. Железный шарик с порохом. Это ещё веселее, чем просто взрывать его минами, которые можно было ставить на барлогоопасных направлениях. Демон, погибший от атаки шахидов, Карл! Саруман акбар!Такое только в Варыче можно повторить, если подрывать юниты Легиона гоблинскими минёрами, но те были просто неплохой атакующей магией, а мины Изенгарда убивали все юниты в радиусе метров 20. Собственно, Барлог превосходил всех прочих по живучести настолько, что был единственным, кто мог это пережить. Как-то я случайно проверил это на собственном Сарумане... Весело дедок летел. Такое-то: "Дііііідько!".
>>3893661Я недавно перепроходил, и немного удивился тому, что Гром становится врагом, если его атаковатт. Я-то думал там халявный экспаншен под боком, но нет.Алсо заземлился с бесконечных палладинов в осаде Сильвергарда с фонтаном, когда баньшей похищаешь рабочего эльфов.версия 1.30
>>3894400Или, скорее, "Моргот акбар!", учитывая Сильмариллион.Стоп, если уруки опосредовано являются творения Моргота, а Барлог - слуга Моргота, то получается, что атака уруков-шахидов на Барлога является настоящей фитной! Ну ничего себе шутка далеко зашла!
>>3894572AoE 1? За рим говорят самые легкие и разнообразные и лучшие. Желательно на минимальной сложности ато комп в этой игре зверь, не понимаю как наши дедушки и бабушки играли в это.
>>3894652Сам играю оригинал на семерке с этим патчем для широкоформатов, в описании говориться что под 10-ку тоже пойдет http://www.playground.ru/files/age_of_empires_upatch_hd-155926/
>>3894673>>3894684Есть оказывается definitive edition только с ней пиздец танцев с бубном(спасибо майкрософту)
>>3894684Понизь разрешение экрана. HD также выглядит, только всё пропатчено, без говна и прочих ошибок.
>>3894694В нее без майкрософтовского магазина все так же нельзя поиграть ?>>3894673>>3894652Играл на 10-ке с патчем, полет нормальный
>>3894856Там бубнов я ебал, mic store , режим разработчика врубить+ нужно винда 10 определенной версии (LTSB не годится) . игра 500р правда стоит , но жаба душит
Есть те, кто в AoE проходил финальную миссию обучающей кампании и первую миссию в кампании Вавилона? Первая сложная быстрыми набегами и финалом, во второй нужно успеть захватить крестьян жрецом и быстро развится>>3894590Надо будет попробовать сыграть в эту кампанию
>>3895291Проходил вавилонскую. Там нужно сразу городской центр ставить первым рабом. Я обычно делаю его внизу слева от базы жёлтого, там где лес и кусты. И желательно пораньше сделать казармы, а то прибежит пару солдат красного и убьёт всех рабов, пока конверсить их будешь.
>>3895428Это что, какойто скрипт рандома? Играю на высшей сложности успел штук 10 рабов сконвертить, на 18 минуте игры комп пару бичей всего наслал.
Вы лучше расскажите как вторую миссию Восхождения Рима проходить. Тебе выдают 2 отделённые водой базы, несколько галер и небольшое войско. У врага катафракты, лучники на слонах, катапульты, фаланга, мощнейший флот...
Оп-хуй прошлого треда на месте. >>3894572Проходи в любом порядке. Единственное уточнее - лучше делать это по хронологии (при условии, что тебе хоть немного интересна история древнего мира). Там вначале рассвет Рима идёт, потом ещё что-то, потом про цезаря кампания (аве цезарь, или как-то так), и последняя компания - уже не помню название, но там первая же миссия идёт по хронологии после смерти цезаря, если я не не ошибаюсь. Двачую вот этого анона >>3894590 - кампании Рима - самые лучшие, эпичные и красивые кампании в игре. И баланс там получше сделан. >>3895291За Вавилон в целом одна из самых трудных кампаний в игре. Там что не миссия - то близкий жопоразрыв. В обучающих миссиях тоже есть пиздец в виде миссии, где надо чудо света построить (по-моему, она последняя, но я могу ошибаться). Баланс этой "обучающей" миссии такой, что она точно входит в мой топ 6 самых сложных миссий в AoE1.А вообще, как по мне, самые жопоразрывающие миссии - это Великая охота (если я не ошибаюсь, за Вавилон это чудо) и первая миссия за древнюю Грецию (присвоение территории). Я в прошлом треде (в оп-посте) расписал прекрасы тех миссий.Так что советую там готовить вазелину, да побольше.
>>3895570Посмотрел на ютубе, вспомнил эту миссию. Имхо, одна из лучших миссий в игре (и одна из моих любимых). В принципе, всё, что тебе нужно - это построить побыстрее мощный флот из трирем (и возвести несколько башен), и тупо уничтожать наплывающие вражеские корабли. Я занимался этим больше часа (попутно развивая экономику и проводя исследования). Когда скопил достаточно кораблей - аккуратно разъебал противнику его порты (по-моему, он не пытается отстроить их заново, но я могу ошибаться). А потом, когда зачистил кораблями побережье - начал уже высаживать свой десант, который и размотал базу. Короче, главное - создать мощный флот. А там уже можно спокойно аутировать. И да, научись уводить из под огня те триремы, по которым будут стрелять джагернауты. Ещё советую с самого начала сделать упор в добыче еды на рыболовлю, а потом уже на фермы перебраться. И не забудь застроить остров (на котором вторая база) башнями, вдоль побережья.
В прошлом треде анон утверждал, что прошёл миссию с Кенариусом, отдав главную базу. Но как? Эти ебучие эльфы нашли и снесли все мои здания, что я строил по пути к фонтану (но да, я не далеко ушёл), и мишион фейлед (хотя я строил здание, но, видимо, строящееся здание не считается зданием, хотя в мультиплеере не так). Если тот анон здесь, напиши поподробнее, что ты делал.
>>3896279Бля, я сейчас хотел записать тебе видеопрохождение, но я до сих пор сижу в ахуе и не понимаю как я ее тогда прошел. Знахарей улучшил до лечилок, нанял 3 всадника, катапульту и с этими силами пошел рашить. Как зачистил пол поляны медведей, то сразу батраком построил домик, и уже было расслабился, т.к помню что эльфы разрушают базу, и не летят в лес искать меня. Но они полетели, и начали рушить мой домик. Более того, когда я полез в ютуб смотреть ка другие проходят, то моему изуслению не было предела, т.к после испития из фонтана, все идут разрушать базы эльфов и убивать Кенария. Но я помню кода проходил, то у меня игра заканчивалась после ролика у фонтана, и я переходил на другую миссию.Либо у меня ложное воспоминание, либо там вышел какой то фикс, который неизвестно как установился на мою пиратку. Но я точно помню что всегда отдавал все базы. Завтра потраю еще.
>>3897879>Но я помню кода проходил, то у меня игра заканчивалась после ролика у фонтана, и я переходил на другую миссию.Ну это точно какая-то левая хрень. Всегда было необходимо лично отпиздить Кенариуса, я не зря ещё спрашивал, хватало ли на это начальных войск. Поведение эльфов мб было пофикшено в патче, я уже думал об этом.
>>3898229А смысл в нём, оригинал всё равно лучше, лучше музыка, весит меньше идёт везде и не требует вин10. Уверен и в мультиплеер оригинала больше людей играет. Непонятно для кого этот ремастер делался.
>>3898250>оригинал всё равно лучшеЧем, кроме музыки, лол?>весит меньшеНу в 2019 году как-то странно париться насчёт веса.>не требует вин10Можно сколько угодно придумывать причин оставаться на 7-ке, но её поддержка скоро кончается и тебе всё равно придётся рано или поздно обновляться.
>>3898288Ого, да у нас тут маркетолог мелко-мягких в треде. Я уже несколько лет слышу мантры про "вот прекратят поддержку 7-ки - и перейдёте на 10", а воз и ныне там. Да, поддержка когда-нибудь прекратится. И вот когда это произойдёт, и 10-ая винда станет мастхевом, а не виндой для пары игорей (от мелкомягких же) - тогда и поговорим.
>>3898732У меня это внезапно произошло - обновил комп, хотел поставить свою семерку снова, а она не ставится клава мышка не включаются при установке, ВНЕЗАПНО оказалось, что на материнке нет поддержки ничего кроме 10-ки, даже в голову не пришло проверять поддержку у материнок
>>3898757Там был какой-то имбатактос с абузом какой-то хуйни, с которым на изи все кампании прошёл. Не могу только вспомнить какой.
>>3898732> И вот когда это произойдёт, и 10-ая винда станет мастхевом, а не виндой для пары игорей (от мелкомягких же) - тогда и поговорим. уже новое железо не поддерживает седьмую винду, опомнись
Если я предзакажу вк3 рефордж, то мне дадут бесплатно оригинальный тфт? На айкапе хуй поиграешь, а против ботов не интересно. Или таки придется прикупить варик отдельно?
>>3898846Дадут. Более того - сейчас это единственный способ купить официальный варкрафт (ну кроме ключей с рук и т.п.).
>>3898865Сразу? Кстати вопрос стоит ли сразу вкатываться в онлайн, там же есть что-то вроде подбора игроков как в ск2?
>>3898768>>3898829На самом деле, там можно попердолиться, чтобы поставить 7-ку на новое железо, но, блядь, какой в этом смысл? Если тебя раздражает куча свистелок-перделок и боишься зондов, то всегда есть ЛГБТ-версия, которая в плане юзабилити от 7-ки ничем не отличается. Но игры от майков даже взломанные на ней не запустятся, потому что виндовс-стор обязателен.
>>3898872А хз, как оно там даётся, но нет, не надо будет ждать выхода рефоржда. В общем, если предзакажешь, то скоро будешь играть. Подбор есть, всегда был, но в последнее время он не очень. Игроков мало, поэтому сделали большой разброс по уровням игры, чтоб искалось быстрее. Новички есть, но мало, с кем можно на равных поиграть - найдёшь, но иногда или ты будешь ебать или тебя будут ебать с большим преимуществом по скиллу.
>>3898288>тебе всё равно придётся рано или поздно обновляться.Ну, так если можно поздно, то зачем рано-то?Пусть 100500 тыщ долбоёбов сначала поедят этого говна, пока МС каждый год выпускает сервис-паки под видом "апдейтов", потом самые умные из них поймут, как из этого говна сделать подобие конфетки, заебошат нужное количество утилит по чистке говна и сборочек без зондов, тогда и можно будет смотреть на дриснятку (на самом деле нельзя - интерфейс как был так и останеться кафельным говном из общественного сортира).А пока 7-ка покрывает 146% задач - зачем её менять на что-то?>>3898876>какой в этом смысл?Получить знакомую и привычную среду с нормальным меню программ, без дрисняточного ебантизма, а только ссемёрочным ебантизмом.Мимо-переехал-с-98-на-ХР-в-5-ом,-а-с-ХР-на-7-в-16-ом.
>>3898886Ну я 10 лет отыграл в ск2, думаю буду где-то по середине? Кстати купил, а обычный тфт не дали, вот наебка.
>>3898970Версия у тебя 1.30? Тогда надо кнопочку нажать рядом с single player, переключишься на тфт. Где ты будешь - хз, игры довольно разные в тонкостях.
>>38989961) Делаешь предзаказ Рефоргеда2) Устанавливаешь клиент офф варика https://us.forums.blizzard.com/en/warcraft3/t/1-30-2-patch-notes/1672 3)Во время первой загрузки игры вылезет окошко, привязываешь к бнет аку, на который сделан предзаказ4)Можно играть(c) из гугла
>>3899007По твоей ссылке это не клиент, а патч с обновлением. С сайта близов можно скачать официальный клиент?
>>3893401 (OP)У меня слово Стедвик вызывает вьетнамские флешбеки. Когда я только начал играть в Героев, я начал с кампаний, и уже на финальной миссии кампании "Подземелья и Дьяволы" у меня сгорела жопа, потому что генерал Кендал носил нихуевый набор артефактов, да еще и обладал жирными войсками со старта. В итоге, чтобы победить, пришлось извращаться, строить дракош на первой неделе и качать в предыдущих миссиях героя-пироманта с Берсерком. Я выходил покурить, когда я победил этого Кендала и прошел миссию.Но оказалось, что это был не конец. Что в следующих миссиях тебе опять дадут играть за сраную Эрафию, и тебе придется возвращать Стедвик. И там уже никаких прокачанных героев со Старта - только два замка у тебя, у врага их пять, иди воюй, быстро так, раз-раз. А поскольку я люблю неспешно играть и заниматься строительством, мне пришлось переламываться и идти с двумя бонусными титанами чистить карту как можно быстрее. После этого морские сражения с Подземельем в финальной мисссии прошли на покерфейсе, я использовал ту же тактику и довольно быстро захватил преимущество.Но и это было еще не все. Дальше меня ждала такая прелестная миссия, как нападение на Эрафию за Некрополис. После нее моя геройская жопа стала полностью огнеупорной. Хотя победил я скорее благодаря удачному стечению обстоятельств - продвигаясь вглубь Эрафии на ощупь, я захватил замок, который оказался центральным, с архангелами. Что, в конечном счете, и спасло меня от катастрофы. Хотя вражеские герои еще успели порядком подзаебать, бегая по карте и ныряя и всплывая из подземных туннелей то там, то там.
Играл кто в этот шин, как оно?Помню в свое время задротил в нее, довольно глубокая игра, военная часть как в ТВ, есть политика, при чем не просто мир-война, а всякие союзы, пакты, можно детей женить. Даже в стиме приобрел ее, да вот никак руки не доходят
>>3893401 (OP)0 ad - бесплатная игра по типу эйдж оф эмпаир, выглядит и играется пизже.Скачать можно на сайте разрабов https://play0ad.com/download/
>>3898020Бля я реально в ахуе. Сейчас хотел создать тему на форуме близов, м.б кто то помнит данную тактику, но не получается создать тему, т.к выскакивает ошибка 404. Нагуглил, и оказалось что такая ошибка возникает, когда в сообщении есть слово из спам листа, но я так его и не нашел, все слова выглядят нормально.Но видимо мне пора лечиться, т.к я точно помню как проходил карту отдавая все базы.
>>3899295Сомневаюсь.Вроде как там есть 3 временных преиода, от которых меняются гос-ва и их границы, но как я помню Европа и куски Африки и МидлИста это все что есть.
>>3899282Патчи реально что-то могли поменять. Если сильно беспокоит - найди непатченный варкрафт, попробуй там.
А теперь реквестирую настоящих олдов стратегий. Недавно узнал о игре War wind Это правда что она - первая глубокая и революционная ртс предвосхитившая старик? Ато я играю компанию пока что обычный отстрой города - спам войсками выходит. Что можете рассказать о ней?
>>3899987>то правда что она - первая глубокая и революционная ртс предвосхитившая старик?Нет. Это довольно посредственная поделка, где из находок разве что наркоманский дизайн и немного нетипичная для клонов варкрафта система с наймом юнитов. В остальном порожняк.
>>3899988Да, считается. Поскольку экономические стратегии - подвидстратегий. О хороших примерах"посередине" можно рассказать о knights and merchants или settlers
Вот эта мне нравилась.Хотя гуглоскрины какие то странные, там вроде обычные размеры были, а не юниты размером с дом.
>>3900045>обычные размеры были, а не юниты размером с дом.Там это зависило от приближения. Приблизил - нормальные танчики-пехи. Отдалил - большие модели.
>>3900064>та же концепцияНе совсем. В рузе было много связано с тем, чтобы подсунуть противнику ложную информацию о своих действиях, всякие чудо-приказы-жетоны, кажется.
>>3900132Очень тонкий сарказм. Хотя я бы и сам хотел чтобы игры не была примитивным говном, она ведь так красива, а как звучит..
>>3900141звук на высотевидео на тот момент, заставляли высирать дроп поды для основы новой базывпервые реализации смены для и ночитерраформингэнциклопедия наверняка были те кто дрочил на барак алиенов
>>3900141> не была примитивным говномЗато там была смена дня\ночи, влияющая на характеристики юнитов.
>>3900183Этого не достаточно, там даже стратегии толком нет, тактика а-ля CnC или Total Annihilation только гораздо ноубрейн, тупо давишь массой попивая пивас.
>>3900648О, помню эту игру. Давным давно сидел у друга в гостях, он мне новую игру показывал - Lord of the rings - Battle for middle earth. На тот момент я не играл ни в одну игру по этой вселенной, но начал фанатеть от фильмов Джексона (как раз тогда 2 или 3 часть выходила в кино, уже не помню точно). Ну что ж, длинное название игры я не запомнил, мысленно отметил про себя "стратегия по властелину колец" и пошёл магазин. И нашёл стратегию. И купил. Вот эту. Сел играть, и через пол часа в голову стали закрадываться смутные подозрения. Графон был какой-то не такой. И здания отличались. И вообще, как будто другая игра была. В итоге до меня дошло откровение, что я купил что-то левое. Честно говоря, разочарован был сильно. Игру в итоге даже прилично прошёл (а м.б. и полностью, уже не вспомню), но в сравнении с тем, во что я хотел поиграть - этот продукт всирал по всем фронтам. И самое забавное - несмотря на негативные впечатления, посмотрел сейчас на скриншоты и проникся лёгким чувством ностальгии.
А вообще, поделюсь своим баребухом насчёт starcraft 2 (ненавистники простыней, бегите). Помню, в год выхода первой трети игры прошёл всю кампанию за людей (и по совместительству, первый раз в жизни сыграл в старкрафт, в детстве он как-то мимо меня прошёл). Игра доставила (такой то нетипичный подход в плане повествования сюжета в стратегии). Сразу же отметил для себя, что близарды очень качественно подошли к работе над миссиями. Они все были сделаны очень добротно, каждая со своей изюминкой и спецификой. В общем, игра зашла на ура. Хуй знает спустя сколько лет вышло продолжение за зергов. Я, вообще, любитель всякой инопланетной нех и прочих тёмных сил, поэтому зергов я ждал больше всего (а на протосов было насрать, что тогда, что сейчас). Сел играть и что-то...И что-то не зашло. Зерги оказались какими-то скучными. Вроде и заставочек эпичных завезли, и Кэриган теперь на мониторе 24 часа в сутки, но на миссиях я откровенно зевал (даже не из-за сложности - просто всё было каким-то невыразительным). В итоге, я дропнул кампанию зергов где-то на том моменте, когда прилетаешь на какую-то древнюю планету, где прото-зерги обитали. Там надо было днк собирать вилкой ещё.И вот, решил на днях накатить снова вторую часть, намереваясь пройти все три кампании. Как ни парадоксально, но кампанию людей хотелось перепройти больше всего (благо, в ней очень много доставляющих миссий). Но эффект восторга как-то быстро улетучился. Сперва началась вся эта развесистая хрень про копротивленцев и очередного тирана-угнетателя, который весь такой плохой (в лучших традициях западного кинематографа), всех типа угнетает (бедняжек на шахты отправлял работать, и это во вселенной старкрафта, где постоянный пиздец и войны идут), а повстанцы все такие прям светлые и добрые, самоотверженные и изобретательные. Не хватает бедняжкам только чемодана из госдепа самоорганизованности на поднятие восстания, но храбрый ковбой, Джим Рейнер, быстро раскрывает потенциал несчастных угнетённых. В перерывах между миссиями нам постоянно показывают выпуски новостей, где "ну тупой!" ведущий постоянно льёт пропаганду (при этом сама пропаганда идёт настолько топорная, что рассчитана не иначе как на дебилов), потом выводит в эфир горе-корреспондентку, которая (ох, бедняжка!) всеми силами пытается нести правду в народные массы, но злобный диктор её всегда перебивает/выводит из эфира. Сириусли? У вас тут (как вы хотите это показать) тоталитарнейшее государство, где бедных, сытых, одетых людей отправляют в шахты; и вы ничего не делает с корреспондентом на главном федеральном канале, который в открытую агитирует против того, на что вообще настроено вещание этого канала? Её не снимают с должности, не расстреливают, она, блядь, продолжает там работать! Ну на кого это рассчитано? Да, я понимаю, что игра вообще не про сюжет, но, блядь, что случилось с близардами? Сюжет того же третьего варика, хоть и пестрил всевозможными штампами, но всё же умел удивлять, имел парочку поворотов сюжета, и в целом не страдал какими-то сильными проёбами. Во вселенную варика можно было верить. А в это космическое недоразумение верится с трудом. Блядь, они бы хотя бы взяли наработки тогда уж с "V значит вендетта", там хоть тоже всё карикатурно и печально, но и то сделано на голову лучше.Похуй, идём дальше. Играем мы, значит, за храброго революционера, Джима Рейнера, занимаемся честными и добрыми вещами в рамках лора игры (расхищаем опасные инопланетные артефакты и продаём потом бог знает кому; ограблением поезда в целях обогащения (ну да, это типа на нашу армию нужды так выбиваются)). Между всем этим громко гремит и стонет главный рояль в кустах - Зератул. Вот он какие-то там пророчества древние опять откопал, вот миру снова угрожает пиздец. Ох уж эти древние пророчества, где всегда предсказано далёкое будущее апокалипсиса, блядь. Если бы это было в фентезийном средневековом сетинге - это бы ещё можно было понять. Но в космическом (пускай и фентезийном) сетинге от подобного случаются приступы диареи. Вы что, ничего интереснее не могли придумать? Ну показали бы, что Зератул при помощи древней йоба-машины смог совершить скачок в будущее на 24 часа, где и увидел весь творившийся пиздец (тоже не оригинально, но хотя бы не так убого).Помимо восторга от сюжета я испытал не меньший восторг от миссий. Я и забыл, что около 80% заданий содержат таймеры. Ёбанные таймеры, как они меня заебали! Дайте мне поаутировать на базе, дайте возвести оборону! Нет, сучка, делай всё так, как задумал наш гей-дизайнер. Разумеется, большая часть таймеров замаскирована. Например, ты можешь сколько угодно держать натиск гибрида протоса и зерга (в воспоминаниях Зератула). Но по факту, в твоих же интересах как можно быстрее уничтожить его, потому что натиск со временем усиливается, а ресурсы кончаются. Ты можешь сколько угодно перехватывать протосов во время кражи фиолетового газа (не помню уже название). Но по факту тебя так заебут эти постоянные нападения на базу в совокупности с очередной попыткой заблокировать один из источников. Ты можешь развиваться как хочешь в миссии с ограблением поезда. Но по факту ты должен укладываться в узкие временные промежутки, после которых будет ехать очередной поезд, и в твоих же интересах накопить армию, потому что с каждым разом охрана поезда усиливается. Просто какой-то непрерывный симулятор стресса (во всяком случае, для медлительных игроков, вроде меня). Я даже согласен на миссии, где надо продержаться 30 минут (которые я так не любил в варике), здесь и оборону делать в разы приятнее, и не надо в очередной раз бросать всё и бежать на другой конец карты за очередным говяжьим анусом. Со сложностью тоже головная боль. Несколько лет назад я проходил 1.5 кампании на средней сложности и не ебал себе мозг. В этот раз решил играть на трудном уровне. И что самое забавное - в целом играть очень комфортно, сложность хорошо подходит. Но на некоторых миссиях с таймером (прямым или косвенным) начинает рвать жопу от того, что приходится быть сразу в нескольких местах. Причём, переключаясь на средний уровень сложности, обнаруживаешь, что миссии на нём можно проходить, натурально катаясь ебалом по клавиатуре (несмотря даже на таймеры). Вот и получается, что на трудном трудно (из-за таймеров), а на среднем - слишком легко. По итогу, прошёл около 80% первой кампании и дропнул к херам после очередной миссии на время. Интересно узнать про кампанию за протосов (до которой, похоже, я никогда не доберусь сквозь этот цирк) - насколько она интересна в сравнении с другими? Мне протосы казались всегда самыми скучными (в чём я убедился, когда проходил ту миссию против гибрида), но м.б. кампания за них сделана годно?
>>3900874Пробежался по простыне, поясняю по харкору.>В перерывах между миссиями нам постоянно показывают выпуски новостей>А в это космическое недоразумение верится с трудом. Охохо. Первый канал то когда последний раз включал? Реалистично настолько насколько это вообще возможно.На счет Кейт можно представить что она дочь какого нибудь чинуши, решившая поиграть в правду. Возможно чинуше уже делают ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.>ПророчествоЭто только протосы его "пророчеством" называют, на деле это послание расы которая на таком уровне развития находилась, что возможно они и живут вообще вне времени, больше чем в 3х измерениях нахуй СЕДЬМАЯ РАСА ПИДОР!, а ты говоришь фентези.>ограничение по времениКампания сделана по сути только как обучалка для мультиплеера.А в мультиплеере тебе никто на базе не даст сидеть. Мигом захарасят в минеральную линию, снесут твои два ряда фотонок и вскроют тебе пердачелло.В этом собственно суть меседжа местного геймдизайна.>что у протосовИменно так как ты и предполагаешь. Вся кампания как та миссия против гибрида.С балансом кстати что то намудрили. На самой высокой сложности нужно так рвать жопу как будто ты на финале ЖСЛ против очередного узкоглазого пидора.Такие дела.
>>3900874>ведущий постоянно льёт пропаганду (при этом сама пропаганда идёт настолько топорная, что рассчитана не иначе как на дебилов)Играл и тоже так думал. Но после 2014 года, думаю, что в ск2 показана норма. Россияне еще тупые чем зрители того телевизора, а пропаганда топорнее.
>>3900905>Первый канал то когда последний раз включал? Реалистично настолько насколько это вообще возможно.Ну, на самом деле - любое сми, окатывающее пропагандой своих слушателей (что в одну, что в другую сторону), за бугром не лучше.>на деле это послание расы которая на таком уровне развития находилась, что возможно они и живут вообще вне времени,Это понятно всё (как и посыл, что сложная технология неотличима от магии), мне не нравится сама подача. В космическом сетинге образ древнего тамплиера, который бегает аки Гендальф в Средиземье - такое себе решение, с учётом потенциала вселенной. Правда, здесь меня могут резко оборвать фанаты и заявить, что подобное было и в 1 части (я не играл, не знаю), всё по канону.>Кампания сделана по сути только как обучалка для мультиплеера.Ну да, у меня подобные мысли начали появляться со временем. Натаскивание игрока на максимально быстрое развитие в совокупности с агрессивной разведкой и захватом контрольных зон.>Именно так как ты и предполагаешь. Вся кампания как та миссия против гибрида.Что ж, тогда хоть не обидно, что я до этого не добрался. Кстати, там вроде как ещё 4 кампания была в списке. Она за кого?
>>3900964>Ну, на самом деле - любое сми, окатывающее пропагандой своих слушателей (что в одну, что в другую сторону), за бугром не лучше.Чо, тоже голеньких мальчиков распинают?
>>3899915Вот в эту - третью часть - с корабликом на заставке и закатывайся,в четвертой как-будто пол-игры выпилили ( ростовщика,наем стражников,пиратов, экспедиции в том числе) взамен на вырвиглазный графон. Суть посылаешь кораблики, торгуешь, аутируешь, застраиваешь городки,(в основном когда станешь мэром, изначально невыгодно).Набигать на другие города нельзя,даже поуправлять своими стражниками, когда отбивают чужой набег тоже не дают,но можно унижать пиратов в морском бою. Начинай с 1400 г.
Кстати, аноны, поясните за Периметр. Помню, наворачивал игру в детстве, но она совсем не зашла. Миссии были какие-то серые, затянутые и нудные, сюжет странный. Помню, доходил до миссии, где на базу нападают подземные землеройные машины, застрял на ней, а потом дропнул игру. И не вспоминал бы особо, но периодически она всплывает в тредах, и аноны её очень хвалят. Так в чём её космический эффект?
Пятая миссия, жопу порвало насовсем. У меня остаются ошмётки армии после первого набега и тут через 5 минут второй. Его нечем дефать. Мне до солдат ещё минут 30 развиваться.
>>3901025Как в ремастере с управлением, оставили старое или как-то осовременили? Хорошая игрушка, но помню армиями было неудобно рулить в оригинале.
>>3901061Оставили старое, но оно нормальное если привыкнуть. Самое главное в ремейке это возможность ускорять игру.
>>3899259>выглядитНа скринах разве что. В динамике это пиздец.>играетсяТухло и неторопливо.Опенсорсный высер as is.
Только правда игра мне надоела к 4 траю, ты просто понимаешь как работают механики, накапливаешь достаточно еды и дров чтоб пережить зиму и дальше нечего делать. В принципе так наверное со всем градостроительными симами, в том же сим сити 4 я уже к 10 часу понял что там не развернуться, строишь город - застраиваешь весь сектор - создаешь город в новом секторе - репит пока не надоесть. Но возможно у меня просто фантазии не хватает
>>3900889Не уверен насчёт МалГаниса (хотел на харде, но мог случайно зайти на нормале, т.к. до этого на нём что-то тестил), остальное на харде. На нормале успевал снести все базы в обороне КелТузеда.
>>3900964> заявить, что подобное было и в 1 части (я не играл, не знаю), всё по канонуДа вроде не было. По крайней мере так явно. Плохо помню сюжетки обеих игр, но помню, что от скбв я кончал, 10/10, крылья и ск1 норм, остальное - плевался (лотв даже не допрошёл, посмотрел концовку на ютубе). И нет, утёнок тут не при чём, т.к. ск1 я начал впервые проходить после крыльев.
Вот это поделие кто-нибудь помнит?Покупал в свое время на диске лицензию, прошел кампанию людей и дропнул. Помню, что мне эта игра очень не понравилась. Было слишком скучно и сложно. А вот третий варкрафт я проходил раз 10.Это вообще из какого тира игра?
>>3901442Мне стало стыдно что я так >>3901475 написал. Ты не говноед, а хороший человек. Просто мне жутко не понравилась эта 0AD, спрайты калечные, движения упоротые. И нет того бодрячка, что был в AoE.
>>3901540Поясните за неё.В своё время не поиграл, а потом почитал тогдашний игрожур и свято уверовал в то, что это всего лишь очередной клон варкрафта. А теперь вот даже интересно.
>>3901526В ск1 есть несколько миссий с таймерами, но в остальных гейдизанейрский сапог тебя не гонит вперед и можно аутировать сколько угодно.
>>3901562>>3901540Короче поясняю. Проходил все кампании в свое время, был даже диск с официальной русской локализацией. Игра в принципе не слишком примечательная и по большей части из-за особенностей геймплея, т.к. играется тяжко.РасыИмперия — стандартные добрые люди+эльфы+гномы. Люди мамкины лыцари и маги, эльфы лучники и обмазываются природой, гномы технари. Самая сильная оборона, башни-бункеры, куча грейдов на броню зданий как у людей в вк3, возможность строить несколькими рабочими за раз. Прокачавшиеся юниты дают ауры другим.Падшие — очень напоминают нежить из варика, т.к. любят пленку и насекомых, на деле конгломерат из инопланетян (титульная раса, но всего 2 юнита во фракции — строитель и маг (нет автоатаки, но может превращаться в юниты противника), есть еще пара йоб, которые они из своего подпространства вызывают), переростки-насекомые, выведенные в подземельях мира людей, которые по сути наземные юниты зерга с редизайном, а также подземные тьомные эльфы-дроу (матриархат) с тентаклями. Из интересных механик — общий опыт на всю армию (спецздание), все юниты одного типа всегда имеют одинаковый уровень, но уровень дает только статы, без плюшек людей или варваров.Варвары — мамкины орки (но не совсем, т.к. орки в игре уже есть, и они нейтральные крипы) с хвостами, любят обмазываться демонами, заключили союз с гоблинами и ящерами, попутно используя крупных зверей (тролли почти как каноничные норвежские, могут обращаться в камень и регенить, но они тут катапульты). Прокачавшиеся юниты получают буст к сопротивляемостям и их можно воскрешать на алтаре. Ящеры воюют в постоянном инвизе, видны только при движении (у всех есть детекторы). Вместо домиков на лимит, по типу зерга, юниты (быки), могут драться (слабо), на них можно сажать гоблинов, усиливая тем хп.МеханиксыСамая распиаренная механика игры, на которую делали упор — 2 карты в одной, надземная и подземная, что должно было добавить тактическую глубину сражению, т.к. есть скилы, которые можно применять под землей, а бить они будут тех, кто сверху. По итогу интереса от нее мало, скиллы пукают слабо, легче играть в стандартную армию. Еще тут впервые сделали возможность собирать всю армию в одну пачку (хоть и костыльно), правда толку от этого не особо, т.к. А-клик не работает.Достаточно типов урона, у каждого юнита есть сильные и слабые в этом отношении стороны (крупные йобы плохо держат пики точены и so on), однако бои проходят очень уебански, чтобы вменяемо выпиливать вражин, нужно микрить что твой Флеш (ибо у многих юнитов есть прожимаемые скиллы, и контролить часть из них нужно как пси-штормы в ск1, ибо через пачку все юниты прожмут свой скилл, плюс даже самые жирные бойцы быстро съедаются), либо иметь нехуевый численный перевес. Еще одна УНИКАЛЬНАЯ МЕХАНИКА — заклинания, для применения которых, нужно несколько кастеров, но они в целом так себе. Маги в игре это тот еще пиздец, если саппорты еще легко применяются прямо рядом с бойцами, то вот боевые маги это боль, их нужно постоянно контролить отдельно от армии, чтобы был толк.Есть 3 ресурса — золото, дерево и самоцветы. Самоцветы нужны для грейдов и кастеров, но их очень хуево добывать, т.к. с одной шахты их мало, а на стандартном спауне шахта обычно одна. В итоге экономика сосет жеппу и играть однобазовую стратегию, как в том же старике и варике, невозможно, чтобы денег хватало, нужно сразу экспандить.Игра от обороны не работает, тут как и в вк3, чтобы был толк, нужен охуилиард башенок, а денег они стоят немало.СюжетВсе стандартно, инопланетяне из хтонической тьмы закинули на планету людишек йоба-артефакт, который должен объединить измерения и дать инопланетянам новую планетку для высасывания ресурсов. Для выполнения спец-операции были отправлены несколько офицеров, которые приняли облик людей и начали свои хитрые планы. Тупые людишки вместо того, чтобы послушать наставления умершего олда, который этот артефакт и обнаружил, забили болтецкий и начали махаться с варварами (в том числе и из-за козней перевертышей), попутно ГГ начал раскрывать заговор и понимать какая игра ведется. Собираются все союзники, затем идет оборона от огромной армии варваров.Варвары опиздюлены, падшие переходят в наступление, сначала собирая армии под землей (тут случается союз с тьомными эльфами, которые и рады продать свой мир, ведь обычные эльфы загнали их под шконарь в пещеры более 9 тысяч лет назад), а затем разрушая магическую защиту мира, попутно главному падшему даются йоба-силы, чтобы он мог заюзать арт и показать, что RESISTANCE IS FUTILE. Падшие ломают все печати, дают пососать людишкам и идут на столицу империи, чтобы приступить к ритуалу объединения.В это время варвары собрали новую армию и готовятся дать пососать людишкам (которые уже соснули с проглотом). Нападают с юга, который меньше всего пострадал, продвигаются, но потом сына-корзина вождя обнаруживает следы падших и вступает в конфликт с Le Batya, который хочет вернуть лишь свой проебанный артефакт для связи с демонами, а на все остальное ему насрать. По итогу батю выпиливают, сына договоривается с людьми и в НЕПОВТОРИМОЙ и УНИКАЛЬНОЙ последней миссии мы двумя армиями разматываем падших, после чего идет заставка, где артефакту наступает пизда после механического воздействия.
В варкрафте много решает рандомный дроп с монстров? Зашёл на стрим Хэппи, он вроде как про, и он ноет, что ему выпали плохие предметы, а врагу - хорошие. И это далеко не первый раз так. Неужто рандом может перевесить скилл? Или просто именно Хэппи - нытик?
>>3893401 (OP)>ИТТ мы продолжаем обсуждать известных и не очень представителей жанра, вспоминать самые любимые миссии, бугуртить от самых нелюбимых миссий, мериться кпд в онлайне, вспоминать самые удачные фанатские сборки карт и кампаний, пояснять нубам за тактику и рассуждать над судьбой жанра в целом.Под стратегиями понимают столько поджанров. что надо было писать RTS.
>>3902371Если бы я написал про RTS - пролетели бы пошаговые стратегии, вроде героев. А это - существенный пласт (и жирная тема для обсуждений). Да и на худой конец - пускай уж аноны любые стратегии обсуждают (хоть экономические), всяко лучше очередного "почему это говно провалилось" и "тоха жирный опять высрал своё важное мнение по поводу очередной игры".
Так, аноны, кто может пояснить - планируется ли что-то значимое в жанре RTS в 2019-2020, помимо ремейка Warcraft 3?
А вообще, есть ли в наше время живые онлайн-РТС? Или хотя бы сетевые, но со средневековым (на худой конец фэнтези) сеттингом? СК2 по этой причине отпадает. Ремастер варика сам жду, но мало ли ещё что-то упускаю. Такое чтоб с осадами, крепостями, и прочими прелестями.
>>3902597Ты про тотал вар? Ну да, годно, играю. а с отдельными юнитами, в духе той же АоЕ2/стронгхолда, но посовременней?
>>3902605Это который ДоВ? Это скорее фантастика, а не фэнтези. Мне бы мечи, луки, вот это вот всё. Без танчиков и бластеров.
>>3902607Ладн, спасибо. Наверное я просто не могу смириться с ртс-ногамезом, т.к. сам знаю большинство тайтлов и что подходящего на 100% пока нет. Были надежды на Спеллфорс 3, но выкатили говно какое-то, увы. Продолжу ждать ремастер варика. Нет там инсайдов, когда он будет, поточней нежели "до нового года"?
>>3902591This. Относительно неплохая игра по вселенной SW (а может быть и лучшая стратегия в этой вселенной, благо ничего новее не припомню). Воюешь на глобальной карте (состоящей из планет, висящих в космосе), высаживаешься на планеты своим десантом и там уже сражаешься, как в классической РТС. Можно было создавать АТ-АТ, и весело растреливать повстанцев из лазеров (а повстанцы весело херачили по тебе имбо-артилерийской установкой), можно было десантировать Дарта Вейдера или Императора самолично, они валили сотни врагов и жарили их молниями (а по ним в ответ стреляла на поражение повстанческая имбо-артилерия). На худой конец, можно было отстроить Звезду Смерти и нахуй разъебать остоебенившую планету вместе с остоебенившими повстанцами. Ну и можно было устроить космический бой, со Звёздными разрушителями и прочей хернёй (однажды мы с друганом накопили такой флот, что число было страшно называть; а комплюктер не отставал, и копил свой флот; в итоге эти две армады встретились на поле боя, и игра почти намертво зависла; за 1 минуту сдвигалось примерно несколько кадров; мы ушли пить чай, потом собирали конструктор, а компьютерное сражение всё никак не унималось; в итоге игра сама в себя играла, и даже затащила тот бой , правда с огромными потерями). Звучит всё это, полагаю, грандиозно, но игра мне показалось нудноватой и затянутой.
>>3902621Хорошая игра, меня правда всегда отталкивала вселенная, вот какой нибудь мод на то что бы это была вселенная масс эффекта, то тогда было бы хорошо
>>3902621Все равно спасибо, может и заценю. Почти все стратежки по ЗВ почему-то выходили занудными, включая рипофф АоЕ2. Но на пару вечеров вполне может зайти, погонять карту-другую.Блджад, вот какой ремастер (на новом движке) я бы хотел, так это Tzar (Огнем и мечом который). Адовая была стратежка, с лютейшим ИИ. Я и сейча в неё поигрываю иногда, но графоуни и движок в целом конечно устарели безнадежно, трудно вынести долго.
Если говорить о киркоре, то мне в детстве казалась пиздецовой кампания в Total Annihilation Kingdoms, я дошел до миссии, где дается штук 8 летающих химер, и надо разъебать целый город с укреплениями и армией. Мы с Batya пытались осилить, но так и не смогли.
Справедливости ради, ИИ в Tzar был не то чтобы умным сам по себе. Однако у него, в отличии от его тогдашних АоЕ-собратьев, не было костыльных ограничений, которые заставляли собирать мелкие отряды и ими убиваться об оборону игрока, пока он копит танчики. ИИ в Tzar не стеснялся застраивать вообще всю карту нахуй огромными городами с десятками казарм, клепал в них войска натурально безостановочно и мутной волной гнал в атаку. Причем что характерно, даже не жульничал с ресурсами, и когда кончались редкие ресурсы на топовые войска, продолжал заваливать более дешевым мясом. Грамотно ломал стены катапультами (хотя абуз всё же был), не давая подолгу отсиживаться в обороне, и никогда, ни-ког-да, сука, не давал расслабиться. Любил эту игру люто, хотя и горело мне от неё порой знатно.
Насколько проблематично вкатиться в кресты с нуля?Хотелось бы подавить линию фронта своими танковыми дивизями, пожимать с фронтов, зажимать в кольцо врагов.Но там ведь наверняка миллион всяких показателей, таблиц, это все учить надо
>>3902671Ну да. Но я-то был привычен к варкрафту с куда меньшим лимитом юнитов, и АоЕ с более-менее надежными стенами и игрой от обороны. Так что бесконечный замес от начала и до конца миссии в Tzar меня поначалу сильно удивлял и напрягал.
>>3902675Да? А что то я помню что у ХоИ был на логотипе крест нацисткий и мол поэтому кресты. А что кресты тогда, крусейд?Ну и вопрос то тот же, насколько сложно? Стелларис кстати дропнул через час
>>3902629Мне больше нравился тот клон AoE2. Влюбился в неё в детстве (благо любил AoE и вселенную SW), но никак не мог найти диск с игрой. Зато потом, когда появился интернет, и я научился пользоваться торрентами...стало как-то ненужно вдруг. Всё думал "надо бы скачать и поиграть" и откладывал на потом. А однажды скачал, зарубился, и сразу же увидел, что это клон AoE (в детстве я, почему-то, не замечал подобного сходства, думал, что это самостоятельный продукт). И вроде мои любимые дройдеки есть (роботы-колёса из первого эпизода фильма), и все эти уютные фермы...а уже не зацепило. Поезд безнадёжно ушёл. Но когда-нибудь надо будет вернутся к этой игре и пройти её. У меня такое бывает, что к какой-то игре не испытываю никакого интереса (и играть не могу прям), а потом через пару лет как перекосоёбит, как захочется той самой игры, подобно тому, как беременной женщине резко хочется солёных огурцов и мороженного. Вот когда такой "приступ хотения" настанет - я скачаю это дерьмо и пройду его. Буду целую неделю обмазываться моими любимыми дройдеками, чистить фермы, собирать разноцветные кристаллы и убивать джедаев. И всё это в приятной цветовой гамме местных джунглей, исполосованных реками, где так и хочется поселится. Поселится, и никогда не уходить.
>>3902641Там и правда такая хорошая графика, или это моды какие-то? Я просто так давно играл в эту игру, что уже даже не помню, как там что выглядит (кроме наземных боёв).
>>3902668Смотря в какую часть. 4 пиздец какая простая, строй заводы - добавляй войска в армию, генералы сами в наступление идут.
>>3902663>ИИ в Tzar не стеснялся застраивать вообще всю карту нахуй огромными городами с десятками казарм, клепал в них войска натурально безостановочно и мутной волной гнал в атакуВот такое я отражать так и не научился. Хоть и прошёл кампанию Варкрафта 3 на трудном, а против компа на лёгком соснул в обычном бою на большой карте (потому что пока я строил домики и совершал аккуратные вылазки, враг что есть мочи носился по карте, уничтожал всё живое, качал своих героев, одновременно строя пару новых баз в разных местах). Контроль за территорией (и постоянное увеличение зоны влияния) - то, чему я не могу научится ни в одной стратегии. В своё время насосался хуёв в Supreme Commander - пока я сидел в обороне, противник захватывал всё, что можно, а потом, даже не пытаясь напасть на мои ряды укреплений, строил артиллерийскую установку и херачил ею за пол карты прямой наводкой по моим боевым единицам.
>>3902724Помню, там надо было гасить каких-то уродов розовато-красного цвета (типа местные нейтральные мобы). Если это и были хаты - то да.
>>3902731Просто это рак РТС (и других стратегий, да и игр в целом). От "ОРЯЯЯЯ НОБЕГАЙ ЗАХВАТЫВАЙ ОРЯЯЯ КРУШИ СПИДРАН ЗЕРГРАШ ПОКРАС ВСЕЙ КАРТЫ ОРЯЯЯЯЯЯЯ" додумались отказаться только в европке 4, добавив возможность играть не только как тупой монгол-захватчик всего мира, но и как цивилизованный человек из маленькой страны, который берёт не количеством, а качеством.
>>3902750>добавив возможность играть не только как тупой монгол-захватчик всего мира, но и как цивилизованный человек из маленькой страныЕвропка на 90% про малярство, лол, про что ты вообще?
>>3902755Ты скозал? То, что кроме войнушки там нихуя нет - с этим согласен, но там вполне реально сесть играть за Ирландию и не захватывать новые провинции.
>>3902752Полагаю, это как раз клон AoE. Ибо в Empire at War ничего подобного не припомню (там скорее просто повстанцы против империи).
>>3902764>Ты скозал?С козырей зашёл. А кто иное сказал? Ты скозал? (с)>но там вполне реально сесть играть за Ирландию и не захватывать новые провинцииИ огребсти от мажора в лейте? Пока ты не жрёшь, жрут другие и начинают рассматривать тебя как еду. Мне вот кажется, что Англия тебя сожрёт очень скоро, если ты тупо сидишь в пределах острова.Ладно, найти страну для аутирования при желании можно, конечно, но с тем же успехом можно запустить карту в варкрафте, где комп не может из-за местности до тебя дойти и сидеть строить домики, после чего восхищаться геймплеем игры, где избавились от этого "рака".
Куча возможностей, целая звездная система под твои нужды, ядерное оружие, звезда смерти, возможность метнуть одну планету в другую.Правда почему то я наиграл всего 9 часов и как то оно надоело.Уж не знаю, может ии не особо старается, против моего рана пауко-танками мне никто ничего сделать не смог, то ли как то все эти звезды смерти приедаются и по полчаса строить ее чтоб взорвать одну планету, которую те же паучки зачистят за 5 минут, во второй раз нет никакого желания. К тому же там вроде как есть длс про Титанов, которое допиливает игру, и на его фоне ванила очень не очень.Возможно попробую еще раз когда нибудь, вся эта тема с войной за целую систему это все таки прикольно. Может там даже есть какая нибудь сюжетка, чтоб не так скучно было играть.
>>3902782Видимо ты криворукий, раз тебя сжирают за Ирландию, которая в разы проще, чем однопровинчатое говно по соседству с Францией, за которое многие давали просраться той же Франции даже до нерфа. В крусейдерах в тоже время ты хуй че сделаешь не расширяясь, там всё на этом завязано, даже титул нормальный можно получить только отожравшись (исключение у Венеции, но и там только королевский ранг имеет, империей быть не может).
>>3902805Игра с виду интересная и пиздатая, а играть правда не очень, после ее всегда ставил суприм командер 2 и гонял
>>3902813За ирландских миноров я не играл, просто предположил, исходя из своего опыта игры за других миноров, которых нихуя не щадят соседние мажоры. В любом случае, тезиса про то, что Европа про малярство это не отменяет. А аутировать можно во многих стратегиях, было бы желание.
>>3902828>Последняя пиратка - релиз Titans.Всмесле, а ты что хочешь? После титанов ничего вроде и не выходило. Или ты про апдейты? Таки да, 8 марта что то обновили там, а еще выпилили оригинал из продажи, теперь только титаны. А я могу за 100 апгрейднуться.
>>3902856Миникарты чего? Планеты, твоего обзора или всей системы? Ебанешься же, тут не варик, хочешь обозреть положения войск? Отдали на орбиту и смотри где кто стоит.
>>3902855>solar system Сука ты чо, блять, ТЫ ЧООО!?Ну какого хуя то? Солар блять, это солнечная система, а там война в каких то рандомных ПЛАНЕТАРНЫХ системах.То же самое что все планеты Землей называть, епт.
>>3902878Да ты заебал. Прошлый раз ты обосрался с резидентом, в этот раз - со звёздными системами. Сколько можно-то?
>>3902918Вот, тут крест на картинке и я как то думал что он обязательный атрибут каждой части, отсюда и название. Но Утюги да, ясно.
>>3902929>ты обосрался с резидентомНе я>со звёздными системами.Обоснуй!Солнечная система - наша система с 8(9) планетами.Звездная система - только звезда и больше нихуяПланетарная система - звезда + всякие астрономические объекты, планеты их спутники и прочие кометы с астероидами. Писать "солнечная система" про любую систему со звездой и планетами = обоссывать себя при людно
Тут варик обсуждают?Ок, у меня пара вопросов.1) Существует ли порт кампаний Reign of Chaos на Frozen Throne? Вроде простой реквест, а какого-то хуя не нашел в гугле. Причина проста - не хочется загружать другой экзешник ради годноты.2) Как на 1.30 ставить hd-моды, запакованные в .mix архивы? Насколько я понимаю, мрази-близзы в предверии выхода своего аниме-ретектура уничтожили поддержку архивов этого формата полгода назад, насрав всем фанатам в рот. Пока играю на 1.26, но хочется в нормальный широкий формат играть, и чтобы с графоном.
Тралл стоял на берегу залива и мрачно всматривался вдаль. Позади него слышался стук топоров и звон пилы. Орки-рабочие торопливо возводили новые жилища, а несколько бугаев кололи дрова для костра. Всё было таким обманчиво привычным: то же спокойное небо над головой; тот же тихий лес, опоясывающий местность; тот же звон ветра, ласково треплющий лик вождя. Но в этой мертвенно спокойной тишине было нечто зловещее. И Тралл понимал, что именно. Духи предков. Они исчезли. Рой голосов, всегда витающий возле вождя, теперь бесследно исчез. Ничего подобного с ним никогда раньше не происходило. Куда бы не занесла вождя нелёгкая, духи верно следовали за вождём, как в самый жаркий день, так и в самую тёмную ночь. А теперь они…ушли? Нет, даже не так. Они исчезли.Размышление вождя прервал голос Задиры.-Ну, чего тебе? – раздражённо спросил Тралл.-Вся орда озадачена. Тут должны были быть корабли. Но их нет. -Вижу, что нет.-Что говорят тебе духи, вождь?Тралл промолчал. Он понимал, что если скажет правду, то только поселит страх в сердцах своих воинов. Страх был ни к чему. В этот великий день, день отплытия к далёким берегам Калимдора, всё должно было пойти иначе. Пророк обещал, что воины спасутся, если отплывут. Но вот, пророк улетел. Умер последний солдат альянса в этой области. Но корабли…Их не было. Что-то пошло не по плану. Что-то было не таким, как всегда. Тралл чувствовал, что свершилось нечто более ужасное, чем то, о чём говорил пророк. Вторжение демонов – страшная угроза. Но сейчас даже демоны отошли на второй план. Проблема была в кораблях. Нет, не в том, что они не приплыли. Проблема была в том, что их не было здесь изначально. Именно корабли были завершающим мазком этого пейзажа. Именно они должны были увезти орков подальше. Вождь долго размышлял над этими злобными знаками, а между тем на землю опускалась ночь. Задира всё время обеспокоенно поглядывал на своего боевого товарища. Сейчас даже горячая кровь этого бесстрашного воина, казалось, застыла в жилах. Нужно было что-то делать. На следующий день кораблей так и не появилось. Орки начали обеспокоенно шептаться. Тралл чувствовал общее волнение. Оно начинало перерастать в недовольство. А недовольство перерастало в страх. «Нельзя позволить моим людям поддаваться сомнениям. Нужно их занять». Вождь поднял молот над головой, давая понять, что он хочет обратится ко всем собравшимся оркам. -Нам нужна древесина, воины. Много древесины. Берите топоры и принимайтесь за работу!-Но зачем нам дерево, вождь? Разве вы не должны сейчас плыть в сторону тех далёких земель? – непонимающе спросил один из бугаев. -Слушайте меня, воины! Духи сказали мне, что нам нужно дерево. Много дерева! Сейчас нет времени объяснять, просто делайте свою работу!Орки не стали спорить с вождём. Взявшись за работу вяло и медлительно, орки, спустя несколько часов, разгорячились, и уже начали наперегонки нещадно рубить деревья. Стволы деревьев трещали от ударов, земля содрогалась от падающих зелёных исполинов. Казалось, паника отступила. Но спустя пару часов Тралл услышал обеспокоенный ропот.-Вождь, думаю вам надо на это взглянуть.Тралл пошёл за провожатым. Вскоре вождя привели к одному из пустырей, некогда покрытых лесом. Теперь там ничего не было. Сперва Тралл хотел спросить, что же ему хотели показать воины. Но глаза вождя получили ответ быстрее, чем рот успел задать вопрос. Несколько орков задумчиво били воздух, не в силах продвинуться дальше ни на метр.«Как странно…» - пронеслось в голове вождя. «Как будто невидимая граница. Но что это? Магия?». -Вождь, эта невидимая стена тянется дальше, и на восток, и на запад. Наши топоры не могут ей ничего сделать.-Боюсь, топоры здесь бессильны. Рубите лес в сторону от этой стены. Посмотрим, имеет ли она конец.Орки вновь принялись за работу. День сменился ночью, а ночь – снова днём. К концу второго дня вождь пришёл к неутешительному выводу. Орки были заперты невидимым барьером, огораживающим их территорию со всех сторон, словно огромная рама. Но что это было? Магия? Проделки демонов? Нет. Что-то более зловещее.Упало последнее дерево. Орки лежали на земле. Кто-то из них плакал, кто-то молча стонал. Такое неподобающее поведение орды легко было понять. Прошла неделя. Но корабли так и не вернулись. К этому времени было срублено последнее дерево. Были уничтожены все постройки альянса. Но мир застыл. Тралл никогда раньше не задумывался, что вселенная, в которой он живёт, имеет весьма странные правила. Вождь помнил много славных битв. Все они сменялись друг другом, словно карты в карточной колоде. Не задумываясь над порядком вещей, вождь принимал как должное, что он просто оказывался в новом месте, один или же со своими помощниками. Но на этот раз мир замер. И как только остановилось течение времени, перед вождём открылась страшная фальш этого миропорядка. Орки были заперты. Непонятно в чём, непонятно где. Но само их мироздание в один момент застыло на одном холодном берегу, откуда орки должны были уплыть в Калимдор. Голод, жажда битвы, страх – всё это сводило с ума. Сейчас орки бы согласились даже на вторжение легиона, прямо сюда, в этот мёртвый кусок суши, огороженный невидимыми рамками. Тралл, как и любой орк, с радостью бы приняли свою смерть. Корабли так и не приплыли. Орда так и не отправилась в новые земли. Теперь племя зеленокожих воинов было вынуждено коротать вечность на тёплом берегу летнего Лордерона. Такого красивого, и такого мёртвого. К концу второй недели безумие начало захватывать умы воинов. Они начали впадать в бешенство, рубя себя на мелкие куски. Вождь был слишком слаб, чтобы остановить своих воинов. Задира лежал возле одного из пней, с безразличием поглядывая на происходящее красными от бессонницы глазами. Кровь продолжала орошать землю, пока не умер последний орк. И их осталось двое. Гром и Тралл. Друзья лежали в тени казармы и устало смотрели на заходящее солнце.-Что думаешь, друг? - еле зашевелил устами Задира - Это...конец?-Не знаю, Гром. Знаю только одно - нам нужно держаться. Как бы тяжело это не было.Задира слегка засмеялся. Сейчас он был слишком слаб, чтобы хохотать в полный голос.-Тралл, это конец. Орки мертвы. Спасать нечего. Разве ты не видишь?-Нет, ещё ничего не кончено! Мы должны ждать корабли! Когда-нибудь они приплывут! Приплывут, обещаю!Холодной ночью оба друга уснули. На утро проснулся только один. Тралл потрепал Задиру по плечу, но тот не двигался. И тогда вождь медленно поднял голову своего друга. Багровая полоса поперёк шеи быстро дала понять, что Гром покончил с собой ночью. Перерезал себе горло. Тралл остался один. -Так значит, это и правда конец? - грустно подумал вождь. Весь следующий день вождь провёл в размышлениях. Сейчас только это было по силам бывшему предводителю орков. К закату Тралл принял решение. Собрав остаток сил в кулак, вождь размозжил свою голову о тёплую землю Лордерона.Прошла вечность, а может быть всего секунда. Но тьма рассеялась. Вождь испуганно открыл глаза. Он был жив. И он чувствовал себя прекрасно! Солнце снова светило в небе, а верные орки были неподалёку. Тралл быстрым шагом направился к береговой линии. Он уже готовился прокричать команду на погрузку. Но придя на берег, вождь в ужасе застыл. Кораблей так и не было. Всё повторялось.
>>3902988>Причина проста - не хочется загружать другой экзешник ради годноты.Ну как бы, если у тебя есть аддон, то у тебя по умолчанию есть оригинал, не? А вообще, есть такая вещь. https://www.reddit.com/r/WC3/comments/a2v4eh/classic_campaign_pack_updated_for_1302/ Кампании на актуальном патче, запускаемые из менюшки доп. кампании.
>>3902998>если у тебя есть аддон, то у тебя по умолчанию есть оригиналНа отдельном exe. И там варик без фич Frozen throne.>https://www.reddit.com/r/WC3/comments/a2v4eh/classic_campaign_pack_updated_for_1302/Спасибо. Надеюсь, пойдут на 1.26
>>3902988>1) Существует ли порт кампаний Reign of Chaos на Frozen Throne? Вроде простой реквест, а какого-то хуя не нашел в гугле. Причина проста - не хочется загружать другой экзешник ради годнотыТы, блядь, о чём вообще, в папке с фрозен троном лежит ярлык на RoC. Ты в первый раз варик установил что ли, сука?
>>3903008>Играет в говно от васяна вместо варика>НУ ЧЁ НИЧО НЕ РАБОТАЕТ ЧО ТО А ЧЁ ДЕЛАТЬ ЕБАТЬ ЧО ДЕЛАТЬ ПАМАГИТЕНу так иди у васяна спрашивай за свои костыли, нахуй ты у нас спрашиваешь?
>>3903008>На отдельном exeИ это проблема?>варик без фич Frozen throneНу вобщет, баланс кампаний не заточен под фишки трона. \зануда модТогда ссылка прям для тебя, там фишки из тфт есть, как правило. Но вот как запустится на старом патче - хз. Но мб есть версии и под 1.26.
>>3903016Пидор, какое говно от васяна, блядь, я в 1.26а версию играю - это оригинальный варик as is.И я не говорил, что у меня ничего не работает, глаза проти.>>3903018>И это проблема?Конечно, хочется большего разнообразия музыки, троновской системы книжек, троновский интерфейс, и просто чтобы тупо все в одном месте.
Какие стратегии про средневековье/фэнтези можете подсказать с упрощенной экономикой и упором на боевку? Лучший пример Battle for Middle-Earth 2, собственно, он идеально соответствует реквесту. Есть что-то подобное ещё в жанре?
>>3903085>эта ядовито-зелёная трава>этот стандартный интерфейс, стандартная овца и баррикады на фоне "графонистого" остального
>>3903076>с упрощенной экономикой>СтронгхолдНу хуй знает даже.Я бы порекомендовал кроме варика какой-нибудь Spellforce.
>>3903096Тут нужно просто понять что значит сложная экономика.Т.е. может тебе выстраивать гигантские производственные цепочки и торговать товарами на рынке, учитывая инфляцию от большого кол-ва золота, это простая экономика.А может то что тебе не хватает просто денег для постройки юнита, а нужен еще какой нибудь ресурс, это сложная экономика
>>3903108>Предзаказал уже рефордж?Зачем мне говно за 1300, когда то же самое, даже лучше, я могу получить бесплатно?
>>3903108>рефордж?О, ебать, худ не на пол экрана.Алсо, а че за все миллон лет никто не смог выкатить какой нибудь графический оверхол? Там же вроде пиздец моддифицируемое все, модельки, итемы, все что хочешь. Сиди да перерисовывай в 4к.Неужели никто не пытался даже?
>>3903120По моему этот худ - полное говно. Кал. Что реально радует, так это кастомайз хоткеев прямо из коробки, без пердолинга. Вот, что действительно важно. А так же приток свежей крови.
>>3903104Ну он четко сказал, что ему нужно подобие Battle for Middle-Earth 2 - а в ней, насколько я помню, даже строительство ограничено площадками специальными, так что ни о каких производственных цепочках вообще и речи быть не может.
>>3903114>Зачем мне говно за 1300, когда то же самое говно, даже лучше, я могу получить бесплатно? Не знаю, жрать говно бесплатно ничуть не лучше.
>>3903120>че за все миллон лет никто не смог выкатить какой нибудь графический оверхол?Я чуть выше >>3902988 >>3903085 именно с таким оверхолом скрины кидал.
>>3903131Ну выбирая между "жрать угловатое говно 2002 года" и "жрать портированные с WoW модельки и текстуры" я выбираю второе.
>>3903139У меня тоже фейспалм с этого ебальника. Даже хочется распаковать мод и вернуть дефолтный портрет.
>>3903139Какая гадкая рожа. Так и представляю, как он вместо любой реплики лишь протяжно хрюкает и мерзко хохочет. По-моему, Утеру надо было сделать принцу эвтаназию при первой же встрече, как акт высшего милосердия и любви.
>>3903072"С уклоном на боевку" - это тебе вообще не стратегии, а тактики надо."С упрощенной экономикой" - это лайновые стратежки, которые в основном на мобилах.Если под этим всем ты подразумеваешь "ну чтоб круто стрелы пиу пиу кавалерия тыгыдык тыгыдык фаербол хуяк еблысь" - то варриор кингс, или из поновее кингдом ворс.А по самой сути бфме хоть 1й хоть 2й является клоном генералов, и больше аналогов не имеют - даже остальные вышедшие в то же время игры на том же движке отличались.
>>3903172>Так и представляю, как он вместо любой реплики лишь протяжно хрюкает и мерзко хохочет.На самом деле Артесу-пидору именно такая рожа и подходит, лол..
>>3903198Рожа огра? Блядь, да он не человек, нахуй! Как будто король трахнул гнолла (или свинолюда), и родилось это.
Аноны, есть ли какие-нибудь годные кампании, продолжающие сюжет варика в соответствии(!) с официальным каноном ВоВ? Чтобы уровень Повелителя кланов, хотя бы? Хочется убить ебаного Пидартеса наконец и чувствовать, что все в рамках канона.
>>3903244Были бы годные кампании не в рамках канона... Про отпиздить Артеса - вроде это есть в кампании отреков (Curse of the Forsaken), но я до этого не дошёл в своё время. Кампания не прям канон, но по вовну следует плюс-минус, годная плюс-минус.
>>3903257Помнится не в рамках канона в бородатые еще нулевые с Игромании ставил переведенную кампанию про Матиаса, брата Артеса, но там в конце мы только Кел-Тузеду даем просраться. Кампания запомнилась массовостью сражений - я ни в одной другой кампахе такого не видел - там кампаха начинается с последней битвы за Азерот в годы Первой войны - там натурально сотни юнитов на одной карте.
>>3902700Уууух! Какая же СВ Батлграундс была клёвая! Тоже игрался в детстве, т.к. любил АоЕ2 и был неравнодушен к вселенной Звёздных Воин. Очень нравилось играть за гунган, у них были эти здоровые динозавры с генераторами щита на спине. Единственный минус - проёб с размерами, особенно воздушной техники.Больше всего нравилось залипать в редакторе карт и пилить свои по мотивам фильмов. К сожалению, на десятой винде игра работает некорректно и часто вылетает.
>>3903072>Какие стратегии про средневековье/фэнтези можете подсказать с упрощенной экономикой и упором на боевку?Вот эту серию. Вся экономика - два ползунка - нужна только для отстройки армии.
>>3902702Мод Empire at War Remake, пилит один голландец, графен очень прокачан, скриншоты выглядят порой лучше, чем фильмы.
>>3903410Нормальные разработчики, которые понимают, что интерфейс из девяностых - кусок говна и мелтяшащие юниты, которых только обводкой можно собрать никому нахуй не всрались. Вон в Halo Wars хорошо сделали.
>>3903475Щас бы в смерти жанра винить исключительно одну карту/игру. Без дотки-то все тупые школьники в ск2 бы наяривали, ну а как же.
Аноны, может кто подскажет какие-нибудь стратегии с конструктором юнитов, чтобы самому выбирать, чем будут обвешаны танчики? Например как в Earth 2150.
из старых стретигй самое что было охуенно это генералы и первый суприм командер, из новых самое охуенное во что я из стратегий играл это стелла
Ни разу не встречал на двачах Warlords Battlecry III, а ведь это вин из винов. Штук 15 хорошо проработанных рас (и даже например Гномы и Тёмные Гномы очень сильно друг от друга отличаются), элементы РПГ - герои, артефакты, спеллы, летуны, осадные орудия, ТИТАНЫ.
>>3903806Warzone 2100.В играх с мехами часто такое встречается (сам с жанром не знаком, на ум приходят всякие Battletech/Mechwarrior, Into the Breach, да даже наземные бои во вторых Space Rangers, прости Господи).Не совсем то, но всё же: была серия RTS от отечественных разработчиков, где действие происходит в античности/средние века, и где каждого солдатика нужно вооружать вручную; вот только название вылетело из головы.
>>3903836Вот кстати да, хорошая серия, любил её и здрачивал во все три части. Главный её минус - наверное самый хуевый баланс из всех что можно придумать, эти 15 рас даже не пытались как-то балансить. Количество абузов просто зашкаливает. Но игра всё равно годная, до сих пор мурашки от хорошо поставленного голоса русской локализации: "Берегитесь! Титан идёт по земле!"
>>3903181Варриор кингс любил, да (Battles особенно). Как раз за интересные битвы и осады, похожие на настоящие. В АоЕ-клонах они как-то немного картонно всегда происходят, а в ВК и БФМЕ более эпично, юниты дохнут быстро и красиво. Kingdom wars не пробовал, как оно? Отзывы вижу такие себе, но может и стоит причаститься. Ты сам играл?>>3903362Что это? На первом скрине вроде Chronicles of Dark Moon или как там её, с корявым управлением и отличным для того времени дизайном. А остальные чет не узнаю.
>>3903854Все КВ на одном движке, 1 - уже дохлая ммо, 2 - фентезийная с картами в мультиплеере, медиивал - средневековая с сингловым гсг-режимом.Все они по-сути недоделаны, имеют убогий интерфейс, но все равно масштабнее по сравнению со всякими анцесторс легаси, спелфорс3, или че там еще из более дорогих проектов выходило.
>>3903918Баланс - это когда одно решение не позволяет доминировать в любой ситуации. Я про лучников лесных эльфов, например, которые как из пулемета расстреливают вообще любую армию, будучи наклёпанными в нужном количестве. Или про импов, которые стоят копейки, и будучи набраны толпой вообще аннигилируют всё живое. Или про баланс героев, когда прокачанный маг может проходить любой сценарий, тупо побежав вперед и спамя ледяным кольцом, аннигилирующим любого юнита с одного попадания в радиус и любого героя - с двух. И так далее.
>>3903836>Ни разу не встречалНе пизди, я про неё писал не раз. У меня вообще счастье привалило - она спокойно запускается на десятке, хотя на седьмой винде жуткие проблемы с совместимостью. Периодически гоняю солдатиков в ахуенной кампании с открытой картой. Вот в какой РТС ещё такой простор для аутизма есть? Та же прокачка героя это считай игра-в-игре с кучой всякого интересного шмота и сотнями всяких навыков. Дизайн и баланс правда хромают, это да. Но розовые очки ностальгии всё это смазывают.
>>3904074Я купил в ГОГ. Наверняка где-то пиратка гоговская есть. Там нет никакого DRM -тупо инсталер.
>>3903836>Штук 15 хорошо проработанных расПростые гномыЭмо-гномыНежитьЧумаЛесные эльфыВысшие эльфыТёмные эльфыОркиИмперияРыцариВарварыМинотаврыЯщерыФеечкиДемоныБля, я до сих пор по-памяти все 15 назвать могу. При том, что не такие уж они и уникальные были. Асимметричного баланса там не завезли.
>>3903410Только желание. Вангую, он возродится рано или поздно. Вопрос только - в каком виде. Для примера жанр 4х полудохлый кое-как восстал из пепла, но лучше бы он остался мёртвый. Серия endless space/legends и стеларис оказались ебучим спидом от геймдизайна. При том, что продались хорошо, показав, что ЦА сожрёт любое говно. Только AOW3 порадовал немного. РТС может возродится в виде аналогичного рака, где ты обводишь рамочкой солдатиков, жмёшь Х и смотришь катсценку. И бюргеры, которым тяжело и сложно играть в шутаны из-за-плеча, станут платить деньги таким говноделам. Бойся желаний своих.
>>3904098Помню меня после второй части разозлило (и до сих пор злит) разделение людей на Империю и Рыцарей. Оно без вопросов понятно откуда ноги растут (никто и не пытался скрывать копипиздинг всего и вся с вахи, а значит бретонцы должны быть отдельно), но при игре за одних мне стало не хватать многообразия кавалерии, а за других - нормальной пехоты и магов. В первой-второй части они были одним целым.
>>3904211Ишь чего, управление юнитами он захотел. Жри давай Клэш Рояли и микротранзакциями обмазаться не забудь.
>>3904217Да было бы что годное, обмазался бы. Так там одна мультяшность же, клэш оф клэнсы и прочие орущие морды. Где мужчины в металле, где характер орла и поступь тигра? Был AoE: Siege от мелкомягких с нормальным средневековьем, но его забыли допилить и в итоге убили, через месяц закрывается.
>>3904228ЦА этих игр - дети, домохозяйки и сойбои. Как думаешь, что им ближе: суровый реалистичный дизайн или весёлая цветастая мультяшность?
>>3904211Управления юнитами с асинхронным пвп жопой жри - всякие давн оф тайтанс.С синхронным - кнк райвалс, ваха рилм вор, еще пару менее известных. Хотя лично мне в таком формате лучше зашла форс арена, где управляешь одним героем, а юнитов только спавнишь.
К слову о мобилках. Не ртс конечно, но все же. Вот цива выходила, вроде как почти полноценная игра.Но я вообще не особо понимаю как ртс прикрутить на мобилки, ведь даже если опустить всяких азиатов с апм миллион, то все равно с мобилки очень сложно управлять юнитами в реалиайме
Поделюсь парой интересных заметок аутиста про третий варик. Переигрывал тут недавно демо кампанию про Тралла на островах и обнаружил, что прото-наги как раса со своими собственными зданиями уже были в демке ROC. Впрочем, обнаружить это непросто - нужно в пятой миссии вместо обороны в течение 20 минут пойти в атаку и найти их базу, которая действительно функционирует. Еще, высшие эльфы в ROC тоже были отдельной расой, более близкой к альянсу из двойки, нежели к трешковому. Если в миссии, где надо рушить Сильвергард за Артеса вселиться баншей в эльфийского рабочего - можно отстроить базу и нанимать юнитов. У эльфов свои казармы, фермы и защитные башни(в отличие от кровавых эльфов, полностью использующих постройки альянса). Особенно весело было, если драконьего наездника нанять(в ROC нет способа сделать это легально) - он отличается немного от троновского и имеет свою озвучку и прямо говорит, что его в ледяном троне сделают нормальным юнитом и можно будет поиграть за него.
>>3903072Мой пост пропустили, но Total Anihilation Kingdoms. Экономика проще пареной репы, бери да ебашься.
Васяны кастомных кампаний постоянно что-то обновляют, добавляют новые фишки, меняют баланс, близзард разок выпустили кампанию и забили, ну хоть патчи выпускают и то хлеб, что правда сломали всё со своим форматом архивов и всё такое. Жаль, нирвана только на 1.26, офигенный был мод с кучей реально годных фишек, например, кулдаун показывается в цифрах или куча новых фишек для каждой расы + абсолютно переделанные наги как играбельная раса, вот это тема.
>>3904329>в демке ROCИсход орды не демо РоКа, а пример кастомной кампании возможность создания которых запилили в ледяном троне, в редакторе.
>>3902766В оригинальной кампании EaW за имперцев есть миссия, где Палыч разъебывает в соляного Ботавуй.
>>3904338>Васяны кастомных кампаний постоянно что-то обновляютКак что-то хорошее. В итоге вместо законченного продукта постоянно надо обновляться.
>>3904292По асинхронным кроме даунов-титанов что еще есть?По синхронным кнк мне не зашел, Ваха - гляну, не слыхал, спасибо. А что еще ты говоришь есть из менее известных? Знаю еще от картохи годную игру этой направленности, не помню название.
>>3904395Картоха почему-то закрыла свою когда райвалс вышла, хотя она у них была лучше - мож чемодан занесли, хз. Из синхронных еще навскидку: однолайновый кроссплатформ арт оф вор ред тайдс, и пару шук, которых не вспомню название - одна фентезийная с полноценной моба-картой на 3 лайна, лесными мобами и зданиями, и одна по типу десктопной варфейр онлайн - вв2 с перебежкой между окопами. А асинх я не особо интересуюсь - их выходит каждую неделю пучок, и в каждой третьей с норм бюджетом есть управление юнитами.
>>3904333Да, хорошая игра. Жаль тоже ремастера нет, старая не работает нормально на десятке, да и графоуни глаз режет. Но в свое время доставляла.
>>3904465Мне до сих пор горит, что в Морских Титанов ни на сперме, ни на десюрике НИПАИГРАТЬ. Все разрешения выше 640x480 люто тормозят.
>>3904357Нет, это демка РоКа, кому ты лепишь? Просто её вырезали из финалочки РоКа, и вернули в троне, выпилив озвучку.Вот, скачай и сам убедись.http://www.ag.ru/games/warcraft-3-reign-of-chaos/demos
Почему с widescreen-ом Аге оф Эпмайрс рябит и к спрайтам подмешиваются белый пиксели, хотя на 800х600 все охуенно?
>>3903836сложная игра. на айронмене невозможно играть. вообще никак не проработаны расы. кто наклепал больше юнитов и быстрее тот и выиграл.
>>3904316Нежить - гимик в том, что строишь только скелетов, а дальше апгрейдишь его за ресурсы в более тяжёлую версию, вплоть до 3-х метрового скелетора в золотых доспехах. Такая же механика с призраками. В качестве генерала - лич, способный из остатков тел высрать два десятка скелетов одним спеллом, которых так же можно проапгрейдить мгновенно, были бы ресурсы. Чума как ни странно разносит чуму. В юнитах всякие спидозные монстры из рекламы про кариес и насморк. Основной гимик в строительстве чумных куч, которые разгоняют эффект чумы, делая заражённых юнитов почти бесполезными. Рыцари это рыцари, куча разной кавалерии, и ангел в качестве генерала. Империя - хуева туча всяких разных пехотынх юнитов, боевые слоны и аж три генерала (красный, чёрный и белый маги). Возможность нанимать рандомного юнита или генерала случайной расы.
https://www.youtube.com/watch?v=aIOlgNJC2JkУх, бля. Я забыл, что когда-то играл в неё. Наверное, моя первая 3д стратежка. Юниты производятся пачками, можно выбирать формации, неплохой баланс. Надо заново попробовать вкатиться. Наверное, одна из самых обскурных РТС, настолько она серая.
О, кстати, в этот шедевр российского игропрома играл кто? Смогли ребята выдать серьезную тру РТС, в традициях жанра или больше походит на какую нибудь фритуплейку с мобилок?
>>3904717Всё ребит, пестрит и режет глаза. Далеко не всем старым играм идёт такая перерисовка.С гаубиц из казаков посреди средневековых рыцарей проиграл канеш, выкинь свой васяномодуту.
>>3904833Не, ты давай нормально, если играл и есть что сказать, то излагай, а если не играл то не надо тут этого
>>3904826В /wm/ вроде о ней было много информации, и да, она хардкорная. Одна ошибка - теряешь танк или отряд.
>>3904826Это хуже мобилок, это ваще сингл. Как в садден страйках чистишь вилкой карту по 5 часов по одной и той же схеме, с перерывами на перезагрузки от внизааапного скриптового твиста.
>>3904868> это ваще синглМультиплеер нинужон.Там нельзя выделывать из себя генералиссимуса с нестандартными тактиками и стратегическими маневрами, шаг вправо шаг влево от МЕТЫ = минус база на 3 минуте
>>3904857Во-первых, это гаубица, а не мортира. Во-вторых, тебя не смущает, что она не соответствует историческому периоду игры?Ещё что-то про каноничность кукарекает, лол.
>>3904878Так конфликтов же хуй да нихуя с того времени, именно крупномасштабных. Про какой нибудь Афган или Вьетнам мне слабо представляется РТСка, разве что в батле какой нибудь на танках бороздить просторы военных столкновений.А смотреть как Абрамсы вкупе со всей военной мощью США раскатывают какие нибудь ржавые пикапы и сгнившие советские танки, под руководством очередных повстанцев на мидл исте, как то не очень
>>3904826Если ты с /wm, то заметишь кучу мемчиков и отсылок на Сирия-тред. Из минусов на мой взгляд - кампания заканчивается внезапно на полуслове, итога как такового нет. Ни тебе какой-нибудь эпичной заварушки с отрядами, которые ты тащил через всю игру (они кочуют из миссии в миссию, набираясь опыта), ни интересной задачи, нихуя. Просто захватываешь очередную точку и всё - финальные титры. Обидно.
>>3904879Ты в курсе, что кроме старкрафта еще игры есть? В каких-нибудь казаках простой сменой карты с суши на острова все рашеры моментально идут нахуй. А в завоеваниях америки они сразу идут нахуй - там обычный сарай роту дефает. А в генералах любой раш можно отбить и без ебовых сараев, потому что баланс делали не под котлетство.
>>3904879В мультиплеере есть возможность отходить от меты и, главное, если ты отошёл и победил, ты реально чувствуешь, что сделал какую-то умную вещь. А в сингле унижать тупой ии можно кучей способов, разнообразие, да, но нет никакого челленджа, ты сменил тактику и победил? Нет, не ты молодец, просто ты бы в любом случае победил.
>>3904933/wmА че там? Почему не в ВГ? Как то странно это, все равно что на спортаче создавать тред по фифе какой нибудь.Или ты про реальную Сирию и войну там, Тогда почему не в /po?
>>3904717А есть нормальные пиратки второй части в hd? Во всех, что смотрел - какая-то костыльная эмуляция стима и дикие тормоза. И что это за версия первой аги - Definitive Edition и почему она весит 17гб?
>>3904905>А смотреть как Абрамсы вкупе со всей военной мощью США раскатывают какие нибудь ржавые пикапы и сгнившие советские танки, под руководством очередных повстанцев на мидл исте, как то не оченьУ тебя просто фантазии не хватает. Как и у большинства геймдизайнеров РТС-ок.Ассиметричную партизанскую войну ещё никто нормально не реализовал ни в одной игре. Хотя много идей на этот счёт лежит на поверхности.
>>3904946>И что это за версия первой аги - Definitive Edition и почему она весит 17гб?Мелкософты ремастер сделали. Эксклюзив их говностора.
>>3904920На пике да. А там нет. Бля, даже в самих казаках это называлась гаубицей, а мортира выглядела как раз как на твоём пике.
>>3904963А казаки у нас эталон историчности, да? По определению как раз наоборот, гаубица бьет с закрытых позиций, а мортира нет.
>>3904944А какие ещё мемы про войну Сирию могут быть в /po или в /vg? В этих разделах военные действия не обсуждают в отличие от. Там даже свои тематические кино- и игротреды есть.
>>3904948>Ассиметричную партизанскую войнуТак а как ты ее сделаешь то? Это будет или фентезя про отряд из 5 человек, которые армии вырезают в соло или что то уровня того что ребелы воевали воевали, за 10 лет убили 10% от армии Захватчиков и по итогу соснули хуй.Разве что какой нибудь Вьетнам, но охуеешь гигантские карты рисовать, с джунглями, ловушками, тунелями.Как мне кажется единственная реализация это опять же или фентезя про супер солдат (Какой нибудь Homefront, командо или xcom 2) побеждающих в соло армии. Или какая нибудь текстовая стратегия, как кресты, где есть глобалка, ты отправляешь отряды на всякие микрозадачи, вроде разьебать поезд , подорвать склад, отравить хавку, спасти беженцев, решаешь это все в текстовом окошке с вариантами.
>>3904993Ну там вроде треды про всякие политические события, я не сидел там просто. ВМ же вроде про всякие машинки, технику и прочие ракеты.Тематики /war/ я не вижу.
>>3905000Очевидно, люди, разбирающиеся в этом, разбираются и в том, как и где все эти хуевины применяются. В этом разделе ты не найдешь треда про рукопашный бой или еще какую-то херню, потому что ножами и кулаками не воюют.
>>3905009Зря, есть внятная система рейтинга, многие вкатываются с нуля. Папки не выебываются, а проводят туториал-матчи с ведением новичка под ручку.
>>3905000/p/ - это загон для умалишённых. Достаточно один раз зайти туда и пролистать нулевую, чтобы убедится в этом. Там не обсуждают политику и связанные с ней события, там лишь занимаются поливанием говна всего, что хоть как-то касается территории РФ (и нет, это не /v, в котором тоже любят засирать игры, там в сто крат хуже всё). По сути, даже каких-то обсуждения я там не заметил (был, правда, не очень много времени, и что-то мог пропустить) - только говно-форс унылых пикч с действующим президентом РФ, 24-часовое обсирание этой страны (и 12-часовое обсирание соседней страны), и всяческое "ржание" с любого события, хоть как-то имеющего отношения к этой/соседней стране. Если создать там тред про эту игру - ты уйдёшь в бамплимит за пол дня, при этом 90% постов будет отменное дермицо, бессмысленное и беспощадное.
>>3905046Реальную политику вроде в /hi/ обсуждают, хотя и там мудаков и шизиков хватает. Кстати, игротред бы был очень уместен, много кто претендует на историчность.
>>3904971>По определению как раз наоборот, гаубица бьет с закрытых позиций, а мортира нетЕбать ты долбоёб, братишка, мортира по определению не предназначена для стрельбы прямой наводкой, поэтому делать в открытом бою ей абсолютно нечего. Включи свои мозги посмотри на свой же пик: думаешь она просто так лишена колёсного лафета? Он ей попросту не нужен.А гаубица по своим задачам универсальна, может выполнять функции и пушки, и мортиры. Поэтому и лафет ей нужен - в бою важна мобильность.
>>3904991>Так а как ты ее сделаешь то? Это будет или фентезя про отряд из 5 человек, которые армии вырезают в соло или что то уровня того что ребелы воевали воевали, за 10 лет убили 10% от армии Захватчиков и по итогу соснули хуй.Чувак, ты реально слишком узколобый для этого. ИРЛ есть много примеров, когда партизанская война приводила к успеху. Цель такой войны - не сокрушительная победа над врагом, а вынуждение противника уйти или пойти на какие-то уступки. И подобное часто удаётся, потому что многочисленная армия в такой войне не роляет, нужна особая тактика.Военных учебников по партизанской и противопартизанской тактике море, реальных примеров такой войны тоже море, достаточно просто изучить всю матчасть и родить интересный геймплейный концепт. Но для современных розоволосых небинарных геймдизайнеров это слишком слоожнаа, проще мультяшный баттлрояль с диверсити запилить.
>>3905136Да епт, я тебе не про реальную войну, ты придумай как это в игре все реализовать, чтоб выглядело адекватно и не как фантазии Кирилла.
>>3905110Ебать дебил, сравнил современную гаубицу с мортирой XVI века. Я тоже так могу, вот тебе мортира на пике, которая могла и прямой наводкой бить.Я даже больше скажу, на лафетах никто ни гаубицы, ни мортиры не возил (их сгружали перед стрельбой), но в AOE не реализованы телеги, поэтому мортиры в моде поставлены на лафеты. А твои казаки в плане историчности сосут не меньший хуй и являются точно таким же васянством.
>>3905151>сравнил современную гаубицуТы в каких-то своих фантазиях уже застрял, я говорил только про реалии 17-18 веков.Главное отличие пушки, гаубицы и мортиры - в длине ствола. По факту из этого вытекает, что из мортиры можно безопасно стрелять огромными разрывными снарядами, но прямой наводкой стрелять не получится - не хватает дульной скорости снаряда для достаточно настильной траектории. Пушка, наоборот, имеет настильную траекторию полёта снаряда, но давление в стволе такое, что разрывными снарядами в реалиях технологий тех времён стрелять было небезопасно, да и увеличение калибра вело за собой слишком большое утяжеление всей системы, что делало непригодным для использования в открытом бою. А гаубицы совмещали качества обоих систем, они были не такими убойными как мортиры и не такими настильными как пушки, но могли выполнять и те, и другие задачи. Блядь, чтобы это понять даже читать ничего не надо - достаточно просто иметь элементарные знания по физике и посмотреть на внешний вид всех трёх систем.>Я даже больше скажу, на лафетах никто ни гаубицы, ни мортиры не возилХуя ты гений, выебнулся. Только как это опровергает мои слова?>А твои казаки в плане историчности сосут не меньший хуй и являются точно таким же васянством.Не при твоих мизерных знаниях что-то кукарекать про историчность.
>>3905197>Только как это опровергает мои слова?Неплохо сманеврировал. Обосрался с изначальным тезисом, увел дискуссию в другую сторону и якобы подебил.
>>3904329>Сильвергард за Артеса вселиться баншей в эльфийского рабочего - можно отстроить базу и нанимать юнитовБараки в этой миссии не строятся, лол. Точней, раб начинает строить и тут же перестаёт, оставляя здание на стадии ~5% строительства. Зато бесконечное количество героев есть.
>>3904329>>3905284В варике вообще плохо сделали. В старкрафте у разных рас разные лимиты, т.е. при захвате рабочего ты получаешь двойной лимит, если обстраиваешься. А в вк3 хуюшки, лимит еды общий и выше 100 он не становится. Я как-то пробовал с ботами через дарк рейнджерку захватить рабочего и приуныл.
>>3905296Зато юниты других рас могут жрать дерьмо из зиккуратов и не надо отстраивать их фермы. А 400 лимита в ффа были бы имбой, причём не столь уж редкой.
>>3905284В редакторе карту изменил, что мне эльфов давали вместо нежити. Реплики прикольные у этого юнита, да.
>>3905304Вряд ли из-за имбы, скорее из-за движка, у меня с 11 ботами карта зависала намертво даже на компе с железом 2009 года.
>>3905357Боты сильно грузят варик, в отличие от просто лимитов игроков. Карты на 24 игрока вполне стабильны, если все 24 - люди, зато даже 9 компов вместо людей на железе поновее 2009 могут просадить фпс. Не думаю, что 400 лимита были проблемой чисто из-за цифры 400, в конце концов, у нас есть режим 4х4, там с каждой стороны столько.
>>3900648Дааааа, старая годнота. А ещё там в кампании была настоящая ЦАРЬ-КАТАПУЛЬТА у гномов.>>3902992Соус и есть ли моар? Это было архигодно.>>3903821Про генералов поддвачну.>>3904826Про Syrian Warfare тоже.>>3904933Ага, особенно удались пародии на Мюридку.
>>3902750>Просто это рак РТС (и других стратегий, да и игр в целом). От "ОРЯЯЯЯ НОБЕГАЙ ЗАХВАТЫВАЙ ОРЯЯЯ КРУШИ СПИДРАН ЗЕРГРАШ ПОКРАС ВСЕЙ КАРТЫ ОРЯЯЯЯЯЯЯ" А что плохого в динамичной игре, поощряющей активные действия?
>>3904826>Смогли ребята выдать серьезную тру РТС, в традициях жанра или больше походит на какую нибудь фритуплейку с мобилок?Игра больше похожа на такие игры как Warfare и Warfare Reload
>>3893401 (OP)Увидел первый стронгхолд на 3 пике и прослезился. До чего же классная игрушка была, сам недавно аутировал в ее квадратно-кубическом редакторе и картах на постройку. Получал от этого чуть ли не большее удовольствие, чем от выноса пачками крыс и змей и медленного удушения парочки волков. Жаль, что второй крузак вышел таким поганым.
>>3905508>А что плохого в динамичной игре, поощряющей активные действия?В том, что это имеет мало общего со стратегиями и имеет свойство превращаться в банальную дрочильню на скорость, где соблюдение таймингов гораздо важнее наличия стратегической жилки.
>>3904849Про варгейм знаю, она норм, и это не совсем типичная РТС.>>3904905Почему обязатель делать игру о реальных конфликтах? Можно же сделать игру о противостоянии США/Россия/Китай/Европа?Мб какие моды на довик/генералов и тд. есть? Пока нашел только мод на на первый КОХ.
>>3905765ИРЛ враги не отстраивают базы со скоростью пули, наплевав на логистику и здравый смысл. РТС, особенно в мультике - это тупая дрочильня, в которой заученность порядка действий и скорость реакции еще могут дать фору некоторым шутанам.
>>3905765Так нужен же какой-то баланс. Иначе это не стратегия, а соревнование, кто быстрее макросы прожмет и кто за первые 47 секунд больше мяса наспамит.
>>3905801>кто за первые 47 секунд больше мяса наспамитСильно утрируешь. Да и к тому же давление мясом = экономическое преимущество.
>>3905804Помню, на ваху есть мод, который решает эту проблему. Там просто порезали в ноль Т1-юнитам урон по зданиям. Так что до третьей минуты отстроенный ЛП становится нерушимой крепостью, нах.
>>3905793Почему-то уверен, что ты и в пбем варгеймах сосешь, где по два дня фишки двигают, и в 4х, и в карточки, и в фортнайт.
>>3905800>экономика К тебе дроп на микро залетит и хуй ты пососешь со своей экономикой. Экономика нужна ровно настолько, насколько способно поддерживать твой потолок микро и макро. Больше - уже проеб.
>>3905852Чизы — рисковые стратегии и как раз очень сильно бьют по экономике инициатора. Если чиз отбивается, то обороняющийся ебет тебя во все щели.
>>3905865Чиз это первые полторы минуты максимум, дальше уже все по стандарту идет. Дроп чизовым уже никак не может быть потому что в том же старкрафте он минимум на т2, а в варике только на некоторых картах после крипинга большой точки.
>>3905865Почему раковые-то? Наличие чизов и алл-инов хорошо тем, что заставляет игроков использовать разведку.
>>3905284>Бараки в этой миссии не строятся, лол. Точней, раб начинает строить и тут же перестаёт, оставляя здание на стадии ~5% строительства.?Поломали что-ли в какой-то версии? В старых <1.10 все строил. Сейчас спецом проверю в 1.26.
Вбрасываю шедевр на обозрениеhttps://www.youtube.com/watch?v=Q-7mqGDBSnkСтратегия в которой можно играть конкретными юнитами с видом сзади.
>>3905800Экономика и логистика при этом состоят из таймингового закликивания нужных кнопок. Да я в Генералах на тяжелом уровне сложносте в челлендже больше клацаю по таймингу, чем когда я прохожу кампанию BFE Enhanced в Serious Sam Fusion, состоящую из жопоразрывающих уровней ПОЛНОСТЬЮ. Серьёзно, там без респавнов пройти невозможно, а уже первый уровень запихает тебе твою кувалду в жопу вместе с безголовым камикадзе в качестве утешительного приза. Поздние же уровни превращаются в Ад на Земле с толпами сверхмощных сверхживучих врагов, убивающих тебя парой атак. И при этом мне нужно меньше клацать, чем когда я прохожу ебучий челлендж в Генералах, особенно с некоторыми модами.А ещё был многократно ебучий мод к Зеро Хоур под названием Remix: Escalation, являющийся развитием мода Contra. Попробуйте - ваши жопу загорятся и взорвутся в течении первых секунд первой попытки. В более старых версиях там была стандартная для Генералов система сложности:а) легкий - комп-аутист с задержками развития (базы), безобидный даже для нуба.б) средний, уже на что-то способный, но всё ещё слабоватый.в) и тяжелый, который уже мог надрать жопу, но делал это в первую очередь благодаря околобесконечным ресурсам.А в более поздней версии Ремикса разрабы сделали по-другому:а) пассивный - комп строит здания, но не строит юниты. Ты можешь разрушать здания и получать генеральские очки - в этом моде, как и в Контре, на них было завязано не только получение генеральских абилок, но и твой теч, то бишь какие здания ты мог построить. Так, к примеру, центр пропаганды/дворец/стратегический центр ты мог построить только на третьем тире, китайцы не могли иметь на первом-втором тире авиацию, супероружие было доступно только на пятом тире, етс. Поэтому для полноценного теста генералов (коих было 12) и понадобился такой комп, который строил бы здания, чтобы ты мог набирать очки и течится.б) агрессивный - крутая версия тяжелого компа из ванили, несколько поумневшая.в) безумный.И вот о нём я хочу поговорить отдельно, ибо этот экстрапиздец с трудом поддавался уничтожению даже с применением тренера. Да-да, с бесконечной энергией, деньгами, генеральскими очками и мгновенным доступом к максимальному рангу. А знаете, почему?Потому, что это настоящий апофеоз по-настоящему гадского ИИ в играх: бесконечные деньги и доступ ко всем апгрейдам, веткам фракции (некоторые выбирали подтип: робот мог играть шагоходами (мощные, дорогие), а мог - дронами (многочисленные, дешевые, слабые); химик играл от ядовитых газов (убивали пехоту, отключали здания) или кислоты (убивала технику и здания)), генеральским абилками и максимальному рангу генерала. С самого грёбанного начала игры.А теперь я опишу стандартную ситуацию при игре против такого компа, в данном случае безумного ИИ-кибернетика: ты стартуешь, включаешь тренер и начинаешь как ебанутый спамить турелями и пехотой сразу после постройки реактора и пары казарм. Через минуту к тебе прилетает залп супероружия нескольких видов и несколько видов десанта. Ты отбиваешься. А может и не отобьешься - за некоторые фракции это очень трудно задефать (к примеру, я не знаю, как при таком раскладе выиграть за авиатора против кибернетика). Большая часть твоей базы в руинах. Если тебе особо не повезёт, в руинах окажется комцентр и строители. Duh, наша песня хороша, начиная сначала. После нескольких попыток прожить хотя бы минуту, ты всё-таки умудряешься каким-то чудом сохранить необходимую для выживания часть базы.Думаешь, теперь ты в безопасности со своими бесконечными ресурсами, энергией и абилками? Мечтай - через две минуты к тебе приходит армия таких размеров, какие ты не ожидал увидеть, мягко скажем. Но ничего - десяток производящих зданий, постоянно производящих юниты живым потоком, и много десятков турелей справляются с вражиной. Их приходится постоянно отстраивать, практически нон-стоп - иногда просто нет ни единого момента времени, чтобы твоя база не была частично разрушена. Но ты справляешься, укрепляешь себя ещё больше и продвигаешься в исследованиях - да, у тебя есь доступ к хай-тир теч, но тебе всё ещё нужно построить необходимые здания и изучить необходимые исследования. Долго, периодически строящиеся и исследующие здания рушат и тебе приходится начинать сначала, но у тебя получается и это.Что дальше? Через 3-4 минуты у врага готово супероружие. ЧТО? Получается, что он начал строить его практически со старта игры... Окей, на твоей стороне всё ещё тренер, нужно только долбануть абилками и авиацией и вражеское супероружие упадет. А там твоё построится и ты устроишь им Судный День. Дальше у тебя есть несколько опций и каждая из них увлекательна по-своему:1. Тебе удается уничтожить супероружие и не дать построить либо уничтожить следующее. Поздравляю, ты восхитителен. Теперь тебе придется косплеить Антанту под Пашендейлом ещё несколько десятков минут - сколько именно сказать точно затруднительно.2. Ты фейлишь по любой из этих причин:а) твой генерал не имеет "длинной руки" вообще и способен только сосать балебу.б) твоя авиация натыкается на буквально десятки зениток, которыми утыкано пол-карты, сдувается с неба потоком ракет и снарядов.в) удар просто оказывается недостачной силы и вражеский вундервафель выживает.В любом из указанных под-сценариев к тебе приходит понимание, что праздник вражеский Судный День приближается к твоей базе и жопе. Ты начинаешь лихорадочно расширять базу, создавать дополнительные производственные мощности и укрепрайоны, из-за чего ты не успеваешь отстраивать передовую и существующее производство и враг начинает продвигаться на фронте. Вражеский удар приходится либо на передок, стирая твою оборону и производство рядом с ней, либо в тылы, ломая тебе ключевые здания и отбрасывая твой теч в развитии. Мило.Когда ты играешь не против кибернетика. Когда ты играешь против него, всё по-другому. Вундерваффе кибера - это внебрачный ребёнок Скайнет и ХАЛ9000, упакованный в пирамидальный бункер-сычевальню, практически неуничтожимый. Раз в полминуты он милостиво одаривает случайный юнит врага случайной генеральской абилкой, вроде налета А-10 или ковровой бобмардировки. От благодарности за такую неслыханную щедрость у юнита случается инфаркт, почему-то вызывающий его джибсование. Но есть один нюанс - у этого супероружие есть абилки: раз в пару минут заспавнить дополнитульную случайную абилку, раз в те же пару минут высыпать на врага штук тридцать противотанковых дронов-насильников и раз в несколько минут активировать режим турбоанала, иначе говоря - достает из своих широких кибер-штанин свой флюгегехаймен. Раз в несколько секунд на протяжении минуты-полутора на твои юниты прилетают удары случайных генеральских способностей, что не было бы так плохо, если бы ты не дефал свою базу скученой толпой юнитов. После прилёта нескольких десятков Б-52, А-10, самолетов-шахидов, шахидов-шахидов, артиллерийских снарядов, умных бомб и просто старых добрых МОАБов, твоя база на миникарте напоминает швейцарский сыр. И я не шучу сейчас.После окончания анального киберунижения, тебе приходится компенсировать потери удвоенным кликанием. Но у тебя получается и это. Наверное. Может и не получится. Но, допустим, получается.Но и это не конец - тебе в любом случае придется косплеить Пашендейл, отбивая живые волны вражеских атак своими живыми волнами и турелями. Долго так косплеить, пока у тебя, наконец, не появляется супероружие. Вау! Теперь ты можешь косплеить не Нивеля, а самого, мать его, Трумэна! Заряжай свою Энолу Гэй и не забудь уничтожить вражескую, дабы не получилось Взаимное Гарантированное Уничтожение. Но ты справляешься и с этом.И вот наступает момент истины - твоя ядерная ракета/луч корпускулярной пушки/эскадрилья стратегических бомардировщиков/снаряды свертяжелого орудия/орда шахидов устремляется к вражеской базе. Ты видишь яркую вспышку, которая после десятков минут бодания в предбаннике твоей базы кажется тебе красивее любой женщины. Вражеские пехотинца испаряются, танки и самолеты плавятся, здания горят. Сам воздух пахнет напалмом, пахнет победой! Но что это, что это там, на миникарте? Там ужас, там скорбь, там разочарование, там ЗРАДА - ты уничтожил 5-10% вражеской базы. Duh, наша песня хороша, дальше сам подставь слова.ТЮБИК
>>39059361. Почти наверняка будет говном. Я очень надеюсь что там сделают нормальный дизайн юнитов, а не как в АоВ3. Если да, тогда укплю.2. Будет говном еще несколько лет после выхода, пока его будут обмазывать патчами с длц. Это если не повторит судьбу сенгоку. Но это я куплю обязательно, как и все остальное от парадоксов.3. Мне наскучило еще на первой части. Вкатывался в пятую, поиграл денек и забил. Не жду.4. Даже не знаю. Анно 1488 или как там его, про острова в принцпе неплозая игра, но я почему-то дропнул.
>>3902813>В крусейдерах в тоже время ты хуй че сделаешь не расширяясь, там всё на этом завязано, Норкоман? В крусайдерах самая выгодная стратегия - сношать баб и травить наследников. Войны там вообще не нужны, ну так чисто пофаниться.
>>3905957А через сношения ты не расширяешься? Суть именно в том, что ты не можешь окопаться на своих двух с половиной провинциях и держать оборону качеством, при этом ты так же не имеешь доступа к куче игровых механик, потому что геймплей за графа - это исключительно вылезаторство из червепидорства. А без войн ты там вечный сосатель от восстаний/грабежей/захватчиков.
>>3905971Геймплей за малого вождя — настоящее вылезаторство. Через тернии совета движешься к реформам.
>>3905973Племя вообще неиграбельно, игра навязывает реформу в феодализм или торговую республику и это обидно, не хочется менять общество свободных людей с приблизительно равными правами основанными на родстве, на ебаное феодальное рабство, где 95% населения скот на подсосе у царька и епископа. И совет геймплейно выставлен, как противник, тоже вынуждают распустить и подмять всю власть под царьком.Одна из причин почему игра говно.
Подскажите годные моды на дипломатию для четвёртой хойки, а то нет сил видеть эту единственную кнопку "улучшить отношения"
>>3905985Это просто тебе хочется общество равных, ирл у правителей психология заставляет подавлять всех окружающих и имеем что имеем.
>>3905951>>3905800Но ты преодолеваешь и это. Сцепив зубы, ты отстраиваешь потерянные здания, строишь новые войска и спамишь супероружием, как порашник боевыми картинками. Но что ЭТО? Что там топает на горизонте, заслоняя облака? А это к тебе в гости наведался Леонидас - второе супеоружие врага.ИГРОВАЯ СПРАВКА: генерал кибернетики в Ремиксе после старта игры должен выбрать либо дронов - мелких, шустрых, многочисленных, но довольно слабых, чьим супероружием и является Хал Скайнетович 9001, или шагоходов - могучих, как яйца в смятку, но неторопливых и дороговатых. Владыкой всея мех является Леонидас - былинное супероружие-юнит, что строится как отдельное здание. Шагающая крепость размером с пирамидальную сычевальню Скайнетыча (которая размером в полтора командника, к слову), обвешаная всеми самыми крутыми стволами меха-кибернетика и имеющая просто непристойнейшее количество хп - даже супероружием ты устанешь убивать это чудо-юдо.И вот он пришел под День Гнева Моцарта, низвергая на твоих бедных танчегов огонь небесный в виде раке, плазмы и болванок рельсовых пушек. Десятки .нитов гибнут, здания рассыпаются, турели разлетаются, а сверху всё это ласковым дождем их бомб и снарядов поливает некстати проснувшийся Хал Младший. Тре манифик, половина твоих сил ушли в лучший из миров, где их не достанут стальные манипуляторы всяких там дроиде с диктаторскими замашками. Отстраивай свою базу на здоровье и не забывай сносить вражескую.Дальнейшее является простым - пережить ещё несколько выходов дядьки Леонида, норовящего по-спартански пнуть тебя лапой размером с танк "Оверлорд", ещё несколько кибер-атак Скайнетовича, не забывая спамить своё супероружие и абилки, да посылать свои войска в атаку - уже можно контратаковать. И вот, спустя ещё несколько десятков минут, твоя потрёпанная армия стоит на дымящихся руинах вражеской базы, на экране появляется надпись, поздравляющая тебя с победой, а в итоговой статистике ты видишь пару-тройку тысяч трупов. С осознанием полностью проёбанного времени ты откладываешь Генералов и больше не желаешь их касаться в ближайшее время.И я ещё не говорил о том, как побеждать при таком раскладе игрока-ИИ-авиатора. Он еще сильнее. Живые волны стратегических бомбардировщиков, имеющих хп как твой штаб и достаточно дамага, чтобы снести твой штаб с пары заходов. Это вообще можно пройти только за пару генералов.Единственный минус - компьютер умеет играть только подрывником-бабхом, танкистом-китайцем, да авиатором и робототехником Штатов. А всего генералов 12 - по 4 на каждую большую фракцию. И мод уже не будет завершен. Впрочем, он и сейчас является, пожалуй, самой радикальной модификацией к генералам.Вот така хуйня, малята. И помните - если дроиде тянет к вам свой манипулятор, он хочет подчинить вас себе и уничтожить всё, что вам дорого.
>>3905971> ты не можешь окопаться на своих двух с половиной провинцияхБлять, да я последние три - четыре катки именно этим и занимаюсь.Ладно, за ирландского минора я расширился на всю Ирландию (охуеть империя), но за нормаднцев в Италии я сидел на трёх с половиной провах.> ты так же не имеешь доступа к куче игровых механик,Ваще-то вассалом в СРИ ты получаешь фактически отдельную игру.>без войн ты там вечный сосатель от восстаний/грабежей/захватчиковДля этого есть союзники по брачным союзам. Для защиты от восстаний достаточно иметь две-три провы, и чуть-чуть баблишка на счету для наёмников на крайний случай.И это мы еще игру за торговых патрициев даже обсуждать не начали.
>>3905994До средних веков тысячи лет как-то жили без феодального рабства, после средних веков Европа тоже быстро раскрепостилась.
>>3905985>Племя вообще неиграбельно, игра навязывает реформу в феодализм Потому что племена надо выбирать правильные. Ну, ладно, в феодализм, я положим, перешёл, но язычником за катку на самом севере Скандинавии остался. Еще этот ёбанный фулькират (или как он там) основал.Проблема была только в поддержании популяции единоверцев на карте - раза три пришлось пиздить шведского короля.
>>3906003>тысячи лет как-то жили без феодального рабства>после средних веков Европа тоже быстро раскрепостилась.Ты настолько не знаешь истории, что как-то даже похуй тебе объяснять. Ограничусь указанием на.
>>3903410Честно говоря, я в шоке с современных тенденций рубить лёгкие деньги на сверхпопулярных играх по типу всяких выживачей/батлроялей и пр. Мир как будто ебанулся - почти все крупные студии ударились в несканчаемую стрижку бабла в проверенной сфере. По крупицам прощупали схему того, что хомячки во всём мире любят больше всего, и понеслось. Я не против этих жанров и направлений (пускай играют, раз кому-то интересно), но как же обидно, что эпоха смелых экспериментов и просто времён, когда разные студии занимали разные ниши - прошла. Когда-то я хорошо знал, что если хоррор - то это Konami или Capcom, если хорошая RTS - то это те же Blizzard. Помню, в игровых новостях как-то упоминалось интервью одного разработчика (не помню уже из какой он там фирмы был), который сказал, что современные игры слишком похожи друг на друга, что они все какие-то однотипные. И я с ним полностью согласен. Да, если брать две игры, близкие по духу и по графону, то между ними найдутся различия. Но речь не про это. Я не люблю всякие батлрояли, не люблю военные игры (калофдьюти и т.д.), и не люблю продукцию убисофта (из-за однотипных механик). И который год я вижу одно и то же - однотипные обложки с крутыми парнями, которые собирают лут, что-то крафтят и лазают по всяким стенам; разноцветные, хипстерские банды, которые все такие неординарные, и очень любят сочетание розового и какого-нибудь кислотного цвета. Я уверен, что фанаты из /v быстро накидают мне аргументов, что все это абсолютно разные игры. Но они разные в части деталей, а я вижу сходство на более высоком уровне. При чём тут RTS? При том, что в ртс не сделаешь систему крафта, не сделаешь мужиков, которые будут лазать по стенам, не сделаешь агрессивных баб с дредами, выкрашенными в ядовитый цвет. Я думаю, выпуск ртс сейчас могут позволить себе либо небольшие студии (и их детище, скорее всего, не заметят, и дохода оно принесёт немного), либо гиганты, вроде тех же Blizzard; ирония только в том, что гиганты лучше выпустят свой батлрояль, свои картёжки или свою доту, что в финансовом плане будет в разы выгоднее. И пока не пройдёт мода на подобные игры, пока даже самые преданные игроки не перенасытятся подобным и спрос не начнёт резко падать - никто всерьёз не возьмётся за забытые жанры, вроде того же RTS, тех же квестов, хорроров старой школы и данжен кравлеров. Что самое странное - глобальных стратегий этот кризис мало коснулся, они по прежнему выходят в достойных количествах.>>3904329Кстати, я во время прохождения кампании за орду заметил, что союзник при добыче золота из рудника "вычитает" из него 1 ед. золота вместо 10, как у реального игрока. И что-то мне подсказывает, что при этом компъютеру за добычу 1 ед.золота из рудника прибавляются всё те же 10 ед. золота по итогу. Видимо, рабочие игрока - редкостные, жадные до денег, твари, которые должны брать из рудника 1 ед. золота, но они берут все 10, 9 из которых оставляют у себя в кармане, а 1 сдают в ратушу.>>3904868Здесь уже кому что больше заходит. Я всегда ценил в ртс дизайн зданий, интересность кампаний, разнообразие игровых рас, удобство механик. Состязание с реальными игроками же никогда не привлекало. Не потому, что я боялся проиграть (хотя уверен, что проиграл бы очень многим даже в W40k DK/S, где за некронов достиг наибольшего уровня мастерства в сравнении с другими ртс), мне это просто было неинтересно. Мультиплеер - это особая зона игровой реальности, в которой, зачастую, размываются ключевые особенности обычной синг-схватки. Нет...отыгрыша? Ощущения целостности истории, ощущения рассказа очередной военной истории. Вместо этого - таймнинги, скорость, дрочь оптимальных игровых механик, за чем уже не видно изначального образа самой игры. Я не говорю, что мультиплеер - это плохо. Просто не всё сводится к нему, и не всем он нужен.>>3905440>Соус и есть ли моар? Это было архигодно.Благодарю. Считай это ориджинал контентом итт. По идее, я хотел рассписать всё в 2-3 раза длинее (чтобы не было таких резких скачков), но я хотел уложится в 1 пост, а это не больше 15000 знаков. Не был уверен, что это кому-то будет интересно.>>3905546Хм, ртс, пошаговые стратегии, экономические (последние два термина, возможно, можно поделить на более узкие жанры, здесь я хз). Идея годная, пили. Я думаю, что будет иметь смысл в перекате (благо тред живёт гораздо активнее, чем я ожидал), и к новому треду можно даже составить свою "карту стратегий". Если, конечно, тебе не лень будет этим заниматься.>>3905596Age of empires RoR - это аддон к оригинальной игре. Новые кампании, юниты, плюс несколько улучшений механик (вроде возможности сделать очередь заказа юнитов в здании, о чём один из анонов уже написал).Советую ставить сразу аддон, т.к. там есть все кампании оригинала, плюс свои собственные.>>3905748Да, наверное, лучший симулятор крепости. Нигде больше не было такого удовольствия от строительства крепости, как здесь.>>3905951>>3905996Какая-то жесть. Судя по всему, у тебя идеальное умение в контроле и отвоёвывании карты, которая заполняется врагом с той же скоростью, с какой плесень расползается по хлебу. Завидую твоим навыкам, раз ты через это прошёл и умудрился победить. Мне для подобного просто не хватит концентрации, холодного расчёта и микроконтроля.>>3906003Да, жили без феодального рабства, в рабстве обыкновенном.
>>3906117Глобальные стратегии просто живут на длц, игровая база-то у них такая же маленькая, как и была.
>>3906117>При чём тут RTS? При том, что в ртс не сделаешь систему крафта, Варкрафт. >не сделаешь мужиков, которые будут лазать по стенамСтронгхолд.>не сделаешь агрессивных баб с дредами, выкрашенными в ядовитый цвет.Керриган из старкрафта.
>>3906117>Кстати, я во время прохождения кампании за орду заметил, что союзник при добыче золота из рудника "вычитает" из него 1 ед. золота вместо 10, как у реального игрока.Это сделано специально, что бы ты мог захватить рудник и там оставалось золото. Тоже самое в старкрафте.
>>3906128Я даже не знаю, что на это ответить. С одной стороны, ты просто припёр меня к стенке своими аргументами. С другой стороны - ты ведь понимал, что я говорю про другое.
>>3906121Глобльные стратегии делает только одна контора во всем мире. Все остальные крупные стратегии - например цива - не злоупотребляют так длц.
>>3906117>И что-то мне подсказывает, что при этом компъютеру за добычу 1 ед.золота из рудника прибавляются всё те же 10 ед. золота по итогуАхаха, какая наивность. Есть очень простой триггер для компа - если золота у него меньше, скажем, 1000, то ему накручивают, скажем, 5000 золота, и так всё время. У него никогда не закончатся ресурсы и, дай ему волю, он тебя заспамит таким количеством мяса, в жизнь не отобьёшься. При этом ему на добычу ресов похуй вообще, хоть 1 единица золота, хоть минус 10, триггер всегда накинет ресов.
>>3904471Ебать ты лох. 12 февраля этого года закончил играть с нормальным разрешением в 1024х768, с запуском на 7 легкие шаманства, не более.
>>3906134А о чем ты говорил? Ты высрался что игре не те стали. Игры в порядке, сейчас вообще золотой век стратегий - всякие стелялрисы, европки, утюги, вархаммер тотал вар, а так же просто сотни модов на старые и новые стратегии на любой вкус. Кроме того просто целая куча живых ртс, где можно нормально поиграть - оба старкрафта, форджед альянс, та же ваха - всегда найдешь с кем зарубить. И ведь я перечисляю только ртс, а ведь есть еще и тбс.
>>3906117>жили без феодального рабства, в рабстве обыкновенномСколько там рабов было? Точно не 95%, как в пик крепостничества И это если речь про крупные страны типо Рима, а у племени состоящего из трёх деревень посреди скандинавских гор маловероятно, что рабы были вообще.
>>3906153В древнем мире рабы были, внезапно, у самых развитых сообществ, которые могли этих рабов содержать.
>>3906148Ну про золотой век ты загнул. Сравни эти 1,5 парадоксодрочильни и то, сколько контента выпускалось в реальный золотой век (конец 90, начало нулевых). То, что где-то сохранилось сколько-то онлайна и сколько-то контентмейкеров, не делает эти игры популярными/процветающими, лол, скорее это аргумент против золотого века. В реальный золотой век в стратегии рубилось достаточно дохрена народу, чтоб не было даже мысли говорить про "всегда найдёшь с кем зарубить", это было само собой разумеющееся, а не то, что можно отдельно выделить.
>>3906168> и то, сколько контента выпускалось в реальный золотой векСколько? Три с полвоиной нормальных игры и всякий кал типа казаков или, простите Орды из-за того что ртс был типа популярным. Время расставило все на свои места.>В реальный золотой век в стратегии рубилось достаточно дохрена народуМеньше чем сегодня.>это было само собой разумеющеесяТолько для варкрафта/старкрафта и еще пары игор.Я уж не говорю о том, что в конце 90ых, начале нулевых моды были такой редкостью, что их считай не было.
>>3906148>А о чем ты говорил? Ты высрался что игре не те сталиНет. Я говорил о том, что крупные игровые кампании нащупали идеальную формулу для дойки денег, что все стремятся залезть в этот рог изобилия и что ртс (как и некоторые другие жанры) с этой формулой не очень совместим.>вархаммер тотал варНасколько я понимаю, это глобальная стратегия (вроде всяких римов и медайволов). Хз, насколько это подходит под термин RTS, но я писал именно про классические ртс-ки, без глобальной карты, со строительством зданий. >Кроме того просто целая куча живых ртс, где можно нормально поигратьТы пишешь, видимо, про мультиплеер. Я такого вопроса не ставил. Не спорю, что можно хоть в первый AoE сыграть сейчас по сети, но только хотелось бы чего-то нового, а не игры 90-х или 00-х.Когда мне ждать полноценной ртс (не ремейка и не эксклюзива для windows 10) про древний мир, с грециями, римами и вавилонами? Когда сделают стратегию во вселенной SW? Когда выйдет нечто столь же глобальное, как те же Казаки 1? Когда выйдет Warcraft 4? Для "золотого века" стратегий как-то слишком бледно.
>>3906168Конец 90-начало 00 точно не золотое время стратегий. Количеством брали, да, но качество... 1000 стратегий, 1 из которых варкрафт, который средняк по качеству и говно по задумке (убогая система постройки зданий, юниты которые долбят друг друга по пол часа и другое, даже впадлу в очередной раз расписывать все его недостатки) и 999 его клонов, которые всё то же говно по задумке, но качество теперь даже до средняка не дотягивает.
>>3906177>всякий кал типа казаковНу всё понятно. Тогда игры были не игры, а щас игры. Спорить с тобой не буду, смысла нет.
>>3906180>но я писал именно про классические ртс-киТотал вар это и есть классическая ртска. Она наверное старше тебя. Просто ты ничего кроме близзорда говна и c&c говна с клонами не видел.
>>3906190Ну парадоксодрочильни вершина разнообразия, да.>>3906196Я в казаки даже не играл. Понял твой общий настрой.
>>3906194Ох уж этот твой агрессивный стиль. Давай разбираться: мы говорим про эту игру?https://ru.wikipedia.org/wiki/Total_War:_Warhammer
>>3906198>Понял твой общий настрой.Ты даун, читать научиь. Я написал - время все расставило по своим местам. Единственная популярная до сих пор РТС тех времен это первых старкрафт. Есть еще полуживые варкрафты и почти мертвые довны войны и может еще пара игор. Все остальное не прошло проверку временем - а значит было говном.
>>3906208Куча игр любых жанров непопулярны сейчас, т.к., блядь, куча времени прошло, лол. Ты уверен, что нынешние стратегии будут популярны через 10 лет? Если они уже сейчас нишевые?
>>3906213Хорошо. А теперь сопоставь картинку и вот это из моего поста:>Что самое странное - глобальных стратегий этот кризис мало коснулся, они по прежнему выходят в достойных количествах.А теперь ещё раз вопрос: где мои классические НЕ ГЛОБАЛЬНЫЕ ртс? Где мои новые древние греции/римы/вавилоны? Где новые глобальные (в смысле масштаба сражения, а не жанра) стратегии, вроде тех же Казаков? Где мой Warcaft 4? Где это всё в "золотой век" стратегий? И нет, я не прошу ремейки или переноса ровно тех же механик. Я прошу новых столпов жанра в "золотой век" стратегий.
>>3906232>Куча игр любых жанров непопулярны сейчас,Но по-настоящему хорошие игры популярны до сих пор. Думу уже почти 30 лет, а он до сих пор популярный и в нем есть большое живое комьюнити.Собственно я так и определяю хорошая игра или плохая. Если по какой-нибудь World of Xeen создают каждый год треды на дваче даже спустя 25 лет, значит это хорошая игра. Ну а если что-то забывают уже лет через 5, значит это полное говно.
>>3906198>парадоксодрочильни вершина разнообразияНу вообще да, отличия CK2, EU4 и V2 видны с первых минут игры. А уж на фоне говна уровня варкрафта или C&C тем более, потому что в варкрафте и его клонах весь геймпей можно описать одним предложением "есть главздание делающее рабочих, рабочие добывают золото и дерево (или их аналоги в другом сеттинге), строят шалаши для лимита населения, строят казармы, каразмы делают юнитов, юниты отличаются друг от друга по принципу камень-ножницы-бумага, юнитов можно проапгрейдить кузнице на +10% урона и +10% брони " и всё это завязано на максимум убогих таймингах.
>>3906244>создают каждый год треды на дваче даже спустя 25 лет, значит это хорошая играНу а по стратегиям тех лет треды не создаются, конечно. Не будем вспоминать, в каком треде мы сидим.>>3906249Сейчас золотой век стратегий, потому что нынешние 1,5 стратегии тебе нравятся больше, чем то множество стратегий тех времён. Я тебя понял.
>>3906257>Ну а по стратегиям тех лет треды не создаютсяНет. Не создаются. Это единственный тред, к тому же он не посвящен какой-то конкретной игре, а в общем.
>>3906180Казаки, кстати - это эталонный пример слива удачной серии. GSC сами расписались в своей абсолютной импотенции, когда выпустили под названием Казаки 3 ремастер Европейских Войн. И даже в этом умудрились обосраться, когда графон в этом ремастере получился хуже, чем в их же Александре 2004 года, который вообще 2-мерным был. Это нужно быть совсем уж дегенератами, чтобы суметь так опозориться. Сашка, кстати, не такой уж и плохой игрой был, непонятно, почему он не взлетел. >>3906194эмм, а как игра с пошаговой кампанией может быть РТС-кой?
>>3906265>пошаговой кампаниейТам глобальная карта мало чем отличается от битвы за средиземье, тем не менее битва за средиземье - РТС.
>>3906265>Казаки, кстати - это эталонный пример слива удачной серии. GSC сами расписались в своей абсолютной импотенции, когда выпустили под названием Казаки 3 ремастер Европейских ВойнСогласен. Причём, я так и не понял, откуда в названии цифра "3", когда это обычный ремастер (который хуже оригинала к тому же, с меньшим количеством контента и с 0 нововведений). А я так их ждал. Хорошо хоть не додумался предзаказать.
>>3906117>Благодарю. Считай это ориджинал контентом итт. По идее, я хотел рассписать всё в 2-3 раза длинее (чтобы не было таких резких скачков), но я хотел уложится в 1 пост, а это не больше 15000 знаков. Не был уверен, что это кому-то будет интересно.Шутишь?! Ты ещё поди найди такой годный конь-тент!>Какая-то жесть. Судя по всему, у тебя идеальное умение в контроле и отвоёвывании карты, которая заполняется врагом с той же скоростью, с какой плесень расползается по хлебу. Завидую твоим навыкам, раз ты через это прошёл и умудрился победить. Мне для подобного просто не хватит концентрации, холодного расчёта и микроконтроля.Я про осознание проёбанного времени и временную потерю интереса к игре не просто та сказал. Такие мачти просто выматывают, после них стратегии не хочется видеть. Это стало одно из причин почему я стал меньше играть в генералов в частности и РТС в целом - просто перекипел от таких зарубов. Но это был ультимативный опыт РТС - круче просто некуда, пожалуй. Хотя нет, есть куда - Тотальная Аннигиляция уверенно напоминает о себе. Особенно один мод к ней, в котором в два раза расширили список юнитов и зданий. В Тоталке в два раза, ага. Зарубы, в которых юниты ходили многотысячными косяками, незнамо как не краша древний движок. Но лагая.И уточню кое-что:Контролировать карту в описанном выше сценарии невозможно вообще - враг ползает по ней живым ковром, единственный относительно воплотимый способо контроля - спам элитными юнитами пожирнее, способными отодвигать линию фронта от тебя. Классического расширения через дополнительные базы и захват нейтральных построек становится абсолютно невозможным.Концентрация важна, микроконтроль тоже, хоть и меньше, но расчёт не особо - фактически, ты штампуешь несколько типов юнитов в нескольких жилищах и постоянно строишь несколько типов юнитов. Шаблонные действия, которые требуют не навыка, а привычки играть в Генералы. А вот концентрация становится всем - нужно внимательно отслеживать своих рабочих, передвижения врага, передвижения вражеской артиллерии, вражескую авиацию и состояние вражеской базы, особенно на предмет наличия на ней супероружия. Всё сразу не получится, в нормальной игре можно постараться также отследить и разрущить вражеский теч-здания и дополнительные базы, харасить рабочих, работать саботёрами и осуществлять микроконтроль войска. А между прочим, в описанном случае у тебя вообще не остается времени на него - потолком твоего микроконтроля становится строительство, грейд юнитов вроде навешивания гаттлингов на Оверлорды и отправка огромных орд в сторону врага. Иногда ты будешь работать абилками, ядерками и авиация по целям особой важности, но это редко.Однако в этом сценарии причудливым зигзагом играет планирование, ну, или расчёт - тебе приходится рассчитывать оптимальные радиусы поражения своих абилок и супероружия, сплеш авиации и артиллерии, етс. Иногда тебе приходится буквально играть ядерными ракетами, как на пианино, рассчитывая, куда именно они должны попасть для достижения нужного эффекта - если он не будет достигнут, то враг залатает свою базу быстрее, чем перезарядятся твои ракеты, будто бы ты воюешь с Т-1000. При этом даже угол прилета твоего супероружия иногда приходится учитывать. Да, игра идет так, что враг успевает отстроиться после масштабной атаки обычных юнитов и залпа десятка ядерных ракет, а потом как ни в чём ни бывало пойти чистить тебе лицо.Но, опять-таки, это больше дело привычки, чем навыков.В общем, Ремикс - это мод сугубо для энтузиастов Генералов. Ибо чрезмерен даже по их меркам.И это всё фигня по сравнению с тем, как я воевал авиатора на тяжелом уровне в старой версии мода. С тех авиатор минимально изменился, а тяжелый уровень стал агрессивным (строит много юнитов, неплохо их контролит, но не читерит), но в целом этот опыт применим и к текущей версии мода. В общем, я уже был наслышан, что авиатора невозможно победить. Или почти невозможно - деталей не помню. Сначала я несколько раз пытался сделать это самыми разными генералами и на самых разных картах и результатом был обескуражен - он был действительно настолько хорош. И я решил сделать его. И не так, как обычно делают папки и просто нормальные игроки - рашат в первые минуты и побеждают сильного врага до того, как тот успеет развернуться. С одной стороны, я не умею в раш, с другой - мне это не доставляет.Я решил бить его в лоб. И без тренера.В итоге, после десятков попыток, мне это удалось. Карта была Silent River, версия Зеро Хоур. Мой генерал - Александр, супероружейник США, ака "Сучка". Один из сильнейших, большой любитель отсиживаться за непробиваемой обороной и постреливать во врага оружием массового поражения. Правда юниты пососные почти все и мало их доступно в принципе, но зато в дополнение к вышеуказанному умеет в силовые поля и системы ПРО, что делает его просто пиздец каким крепким даже против ЯОя. А ещё у него специфическое, но невероятно мощное тяжелое ракетное ПВО, среднее против спама, но сильное против мощных самолётов. Вот он-то мне и был нужен.План, родившийся спонтанно, состоял в том, чтобы держать мои производственные мощности и теч в тылу в полной сохранности путём установки бесконечных линий ракетных батарей - практически настоящая влажная мечта Алмаз-Антея. Больше всего мне помогла сама карта - довольно большая, хоть и рассчитанная на двоих, она позволяла мне создать глубокую оборону против воздуха, которая хоть и не блистала против земли, но требовала от слабого на сухопутные войска авиатора немалых усилий без привлечения самолётов.Штурм за штурмом, волна за волной он набигал и налетал, иногда сдвигая линию фронта почти к моей базе, иногда откатываясь к себе, я же тем временем копил ОМП и строил всё больше самых крутых турелей ПВО, способных залпом сбить тяжелый бомбер. В конечно итоге сквозь мою линию обороны не пролетало его супероружие - также куча самолетов - а за ней стояли батареи лучшего супеоружия мода - термоядерных МБР (строились они на топ-тире фугасными, а потом сто лет грейдились за сотни нефти до водородных, но они того стоили). В итоге враг просто не успевал отстраивать свою базу под настоящим ядрёным Экстреминатусом, который я ему устроил.И что приятно - это была чистая игра и чистая победа не жульничающего игрока над не жульничающим компом.Но стоило это многих дней попыток. Строго для больших любителей Генералов.
>>3906208Почти все игры теряют популярность со временем, это не говорит о том, что они говно, ведь в таком случае все РТС, кроме Старкрафта - говно, раз только он прошел проверку временем.К тому же, ты пиздишь - в Казаки всё ещё играют, в Генералов, в оба ДоВа, в третий Варыч. Это только то, чем я интересовался.
>>3906117>>3905615>>3905611Я дебил и так и не понял: RoR - это что-то вроде геймплейного dlc, который прикручивает к оригинальной игре новые фичи/кампании и с возможностью прохождения оригинальной игры или всё тоже самое, только в виде "новой" игры, как у героев 3 с дополнениями, например?
>>3906259О пасиба. Будет что посмотреть.Аноны всего треда потягивайтесь, и выкладывайте свои коллекции
Вот этот анонс правильно говорит >>3906299 с чего это все стратегии кроме старика говно? из за того что не популярны? А вы видели на чем его популярность держится? На куче задротов киберкотлетов для которого старик уже не игра а работа, в пекло таких долгожителей.
>>3906407Тонкий тролинг на тему уёбищного пк или ты не в курсе о порте на пк? Или намек что игра говно и как я не проблевался с первых минут ее запуска?Ответдвойной клик по ярлыку
>>3906190>Конец 90-начало 00 точно не золотое время стратегий. > Количеством брали, да, но качество..Ёбу дал?7 KingdomsAoE / AoMAnnoBlack & WhiteC&C : Red Alert & Tiberian SunCombat MissionDungeon KeeperHoMM 3MajestyShogun: Total WarSudden Strike Port RoyaleБлицкригЭто только самые известные из них, и каждая, каждая, блджад, имеет свою собственную механику, свою собственную систему экономки и войны.Даже мотыгу, блять, оцифровали в это время.А щас? Римейк цивы, римейк тотал вора, фираксиском, очередная парахододрочильня. Всё.
Шла на диске с пиратским SCBW.По своему интересный клон, визуально оригинальный.Без пердоликов и виртуальных машин сейчас нормально не поиграть.
>>3906471В сосничестве повелся на скрины и купил - по факту оказалась сраным скучным говном не идущим ни в какое сравнение с ртс-иконами того времени, единственная фича - типа юниты на разных глубинах могут находиться - бессмысленный гимик
>>3906415Это толстый намек на то, что криворукие японцы со своими чудо-портами дошли до того, что даже лицензия на дрисняточке не запускается, как ты не танцуй с бубном.
>>3904946Я все сборки ставил и везде лютые тормоза на 10ке , на 8.1 когда сидел hd без проблем игралась
>>3906716Эк тебе пердачело-то разворотило от осознания того, что сегодня стратегии на голову выше чем 15 лет назад.
>>3904946Лучше разориться на 80р по скидке, обновления будут и моды неплохие можно накатить.https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=781865959
>>3906746>Эк тебе пердачело-то разворотилоЛол.>сегодня стратегии на голову выше чем 15 лет назадДаже если это так, сегодня их полторы штуки, не во что играть. А, ну да, 15 лет назад тоже было не во что играть, т.к. лично тебе стратегии тех времён не нравились.
>>3906764А конкретнее?Я кроме того что в крусейде любой враг рашится 100 конными лучниками, без шансов отбиться,ничего особа не могу вспомнить
>>3906767Мне лично стратегии нравились всегда. Я даже Орду наворачивал, лол. Я играл почти во все популярные РТС и и почти во все (даже не популярные ТБС). Но просто я вижу какой-нибудь стеллярис сегодня, у которого куча проблем, куча багов и вообще он говно недоделанное, но насколько же он лучше любой не-соревновательной стратегии 15летней давности. Или вот ваха тотал вар, особенно обмазанная модами. Шикарная ртска с кучей фишек и крутым графоном. А 15-20 лет назад было очень много ноунейм шлака, которые пытался повторить успех страатегий близзард и C&C. Да, может среди них и были драгоценности - типа стронгхолда, но это алмаз в куче говна.
>>3906768А этого мало? Стронгхолд крутая игра, без сомнения, но что бы стать шедевром ее бы немного дошлифовать.
>>3906768Багов много довольно таки. В балансе есть и другие проблемы (хотя оригинал был близок к хорошему балансу, как по мне). Но, как по мне, оригинал всё равно год, крузейд мб ниже, просто из-за того, что местами плохо сделан.Другой>>3906777Ну по мне парадоксоигры сильно нишевые, чисто из-за них жанр не поднялся с колен. И алмазов довольно дохрена было, мб ты просто реально в говно переиграл.
>>3906760Чому б ему там быть? Топорная неотзывчивая игра, слабенькая экономика, слабенькая RTS. В ней только стены и строить.
>>3906787>Топорная неотзывчивая играЧто под этим ты имеешь в виду?>слабенькая экономикаДля ртсов - топыч, а экономическим симулятором игра не является.>слабенькая RTSДа нормальная, разнообразия юнитов есть, выбор стратегий есть, плюс уникальные возможности строительства обороны. Разве что баланс подкачал, да.>В ней только стены и строитьИ наслаждаться замком, тыкая по пиплу, дрочить экономические миссии (не так просто, несмотря на далеко не симуляторный уровень), осаждать замки, жечь экономику врагу, тушить экономику себе, развлечений хватает. Даже стены убери - будет чем заняться, ну а эти стены - почти единственная стратегия с полноценным замкостроительством, где понятно, зачем тебе нужны стены и башни и зачем нужны катапульты против этого. Достаточно уникальная игра, очень ламповая кампания, игра с ботами сильно отличается от молчаливых болванчиков, делающих просто лимит, в других ртс, экономическая система интуитивно понятна и при этом может дать челлендж, столкновения армий вполне себе ничего, не шик, но для игры с другими приоритетами пойдёт.>>3906798Только из-за несбалансированности. В остальном они дают кучу новых возможностей.
>>3906798Жаль лишь что в оригинале нет именно "битв", либо экономическая компания, либо сюжета либо редактор карт.Катать осады против ботов это конечно неплохо, но полноценный режим с большой картой, кучей вражеских замков, постройкой своего замка, выбора стратегии, завезли только в крусейде
>>3906471А мне она зашла. Там ещё карты кампании были не запакованы, их можно было спокойно редактировать. Часами сидел в редакторе, добавлял масштабности, лол.
>>3906777Твоя проблема в том, что ты не способен отличать глобальные стратегии от РТС. Это совершенно разные жанры игр, которые играются совершенно по-разному. Поэтому ты приводишь действительно годные глобальные стратегии последнего времени в качестве примера РТС и на тебя закономерно плюют.
>>3906835Твоя проблема в том, что ты думаешь, что РТС это клоны варкрафта и дюны, а все остальное не РТС. Но РТС это любая стратегия в реальном времени. И варкрафт, и парадоксодрочильни, и стронгзолд, и цезарь, и анно, и тропико, и найт н мерчантс, и рейл роад тайкун, и спеллфорс, и тотал вар и так далее.
>>3906777>Да, может среди них и были драгоценности - типа стронгхолдаЕщё были всякие majesty, knights & merchants и таких алмазов десятка два наберётся, ты не шаришь в вопросе. Малярисы и ваха это зумерское говнецо.
>>3906850Половина игроков вообще не играет на глобалке. Тем более в мультиплеер. Глобалка это просто прикольное дополнение к игре.
>>3906848Ты ставишь в один ряд игры с совершенно разным геймплеем. Между Тоталкой и любым другим примером больше разницы, чем между Казаками, Генералами и Варкрафтом. Это просто один пример. Ты натягиваешь сову на глобус.
>>3906848парадоксодрочильниПеретолстил. Там мало того, что скорость можно выставить черепашью, так ешё и пауза активная.РТС - где не возможна пауза, и тайминг важная часть игровой механики и процесса за что всегда их не любил, всё остальное - это обсёр геймдизайнера продумать пошаг.
>>3906857>значительная часть геймплея - прикольное дополнение к игреМда, ты доходишь до маразма в попытках подебить собеседника и оказаться правым. Не то, чтобы мне не было похуй, но у меня есть для тебя пример: в Варкрафт тоже можно играть на трёх расах и никогда не трогать, скажем, нежить, а потом с пеной у рта доказывать, что там только три расы, а не четыре. Понимаешь?
>>3906861>Ты ставишь в один ряд игры с совершенно разным геймплеем.Именно. Но все они являются стратегиями в реальном времени.>>3906863>РТС - где не возможна паузаДаже в старкрафте можно ставить на паузу и менять скорость игры.
>>3906868Основы геймплея определяют жанровую принадлежность. Если они отличаются, значит речь не идет об одном и том же жанре.
>>3906867Ты понимаешь, что в игре есть целый режим, который подразумевает только сражения? Более 99,9% мультиплеера это только сражения. И даже турниры проводятся исключительно по режиму стражения. Ты вообще играл в тотал вар?
>>3906870Ну так основой геймплея является то, что все это стратегии в реальном времени. Если ты хочешь поговорить про варкрафто-подобные игры так и пиши - обсуждаем варкрафт и его клоны.
>>3906871А, ну да, за мультиком жизни нет. Огромная часть игры, которая к РТС отношения вообще не имеет, не считается потому, что тебе так удобно в мультике и на турнирах в неё не играют. В игру с большущей кампанией ведь не играют в сингл, ага, конечно.
>>3906872>основа геймплея - РТС>основа геймплея - жанр>принадлежность к жанру определяется основами геймплея>жанр рекурсивно определяет себя самТвоя софистика сосёт бычий пенис.
>>3906886Не рекурсивно а просто по названию. Стратегия? Да. В реальном времени? Да. Ну значит РТС. А то что ты не играл ни во что кроме варкрафта, как бы не мешает играм быть ртс.
>>3906895Хуйню не несиhttps://en.wikipedia.org/wiki/Total_War_(series)Turn-based strategy, real-time tactics
>>3906904>Википедия.Ты даун, ссылаться на вики? Ну вот тебе другая статья в вике, где ТВ считается РТС.https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_real-time_strategy_video_games
>>3906895Основы геймплея - это кто как ходит, какой масштаб, важность микро и макро, етс. Они совершенно разные в двух играх. Ни в одной РТС не только нет такого дроча на макро, как в Тоталке, но и просто такого развитого макро с кучей городов, исследований, строительств, дипломатии, внутренней политики, етс. Ни в одной РТС нет сочетания пошаговой и риалтаймовой игры, которые занимали бы сравнимый процент времени, как в Тоталке. Ни в одной РТС нет глобальной карты, которая не только бы имела иной масштаб и наполнение, чем локальная, но и имела бы принципиально иной геймплей, не говоря уже о том, что те редкие РТС, где глобалка есть - ДоВ или Файнал Либерейшн, к примеру, не требуют от игрока уделять глобалке столько времени, как Тоталка. И только по микро там относительный паритет в боях, хотя из-за значимости марко это микро занимает игрока гораздо меньше времени.Основы совершенно другие. И нет, то, что ты можешь не использовать часть геймплея, не означает, что его нет. Он есть.
>>3906927Нет - там глобалка занимала процент-другой времени игрока и практически не требовала внимания. Сравни это с глобалкой Тоталки.
>>3906932>Ни в одной РТС не только нет такого дроча на макро, как в Тоталке,Ты в старкрафт вообще играл? Это самая макро-стратегия из тех что я знаю.Хватить вилять жопой уже.>И нет, то, что ты можешь не использовать часть геймплея, не означает, что его нет. Он есть.А то. И соулсторм у нас ТБС. Там же есть пошаговая часть.
>>3906802>Для ртсов - топычСкажи, ты играл в The Settlers, там, или хотя бы в Anno? Или в тух же Knights and Merchants из списка выше?>разнообразия юнитов есть, выбор стратегий есть, плюс уникальные возможности строительства обороныИли в старкрафт, будь он неладен, или в C&C, на худой конец?Серьёзно, в Stronghold в угоду этого уникального смешения жанров, каждый аспект реализован посредственно. Окей, на любителей конкретно стронгхолда пойдёт, если тебе именно такое сочетание нравится. Но God-tier подразумевает общепризнанную исключительность, а не "кучке поехавших горячо зашло". А так, стронгхолду в high tier'е-то делать особо нечего.
>>3906863Homeworld - не RTS, получается? Чё несёшь, дурак?Я в парахододрочильни кроме штырялиса не играл, поэтому за них не могу сказать, но вот ты конкретно со своим определением несёшь хуйню.
>>3906962Там вообще на отъебись составлено все, в топ тире откуда то supreme commander , dawn of war , sudden strike вообще ахуеть
>>3906962>Скажи, ты играл в The Settlers, там, или хотя бы в Anno? Или в тух же Knights and Merchants из списка выше?Да.>Или в старкрафт, будь он неладен, или в C&C, на худой конец?Да.>Stronghold в угоду этого уникального смешения жанров, каждый аспект реализован посредственноНормально реализован. Общее сочетание в 1 игре даёт отличный геймплей, тебе не зашло, я понял.>God-tier подразумевает общепризнанную исключительность, а не "кучке поехавших горячо зашлоСтронгхольд дохуя народу любит, лол. В год-тиере там есть и менее/не более популярные игры.
>>3906983А супком чем плох?Даун войны так-то очень неплох по геймплею. Если только не соулшторм, в который не поиграешь с людьми из-за кривого баланса.
>>3906985>стратегийНу вот я не согласен называть их стратегиями.>>3906995Дохуя его любили только в СНГшке, и то позабывали уже.Тамошний год-тир, впрочем, таки хуёво составлен. Я бы по-другому сделал.
>>3907025Ну супком может быть. По той же логике, что и Stronghold.А вот чем тебе не нравится Dark Crusade? Образцовая RTS с небольшим масштабом же.
>>3906716ты можешь нормально писать еблан. я написал про игру MoM - 1994 год. в жанре тбс с того года уже ничего не придумано нового. в каловые игры вышедшие после 2006 я не играю в принципе.
Обоссал дегенератов, которые срутся за свои маняопределения жанров вместо того, чтобы обсуждать игры.
>>3907152>чистейшая РТС, просто нету зданийНет зданий <=> Нет стратегии.Стратегия - это долгосрочное планирование и развитие. Управление войсками непосредственно в стычке - это тактика. Декбилдинг можно назвать стратегией, но с большой натяжкой.
>>3903735>Щас бы в смерти жанра винить исключительно одну карту/игру. Без дотки-то все тупые школьники в ск2 бы наяривали, ну а как же.Игра жанр породила так то, который по сути - очень упрощенная ртс.
>>3906883>Более 99,9% мультиплеера это только сражения. И даже турниры проводятся исключительно по режиму стражения. Предлагаю банить таких уебанов
Господа, я думаю, что спор по поводу признаков жанра ни к чему не приведёт. На данный момент можно выделить 3 большие группы игроков итт (если я всё правильно понял): любители глобальных ртс (которые на данный момент не испытывают никаких проблем, т.к. глобалок сейчас делается немало); любители обычных ртс (где нет глобальной карты, бои происходят исключительно на обычной карте, со строительством зданий и наймом юнитов), которые испытывают голод по подобным играм, т.к. они стали выходить гораздо реже (ради интереса надо посмотреть, что же выходило в этой подклассификацией хорошего за последние 4 года); наконец, любители военных ртс-ок (без строительства зданий, с упором на тактику, вроде всяких блицкригов), за этих господ ничего сказать не могу, т.к. не слежу за варгеймингом. Предлагаю на этом остановится.
>>3906748Плоховатый лист, мешать скажим ким, снс и цитадель нельзя. А от коха вообше проиграл, он гораздо ближе к тактике, как и дов2
>>3907287Да нету никакого голода по РТС, таких игр выходит довольно много, просто местные сами того не понимая хотят именно ёбы с сюжетом и катсценками как в варике, старике и СнС да я и сам хочу, а на поделия побюджетние даже не смотрят, вот им и кажется что игр - нет.
>>3907287>любители военных ртс-ок (без строительства зданий, с упором на тактику, вроде всяких блицкригов)Это называется варгейм
>>3907275Тупые школьники всю дорогу гоняли в КСку, я не знаю, что за маняфантазии про ск2, который весьма комплексная игра. В доте кстати школота тоже сосет писосы, т.к. там тоже есть тактическая глубина.
>>3907316>выходит довольно многоЧто неплохого выходило за последние 4-5 лет из ртс без глобальной карты, со строительством зданий? Кроме очевидного старкрафта 2.>ами того не понимая хотят именно ёбы с сюжетом и катсценками как в варике, старике и СнС да я и сам хочу, а на поделия побюджетние даже не смотрятИ что же это за золотой век стратегий, в котором приходится умываться средненькими или малоизвестными продуктами? Не пойми неправильно, мне не обязательно бюджет игры не меньше стоимости одной европейской страны. Но, как правило, в ааа-ртсках есть неплохой баланс, разнообразие сторон, сюжет и кинематографичность. Средненькие проекты страдают, зачастую, от однотипного и плохо сбалансированного геймплея (потому что балансить ртс - это не писюн дрочить), иногда они бедны на хоть сколько-нибудь интересные идеи (предпочитая тупо копировать все механики известной ртс). Раз ты говоришь, что вышло немало малобюджетных хороших ртс - то перечисли. М.б. я, наконец, избавлюсь от ноугеймза в этой сфере.
Кстати о варгеймах. Чернодырые в свое время склепали весьма годную Warhammer Mark of Chaos, которую тупорылые вахапедики засрали, несмотря на то, что игра весьма бодро играется, имеет кампании и мультиплеер. Мне в свое время доставила тем, что там наиболее близкая симуляция хп и атак к настолке и реальности, когда у стандартного человечишки всего 1 вунда, но по нему еще нужно попасть. Мне всегда нравилось позднее средневековье, когда еще оставались латные рыцари, лучники, но уже появилось вменяемое пороховое оружие. Плюс колдунства. Интересная система прокачки героев: универсальные скилы, дуэльные и командирские (для поддержки приданного отряда). Дуэли вообще люто доставляли.Сейчас ее нигде не купить (разве что поюзанный диск), можно скачать на торрентах, игорь работает нормально на десюрике.
>>3907320>я не знаю, что за маняфантазии про ск2, который весьма комплексная игра.Я не про ск, я про жанр МОБА>В доте кстати школота тоже сосет писосы, т.к. там тоже есть тактическая глубина.Тем не менее МОБЫ это именно что крайне упрощенная РТС, вот юное поколение туда и повалило.
>>3907354>то неплохого выходило за последние 4-5 лет из ртс без глобальной карты, со строительством зданий? Кроме очевидного старкрафта 2.they are billions же
Как же быстро летит время...Я думал, что первая треть игры вышла году в 2013, а оказывается в 2010. Вот и гадай - к какому году выхода отнести игру. Первая её треть вышла 9 лет назад, а последняя треть - 4 года назад. Но по факту это одна целая игра с 3 (4-мя?) кампаниями. Вот ленивые свиньи, эти Blizzard. Так и представляю, как они, наконец, начинают делать Warcraft 4, в 2022 году выходит кампания за Альянс (со стоимостью 2500 рублей), в 2025 выходит кампания за Нежить (со стоимостью 2500 рублей), в 2028 выходит кампания за Орков (со стоимостью 2500 рублей), и в 2031 выходит кампания за Эльфов (со стоимостью 2500 рублей). А на закономерные крики фанатов про "охуевшую ценовую политику за продажу 1 игры по частям" местные гои будут, срывая голос, кричать "лол, у вас что, денег нет на это?", а на закономерный вопрос про 3 часть, где сразу были все 4 кампании - будут воротить нос и делать вид, что не заметили вопроса.
>>3907372Бля, я про неё даже не слышал. Ролик понравился, только графический стиль не очень, ну да ладно. Пойду заценю. Выглядит необычно.
>>3907367В первую очередь туда повалили неосиляторы ладдера вк3. А потом уже и молодое на тот момент поколение. Сегодняшнее молодое поколение играет в рояли.
>>3907391Да я уже и не жду варкрафт 4. Ясно что говно будет. Кампании ск2 полный кал. Особенно за протоссов. Мультиплеер там хуже чем ск1. После выхода ремастера я перекатился в первый старкрафт т.к. туда графон завезли.
>>3907392Это ты похоже не играл, F10 замораживает экран и пока не отожмешь, ты ничего не сможешь делать. Это не активная пауза, т.к. ты ничего не можешь в ней делать в отличие от той же европки/стеллариса, где за паузу можно отдать дохуилиард распоряжений.
>>3907411На самом деле дота это разумные и правильное развитие идей вк3. ВК3 говно как стратегия (сравните со старкрафтом, например) ВК3 вообще большой упор именно на микро, а не на макро, как в ск. Это скорее тактикул со стратегическими элементами. Дота просто развила эту идею еще дальше вообще убрав макро.
>>3907423Я бы так не сказал. В вк3 помимо экономики в макро завязана еще и прокачка на мобцах+отвоевание баз. Да и тот же хум без экспандов не живет.
>>3907441В ск1 и микро побольше будет. В вк3 у тебя редко когда бывает больше одной пачки и контролить в основном нужно только героев, юниты нужны больше для позиционки.
>>3907447>В ск1 и микро побольше будетДа ну. Там микро только первые минут 5 игры, потом игра переходит в макро. В старкрафте если у тебя макро лучше чем у противника, то микро уже почти не имеет значения. Даже если ты каждый бой плохо размениваешься, но можешь давать массой - то ты победишь.В варкрафте же каждый юнит, даже каждый нейтральный крип реально на счету. Не говоря уже о героях. Упор на микро в старкрафте в сто раз больше. Там даже лимит гораздо меньше и более того есть специальные ограничения на лимит типа урезания числа золота из шахт, что еще сильнее урезает преимущество по макро.
ПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3907466.htmlПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3907466.htmlПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3907466.html
>>3907354О том что сейчас золотой век РТС говорил не я, а другой анон, как по мне так золотой век был раньше, когда выходили ААА РТСки.Из нормальных РТС в последние 5 лет могу вспомнить: They are billions, Homeworld, Тоталвары, Halo wars который портировали, игры от Юджинов(варгеймы и Стил дивижн, скоро выходит 2я часть), релики всё ещё выдают новый контент для своих игр, Northgard, Батлфлит готик 1,2, Tooth and tail, Surviving mars, от русских разработчиков было что-то там про Сирию, вроде народ нормально отзывался но я пока не смотрел, также сейчас в топе стима Dawn of men, но хз что это за стратегия. Были ещё спорные ДОВ3 и Акт оф вор.Прямо сейчас качаю Ancestors legacy, которую купил на последней распродаже, отзывы вроде норм, вечером буду смотреть.Из интересного, скоро должен выйти Iron harvest
Посоны, создайте тред по вк3 отдельно плиз. В преддверии ремастера решил обмазаться текущей версией и довольно сильно всасываю. Я вообще не думал, что герой в этой решает настолько сильно и сам файт может длиться по 2-3 минуты, в то время как в ск2 почти все файты проходят мгновенно и можно буквально на 1 секунду завтыкать и слить почти весь лимит. В вк3 же юнитов мало и их можно контролить.
>>3908138Преддверии? Когда там релиз-то, я уже заебался ждать. Инфа есть какая-то, кроме "до конца года"?
>>3906471>Без пердоликов и виртуальных машин сейчас нормально не поиграть.Пиздежинг. В феврале прошел ее полностью на 7ке, минимальные шаманства с запуском. Кто-то даже писал, что гораздо проще запускается даже на 10ке.
>>3907317Не совсем. Варгеймы обычно корокорные с упором на реализм (не в плане сеттинга, а в плане гемйплея). Например второй вархамер 40к даун войны не имеет строительства баз, однако варгеймом его назвать нельзя. Эталонный пример - игры от гравитим.
>>3907520Но с точки зрения геймплея они охуенные и довольно разнообразные, лучше, чем было в первой части, например.
>>3911619На самом деле нет. Все эти фишки и возможности по началу кажутся интересными, а на деле ты понимаешь, что теперь каждая расса обязана жать абилку раз в 30 секунд. В первом старике первый стреляющий юнит был у всех уникальным, во втором это дженерик толстая хуйня которая стреляет, только с разным дизайном и так по всюду.
