Помните начало игры в Black Mesa? То самое место, где мы ещё будучи совсем безоружными встречаем охранника, который отстреливается от зомби, затем бы берём его с собой чтобы он защищал нас от монстров пока мы беззащитны, мы можем лишь помочь киданием предметов во врагов, кроме того в этом месте охранник может умереть и в этом случае мы берём его пистолет, но в большинстве случаев этого не происходит. Впрочем это уже другая история. Суть в том, что это самый сильный и интересный момент в игре и я удивлён почему никто не додумался сделать по этому отдельную игру - игру про двух персонажей, один охранник, другой учёный. Один занимается стрельбой и всякими боевыми вещами, а другой безоружный всю игру, может поддерживать своего товарища киданием специальных, подручных предметов во врагов, а так-же возможно лечить охранника когда у того мало здоровья, но его основной задачей было бы решение каких нибудь головоломок. Идея не так оригинальна, но я не припомню чтобы какая нибудь игра воплощала её в полной мере и делала это удачно. А ведь задумка гениальна и проста.Игру можно было бы сделать кооперативной, но если играешь один, будет возможность переключения между персонажами. Жанр игры должен быть какой нибудь сурвивал-шутер чтобы патронов не хватало, но не до такой степени чтобы бояться их тратить. Можно сделать места в которых пока учёный решает какой нибудь пазл, охранник отстреливается от монстров и чем быстрее пазл решится, тем быстрее можно будет пройти дальше и перестать тратить патроны на монстров. Важно уточнить, что учёный до конца игры вообще не имел бы никаких средств самозащиты кроме подручных средств. Когда у охранника заканчивается здоровье, то он не умирает полностью, а просто теряет сознание и перед этим может сделать несколько выстрелов. Учёный может поставить на ноги охранника только сделав ему искусственное дыхание, которое будет состоять из какой нибудь мини игры или qte, но важно сделать чтобы этот процесс занимал не менее одной минуты чтобы было проблематично сделать это во время боя. Охранник же в свою очередь так делать не может и если учёный теряет сознание от потери здоровья, то охраннику придётся тащить учёного до ближайшего медпункта. В качестве медпунктов можно сделать настенные аптечки, как в Half life.Игра могла бы быть на движке Source, можно по вселенной Half life, можно вообще инди 2D вид сбоку. Главное сама задумка. Я бы и сам взялся за разработку игры, но с учётом того, что не умею я ровным счётом ничего, это плохая идея. Остаётся только мечтать.
>>3360278 (OP)>Один занимается стрельбой и всякими боевыми вещами, а другой безоружный всю игру, может поддерживать своего товарища киданием специальных, подручных предметов во враговБыло в TLOU
>>3360285Так ещё и лизонька "няшечка" же.
>>3360278 (OP)Ico, но там мы сопровождаем учёного. Ну и слышал ещё про Owlboy, 2д платформер, у которой задумка похожая, но я лично не играл.
>>3360278 (OP)Кирилл, уймись.
>>3360278 (OP)Пидору лишь бы кого засосать.
>>3360278 (OP)Резик ревелейшнс 2
>>3360278 (OP)Придумали уже давно Team Fortress и прочее говно типа Overwatch
>>3360278 (OP)Это как если в биошоке играли бы за Лизочку что ли?
>>3360278 (OP)Бака.Навскидку, мало подходящее, но всё же, the troll and i, the maw и подобные игры, про двух персонажей с разными способностями. Игр такого плана я довольно много встречал на wii, если есть среднекомп - можешь заэмулировать.Однако же, от себя, порекомендую Never Alone. Игра про девочку и песца, где девочка выступает грубой силой, а песец - ловкостью и, сорт оф, магией.
>>3360285>TLOUЭм, так там же оба персонажа умеют сражаться.>>3360296Ну вот кстати в моей задумке учёного и охранника можно бы бы сделать разного пола, возможно какие-то отношения между ними прикрутить, но чтобы они максимум спали вместе в прямом смысле, чтобы никакого секса, чтобы не убивать романтику. Ну либо сделать отношения чисто деловыми.>>3360320>IcoНеплохо. Прям то, чего я хочу, но как всё это играется я хз. К тому же игра только на консолях. Почему-то многие гениальные идеи воплощаются именно в консольных играх и именно какими нибудь японцами. Причём выпущено всё довольно давно, но мы узнаём об этом поздно т.к. консолей у нас в детстве не было.>OwlboyТоже неплохо, но немного не то. Слишком большой уход в платформинг это не совсем то, чего хотелось бы.>>3360629Ну это как раз таки одна из тех игр, где это реализовано не в полной мере. Я её проходил и она мне понравилось, но всё это можно бы было сделать лучше.>>3360632Совсем не то. Ты видимо не вкурил задумку.>>3360677Если бы была возможность переключения между ними и у Элизабет была бы какая нибудь особая функция в процессе прохождения т.е. чтобы она умела то, чего не умеет Букер, то было бы неплохо. Но в данном сеттинге она умеет создавать порталы которые ведут хуй знает куда, сомневаюсь, что на этом можно бы было построить геймплей т.к. слишком сложно в реализации.>>3361226Благодарю, но почему-то все эти игры всегда аркады и платформеры. Почему никому не пришло в голову сделать шутер с элементами эксплоринга и выживания с такой задумкой? То есть грубо говоря что-то на серьёзных щах.
>>3360278 (OP)В первом эпизоде второй халфы в комментариях разработчиков говорили, что они хотели сделать такое с Алекс Венс. Мол, ты просто светишь фанариком туда, куда нужно и делаешь всякое говно, а она разъебывает врагов. Вот только тестеры сказали, что уныло, потому что... Потому что уныло! И разрабы решили избавиться от этой идеи. В общем, что я сказать то хотел. Это интересно только как 10 минутный гиммик, но чтобы растягивать из этого всю игру - людям станет просто скучно.
>>3361300Потому что подобные игры, как по мне, пойдут только в нарочито несерьёзной стилистике, либо для их создания придётся затратить тучу ресурсов. Я думаю все мы помним появляющиеся в бугурт тредах И нет, это не реквест бугурты на тему МИССИЯ С НАПАРНИКОМ. Все отлично помнят, что, в подавляющем большинстве игр, твои напарники - говно, которое бежит не туда, тычется не туда, делает не то. И если огромный тролль побежал хер пойми куда, то к этому, как ни крути, относишься лучше, чем к таким же ошибкам в какой-то реалистичной игре.
>>3360278 (OP)Очевидный Resident Evil Revelations 2Да ещё и с коопом
>>3361321Интересная инфа. Ну первый эпизод второй HL как раз таки начинался с того, что вы вместе с Алекса выбираетесь из цитадели, при этом Алекса вооружена пистолетом, а ты только гравипушкой. На мой взгляд тоже очень интересная часть, но почему-то многие посчитали её скучной. Если бы тобой описанное было реализовано, я бы вообще был в восторге. Не понимаю почему людям такое не заходит. В Alan Wake был похожий эпизод, когда у тебя лишь фонарик и петарды, а у твоего напарника пистолет и это был ахуенный экспириенс. Не знаю почему, но мне наоборот такое доставляет.>но чтобы растягивать из этого всю игру - людям станет просто скучно.Да людям здесь где угодно скучно станет. Любая игра это по сути повторение одних тех же действий, но здесь часто любят на это жаловаться. Особенно на то, что называют гриндом. Типа светить фонариком и указывать куда стрелять напарнику - скучно, а стрелять самому не скучно?>>3361519Очень странное объяснение. Я на такие миссии никогда не жаловался.>в подавляющем большинстве игр, твои напарники - говно, которое бежит не туда, тычется не туда, делает не то.В подавляющем большинстве случаев на напарников и их действия никто внимания не обращает и уж тем более не пытается их изучить. А ещё в подавляющем большинстве случаев игроки сами ведут себя крайне глупо и часто тупят.Ну ок, а в чём проблема сделать умных напарников? Но вообще речь даже не об этом, ведь моя идея подразумевает, что твой напарник будет лишь инструментом которым ты будешь пользоваться и управлять сам при необходимости, либо им будет управлять другой игрок. Кстати живые игроки тупят не меньше чем AI-напарники. И наверное только у одного у меня такая хрень, но почему-то если играть в коопе с живыми людьми, то никакой коопераиции особой не ощущается, ощущается наоборот соперничество, не редки и случаи когда один человек делает 90% работы, а другому лень и т.д. С AI-напарниками такого не чувствуется, видимо я лучше с ними лажу.>>3361534Уже отписывался выше, вроде то, но реализация хромает. Да и с коопом на пк там наебали.
>>3360278 (OP)>учёный>лечить>кидатьиди нахуй
>>3361734В первом Half Life и Black Mesa соотвественно учёные могли лечить тебя когда у тебя было мало хп, они вроде даже охранников лечили если у них хп мало.А насчёт кидать. Ну вот Гордон Фриман учёный и вполне мог кидаться и даже больше.
>>3361902> Ну вот Гордон Фриман учёный и вполне мог кидаться и даже больше.Эй, ученый в говне моченый, кинь ка вон тот кристалл под тот луч!
Краткая суть большинство подобных раковых тредов:1) ОП-пидор высирает довольно тривиальный концепт, выдавая его за пиздецкое новшество2) Ему приводят с десяток примеров воплощения этого говна в играх3) ОП начинает крутить своим раково-спидозным ебальцем, придумывая предельно условные отмазки почему "это не то", "тут другое" и прочие "а это не считается потому что консоли"4) Не может связать двух слов и внятно пояснить свой вижн5) Мамка выгоняет ОПа спать и он морально готовиться получать поджопника от ерох из класса
>>3361933А всю жду, когда же меня наконец обоссут в этом треде и вот оно.>придумывая предельно условные отмазки почему "это не то", "тут другое" и прочие "а это не считается потому что консоли"Вообще-то это не отмазки, а рассуждения на тему почему так, а не этак. А так меня ответы анонов вполне себе удовлетворили. Просто в большинство игр я не играл и ничего о них сказать не могу. Но вот про RE Revelation 2 мне есть что сказать:У игры явные проблем с тем, чем она хочет быть. Боёвка заточена под стэлс, неспешное исследование и уничтожение врагов постепенно и поочерёдно, эксплоринг локаций, экономия патронов и всё такое. Но вместо этого на нас постоянно обрушивается экшен и волны врагов, арены в буквальном смысле. Подобная проблема была и в Evil Within, но там дела обстоят лучше т.к. там больше инструментов для борьбы с группами врагов, тот же арбалет например. В Re:R2 с этим вообще полный пиздец. Когда у тебя нихуя нет патронов, твой напарник не может использовать огнестрельное оружие, но может оглушать врагов чтобы потом напарник их добил - сама идея ок, но когда на тебя вываливаются волны врагов, всё превращается в ёбаный хаос и клоунаду, битвы с боссами - это вообще отдельная история, но в целом тоже хаос и клоунада. Вторая проблема игры - там вроде бы два персонажа, но всё как-то не по настоящему, в коопе дела обстоят может и лучше, но в сингле проблема в том, что персонажу, которым ты не управляешь зачем-то порезали все полезные функции. Клэр будет стрелять из огнестрела(если ты переключился на Мойру) только если вкачаешь специальный скилл, да и то патроны у неё тратиться не будут, а урон будет снижен. На мой взгляд это ёбаная халтура и ёбаный стыд для игры, которая позиционирует себя как сурвивал хоррор. Вспомните RE5, вспомните RE0. Там если ты даёшь в руки напарнику дробовик и патроны к дробовику, он стреляет из дробовика и патроны к дробовику тратятся и он наносит полный урон. Что нерабочего в этой системе чтобы её менять? Некоторые говорят, что мол вот дашь напарнику оружие, так он тупой все патроны расстреляет, по мне так говорят только долбоёбы, которые не отвечают за свои действия, у меня с этим никогда никаких проблем не было. Этот долбоебизм, эта мелочь испортила RE:R2.
>>3360278 (OP)А корованы там грабить можно будет?
>>3362404Нет, мы сами будем играть караваном. который будут грабить.
>>3361713>Не понимаю почему людям такое не заходит.Потому что большинству игроков хочется играть в игру, а не смотреть на то, как в игру играют другие люди. Тут же вообще ты просто смотришь на то, как игру проходит какой-то болванчик, а не живой человек. Нет, я не отрицаю, что найдутся люди, которым эта идея понравится, но смогут ли эти люди окупить игру? Стоит ли тратить ради них время, деньги и силы? Вот в чём вопрос. Лично я не могу представить то, как можно сделать такой геймплей интересным и как можно всё время занять игрока каким-то делом. Не знаю, как избавиться от ситуаций, когда нужно будет просто ждать на то, пока болванчик не сделает всю работу. Единственная игра, которую я могу вспомнить и в которой, мне кажется, это сделано хорошо, это Last Guardian.
>>3362566>Потому что большинству игроков хочется играть в игру, а не смотреть на то, как в игру играют другие людиТо то же стримеры так популярны в последнее время, лол
>>3362569Причем тут игрок и долбаебы, которые телевизор заменили на cтримы?
>>3362569В том то и дело, что популярны стримеры, а не то, что эти стримеры играют. Думаю, что среди тех, кто смотрит стримы, игроков как таковых не особо много, да и те в доцку и кс гоняют. Как думаешь, им такая игра будет интересная и она окупится среди них? Я так не думаю, например. Хотя, если в такой игре добавить их любимого стримера, который и будет проходить ее и рассказывать всякие унылые истории из своей жизни... Только так взлетит. Иначе никак.
>>3360278 (OP)КОГДА ХЕН?
>>3360278 (OP)Ващет там у тебя уже есть фомка, и ты убил своего первого хэдкраба.
>>3362566>Потому что большинству игроков хочется играть в игру, а не смотреть на то, как в игру играют другие люди.Как бы наоборот сейчас дохуя людей предпочитают стримы и ютуб вместо того чтобы играть самому. А я вот лично люблю играть сам, но при этом мне люто доставляет когда>игру проходит какой-то болванчик>Не знаю, как избавиться от ситуаций, когда нужно будет просто ждать на то, пока болванчик не сделает всю работуА зачем от них избавляться? Это же ахуено. Для меня было одно удовольствие смотреть на то, как пешки в Драгонс Догме делали всё за меня. >Last GuardianИ снова качественная игра с интересной задумкой, и снова её нет на ПК. На ПК в таком духе одни сплошные инди только. Грустно.>>3362597Ну хз, я вот например смотрю Зулина не потому, что он свои ахуенные истории рассказывают, а потому, что он очень хорошо разбирается в играх и интересно о них рассказывает с подробным анализом, ещё и умудряется делать это весело с внутриигровым юмором.>>3362683Это в оригинальной Half Life, но не в Black Mesa.
>>3362683Ага и этого первого охранника мог убить чтобы отобрать пистолет и ведь много долбоёбов его и убивали в самом начале даже не зная, что ему можно сказать чтобы тот пошёл с тобой. Хотя о чём речь, эти же долбоёбы и всех подряд учёных убивали.
>>3362773>Как бы наоборот сейчас дохуя людей предпочитают стримы и ютуб вместо того чтобы играть самому.Сказал же, что это не игроки, а просто ленивые сраки какие-то.>А зачем от них избавляться?В угоду большинству. Можно сделать, как в догме, вариативность и угодить и тем, кто сам любит играть, и тем, кто любит наблюдать, но если сделать всё так, как в оп посте, то это доставит только любителям наблюдать... Которые, как ты уже понял, в меньшинстве и просто не смогут окупить такую игру.>ГрустноНу щито поделать, десу. На каждой платформе есть интересные вещи, которые на других не доступны. Смирись.>Ну хз, я вот например смотрю Зулина не потому, что то и сё, а потому...Исключения есть всегда. Большинство же, скорее всего, не интересуется самим объектом обсуждения, игрой и прочим. Им просто сам человек доставляет и то, как он подает свой контент.
>>3361300> Если бы была возможность переключения между ними и у Элизабет была бы какая нибудь особая функция в процессе прохождения т.е. чтобы она умела то, чего не умеет Букер, то было бы неплохо. Но в данном сеттинге она умеет создавать порталы которые ведут хуй знает куда, сомневаюсь, что на этом можно бы было построить геймплей т.к. слишком сложно в реализации.HL: Opposing Force как-то с порталами в соседнее измерение работает, и ничего. Если разработчики уже сами деградировали до уровня их ЦА, еще не значит что это впринципе нереализуемая задумка.
>>3360278 (OP)>хочу сделать игру суть такова
>>3362884>хочу сделать игруУже
>>3362894Йопт, кто-то вспомнил про Enviro Bear.
>>3362870Так там разве можно было перемещаться в другое измерение в любое время по желанию игрока?
>>3363250Нет. Хз что тот долбоеб пизданул.
>>3360278 (OP)Ну сейчас даже в фолаче-рпг не делают (в фолаче было) ветки для инвалидов. Например варианты ответов, когда дебил с интой 1 может пройти, а остальные не могут.То есть всё идёт в сторону гриндана, потому что первое что учит гейм-дизайнер в профессиональной карьере - это что игра - это ящик скиннера и надо делать просто "поощряющий звук", а не интересные, подлино-развлекающие, неожиданные игровые решения.Обрезание возможностей игрокам как геймплей - это следующий шаг и довольно раковый и тоже бихевиористский, но даже для этого существующая игровая индустрия должна полностью обанкротится.
>>3363250>>3363356Там была портальная пушка, альтернативный огонь которой тратил, если мне не изменяет память, больше половины максимального боезапаса, и перемещал ГГ между обычным миром и ксеном. Ясен хуй, что локации, в которых так можно было делать, были строго заданы, но тем не менее это было.
>>3363488Да в смысле? Неожиданные игровые решения делают японцы например, ну или какие нибудь малоизвестные разработчики, не всегда даже инди. Другое дело, что аудитория не всегда довольна тем, когда-то что-то привычное им заменяют на что-то непривычное.
>>3363542Что-то такое я там припоминаю, но одно дело ксен, а другое дело альтернативные реальности как в Биошоке - построить на этом геймплей намного сложнее.
>>3361933Интересный концепт. Ассинхронный гейплей за мамку и опа. Зделойте.
>>3360278 (OP)Кyкoлды выходят на новый уровень. Хотят, чтобы за них игорь проходил альфач-непись.
>>3364756Вообще-то не об этом речь, но такой вариант тоже хорош, а причём тут собственно они?
>>3360278 (OP)>игру про двух персонажей, один охранник, другой учёный. Один занимается стрельбой и всякими боевыми вещами, а другой безоружный всю игру, может поддерживать своего товарища киданием специальных, подручных предметов во врагов, а так-же возможно лечить охранника когда у того мало здоровьяЖанр MOBA уже давно придумали, там и персонажей побольше.
>>3364882В жанре моба нет безоружных.
Это Bioshock: Infinite
>>3365053Он мог бы быть тем, что описано в ОП-посте, но его сделали куда более примитивным.
>>3360278 (OP)Такой концепт уже миллиард раз в играх был, только в большинстве случаев приходится играть за охранника с пистолетом и волочить за собой бесполезную макаку. Даже в Блек Меза эта идея выглядела крайне хуёво, потому что охранник дико тупил, везде застревал и у него были жутко длинные делеи на стрельбу и движения. В любом случае оно наскучивает достаточно быстро, либо из-за убогого аи, либо из-за тривиальных задачек для бесполезного мяса на прицепе.
>>3365838Так и я о чём, что это по нормальному нигде не было реализовано.>убогого аиТак в чём проблема сделать нормальный AI?>тривиальных задачек для бесполезного мяса на прицепе.Ну так можно сделать интересные задачи и всё это соединить воедино. Хм, может быть именно такой будет Halfe life 3?
>>3365931>Так в чём проблема сделать нормальный AI?ну возьми и сделай, если проблемы в этом нет.
>>3365978А ты покажи как.
Я бы лучше посмотрел на это с другой стороны. Вот есть ученый-копченый, кроме мышки и ручки в руках нихуя не держал и тут БАЦ! каскадный резонанс как ебанет! Все в ахуе, половина сдохла сразу, остальных доедают, ученый охуевает, но умирать не хочет. Находит какую-нибудь палку или молоток или хуй знает и начинает ВЫЖИВАТЬ. Потом находит охранника (мертвого или нет, похуй) и вооружается. А дальше как пойдет.Просто меня всегда бесило это в хл да и в других играх, что неписи - абсолютно никчемные хуесосы. Ученый, блядь, не человек уже что ли? Он тоже хочет жить, просто не очень умеет. Игра выставляет их либо как ходячие ключи, либо как мясной щит, больше они нихуя не могут. А еще у меня есть претензия к большинству линейных игр, особенно на сорсе. И претензия эта заключается в передвижении неписей по игровому миру. О, бля, че тут у нас? Ебать, да это же ЛЕСТНИЦА! Сука, че делать-то с ней надо, я не умею, мне вальв код не написали.
>>3360278 (OP)HL Decay отдаленно напоминает, например.
>>3366521Ищешь на каком-нибудь гитхабе исходники и документацию к какому-нибудь открытому AI-проекту, смотришь на каком ЯП написано, потом начинаешь его учить, а также много математики, алгоритмы, структуры данных, численные методы, теорию игр и ещё много-много весёлых и интересных вещей, лет на 10 изучать хватит, если не задротить всё свободное время и если нет знаний в этих областях на данный момент.
>>3366521А ещё лучше погуглить статьи научные на эту тему, внимательно изучить, попытаться понять, что необходимо знать, чтобы врубаться во всё это и опять же садиться изучать разные дисциплины, а потом понимание уже само придёт.
>>3361226>от себя, порекомендую Never Alone. Игра про девочку и песца, где девочка выступает грубой силой, а песец - ловкостью и, сорт оф, магией. Возможно, я один из немногих, кто играл в эту парашу здесь, поэтому вынужден ответить. Наискучнейший платформер, создатели которого, судя по всему, просто пытались напомнить о своих никому не нужных нацменьшинствах с крайнего Севера Америки. Я играл в какой-то там Эдишон и слушал и читал специальные материалы, пока не дропнул.По поводу ОП-поста - идея говно, даже обычные эскорт-миссии в любой игре считаются самым дном, а тут ОП хочет, чтобы это продолжалось всю игру.
>>3366640В общем,это была Arctic Collection, но в обычной версии все эти материалы вроде тоже есть, на всякий случай уточню. Да всем похуй.
>>3366596Ты же сейчас только что описал сюжет первой Half life. Гордон Фримен - это учёный, только ему повезло оказаться в костюме. А вот то, что другие учёные там нихуя выжить не пытаются в общем-то с одной стороны под вопросом с точки зрения реализма, но с другой стороны там никаких логических дыр нет в этом плане т.к. им незачем брать в руки оружия если рядом охранники, а всякие монтировки там в дефиците. Да и сложно бы это было в реализации делать так чтобы учёные тоже умели воевать, но хуже.>ЛЕСТНИЦАТы про лестницу по которой нужно лезть? Так ты вообще в каких играх того времени видел чтобы AI мог использовать такие лестницы? Я вот только в одной и это какой-то ебанутый вульфштейн про немцев.>>3366629Играл в неё, но далеко не уходил т.к. играли с другом в коопе, но он почему-то дальше играть не захотел.>>3366635>>336663410 лет учиться пилить только AI в играх, а не саму игру целиком? А жить когда?>>3366640>эскорт-миссииТак идея в том, что экспортировать будут тебя, ну или ты сам себя.>считаются самым дномхз почему они считаются самым дном. Наоборот разнообразит геймплей.
>>3366694>что экспортировать будут тебя, ну или ты сам себя.Так это ещё хуже. ИИ не может даже болванчика без задач нормально провести за тобой, чтобы не мешать и не надоедать, а ты хочешь, чтобы он ещё и главную роль играл. Играл в Ghost Recon Advanced Warfighter? Вот там наглядно можно узреть, почему нельзя отдавать искусственному интеллекту хоть какую-то значимую роль.
>>3366737Ghost Recon Advanced Warfighter в полной мере к сожалению заценить не удалось, хотя думаю надо бы наверстать упущенное. Но я не сомневаюсь, что в игровой индустрии есть и хорошие примеры AI.>чтобы не мешать и не надоедатьВот что ты под этим подразумеваешь конкретно? Это же субъективно всё. И что значит>даже болванчика без задач нормально провести за тобойТипа ИИ не умеет следовать за другим ИИ или что?
