Хидеки Камия заявил, что не считает игры искусством и высмеял надоедливых геймеров1 июня на авторитетном сайте GamesIndustry.biz появился материал о PlatinumGames. В одной из цитат Камии, которую привели журналисты, говорится о том, что игры - это искусство. Слова стали перепечатывать другие издания, но самому Камии все это не понравилось. Он поспешил заявить, что никогда не называл игры "искусством" и не считает их таковыми, а издание GI.biz, получается, неправильно истолковало его высказывание при переводе.https://twitter.com/PG_kamiya/status/1002971720444141568Пользователи Twitter начали спорить с создателем Resident Evil 2, Devil May Cry, Okami и Bayonetta, пытаясь доказать, что его проекты точно можно считать искусством, да и вообще, мол, "пора бы уже вырасти и начать причислять игры к искусству". Камия ответил на это блокировкой надоедливых юзеров в Twitter, назвав их "насекомыми", а позже высмеял заладивших с сообщениями об "искусстве" геймеров серией картинок.https://twitter.com/PG_kamiya/status/1003273077512237058 Камия: "Для меня игры - не искусство. Я хочу просто развлекать людей, а не причислять себя к художникам". Игроки в ярости: "Игры - искусство!!!" Игроки в гневе: ИСКУССТВО - ВЫСШАЯ ФОРМА ПОХВАЛЫ ДЛЯ ИГРЫ, ИСКУССТВО - ЭТО ВСЁ, ЭТО ВЕРШИНА". Камия смотрит на экран с сиськами: [мат] ("Отвалите").Разработчик отмечает, что никому не навязывает свое мнение и недоумевает от попыток доказать ему что-то в агрессивной форме. "Я уже 1000000000000000 раз вам говорил, что меня не интересует ваше мнение. Выражайте его у себя на странице, мне писать не нужно", - выпалил креативный директор PlatinumGames. @Votkito: "Представьте себя на месте арт-дизайнеров или художников, работающих под руководством этого человека в PlatinumGames и увидевших сейчас в Твиттере, что их босс сошел с ума, заявив, что ни одна из их работ не является искусством и вообще они просто бесполезные". Камия: "Слишком много текста. Надоели уже сообщения на английском. Заблокирован". @Peridut: "Игры - искусство". Камия: "Потеряйся". @gangstir2: "Твои игры - говно". Камия: "Сказало насекомое, никчемно проживающее свою крошечную жизнь".Камия - не единственный геймдизайнер, не считающий игры искусством. Такого же мнения, например, придерживается и его друг Хидео Кодзима.Высказывание Камии вызвало споры на форуме ResetEra. Кто-то даже назвал его "японским Трампом".
>>3056859 (OP)Не знаю даже, кем нужно быть, чтоб называть игры искусством.
Искусство (от церк.-слав. искусьство (лат. experimentum — опыт, проба); ст.‑слав. искоусъ — опыт, испытание[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].
>>3056859 (OP)>хочу просто развлекать людейНу хуй знает. Что вообще в принципе считать искусством, в каком значении это слово употребляют? Почему, например, киноискусство существует, а аналогов этого определения в игроделе нет? В чем разница между проходняком-блокбастером типа Мстителей и проходняком в игромире типа Ассасина? И так и там один графон, и там и там на озвучке работают актеры, а сценаристы мочатся на сюжет как могут.
Ну камии как-то возражать не хочется. Не тот старпёр сценарист из недавнего треда
>>3056859 (OP)>Resident Evil 2, Devil May Cry, Okami и BayonettaНу это явно не искусство. Ведь аниме не может быть искусством.
>>3056878Мстители никто искусством в здравом уме не назовёт. Это ёбанный аттракцион, диснейленд.
>>3056859 (OP)> ИГРЫ НЕ ИСКУССТВОЕстественно, искусство это обзоры на игры.
А ResetEra правда такой левацкий клоповник судя по упоминаним в рунете? Как вообще такие конченые существуют
Вообще говно это всё. Отсылание к авторитетам.Излюбленный приём криэционистов. Мол - в конце жизни, на смертном одре, Дарвин прилюдно открёкся от своего учения!Я незнаю. Мне похуй от чего он там отрекался и во что верил.Если Кодзима скажет что видоигры это не искусство, а разновидность порнографии то это будет означать что бурят окончательно ёбнулся головой, а не то, что видоигры перестали быть искусством, потому что так начал считать авторитетный геймдизайнер.
>>3056893>А ResetEra правда такой левацкий клоповник судя по упоминаним в рунетеТк этоже форум запилитый от батхерта от того, что глава неогафа обвинили в харасменте к пездодырком. При чём неогаф был сжв порашей, а ресетэра выжимка этой гадюшника.
>>3056890Ну по определению считается киноискусством, один из жанров игрового кино. По описанию, короче, подходит.Игровое кино — вид киноискусства. Игровой фильм — произведение, имеющее в основе сюжет, воплощённый в сценарии и интерпретируемый режиссёром, который создаётся с помощью актёрской игры, операторского и прочих искусств.
>>3056899Ты ведь сониблядок? Я заметил, что сониблядки особенно трепетно относятся к этой хуйне игры искусство или нет.
>>3056899А порно может быть искусством? Часть хентая уж точно им является
>>3056878Просто в кино люди, стремящиеся творить, отвоевали себе нишу и образовали свое культурное пространство, в котором и снимали, что хотели теория авторского кино, новая волна. В итоге это культурное пространство стало настолько большим и влиятельным, что кино наконец стали считать искусством, а не просто индустрией развлечения и заработка денег. С играми такого еще не случилось.
>>3056908Конечно. Если ты считаешь порно искусством. В эпоху постмодернизма живём, ёпта. Искусство это что угодно в контексте чего угодно.Мой новый гендер, который я выдумал является искусством.Бугурт в твитторе отдельно взятого монгола ничего не меняет.
>>3056929Ну, т.е сам термин обесценился и стал всеобъемлющим говном. Эпоха червь, эпоха пидор, эпоха толерантность.
5:30https://youtu.be/iJgfhO2AK_Aпросто оставлю это здесь
>>3056933А что может поломать сложившуюся систему - новая мировая война и отключение интернета?
Это хуйло делало Автомату. Что он вообще понимает в искусстве ?
>>3056942Проиграл на моменте надо было родиться в нужном месте. Спасибо за дельный совет, Глебыч.
>>3056859 (OP)Официально уже давно признаны искусством. О чем тут речь?
>>3056933Да нет, не обесценился.Всё к этому шло, на самом деле.В античности не было искусства. Роспись стен и прозводство религиозных статуй было ремеслом. Важным, ритуальным ремеслом. Статуи имели функционал, такой же функционал как православные иконы.Никто не говорил - вот щас выражу свою тонкую натуру в камне!Нихуя! Ремесленик работал, работал за деньги, по заказу храма. Надо сделать богиню нашу Афину, так и делай как надо, такой какой она есть на самом деле (а они были уверены, что она есть на самом деле).Босх не показывал свой внутренний мир безумия и креативное видение Ада, он показывал то, что заказал заказчик.И Леонардо и Микеланджелло и остальные черепашки занимались производвством рекламной росписи для ООО Католическая Церковь.Они не делали ИСКУССТВОИскусство придумали позже и сама идея подразумевала такой итог - искусством будут называть что угодно.Искусство начали форсить всякие пидоры, которые вместо того что б работать на религию начали через достижения художников прошлого "показывать всем свой внутренний мир".
Опять же, над играми работают художники и музыканты. Все их наработки создают определённую атмосферу и оставляют эмоциональный отклик у игроков, так же как кино или соната. Допустим мрачная локация в игре, где художники и музыканты как могли пытались передать определённое настроение. Ты можешь в режиме интерактива изучить локацию до мелочей и послушать музыку, проникаясь атмосферой. А там по мелочам ещё больше - анимации, модельки. Те же враги дают ещё больше эмоций в виде адреналина и страха, что уже ближе к кино. Просто в отличие от кино у тебя есть возможность интерактивного взаимодействия с миром. Просто плюс одна возможность в отличие от того же кино, своего рода эволюция. Ну и в плане передачи эмоций, ракурсов и выражений лиц персонажей, всяких эффектов у игр больше возможностей нежели ебли актёрами, где у актёра надо ещё с 20 раза заставить сыграть сложную позу с нужным выражением лица.А сейчас игры больше пилятся для стриминга, в них больше прорабатываются именно художественная и сюжетная части в угоду смотрящим стримеров, чтоб было не скучно, как кино посмотрел и всякие детали углядел, пока стример потеет в замесе.
>>3056859 (OP)>японский скамИх игры и не искусство, игры как искусство только на западе делать умеют.
>>3056859 (OP)Дыбовский ещё в 2001 году поставил точку в этом вопросе. Манифест Дыбовского 2001 год. Искусство не вырождается – оно меняется. Оно, как блуждающая душа, переселяется из ветхих тел в молодые, находит новые формы и преображает их согласно своим собственным законам.Из области чистой прагматики, техники, развлечения или сферы услуг творческая деятельность вырывается, совершая качественный скачок, и приобретает способность придавать точную форму явлениям, которые до того считались невыразимыми.Сто лет назад этот скачок совершил кинематограф. Теперь настает очередь компьютерной игры. Ее новая форма должна занять место на стыке между игрушкой и мистерией. Мы назвали эту форму «глубокая игра».Глубокая игра обладает способностью вызвать у игрока то, что Аристотель называл словом катарсис – «очищение через переживание». Этому явлению свойственен мощный эмоциональный взрыв и психологический шок, вызванный переживанием новой истины и осязанием скрытых сторон действительности.Его результат – нравственное перерождение человека. По полноте и богатству ощущений с этим чувством не может сравниться ни страсть, ни наркотический экстаз. Добиться этого трудно, но мы верим, что рано или поздно перемена неизбежно произойдет.Игра обретет черты и статус сакрального действия, и человек будет приступать к игре как к событию, которое навсегда изменит его жизнь. Мы верим, что сделать это удастся именно нам.Мы хотели бы не только приложить руку к этому процессу, но и сформировать глубокую игру как полноценный вид искусства. Раздвинуть ее границы. Создать несколько шедевров в этой области. Разработать внутреннюю меру нового жанра, богатство и скрытые возможности которого сейчас трудно даже представить. Синтез традиционной формы компьютерной игры с проблемным содержанием порождает абсолютно новый вид искусства, который займет достойное место рядом с театром, кино, литературой, музыкой, живописью и архитектурой.Глубокая игра требует погружения, сосредоточения и внимания. Но эти игры, как многие гениальные фильмы, спектакли и книги, станут многоуровневыми произведениями, удовольствие от которых смогут получить многие. Мы создаем игры, на которые можно смотреть разными глазами.Мы резко меняем ориентир. Мы сознательно отказываемся создавать комфортные условия для игрока. Наш адресат – не потребитель, а соавтор. Прохождение глубокой игры – творческий процесс. Мы пишем нестандартные и проблемные сценарии. Мы создаем многозначный визуальный ряд. Мы пишем сильнодействующую музыку. К работе над игрой мы привлекаем только талантливых и вдохновенных людей, которые ищут новые формы и новые грани в традиционных видах творческой деятельности. Мы делаем упор на необычное, на нетрадиционное, на эксперимент. А самое главное – на последовательность в выполнении этих экспериментов.Мы намерены делать игры для своей страны и о своей стране. Мы уверены, что это не только не оттолкнет от наших игр англичанина или японца, но напротив, заставит и того, и другого заинтересоваться откровением о мире нашего необычного народа. Мы хотим сделать глубокую игру русским изобретением, достойным вкладом нашей страны в завтрашнюю картину мира. Мир ждет. Мы идем ему навстречу.
>>3056859 (OP)>Хидеки Камия заявилПетуха спросить забыли.
>>3056859 (OP)>PlatinumGamesПетух закукарекал заместо авроры. Ты бы еще из фромсофтвэр притащил кого-нибудь.
По гамбургскому счёту, вопрос "Являются ли игры искусством?" пустопорожнее умствование без особого смысла. Можно подумать, шильдик "исхуйство" на обложке игры или в описании в сторе что-то даёт.
>>3056971У кодзимы такое же мнение.
>>3056859 (OP)Он никогда искусство и не делал, хотя баянета в каком-то смысле им является.
>>3056968Так он пубг описал
>>3056974> Можно подумать, шильдик "исхуйство" на обложке игры или в описании в сторе что-то даёт. Сониблядям это даёт чувство илитизма, надменности, заставляет их не стыдится, что они чертей гоняют просто так фо фан.
>>3056976Пруф
>>3056977А оками?
>>3056981https://www.eurogamer.net/articles/news240106kojimaart
>>3056965Они сами же об этом сказали. Если они делают игры не ради искусства и об одном не задумываются вообще в производстве игр, то их игры и яйца выеденного не стоят, чего уж там. Они сами об этом сказали и теперь у нас есть весомый козырь против японских игр. Сами себе яму с говном выроили необучаемые.
>>3056991>теперь у нас есть весомый козырь против японских игрТы ебанутый? Ты типа воин добра и воюешь в интернете с японскими играми? Больной ублюдок, блядь. Пошёл нахуй отсюда.
>>3056991Но только ванильки и хипстеры всякие играют игры для какого-то там искусства и манявысоких материй. Игры любят за интересный игровой процесс.
>>3056968Он же вроде из театральной семьи? Неудивительно, что он выбирает методы авангардистов начала 20 века. По хорошему каждый независимый автор должен чем-то таким заниматься перед выходом игры, тогда они точно станут искусством. Но сейчас Дыбовский - это капля в море.
>>3056976>Еще один петух, только этот меметичен и популярен среди школьников
>>3056994А разве геймдизайн не искусство?
>>3056859 (OP)>Хидеки Камия заявил, что не считает игры искусством и высмеял надоедливых геймеров>КококоТред не читал. А фильмы, такие, как комиксоговно или эксплуатационная параша категории B - это искусство? Или любовное и детективное чтиво для домохозяек? Вот и с играми так же - есть то, что можно считать искусство, а есть ширпотреб для масс. Хуй ли тут ещё обсуждать?
>>3056993Я никогда не воевал с японскими играми до этого момента. Зато теперь я буду с усмешкой относиться к фразе "кодзима гений". Ну что тут сделаешь, если япошки сами себя скомпрометировали, обосрав всю свою индустрию и тем самым выставив на первый план свои настоящие намерения.
Есть фильм хороший, Убить Дракона. Просто 10 из 10.А недавно оказалось, что режиссёр этого фильма свою ебаную тачилу паркует прям посреди тротуара, а ещё топит за Залупу и Великодержавие.Я по началу охуел. А потом забил. Фильм-то всё равно остаётся заебатым. Пускай и режиссёр у него еблан.Так вот, я хотел сказать, что не смотря на то, что автор еблан, Ниер всё равно пиздатая игрушка. Но потом я погуглил и понял что Хидеки Камия не разрабатывал Ниер.И тогда я подумал - да пошёл он нахуй тогда!
>>3057009Пиздец у тебя в голове насрано.
>>3056859 (OP)>"Я уже 1000000000000000 раз вам говорил, что меня не интересует ваше мнение. Выражайте его у себя на странице, мне писать не нужно"А зачем он в twitter сидит? Я лично сторонник Аниты Саркисян, но уважаю противоположное мнение. Нахуй вы в твиттер лежите говнюки? Свобода слова должна быть абсолютной.
>>3057008А примеры того, что можно назвать искусством будут? Планетка там, ведьмак, фоллач.
>>3057012> топит за Залупу и Великодержавие.Всё правильно делает, либераш.
>>3057014Универсальная фраза, когда нечего ответить.
>>3057016Потому что он может.Не один он такой в твиторе среди япошек.
>>3057016>Я лично сторонник Аниты Саркисянебать дебил
>>3057012Не хочу тебя расстраивать, но ёко таро схожее мнение.
Буду называть Байонетту высоким искусством, что б у бурята бомбило.Не имел ни Вии, ни Свича, не играл ни в одну из Байонетт
>>3057014А по делу что сказать есть?
>>3057017Морровинд, Готика.
>>3057016> Я лично сторонник Аниты Саркисян, Спустил в рот тебе, нрайца?
>>3057025Ну, как понимаешь, для меня это ничего не меняет.Авторитеты не авторитеты.
>>3057017Undertale
>>3057028Похождения безымянного зека с сюжетом, укладывающся в пару строк с кривой боёвкой и скудным ЛОРом не может быть искусством.
>>3057035Таким образом всё, что угодно, можно представить, а самое забавное, что скудоумное быдло так себе "искусство" и видит. Лол, бабища без рук стоит. Гагага зырьте чувак море с кораблями нарисовал, ваще лол.
>>3057035Санитары подземелий причем тут?
Ни кино, ни литература, ни чтобы то ни было по умолчанию искусством не являются. Искусство это вообще довольно субъективная штука, которую назначают. Либо каждый сам, либо сверху.Искусствоведение, например, зародилось в его современном мире только в 20 веке. Так что есть немалые шансы, что "искусство" - это такая штука, которую придумали вот только что, самый настоящий форс. Поскольку рубежи веков известны своим отходом от религии, предположу, что искусство форсанули как замену религиозных просветлений и катарсисов, заменив и перекинув внимание с бога на человека. Но это не точно.
>>3057035У тебя в штанах скудно, а в морре дофига книг и лора в каждом квесте. Боевка да, но это не слешер и время было совсем другое. Готика хз, не играл.
>>3057041Я скажу ещё интересней.Сам художник может видеть свои картины как - ебать, лол, зырьте, тут у меня мужики за бревно схватились, а на них волна идёт такая ВЖУУУУХХХХ, типа назову "Девятый Вал".Художника вообще не спрашивают считает он там что-то искусством или нет. Мы спрашивали что древний художник, расписавший потолок в пещере Ласко считает о своём творчестве? Считает ли он его искусством, а себя художником?Даже если бы мы и получили такую возможность, вероятно он бы ответил критику-искусствоведу что-нибудь типа - уууга-буга антилопа!А потом ударил бы критика дубиной по голове.Это не Хидеки Камия говорит - мои игры не искусство, а я не художник, плак-плак, идити в игнор.Это я говорю - Хидеки, игры твои не искусство, а ты не художник!Понимашь в чём разница, да?
>>3056859 (OP)Позиции ЯПОНСКИХ ГЕЙМДИЗАЙНЕРОВ по данному вопросу. Кодзима - сидит итт и активно поддерживает травлю Камией. Ешида - пожелал лично расправиться с Камией физически. Миками - предложил ОБОССАТЬ КАМИЮ, а не сидеть на жопе. Суда51 - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ЕГО СВОЕЙ ЕЛДОЙ. Миямото - предложил наказать ОХУЕВШЕГО КАМИЮ. МИЯДЗАКИ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ. Йоко Таро - высрал два невнятных твита. НОМУРА - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - ДУШЕЕД
>>3057032Сам себе говноед
>Хидеки Камия заявил, что не считает игры искусством и высмеял надоедливых геймеровУ Камии уже несколько лет крыша едет. Его даже майки нахуй послали из-за этого, причем официально. У него в твиттере иногда такой пиздец происходит что не знаешь, смеяться или плакать.
>>3057055Ну и что, по-твоему, важнее - общественное мнение или мнение автора?
Геймдизайн = медиа. Совокупность внутриигрового контента = художественное произведение.Например, фанатская карта к Кваке = художественное произведение, созданное в медиа под названием "Квака" (точно также как "Зелёный Слоние" - художественное произведение, созданное в медиа "кинофильм"). Карта к Дюку и карта к Кваке при этом - художественные произведения СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫХ МЕДИЙ, настолько же различных, насколько различны медиа "стихотворение" и медиа "музыкальное произведение".
>>3057077Хуйню написал. Уж сказал бы, что разница такая же, как между комедией и триллером, но не как между стишками и музыкой.
>>3057072В отношении искусства, однозначно, общественное.Ведь пидорас-пидофил, рисующий портреты мопсов крайней плотью своего хуя может очень громко кричать о том, что его рисульки это искусство. Но когда он умрёт, пройдут годы и нихуя не он будет решать, останется ли его творчество в умах как искусство.
>>3057046Морровинд это фар край без вышек. Такой же упор на боёвочку, отсутствие сюжета и пустой мир.
>>3057080Это не разные жанры, это именно что различный формат получения доступа к художественному контенту. Картину в перспективной проекции предполагается разглядывать с определённой точки. Скульптуру предполагается разглядывать с разных сторон. Фильм предполагается смотреть не отвлекаясь, не ставя на паузу и не перематывая, таким образом упуская часть его художественного контента. Геймплей Дюка и геймплей Кваки различаются между собой не меньше, чем акт считывания и последующего разглядывания картины, и акт наблюдения за происходящим в фильме.
>>3057093>Геймплей Дюка и геймплей Кваки различаются между собой не меньше, чем акт считывания и последующего разглядывания картины, и акт наблюдения за происходящим в фильме.Меньше.
>>3057097>не менее отчётливоТак лучше?
>>3057043Таки нет. Искусство является отражением времени, т.е. идей, умений и особенностей определённого народа в определённый временной промежуток. Искусство затрагивает и религиозные взгляды, но только лишь пытается отразить религиозные идеи, но с религией оно находится на разных плоскостях. Кузнечное дело, орнамент, одежды, фрески, архитектура - искусство и оно лишь соприкасется с бытом и затрагивает мировоззрение, обрисовывает все это как бы вкупе, являя собой творческое отражение культуры. Искусство легко может касаться религии и идеологии, при этом может жить независимо от них, например, в ремесленных плоскостях. Искусство не может быть заменой религии или идеологии, но вполне успешно может их затрагивать в своих произведениях насколько это позволительно. В данный момент существует множество религий и каждая из них имеет отражение в искусстве. И какой смысл заменять искусством религию, если искусство в принципе есть отражение культуры и идей, является частью культуры и лежит на другой плоскости нежели религия, тогда как религию никто не отменял и большинство стран являются религиозными? Это тоже самое как сказать что письменность является заменой религии ибо её описывает в целых томах.
>>3056878У людей просто нездоровый пиетет какой-то перед искусством, отсюда и срачи эти постоянные.
>>3057084Всё ясно с тобой.
>>3057055Ролан Барт залогиньтесь.
>>3057100Нет. Тут настолько очевидно неправильная аналогия, что даже лень спорить, спать хочется. Пока.
>>3057124Дома покакаешь.
>>3056878>>3056890>Мстители никто искусством в здравом уме не назовёт. Это ёбанный аттракцион, диснейленд.>искуства эта чтото крутое и умнае!!!>если чтота прастоя и тупоя эта ниискуства!!!!!
>>3057126Вот таки дела, анон.Обложка первого номера Супермена - искусство.Да-да, дешёвая обложка на дешёвой бумаге, распечатанная во множестве экземпляров.А дорогой фильм, в производстве которого участвовали сотни профессионалов и деятелей искусства искусством не стал!Удивительно, да?Почему так? Ну, потому что я так скозал.
>>3056859 (OP)>ИГРЫ НЕ ИСКУССТВОхуя камия КЭП
>>3056960>Важным, ритуальным ремеслом. Статуи имели функционал, такой же функционал как православные иконы.Вот например дискобол - это охуенно религиозная икона в мраморе.Или софист-мажор Горгий - захуячил золотую статую себя. Видать на него молились, такой он охуенный был.
>>3057144Ты удивишься, но, прикинь, статуи спортсменов были приношением храмам.Да, серьёзно, победитель олимпиады мог заказать свою статую (за свой счёт, ага) как подношение храму. И это было не типа раздутое ЧСВ, а типа как благодарность за благосклонность жителей Олимпа.Про бюсты и скульптурные портреты ничего не скажу. Тут хуй знает. Может это было просто аналогом фотокарточек.
>>3056859 (OP)> В одной из цитат Камии, которую привели журналисты, говорится о том, что игры - это искусство. Слова стали перепечатывать другие издания, но самому Камии все это не понравилось. Он поспешил заявить, что никогда не называл игры "искусством" и не считает их таковыми, а издание GI.biz, получается, неправильно истолковало его высказывание при переводе.Очередной раз журнашлюхи всё перевирают и выводят людей из себя.
>>3057144Цитатка из "Истории Искусств" Эрнста ГомбрихаВокруг храма в Олимпии выстраивались ряды посвященных богам статуй атлетов, одержавших победу в соревнованиях. Нам такой обычай может показаться странным. Как бы ни были популярны наши чемпионы, никому из них не придет в голову заказать свой портрет и подарить его церкви в знак благодарности за победу в последнем матче. Однако спортивные состязания греков, среди которых самыми знаменитыми были, конечно, Олимпийские игры, сильно отличались от современных соревнований. Они были тесно связаны с религиозными верованиями и ритуалами. Их участники, любители и профессионалы, принадлежали к наиболее влиятельным фамилиям Греции, а победителя почитали как человека, отмеченного богами и наделенного ими даром непобедимости. Игры для того и устраивались, чтобы определить, на кого пало благословение богов; и дабы восславить, увековечить эти проявления божественной милости, победители заказывали свои статуи самым знаменитым мастерам. Подобные работы считались рядовыми, они даже не упоминались писателями античности, и остается только гадать, что мы потеряли с утратой таких прославленных шедевров, как Дискобол (Метатель диска), созданный современником Фидия, афинским скульптором Мироном. Несколько дошедших до нас копий Дискобола дают о нем общее представление...
>>3057152>Ты удивишься, но, прикинь, статуи спортсменов были приношением храмам.И?Утилитарные статуи были в Египте, пикрелейтед.Они выполнялись по определенному канону, должны были содержата установленный набор атрибутов и символов. Вот они да - иконы.Пикрелейтед №2 - нихуя не икона (несмотря на то, что там боженька изображен). Тут явная попытка вызвать у зрителей определнный эмоциональный отклик. Как и с дискоболом, эстетический момент был на первом плане для ваятеля.А в иконографии если эстетика и присутсвует - то где-то там на двадцать третьем плане.
>>3056859 (OP)Объясните, что не так с этим пиздоглазым изобретателем какой-то посредственной древней хуиты? Он хочет быть "развлекателем", а не артистом (читай творцом)? То есть он хочет быть клоуном, ды? Отлично, заебись.
>>3057176
>>3057129Меня тоже всегда поражала такая хуйня. Сотни, если не тысячи людей участвуют в создании фильма, актёры потеют в дебильных костюмах, графические студии вообще какой-то техномагией занимаются, превращая зелёные обматанные тряпкой куклы в скачущих по экрану инопланетян. Огромные человеческие и технические ресурсы вкладываются в фильм, а потом очередной дегенерат вылазит и кричит "хуета, атракцион, говно, говно, собаки". Просто охуеть вообще.
>>3056859 (OP)>выпалил креативный директор PlatinumGamesЗажравшийся мудак, которого от разорения и необходимости пиздовать на завод тойоты РАБОТАТЬ, а не срать в свитере, спас только тарогений с настоящим искусством — Жопоматой.
>>3057192>Сотни, если не тысячи людей участвуют в создании фильма, актёры потеют в дебильных костюмах, графические студии вообще какой-то техномагией занимаются, превращая зелёные обматанные тряпкой куклы в скачущих по экрану инопланетян.Какой-нибудь карьер выкопать тоже сложно и в этом труде принимают участие тысячи людей, но от этого карьер не становится искусством, также как и шаурма насквозь сотканная жидами чтобы заработать максимум шекелей. В шаурме нет творчества, шаурма это именно что продукт сотен людей, где нет места самовыражению.
>>3057204>где нет места самовыражению. Это у шаурмейстера нет самовыражения? Настоящая шаурма - это искусство!
>>3057124Не "очевидно неправильная", а контринтуитивная.
>>3056878Современные придурки уже просто запутались со своим совковым постмодерном и одебиливающим масскультом, что и понятия не имеют, что такое искусство. А искусство это то, что произведено цехом профессионалов, людей, прошедших соответствующее обучение подмастерьем у мастеров цеха, и выдержавших искус — испытание, экзамен на право самому называться мастером. Эта верификация цехом-гильдией и соответствующий ей знак гарантированного качества и отличает их от кустарей. Коммерциализованность это вообще почти непременный атрибут искусства, потому что мастеру платят и хорошо. И искусством могут быть хоть сапоги, хоть жареный поросёнок, хоть компьютерные игры.Всё остальное это гомоигрища бездарных кустарей-говноделов новейшего времени, набивающих себе цену, и пытающихся налепить ярлык искусства себе на лоб, сорвав у других.
>>3056999Нет, это чисто утилитарная хуйня.
>>3057183Цирковые представления это тоже искусство. В итоге его поклонники цирка заебут.
>>3056859 (OP)Хоть Годзиму я не люблю и в его игры не играю, но он реально оказывается гений!
>>3057012>режиссёрДолбоебина, режиссеры вообще не нужны.
>>3056859 (OP)>Resident Evil 2, Devil May Cry, Okami и BayonettaВсе ждут моего мнения по этому поводу, так что вот оно: похуй на этого нонейма и его кал.
>>3057221Ты описываешь ремесленничество. Кроме того, ты упускаешь из вида, что общепринятые значения слов меняются с течением времени. Точнее, даже не то, чтобы упускаешь из вида, а намеренно пытаешься выдать заведомо устаревшее значение слова за актуальное, подменяешь понятия. В третьих же, ты, по-видимому, имеешь наивность полагать, что дарования (см. "бездарность" в контексте "бездарных кустарей-говноделов") приобретаются посредством воспитания. А это - точка зрения человека, который никогда в своей жизни ничего существенного не изобретал и не придумывал, и, более того, твёрдо уверен в своей неспособности что-либо когда-либо изобрести, так что оставляет за собой только право за кем-то там, типа, взрослее и умнее себя, повторить. Иначе говоря, это точка зрения посредственности и потребителя чужих знаний и чужих умений.
>>3057253>который никогда в своей жизни ничего ДЛЯ СЕБЯ, В КОНТЕКСТЕ ЭТОЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ, существенного
>>3057253>В третьих же, ты, по-видимому, имеешь наивность полагать, что дарования (см. "бездарность" в контексте "бездарных кустарей-говноделов") приобретаются посредством воспитания.Вот это - точка зрения человека, который никогда в своей жизни ничего существенного не изобретал и не придумывал. Ты же не думаешь, что изобретения появляются на пустом месте от прирождённых гениев?
>>3056859 (OP)Современные видеоигры - совокупность творческой деятельности группы людей. Так что это в каком-то роде искусство, пусть даже и не в привычном понятии.Примеры того, что можно выделить, как искусство: Мир, воссозданный в серии игр Assassin's Creed.Внутриигровая катсцена вначале сюжетной миссии MGS V Ground Zeroes. Соникинцо типа Heavy Rain или сюжет вперемешку с топовым геймплеем типа Last of Us.Куча других примеров.Единственная причина отказываться называть видеоигры искусством - считать видеоигры больше, чем просто искусством.
>>3056899Атеистоблядок порвался.
>>3057274Я думаю, что изобретения появляются от людей, которые используют свои мозги для описания и постоянной переоценки окружающей их фактической действительности со своей личной колокольни, а не для того, чтобы понахватываться от окружающих и обезьянничать за ними, сами за себя решают, куда им нужно, сами за себя решают, в каком им направлении развивать свои навыки, не особо интересуясь личными мнениями окружающих на этот счёт, а также запоминают фактические результаты своих действий и, соответственно, учатся на собственных просчётах, а не рассказывают себе сказки о том, что если они сделают так, как умный дядя сказал, то ни единого просчёта больше не случится.
>>3056859 (OP)А теперь давайте мне список игр, которые можно назвать искусством. Люди, одержимые такой идеей и с таким настроем, обычно те еще шизофреники и делают всякое говно. Как пример Дыбовский с Мором Утопией, человек абсолютно не от мира сего, который вообще вроде мечтал связать жизнь с театром, но не фартануло, ибо уёбок.Все ваши вины по сути массовые подпивасные игры, а у вас СПГС.
>>3057304>А теперь давайте мне список игр, которые можно назвать искусством. Все игры можно назвать искусством.
>>3057305Эмм, дота? Игра исключительно для развлечения.
>>3057304Искусство - халф лайф 1, 2, дум 2016, сталкер, фолаут нью вегас, элекс, ведьмак 3, фар край 3.
>>3057307А какие функции у искусства кроме развлекательной?
>>3056859 (OP)> Камия ответил на это блокировкой надоедливых юзеров в Twitter.Это он всегда так делает. Вообще похуй, что там камия спизданул после своей очередной попойки.>>3056942> старая питерская подстилка решила хайпанутьУноси эту эховскую мурзилку нахуй.>>3056899> Дарвин прилюдно открёкся от своего ученияНе было такого, впрочем, это уже ничего не изменит.
Вы перевозбудились, самые лучшие игры сделаны адекватными, среднестатистическими людьми без каких-то заёбов.Планетка. Авеллон не пишет книги про идеи, высказанные в игре. Команда просто получала фан. Они были молодые и шутливые, хотели взбодрить застоявшийся в эльфах и орках жанр, что им и удалось.Деус Экс и Уоррен Спектр? Был тут летсплей с его участием, он там сюжет уже забыл, вообще нихрена уже не помнит при том что в игре огромное количество всякого redpill-контента, из-за которого на игру дрочат на форчане.Не знаю, Варкрафт? Метцен сам порой путается в лоре, та же история с парнем в красной рубашке, который уел Blizzard. Они просто получают фан от разработки и рубят бабло, никто там с серьезным ебалом не прорабатывает игровой мир, как этого ожидают игроки.
>>3057313>Вы перевозбудились, самые лучшие игры сделаны адекватными, среднестатистическими людьми без каких-то заёбов.Это как-то отменяет то, что они искусство?
>>3057315Блять, в каждом ответе вы про это искусство упоминаете. Признайте, что вы просто хотите придать вашему хобби значимость, чтобы другие перестали считать геймеров даунами и неудачниками. Это выглядит очень ущербно, сам япошка ухахатывается с этого, и неудивительно - небось его всё устраивает в его жизни и у него нет нужды кому-то что-то доказывать.
>>3057318>Признайте, что вы просто хотите придать вашему хобби значимостьА искусство это что-то дохуя значимое? Сейчас можно яйца к брусчатке прибить и это уже будет искусством. Хули тут значимого-то?
>>3057319В таком случае откуда бугурт с того, что игры не искусство? Кому от этого будет хуже?
Тем временем создатель батлфилда вагина пишет, что батлфилд - это искусство. чуете разницу между японцами и белыми? японцы относятся к играм как к развлечению и при этом их игры более глубокие, красивые и филасофские чем западные игры. А западные игроделы клепают своих ассассинов батлфилды и тп и считают это искусством, претенциозные. Вот в кино кто вообще называет трансформеров искусством? НИКТО это тупо развлечения, а в играх трансформеры - это искусство. Рекомендую посмотреть это видео: https://www.youtube.com/watch?v=8o6t9NQmSuA
>>3057320Бугурт с того, что они искусство, лол. Если я тебя назову недочеловеком просто потому что мне так захотелось, то ты с этим согласишься? Ведь в звании человека тоже ничего особо значимого нет, много же на свете хуевых людей.
>>3056859 (OP)Что не так? Игры это развлечение. Я не хочу чувствовать себя неуютно, когда хуи на сосаче начнут задвигать про глубокие смыслы то или иной игры.
>>3057329А чтение "Преступления и наказания" это труд что ли? Или может обучение? Почему вы противопоставляете искусство и развлечение, я понять не могу?
>>3057327Какое-то подростковое борцунство за идею, сомнительное занятие. Лучше бы работу нашли.
>>3057332Ну обычные срачи в твиттере. Ты же сейчас тоже не работаешь, а зачем-то на сосаче переписываешься.
>>3056968Блять, зачем этот обмудок там много и скучно пишет? Пишет и пишет, пишет и пишет. Смысла на две строчки, текста на пол книги. Графоман ёбаный!
>>3057335А я безработный хуй, жрущий анусы с гречкой, потому и смотрю на всё трезво. Было бы смешно, если бы я в такой ситуации топил за искусство, сидя в проперженных труханах.Непонятно вообще откуда у людей в последнее время появилось столько самомнения и уважения к себе - диеты, споры про расу, внешний вид, космос, искусство и т.д. Кушайте анусы, играйте в Ведьмака, что вам еще нужно?
>>3057330А я внезапно читал и даже что-то помню, книга наградила меня новым опытом, никогда раньше не думал о жизни нищей студентоны и как может давить на мозги излишняя образованность.
>>3057341Игра тоже может наградить новым опытом.
>>3057342Похвастаться таким не могу.
>>3057336Я в рпг и в особенности в жрпг не могу из-за этого играть.
А Трон Тьмы это искусство?
>>3057129>А дорогой фильм искусством не стал!>искусство=деньги>Почему так?Потому что не так.>Удивительно, да?Да, удивительный дебилизм.
>>3057327>Бугурт с того, что они искусствоЭто не ответ. ты не назвал причины.>Если я тебя назову недочеловеком Это оскорбление, унижение, поэтому с ним не хотят соглашаться и борются против. Смотрим выше, ты борешься против, значит "игры - не искусство" для тебя оскорбление и унижение, как "недо-искусство -> недо-человеки в них играющие". Вот и батхерт, отрицания и борцунство. Других причин тут нет. Всё как он сразу и сказал >>3057318 У опущенок комплекс неполноценности, вот и горят.
>>3056942>НевзоровКак к нему вообще можно серьезно относиться? Это же яркий пример неудачника и маргинала, отчаянно силящегося произвести впечатление интеллектуала.
>>3057376На том видео простой подсос режима кукарекает.
>>3057058проорал в просто 10 из 10!
>>3057330А почему надо считать эти два понятия одним и тем-же? Пусть вертятся те кто так считает, а остальные будут смотреть на аргументы и принимать их, ну или отвергать.Игры не передают никакого образа, ни о чем не говорят, не имеют объекта искусства, они служат лишь для одного- развлечения. Если считать искусство и развлечения сходными, то тогда и дрочка - искусство.Мне кажется что вообще подобное наперстничество и откровенное фарисейство служит лишь для того- размыть смысл вообще ВСЕГО осмысленного что есть у человечества, сделать одни понятия неразличимыми с другими, а после происходит вообще полная аннигиляция заложенных в словах смыслов.Таким макаром посидеть у пианино час не играя- шедевр, насрать на пол в музея- экспозиция.Скажи сто раз что мать шлюха и мать потеряет сакральность, скажи сто раз что игры- искусство и геймеры превратятся из щит тиер людищек в ЦЕНИТЕЛЕЙ ВЫСОКОГО.Кстати, тред то платина уже, все таки задевает за живое.
> -ИГРЫ НЕ ИСКУССТВО!> -Ты чё орёшь? Кто ты вообще? > -Ну я это, Хидеки Камия, из Платинум Геймс> -Ааа, вспомнил!> -Ну вот, что и было нужно! ИГРЫ НЕ ИСКУССТВО Чёт Авеллония год назад вспомнил.
Визуальные Новеллы!
>>3057017Nier Automata
>>3056859 (OP)Что это за ноунейм бурят?
>>3057420Известный жирный тралл. Вообще не понимаю как можно повестись на его очередной бейт.
>>3056859 (OP)Вообще, чёт спорно это всё. Видеоигры и правда трудно назвать искусством. Но тем не менее, люди над ними работают: создают персонажей, рисуют пейзажи, строят дома, пишут музыку, код, сценарий. обобщаюВыходя из этого, и кинофильмы - тоже не искусство. И музыка. И картины.Вот в литературе так же есть бульварное, попсовое чтиво, есть книги недляфсех и так далее. В видеоиграх - высеры вроде колды, склёпаные для школьников, кривое говно... Ну вы поняли, о чём я.Чё, выходит, что пиздоглазый хуесос-таки обосрался?
>>3057058С Суды обосрался, всё так.
>>3057424Но при этом в отличие от книг или кино в играх это всё не главное. Игра по определению не обязана обладать сюжетом, музыкой и персонажами, она должна обладать игровым процессом. Соответственно если кто-то считает игры искусством за счет того какую историю они могут рассказать то они считают их таковыми не из-за того что делает игру непосредственно игрой.
>>3056859 (OP)А что такое исскуство?
>>3057449Искусство - это когда тебя в жопу ебут.
>>3057447Так и скульптуры тоже не обладают сюжетом, как и многие картины. У каждой сферы искусств свои выразительные средства, у игр геймплей- одно из них.
>>3056933Сам термин никогда и не значил высшую форму чего то. Неграмотные люди путают искусство и шедевры, а потом сами не могут разобраться. Можно ли назвать все игры шедеврами? Ясен хуй что нет. А вот искусством они являются все, даже сраная конвеерная колда.
>>3057405Не любое развлечение- искусство, но любое искусство для потребителя- развлечение.
>>3056859 (OP)Бурят прав, нельзя делать сразу искусство. Искусство это то, что прошло проверку временем. Если его игры сохранят какую-то художественную, культурную и т.п. ценность — тогда можно будет назвать их искусством. А сейчас это развлечение, как были развлечением и классические симфонии, картины и прочее содержимое музеев.
>>3057512>сохранят какую-то художественную, культурную и т.п. ценность спустя несколько поколений
>Сказало насекомое, никчемно проживающее свою крошечную жизньКрасава, в мемориз!Не все игры можно назвать искусством. Нужно, чтобы игра обладала определенными признаками: сюжет, место действия, герои/антигерои и т.д.
>>3056859 (OP)Классика жира. Пошёл нахуй отсюда.
>>3056859 (OP)Именно поэтому о нём говорят намного меньше, чем о Коджимбе, Суде, Хидэтаке и Таро.Кроме первых двух резидентов ничего годного не сделал, лол. Йобанетта? Фансервисное говно. Дебил Май Край? Хуета без задач про братьев-пидоров прям Боку но Пико, блядь.Короче пускай едет нахуй, лысая хуймата.
>>3057419Разве японский треш можно отнести к категории искусства ?
>>3057596Если поджечь плойку у здания фсб
>>3056859 (OP)>Какой-то петух что-то там вскукарекнул>Пропущено 162 постов, 28 с картинками
>>3057622Так ведь он создатель Оками, которая нахватала наград и считается цифровым искусством.
>>3057629>ОкамиЯ играю в компьютерные игры почти 30 лет. И никогда не слышал про это говно. Звучит как виабушная параша.
>>3057633>играю в компьютерные игры почти 30 лет>виабушная парашаХуёво быть закомплексованным биомусором вроде тебя.
>>3057633>Я играя на своем пукаговне в говно мамонта 30 лет никогда не слышал про это говно. Значит его и нет.Ясно.
>>3057635>>3057636Эк виабудаунов подорвало!
>>3057629Значит она им и является. Мнение автора уже никому не интересно.Знаешь кем был Шекспир? Чем он вообще занимался?В щестнадцатом веке, в Лондоне был театр Глобус. Вот Шекспир как раз был одним из группы актёров и писателей, которые владели этим театром, так сказать "акционерное общество". И что такое театр шестнадцатого века?Это довольно пошлая развлекуха, для не самых высших слоёв общества, куда ходят как на атракцион, посмотреть на лицедеев.Они там не творили искусство, типа как современный эксперементальный театр. Ну знаешь, выходит на сцену голое чмо, бьёт железной трубой по другой железной трубе, а в тетральной брошюре сказано - автор, стало быть, такой хуйнёй выражает протест, одобряет одобрение, привлекает внимание к проблеме и делает смелые заявления.И ты такой - хммм, ну ясно, да. Так я всё и понял.Так вот в театре Глобус не делали искусство! Они развлекали людей. Делали крутое и захватывающее представление. Что б всем было интересно и что б лондонское быдло не заскучало и не закидало их тухлыми овощами (а такое случалось).То есть пьесы Шекспира были построены так, что б развлеч не самого высокообразованного лондонского быдлана и что б он занёс денег. Желательно несколько раз.Ничего не напоминает? Типа... ну... современные игры?Ну так и к чему это я. Даже если сам автор и считал что работает исключительно за деньги и занимается развлечением плебса, на его мнение всем уже класть.
>>3057639Ну вообще нет. Виабухейтеры по-умолчанию долбоёбы, с большой долей вероятности имеющие какие-то комплексы, которые они своей ненавистью компенсируют, так ещё и ты за 30 лет игрового стажа (в свои то 16 лет, удивительно) не осилил японский игропром.
>>3057643А я не являюсь виабухейтером. Я просто не являюсь виабу-говноедом.
>>3056859 (OP)Есть же, например, развлекательное кино, но от того, что оно развлекательное, оно же не перестает быть искусством. Или я чего-то не понимаю?
>>3057644Являешься обоими
>>3057650Виабу-говноед, плиз.
>>3057642Почему у него серьга в ухе? Он че пидр что ли? Или пират? А может он пидр-пират?
Вообще, вангую, что китайцу просто бомбануло. Он говорил одно, а журналисты написали другое, а потом цитируют то, что он никогда не говорил подписываясь его именем. Вот он и загорелся.С каждым такое может случится. Особенно с художником творящим искусство. Они ж народец эмоциональный.
>>3057656> . Они ж народец эмоциональный.Как и все русские.
>>3057652жалкие оправдания пк-анимешника
>>3057660>Эти попытки повесить ярлыкиВиабудауны никогда не меняются.
>>3057666По достижении совершенства меняться некуда.
>>3056968Хм, а этот предтеча хипсторов прав. Есть катарсис или хотя бы попытка его вызвать - значит искусство.Поэтому гриндилки и жопоматы - не искусство.
>>3057670Виабу-говноедство неизлечимо, это да.
>>3057672> жопоматы Лучшая игра того года, чистое искусство.
>>3057672В жопомате только есть попытка вызвать катарсис. Так что ты обосрался.
>>3057674> чистое искусствоЧистый спермотоксикоз, ты хотел сказать. Иди подрочи уже, искусствовед малолетний. Подобные «видеоигровые искусства» на такую аудиторию, как ты, и рассчитаны.
>>3057672Охуел что ли? Во время игры в Автомату я испытал множественные и продолжительные катарсисы.Жопомата долго и последовательно тренирует в игроке чувство эмпатии к роботам, а потом раскрывает их с неожиданных сторон, заставляя игрока проводить параллели между их поведением и своим собственным.Если ты этого не воспринял и не осилил, то пиздуй нахуй из треда. Не тебе рассуждать об искусстве, быдло чёрствое.
>>3057702> испытал множественные и продолжительные катарсисы.И не раз заляпал клавиатуру. ЯСНО.
>>3057512>Искусство это то, что прошло проверку временем.Лолд, тогда литература, музыка и театр нихуя не искусство. Все это старье, что зовется классикой уже по сути утратило свою актуальность и не интересно массовому потребителю, а значит не прошло проверку временем.
>>3057708Не раз заляпал клавиатуру слезами, когда великий художник и сказитель Йоко Таро попадал копьём своего пера мне в сердце.
>>3057672>Есть катарсис или хотя бы попытка его вызвать - значит искусство.И как много вещей у тебя вообще вызвали катарсис? Это наверное самое узкое определение слов искусство из всех возможных. Для каждого человека это будет полтора произведения, при чем скорее всего даже не самых лучших, а просто увиденных в раннем возрасте, когда мало опыта и произвести впечатление может любая хуета.
>>3057405>скажи сто раз что игры- искусство и геймеры превратятся из щит тиер людищек в ЦЕНИТЕЛЕЙ ВЫСОКОГО.Для этого сначала искусству нужно стать чем-то высоким, а оно им не является. И да, насрать на пол в музее это экспозиция. Один художник еще в 60х запечатывал свое говно в консервные банки и подписывал как дерьмо художника и это внезапно считается искусством, потому что искусствоведы реально сидели блядь и интерпретировали эту хуету. Так что ты свои сказки про искусство как ВЫСОКАЕ кому-нибудь другому рассказывай.
>>3056960Охуенные познания в истории античной культуры, обдрочиться и не встать>Никто не говорил - вот щас выражу свою тонкую натуру в камне!Соотношение религиозных памятников к памятникам бытового искусства, найденных при раскопках Афин - где-то 1 к 100.Там от комедийных изображений уровня "собака ебала раба со смешной гримассой" до всяких атлетических восхвалений. Туда же мозаики со всякими Сепфо.>тот же функционал как православные иконыСтатуи у эллинов не имели ВООБЩЕ.Статус икон имели божки очага в травенсалах внутри жилищ. Статуи богов же имели статус victima constant, то есть постоянной жертвы, статического восхваления к богам. У эллинов вообще не было института молитв, у них был ритуально-пактовый тип коммуникации с богами.>а они были уверены, что она есть на самом делеБлядь, ты античную мифологию словно изучал то ли по паблику "Атеист", то ли по советским книжкам. Хотя даже там выдающиеся античники давали представления о том, что язычество греков было далеко от каких-нибудь норвежских мифов. Не случайно священным местом была выбрана невысокая гора Олимп, вершины которой идеально просматриваются в ясную погоду и прекрасно видно, что никакого дома богов там нет.Я бы посоветовал почитать Мирчу Элиаде, но почти уверен, что ни в коня корм.
>>3057709Что-то утратило, а что-то нет. Просто ты стоишь на плечах титана, который сам стоит на плечах ещё десяти титанов и они все лезут на гору, а сверху на них падает ещё один. Кто? ТИТААААН!Короче, ты можешь думать, что история о каком-нибудь Гильгамеше (старейший записанный на носителе эпос в истории) нихуя для тебя не значит, она стара и вообще ты незнаешь что это за хрен такой, Гильгамеш.Но способы повествования, художественные приёмы, деление на главы, сюжетные клише вроде путешествия прямо в Ад нахуй за спасением друга, всё это потом перекочевало в античность, где уже другие герои этим занимались.А потом в средневековье, где этим занимался уже Данте.А теперь ты сидишь, короче, блядь, неблагодарный! Сидишь, рубаешь в Думчик, гоняешь по адищу чертей с дробовиком, и пиздишь что Гильгамеш для тебя не актуален.
>>3056960>Босх не показывал свой внутренний мир безумия и креативное видение АдаУ Босха было дохуя проблем из-за его стиля живописи, при этом он владел и классической школой, так что без проблем мог писать "не выёбываясь", а все его наниматели говорили ему "ну, слушай, хуйню же делаешь, делай нормально". Исключение составил один единственный дворянин, который смог его отмазать (но даже он был недоволен, просто не считал наказание необходимым).Не иначе как из садомазохизма Босх писал именно так, ага.
>>3056960>Искусство придумали позже и сама идея подразумевала такой итог - искусством будут называть что угодно.Искусство начали форсить всякие пидоры, которые вместо того что б работать на религию начали через достижения художников прошлого "показывать всем свой внутренний мир".А "поэтика Аристотеля", диалоги Платона о красоте и прекрасном в искусстве - это фальсификации жидорептилоидов, историк мамкин?
>>3057730Но его работы покупали для церквей и свою функцию пугания крестьян страшными картинками они выполняли. Значит всё правильно делал.
>>3056859 (OP)>Я никогда не говорил, что игры - это искусство>АРРРРЯЯЯВАА ОН СКАЗАЛ ШТО ИГРЫ ЕТА НИ ИССКУСТВА!"!"!313
>>3057740Тебя что, не забанили? Надо исправить.
>>3056968>К работе над игрой мы привлекаем только талантливых и вдохновенных людей, которые ищут новые формы и новые грани в традиционных видах творческой деятельности. Знал бы Николай образца 2001 года что пригласит Альфину...
>>3056926Ты сейчас инди описал
Каково мнение Йоко Таро в этом вопросе?
>>3056979Но ведь консолегейминг это и есть фор фан гонения чертей.
>>3057747Артхауз - это тоже инди. И как-бы под искусством именно его подразумевают.
>>3057313>Авеллон не пишет книги про идеи, высказанные в игреАвеллон написал диздок, даже не надеясь, что проекту дадут зелёный свет. Это раз.Два. Какую книгу он мог бы написать по поводу идей, высказанных в игре? Идейная составляющая планетки - это разбавленный некро-эстетикой популярный в 90-е нью-эйдж, с эгрегорами, кармами, астральными проекциями характеров и прочим.Разумеется, Крис не стал ничего такого писать, чтобы сохранить лицо.>Уоррен СпектрМолодой Спектр - это совершенно невероятный юноша с горящими глазами. Вот уж кого была амбиций с эверест. Сейчас состарился и приуныл. "сюжет уже забыл" - это из серии "я слишком стар для этого дерьма". Человек сломался, а ты это за фишку выдаёшь.>МетценВот этот просто пошёл нахуй, близзардомразь.
>>3057759ДА ЛАДНА? А Я ТЕБЕ О ЧЕМ?
>>3057757Первая Плейстейшн. 1998 год, выходит МГС. Игра, в сюжете которой содержится множество гуманистических и пацифистских посылов и призывов. Игра, которая через ощущения игрока, в том числе и физические, пытается передать тяжесть предательства под пытками.1999 год. Сайлент Хилл. Если Резидент Ивл был, по сути, зомби-муви класса Б, то Сайлент Хилл уже использует целый город с монстрами и ужасами как панораму детских страхов и переживаний.И всё это консольные игры.На ПК в это время, конечно, тоже пытались во что-то крутое и изобретательное. Типа в Халф-Лайфе пытались применить приёмы Стивена Кинга к видеоиграм и даже неплохо получалось.Но ты всё равно пиздишь, утверждая, что на консолях только чертей гоняют.
>>3057776На консолях где-то тогда же выходят ЛСД Симулятор и всякие Киллер 7, которые, в отличие от Сайлент Хиллов, реально могли быть признаны искусством геями-искусствоведами из Сан-Франциско.
>>3057755Ссыт на лысину балаболки и продолжает продвигать жёппы в искусство.
Аргументы против того, что игры это искусство:1.Искусство не может быть интерактивным, если ты можешь менять и шатать как хочешь авторскую задумку, то это не искусство.2.Искусство должно полностью захватывать внимание для передачи задумки автора. В играх игрока отвлекает гамеплей.Ну и, короче, это хуйня, а не аргументы. То чнее это аргументы для определённых игр, но не для всех игр вообще. Особенно не для тех игр, которые ещё не были созданы.У любой игры есть цели и задачи, которые мы должны выполнить или проиграем.Цели и задачи определяет автор игры. Стало быть, используя свою геймдизайнерскую магию мы можем заставить игрока пройти именно тем путём, который нам нужен и в конце выдать ему тот результат, который нам нужен.Объясняю. Мы хуйдожнище и хотим показать игроку что мир циничен и не терпит добряков. Это значит наша авторская задумка!Мы делаем кинцо в котором главный герой весь исполнен добрейших намеряний помогает всем, но не получает никакой награды или поощрения, а напротив, об него вытирают ноги. И в конце он говорит - да пошло оно всё нахуй! И превращается из добряка в такого же мудака, как и все вокруг. Он проигрывает этому миру и становится его частью.Но только вот зритель в кино ковыряет пальцем в носу, хрустит попкорном и пропускает все эти наши высказывания.А что если мы сделаем игру! И в игре у нас в каждом диалоге и квесте, внизу экрана будет два варианта поведения, со злой рожицей и с доброй.80% игроков, считая себя людьми исключительно положительными, будут тыкать по доброй рожице, что б вести себя по доброму. Но вот мир не будет откликаться на это взаимностью, постоянно обижая игрока. Не выдавая ему награды за его положительные действия. Постепенно, ближе к концу игры дрессируя игрока поступать как мудак.И вот уже ближе к концовке мы слились с этим ебанутым, циничным фентези-миром и ведём себя так, как и все вокруг.Да, многие поняли о какой игре я говорю.Так стало быть, интерактивное искусство может передавать замысел автора точно так же, как и искусство не интерактивное.
>>3057784Киллер 7 вышел аж в 2005м, лол.
>>3057303Слишком много пафоса у тебя. Необходимость "изобретать" есть у любого ремесленника, который сталкивается с задачей, на которую нет готового решения. Ну или в ходе творческого поиска и экспериментов.
>>3057784Ты не забывай. В самом определении искусства уже есть важная пометка о том, что искусство, это что то интересное не только автору. Чем ближе произведение к никому не нужному артхаусу и чем дальше оно от массового потребителя- тем оно дальше и от настоящего искусства.
> дегенераты из вэ рассуждают об искусствеА вы простите куда хуесосины лезете ? Вы блять долбоебы играете в разрешение 4:3 сидя на коре2дуо в старые «вины» , вы блять игры не нюхали. Эх, поскорей бы рдр2, дабы вы сказали что говно и даром нинужно
>>3057826Ты ошибся тредом. Тут об искусстве рассуждают люди, которые будут играть в РДР2.
>>3057828В рдр2 будут играть богиконсольщики, но не вы
>Импотенты, вечно злые и ненавидящее консоли, словно ребенок более лучшую машинку, рассуждают что есть искусство Хуесосы, вы то куда лезете? Вам что не игра, то говно, одно лишь пересохшее говно мамонта вам нравится. Вы вечно злые, агритесь на любой жирный байт про консоли, любая игра на консолях становится мыльным говном(Половина даже не знает что такое мыло). Любая ААА игра подвергается засираю и НИНУЖНО(хотя всё равно с торрентов качаете)Уж точно не вам рассуждать о искусстве.
>>3057833Но ведь это консольный тред. И тут рассуждают о консольных играх как искусстве. Пробегись по треду глазами. Ниер, МГС, Сайлент Хилл, Байонетта, Резидент Ивл. Мы обсуждаем консоли и консольное видеоигровое искусство.
>>3057843Кого это ебет. В теме треда консоли не упоминаются. То, что дебилы могут толтко 5 игр обсуждать никого ебать не должно.
>>3057840Добро пожаловать, снова.Всегда тут так. Тут никто не любит игры, че ты.
>Камия скозалСейчас бы мнение ЧСВ-ипошки спрашивать. Тебе нравятся игры? Испытываешь эмоции играя? Тогда ват симс ту би зе проблем офиссер? Или человек не воспринимающий серьезно свое творчество разрушил твой манямирок про высокодуховных геймдевов? Иди почитай биографию писателей, типа того же дикенса, или можешь далеко не ходить - посмотри на высеры роулинг или кинга и пойми, что быть творцом и быть уебком - это не взаимоисключающие качества.
>>3057863Вот почему творцов надо держать подальше от СМИ.Был бы я владельцем студии, запретил бы художникам и геймдизайнерам вести личные блогги. Под страхом увольнения!Хуй знает чего они там понапиздят, а маркетологам за них потом отдуваться и оправдываться.Вон как с тем чуваком из Дайс, у которого аутентичность и историчность нахуй пошла. В ЕА поди за голову схватились, когда его твиттеро-высеры прочитали.
>>3057871> запретил бы художникам и геймдизайнерам вести личные блогги. Под страхом увольнения!Боюсь тебя бы нахуй послали и засудили в довесок. Это уже тянет на ограничение личной свободы и пространства(или как то так)
>>3057307В доте лор прописан и прописаны образы персонажей
>>3057723>и вообще ты незнаешь что это за хрен такой, Гильгамеш.Я знаю! Он Сейбы выебать хотел
>>3057886Вообще во многих компаниях/студиях такая херня реально действует. Сотрудники обязаны подписывать неразглашение, где им запрещается публично говорить об игре в любом контексте или же говорить о том где или над чем они работают (!).
>>3057901Во многих компаниях много чего действуют.Тупые обсидианы пытались запретить Авелону работать на рпг перед увольнением его.
>>3057888Играл в доту ради сюжета. Отыгрывал Кунку, пытался командовать своей тимой, употребляя морскую терминологию.Меня называли пидором и говорили что зарепортили.Быдло ебаное. Ничего не понимают в ролплее.
>>3057886В японии нет, там работягу чуть ли не рабом можно сделать. Особый пиздец в среде поп идолов.
>>3057815Необходимость изобретать есть как у любителей, так и у профессионалов. И то, что любители, по большей части, переизобретают колёса, во-первых, не означает, что они ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО переизобретаёт колёса, и, во-вторых, что переизобретённые ими вариации колёс всегда и безусловно бесполезны относительно тех вариаций, которые они могли бы у кого-то подсмотреть. И да, "умному дяде всегда виднее" - это позиция НЕ ТАКОГО ремесленника, которого ты описываешь, так что, думаю, с "любым" ты несколько поторопился.
>>3057904Да, отличный пример запугивания в игропроме. И отличный пример для тех кто течет по идее выучиться на погромиста и вкатиться в геймдев. Не важно, независимая ли студия или крупная компания - фриков в геймдеве невыносимо много.
Еба, скотина на мочухе забанила меня за гринтекст и назвала это шитпостингом. Впервые за 10 лет вижу такое. Причем всех в треде за это забанила. Ты чо ублюдок, какой сука тебе шитпостинг, гринтекст это традиции свободного двоча, это ты за нигропостинг можешь банить, но вот за гринпостинг ты можешь себе анус зашить обиженная чмоха. Пиздец вахтер блять. Обезьяна ебаная, ты кого на модеры взяла блять? Совсем охуела там? В 2018 у тебя в твоей помойке вахтеры появились обосанные.
>>3057929Так это азиаты, у них что-то вроде культа работы. А Поп идолы вообще пиздец пиздецом, ебучее рабство.
>>3057933С добрым утром, уже несколько лет.
>>3057921> употребляя морскую терминологиюраки?
>>3057933Иди в школу.
>>3057937Дно.
>>3057702Примеры плиз. Как этот переоцененка тренерует чувство эмпатии. Я лично только раздражался этими глупыми героями. Ты молодой еще наверно глупый, и сопереживаешь чему попало, повзрослеешь не так заговоришь.
>>3057951>Я лично только раздражался этими глупыми героями. Ничем не могу помочь.>Примеры плизВсе те моменты в которые ты раздражался.
>>3056859 (OP)жапы не могут в игрыих поделки до сих пор как для автоматов 90х из говна и палок собраныисключения разве что игры Миямото
>>3057715Так в этом весь смысл искусства: это нечто сакральное, изменившее тебя и оставшееся главным и самым ярким воспоминанием - в общем, изменившего тебя впечатления.
ахахах
>>3057968Это не он высрал Ивел Визин?Это что за манерный Тоха от мира пиздоглазого геймдева?
>>3057968Это такой идеальный баттхерт, что его надо задокументировать и поместить в Википедию как пример.
>>3057955Значит герои- долбоебы это не баг а фича? В этой игре совсем все плохо ?
>>3057973Не. Он высрал Йобаннету.
>>3057967И в чем смысл? В том, что искусство существует только когда тебе 14 лет? Ты требуешь от искусства невозможного.
>>3057976Да, всё так, ты прав.
>>3057933>шитпостит, вниманиеблядит и тупо разводит на срач провокативными гринтекстами и боевыми картиночками>МЯЯЯЯМ НУ ПОЧЕМУ МЕНЯ МЯЯЯМ
>>3057968В общем-то это абсолютно кристаллизованная реальная реакция среднего японца-воротничка без маски корпоративной культуры.Почитайте какие-нибудь рассказы Кобо Абэ или Акутагавы про чиновников и богему старой Японии. Смех смехом, но там вот подобный стиль общения был признаком благородства и высокого статуса (логика проста: может себе позволить - значит, сенсей и господин, иначе бы уже без головы в канаве валялся).Тут этот Хидека просто устал или пьян и маска, навязанная МакАртуром в 1945 его нации отвалилась.
>>3057702>эмпатия к писелям на экране.Чет проиграл с этого дауна.
>>3057976Тебе простог нужно привыкнуть к чему то кроме РПГ. В книгах, фильмах и играх герои зачастую не являются тобой и их поступки и характеры, это их поступки и характеры, а не твой. Герои долбоебы это не проблема, это данность.
>>3057968Пиздец он ебанутый.Неужели добивается увольнения по причине "нервного срыва", чтобы не пилить дмц5 и милфонетту 3 для сдрища?Или же он тупо решил пуститься во все тяжкие, показывая своё ЧСВ налево и направо?
>>3057968Вот бы кго студии зарепортить. Чтоб вслет за крдзимото пошел создавать гениальные проекти на помойке.
>>3057992Он всегда такой был. Почитай его твиттер.
>>3057992>дмц5У капкома.>милфонетту 3без него справятся.
>>3057987>эмпатия к буквам на бумажке>эмпатия к картинкам на киноплёнке
>>3057982Стопе, а где же мой катарсис, вся вот это вот хуйня. Ептвоюмать вы фанаты говорите что есть катарсис, потом говорите что нет. Это игра сделала вас долбоебами ?
>>3058004Ты приебался к незнакомому человеку (ко мне) с рассказами о том, насколько ты взрослый, ментально и физически. И хочешь что б я с тобой на эту тему спорил. Но мне это не интересно. Отстань. Я подожду другого анона, который захочет обсудить игру.
>>3058004Они были дебсами. Игра их просто притягивает
>>3057983Это ты будешь оценивать припекшая скотина кто разводит срач а кто нет? Или оказывается за срач у нас тут и банить начали? У нас теперь и за картинки начали банить? Только потому что долбоебу они показались боевыми и агрессивными, направленными на него? Теперь у дегенератов аргументация через гринтекст это вниманиеблядство? Может мы все комментарии и посты назовем вниманиеблядством и оставим только посты импотентов которые ничего и никого не касаются? Блять, оказывается если у вонючего пидораса припекло от того, что кто-то задел его чувства определенным способом выражения мыслей, он может его забанить, потому что ему НЕПРИЯТНО, и он ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО сказав что это вниманиеблядство и провокация. Охуеть блять не встать. До чего докатилась эта помойка.
>>3058004Катарсис в том, что изначально аутичные, не способные на чувства роботы в начале узнают что такое вообще есть, а потом и переживают это. Как в Эквилибриуме.
>>3057986Среди япошек мого подобных интресных личностей в геймдеве - суда, создатель нинжа гайденов, йоко торо тоже постоянно какую-то хуйн несёт.
>>3057996Да я знаю, что он всегда таким был, но сейчас у него как будто обострение какое-то.>>3057998>дмц5Так слухи уже неизвестно сколько ходят.>милфонетта 3Судя по тому, как он уже вторую подряд часть отдаёт в анальное рабство нинтенде, он и сам отдался по полной, потому врядли без него пройдёт.
>>3058012Мнение нонейм чухана тут никого не ебет. Уебывай в вк, ущерб
>>3057816Перетолстила, педра ебаная.Пойду КВН с Аншлагом гляну, а вечерком на Новых Мстителей, лишь бы ещё Хованского новый скетч глянуть перед сном. Люблю искусство.Даже не знаю, как привить любовь к искусству моему брату-быдлану. То Шнитке у него, то какой-то Томас Пичон. Я знаю одного Томаса - кота Тома из "Том и Джери". Вот это тоже искусство, вся Америка в 70-х с ума сходила.
>>3058019>Судя по тому, как он уже вторую подряд часть отдаёт в анальное рабство нинтендеЭто сега отдаёт байонетту нинтенде.
>>3058029Разве? Ну тогда ладно.
>>3057979ТОЛЬКО ПЕРВУЮ ЧАСТЬ!!
>>3058013Это не катарсис. Он бы был таковым если б наше реальное человечество был б роботами, но очевидно это не так. Давай попроще. У произведений есть "идея" и высшая точка эмоционального напряжения. ( по большей части это концовка )Будем называть катарсисом это. Назови мне его.
>>3058043>Давай ты оголишь мне свою душу и расскажешь о вещах, которые ты очень любишь.>А я тебе скажу что ты пидор, а вещи которые ты любишь говно, я плюю на вещи, которые ты любишь, вот так.Анон, который его кормит, НЕ ГОВОРИ ЕМУ ЧТО ТЕБЕ ПОНРАВИЛОСЬ В НИЕР! Не корми этого мудака!Не метай бисер!Остановись!
>>3058043Высшая точка - это когда игрок решает пожертвовать своими сейвами ради тех кто проходит на тру концовку.
>>3058043В чем вообще прикол что роботы получили эмоции? Фильме Эквилибриум говорилось что эмоции делают человека человеком. А в Автомате что? Андроиды Как творили хуйню так и творят. Никакого интересного развития ни один персонаж не получил.
>>3058021Да анон, прикинь, искусство это не аутофелляция, это что то, что авторы делают для людей. Фильмы марвел это искусство, всякие скетчики хуетчики тоже искусство, комедия вообще один из древнейших жанров. Вся быдлокультура это тоже культура. Если тебе кажется иначе- то ты просто зашорен.
>>3058055Спасибо, что прояснил.
>>3058046В том то и фишка, братишка. Если есть что- то годное, способное затронуть нотки каждой человеческой души, то оно окажет влияние на культуру и получит развитие. Но, судя какую клоунаду творят фанаты, Автомата навсегда останеться проходняком для любителей извращенцев девиантов, нулевой культурной ценности..>>3058050И в чем смысл самопожертвования? Это смысл игры? Человека человеком делает самопожертвование? Ты уверен? Кроме пролога этоа тема не затрагивалась до конца титров, кроме адмиралшы. Но тогда 90% игры мусор? Что ты вообще имел ввиду ?
>>3058071> способное затронуть нотки каждой человеческой душиОх лол, ребёнок-максималист, только посмотрите на него.
>>3058071Тебе что, пять лет?
>>3057058И только ЗУН сидит и в одну харю хлещет уже пятую бутылку балтики-7, заедая дешевыми бичпакетами.
>>3058076С чего ты взял ?
>>3058081Ты слишком категоричен, либо все, либо никто. Похоже на какого-то психопата либо человека, просто не знающего меры.Либо школьник, либо шизик.
>>3058073Ничего не имею против говна для изващенцев. Но тогда не выпускайте Автомату из своего загона.
>>3058089Феминистка, ты? Почему тебе так печёт от красивых персонажей.
>>3058081Общаешься как ребёнок. Ну или, скорее, как девочка.Вопрос:-В каком месте произведения ты достиг точки наивысшего эмоционального напряжения?-Вот в этом указывает на место-Ха-ха! А мне было плевать на этом месте. Ну ок.
Я могу только подтвердить слова предыдущего анона насчёт концовки Ниер. Она великолепна. Оставить комментарий в интернете ценой своих сейвов это мощно. Если б каждый комментарий стоил для анонов в интернете так же много, вы бы тщательней думали что пиздануть.Но это лишь часть концовки. На самом деле этот финальный, ярчащий ОРГАЗМУС состоит из множества деталей. Играбельные титры, музыка, маленькие дроны других игроков присоединяющиеся к битве, твои вещи удаляющиеся из инвентаря не сразу, а постепенно, одна за другой, что б ты прочувствовал каждую секунду. Ну и, в конце концов, самая финальная сцена с дрончиками уносящими детали от андроидов что б собрать их снова.Можно вырывать из всего этого какие-то отдельные детали и говорить - вот это пиздато и вот это и вот это.Но, на самом деле, концовка Ниер это цельное, неделимое произведение искусства.
>>3056859 (OP)Конечно, искусство. Организовать звук и изображение в гармоничном порядке - искусство.>яскозал- не аргумент. Это мнение. Выставлять свое мнение как единственно верное, приравненное к истине - по сути, пиздеж, демагогия.
Я тебе расписал почему концовка мусор, основываясь на твоей же точке зрения. А что предъявил в защиту? Проецирование дауна уровня : это все ты! Нипраникся ! Без каких либо аргументов .Чтоб любить А. Нужно быть либо гением либо долбоебом. С тобой все понятно.
>>3058107>Играбельные титры, музыка, маленькие дроны других игроков присоединяющиеся к битвеПочти без графики они смогли создать уровень накала пафоса выше чем в финальной сцене последних фейловых Звёздных Войн.https://www.youtube.com/watch?v=5O6CkcsmRlU
>>3058090Обьективно 2b прописана плохо. Была аутисткой, бревном и осталось. Никаких интересных событий на ее пути не встречались ( кроме клише ) так и осталась символом Niera . Ходячей жопой без души. Она мне даже больше нравилась когда я видел арты Кронпринца еще до выхода игры.когда не знал насколько безынтересным может быть женский персонаж.
>>3058131Ты просто написал, что тебе не нравится, никак это не обосновал.
>>30581422б именно такая, какой должна быть в рамках её роли. Не больше, ни меньше. Она полностью выполняет те задачи, которые возложены на неё в повествовании - стать объектом влечения для Девяткина (что она выполняет на 200%) и триггером к развитию его безумия после смерти.Всякие вскукареки типа "я-то себе про неё такого нафантазировал, когда на арты глядел" не имеют смысла. Разве что если ты не автор фанфиков и не хочешь излить свои фантазии в виде текста.
2б некуда и незачем раскрываться сильнее, она раскрыта ровно настолько, насколько это нужно. Потому что это как Снейк в МГС2, как Камина в Гуррен-Лаганне или как тот батя-тамплиер из Ассасинс Крид 3. Она вводный персонаж, который умрёт в первой трети игры, а главным героем является робо-пацан.
>>3056859 (OP)>ИГРЫ НЕ ИСКУССТВО. АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ+100потому что даже параше AGONY цензурят а ттам нет нихуя
>>3058107> Если б каждый комментарий стоил для анонов в интернете так же много, вы бы тщательней думали что пиздануть.Не у всех есть душа.
>>3056859 (OP)Абсолютно согласен. Игры не искусство, как и Кино, музыка и прочие художества. Вообще такого слова, как искусство не существует. Его придумали лишь зачем, чтобы быдло охотней потребляло медиаконтент.
>>3058185Ох какая ты чмоха, так заспойлерить гуррен лагган, я бы ирл тебе по ебалу треснул.Игры не искусство, кстати, аргументов обратного я в треде не встретил. Это говорю я- антон, прочитавший весь тред.
>>3056968>Дыбовский ещё в 2001 году поставил точку в этом вопросеС тех пор он уже не раз от всего этого открещивался.
>>3058200Слово искусство появилось раньше, чем понятие медиаконтент
>>3056859 (OP)>ИГРЫ НЕ ИСКУССТВОДаже не обсуждается. Телесериалы то стали искусством только с приходом гениального Breaking Bad, а играм предстоит еще долгий путь, когда их сюжеты и визуальный ряд начнут трогать умы не только подростков, но и взрослых образованных людей, так называемую интеллигенцию, которая и решает, что является искусством, а что нет. А пока максимум который мы имеем, это подростковые визуальные новелки на один раз, вроде Life is Strange или недавно вышедший Become Human.
>>3058225Похуй, это синонимы.
>>3058217Ой нахуй иди. Все видели Гуррен-Лагган. Это как Библия или Фаллаут 2. Это стандарт для образованного современного человека. Если кто-то ещё не посмотрел Гуррен-Лагган, то нахуй вам вообще компьютер и электричество? Зачем вы платите деньги за интернет? Может вам лучше было бы жить в землянке в лесу, питаясь кореньями и сырой рыбой?
>>3057803>Искусство не может быть интерактивным, если ты можешь менять и шатать как хочешь авторскую задумку, то это не искусствоПриехали
>>3058237Медиаконтент - посты в векашечке.
>>3058238Жалкий лепет оправдания.
>>3058236>Телесериалы то стали искусством только с приходом гениального Breaking BadТы ничего не знаешь о настоящем искусстве.
>>3058240Это не мой аргумент, а какого-то там старого хуя. Имя забыл, но говорят он кем-то там глубоко уважаем и снял что-то на что быдло надрачивает.
>>3058240Ты со Станиславским собрался спорить?
>>3058236Скульптуры не искусство. Их сюжеты не дотягивают до книг. Музыка не искусство в 5и минутах невозможно рассказать полноценную историю. Картины не искусство, в одном кадре невозможно показать развитие сюжета, а если сделать несколько кадров, то это уже комикс, а комиксы для детей и тоже не искусство!Хотя на самом деле это не "не искусство", а не книга. Сюжет необязательная вещь для искусства, он не то что может быть простым, его и вообще может не быть
>>3058256Да. Я жив, а он переигрывающих актёров в театре дрессировал и сдох.
>>3058260Что ты несешь, долбоеб?
>>3058254>>3058256Моторолер не мой!!! Я просто разместил ОБЪЯВУ!
>>3058260Есть вещи, которые быдло понять не может, например глубину образов изображенных на картине, по этому они и являются искусством, а есть вещи, которые слишком просты для понимания интеллигентного человека и он их использует просто для развлечения не придавая им никакого лишнего смысла, который они и не могут дать.
>>3058263Ты победил всех мертвых в споре только от потому, что они не могут тебе ответить, ясно.
>>3058158Учитывая что ето бревно слили в 3 акте, главный персонаж разумеется 9s. Он прошел путь из тупого персонажа, который не верит своим глазам, что у роботов есть эмоции. Потеряв алюминиевую пизденку сошел с ума, что раскрывет его слабый характер и низкую стрессоустойчивость ( пытался зарезать 2А не пытаясь спороситб почему она убила 2b," разведчик" блять ) Ну и как вишенка на торте пошел всех убивать в башне ради ничего показывая его безумие, ( что не побуждает к эмпатии ведь, он сам хозяин своей судьбы. Ничего не мешало ему с 2b убежать далеко и жить счастливо.) Игра об бесхаракнерном, бесхребетном существе, который ни стал ни человеком, ни глубоким персонажем. В итоге в треде сидит аутист который говорит об эмпатии. Если ты еще здесь, ты вот этому говну сопереживать собрался ?
>>3056859 (OP)Игры не искусство, но игры могут использовать отдельные элементы искусства. Вот и все.
>>3057186Внезапно, взлольнул.
>>3058260Жизнь-говно. Я не Рокфеллер.
>>3058260Двачую этого анона.Вон у Маяковского стихи уровня постов шизиков из /b/, а поди ж ты! Тоже искусство.Я живу на Большой Пресне,36, 24.Место спокойненькое.Тихонькое.Ну?Кажется - какое мне дело,что где-тов буре-миревзяли и выдумали войну?Ночь пришла.Хорошая.Вкрадчивая.И чего это барышни некоторыедрожат, пугливо поворачиваяглаза громадные, как прожекторы?Уличные толпы к небесной влагеприпали горящими устами,а город, вытрепав ручонки-флаги,молится и молится красными крестами.Простоволосая церковка бульварномуизголовью
>>3058269Хороший творец обернет сложнейшие мысли в понятную всем форму, плохой творец наоборот сделает банальщину труднодоступной.
>>3058287Толсто.
>>3058291Гений не обязан разжевывать быдлу своё искусство, он творит не для них, это нужно лишь "творцам" желающим привлечь максимальную аудиторию и срубить на них по быстрому денег.
>>3058185Камина не просто вдохновлял Симона. У него была мотивация из детства, по поиску своего отца. И стремление свое в достижении целей он пытался передать Симону, Камина - настоящий духовный наставник. Это тебе не пацан, который разнылся по пизде в трусах.
>>3058291Потакать вкусам плебеев, отличный совет бро.
>>3058274Вот видишь, когда ты не пытаешься "играь в долбоёба", то даже осмысленные посты оставляешь.Да, вот такой вот путь у 9s. Путь мальчишки, который не выдержал возложенного на него груза и сломался.Вопросы типа - ну и что, будешь этому пидору сопереживать? - не уместны. Есть много историй не о победах, а о фейлах, о том как люди поигрывают и ломаются. Вон хотя бы Молчание от Мартина Скорсезе.Христиане тоже критиковали этот фильм в похожем ключе. Мол, главный герой-то лох, сломался, предал веру, слабак ебаный.Ну значит это была история о слабаке. Будешь указывать автору о чём рассказывать?
>>3058301Ну просто в Ниер можно задуматься по поводу других вопросов. Например о том, что пацан разнылся по поводу электро-пизды, а сам он электро-хуй. Ну там любовь роботов и всякое такое. Просто тематика разная у произведений.
>>3058299Если гений не способен донести свои идеи простыми словами, вывод один- он точно не гений, по крайней мере в плане литературы.
>>3058307> Мол, главный герой-то лох, сломался, предал веру, слабак ебаный.Но ведь он не сломался, у них молчание было возможностью вместе обратиться к богу, поддержать других верующих.
>>3058317> Если гений не способен донести свои идеи простыми словами, вывод один- он точно не генийСлова не критика, но быдла.
>>3058306а чьим еще вкусам потакать? Вечно недовольной всем интеллигенции, для которой все по умолчанию говно? А зачем?
>>3058317Еще раз, гению не нужно опускаться до уровня быдла, его зритель/читатель/слушатель способен оценить сложные вещи.
>>3058322>А зачем?Ну тогда и не говорите, что имеете отношение к искусству, раз не можете удовлетворить вкусы высших слоев общества.
>>3058319Ну смотри. Он стал работать на врага, доносить на тайных христиан, ну и наступание на икону это не мелочь какая-то, это серьёзный проступок, приравниваемый к поцелую Иуды или отречению Петра. В христианском сообществе отмазки типа - я не искренне наступил - не принимаются.
>>3058329Тут ридли конечно же постарался передать.Вроде они отступники от религии, предали все иконы, но при этом суть-то сохраняется в поддержке верующих.Какая-то размытая граница уровня "быть хорошим человеком" и "делать правильные вещи". На этом собственно и книга, как и фильм, выехали.
>>3058299Все гениальное - просто. >>3058307Главное сделать правильно. Давай на примере " широкo закрытыми глазами". Там герой узнал что жена распутница, в отместку сам немного поблудил, осознал свою сексуальность, но в итоге раскаялся перед женой. В конце фильма из сильно мужчины он стал виноватым подкаблучником. Он "проиграл" правильно. Кубрик вложил сильную мысль о том что нельзя давать слабину перед женьщинами, вед женьщина не будет довольна быть замужем за размазню, что читается по ее лицу. А в автомате в чем смысл проигрыша гг? Что хотел сказать Таро? Сопереживайте неудачникам? - увольте. Называть А. Лучшей игрой 2017 - дикий троллинг.
>>3058324Тут не опускаться надо до уровня плебесов, а подниматься. Взять очевидную идею и насрать поверх нее толстенный слой метафор и культурных референсов может любой дурачок с филологическим образованием. А вот ясно выразить сложный концепт- это уже настоящий вызов и с этим немногие способны справиться.
>>3058352> Там герой узнал что жена распутница, в отместку сам немного поблудил, осознал свою сексуальностьСпермотоксикозный челик ещё гонит на великолепное произведение о роботах.Охренеть просто.
>>3058352>Все гениальное - просто.Сказал Йозеф Геббельс, продающий опиум для умов как раз того самого быдла.
>>3058354>Взять очевидную идею и насрать поверх нее толстенный слой метафор и культурных референсов может любой дурачок с филологическим образованием.Это ты сейчас Become Human описал?>А вот ясно выразить сложный концепт- это уже настоящий вызов и с этим немногие способны справиться.Игр, справляющихся с подобной задачей на данный момент еще не выпустили, так о каком искусстве идет речь?
>>3058360Выпустили уже целую гору. Пока ты играл в свою претенциозную парашу и кинцо/книжцо
>>3058363Например?
>>3058341Это верно с нашей, мирской и гуманистической стороны. Мы-то ведь считаем что и в церковь можно не ходить, главное быть хорошим, благочестивым человеком.А вот с точки зрения христиан всё сложней.Представь церковь как армию. Ну то есть там есть устав, звания, приказы. Есть самое высшее начальство.И вот самый главный начальник, сам Христос дал прямой и понятный приказ>Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим НебеснымТо есть не важно что в душе апостол Пётр сохранял веру в Христа. Важно что он отрёкся перед людьми. Так же как отрёкся главный герой фильма. Дьявол (в лице страшного нихонского инквизитора) говорит ему - в душе ты можешь продолжать верить, главное передо мной отрекись. И это типа ловушка лукавого-искусителя.Ну вот как-то так.Нам это может показаться глупым, но с точки зрения священника главный герой фильма однозначный предатель и типа по всем понятиям должен был принять мученическую смерть, за что ему бы был почёт и уважуха, как и другим мученикам за веру. А он, короче, не затащил!
>>3058366Ведьмак 3
>>3056859 (OP)Долбоёб какой-то. Японский Тоха.
>>3058369>сложный концепт>Ведьмак 3Можешь не продолжать, иди дальше дрочи на рыжую шлюху, если для тебя это уровень гения и стремиться уже некуда.
>>3058358и в чем он был не прав?>>3058355Какие твои проблемы придурок? Хорошее кино о женщинах и мужщинах.
>>3058378>и в чем он был не прав?Он был абсолютно прав, только он был гением пропаганды, а не искусства.
>>3058368> А вот с точки зрения христиан всё сложней.Да, это понятно, с точки зрения церкви они могли стать мучениками и это было бы правильно.Ну тут действительно искусство, когда действия фильма - поиск границ веры-религии-церкви перешёл в реальность и результат оказался отрицательным, в реальности не смогли найти в этом правильное звено.
>>3058352>А в автомате в чем смысл проигрыша гг? Что хотел сказать Таро? Сопереживайте неудачникам?Смысл был, скорее, в том, что слетевший с катушек Девяткин, после смерти 2б так был ослеплён злобой, что на жопной тяге залетел на самый верх башни, натворил там мудацких делов и даже пытавшуюся его вразумить тяночку убил. Вот уж идиот.Но ничего из этого не принесло ему покоя и удовлетворения.И только принятие и прощение, со стороны гей-близнецов, отсутствие ответной мести или агрессии, дало ему покой в космической капсуле.Ну типа мораль - не бомби, а то наделаешь глупостей, потом стыдно будет что так себя вёл.
>>3058398Грех - это писать "баттхерт" без второй "т".
От того являются ли игры искусством или нет, никому легче не станет. Срач ради срача.
Как интерактивная конвейерная хуита основной потребитель которой школьники может считаться искусством лол? Книжки-раскраски это тоже искусство?
>>3058595>интерактивная конвейерная хуита основной потребитель которой школьникиУбираем интерактивность и перед нами искусство.
>>3058595Я прям представляю мыслительные процессы происходившие в голове этого долбоёба.>Тред встал. Надо написать что-нибудь, что б поддержать дискуссию.>Так, что-нибудь умное, что б сразу все заинтересовались и начали отвечать>Что-то на тему искусства и видеоигр>Думай>Думай...>Мммммммм>Мммммммммммм>ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ>Пук>Среньк>Как интерактивная конвейерная хуита основной потребитель которой школьники может считаться искусством лол? Книжки-раскраски это тоже искусство?
>>3058197Там вроде, если ты хуевый комментарий оставишь, то тебе не предложат пожертвовать сейвами и твое сообщение никто не увидит.
>>3058605Смысл игры в интерактивности. Без интерактивности игра это просто кинцо с 3D модельками вместо актеров.
>>3058607>пук
>>3058612Ты дурак?
>>3058617Нет, ты.Объясняй почему я не прав или нахуй иди
>>3058621Ты смысл не понял? Если убрать интерактивнось из описания, то эта словесная конструкция описывает кино, которое является искусством.
>>3058612>кинцо с 3D модельками вместо актеровТо есть искусство.
>>3058629Но игры это не киноц лол. Игры это игры. Монополия же не искусство?
>>3058636Ты просто копротивляешься? Мнение икспердов для тебя не мнение?>Но игры это не киноц лол.Почему это? Могут быть и кинцом.
>>3058640Каких экспертов? Кодзима вот не считает игры искусством. Хотя мне похуй на мнения икспертов в гуманитарных вопросах.>Почему этоПотому что кино не может быть интерактивным?
>>3058650>Каких экспертов?BAFTA с 2004 играм статуэтки выдает.>Потому что кино не может быть интерактивным?Кроме тех случаев, когда игра в жанре интерактивного кино?
Скульптура это искусство? Да.Скульптура из мрамора? Да.Скульптуры из льда искусство? Да.Скульптура петуха из навоза? Выходит что да. Это тоже искусство, но эксперимент с материалом.Ок. Идём дальше. Раз материал не важен, то искусством может быть и скульптура из бумаги, навоза, льда и ПОЛИГОНОВ!Скульптурная композиция из полигонов это искусство? Да.Движущаяся скульптура это искусство? Что? Как это "вижущаяся скульптура"? Ну в Праге такая есть, два писающих мужчины не только писают, но и двигают тазом в профессе.И да, эти динамические скульптуры считаются искусством.Значит, у скульптуры не важен материал и статичность.Значит движущаяся скульптура из полигонов может быть искусством.Жопа 2б это искусство.Бомби сколько хочешь, но это факт. Её формы, грация движений, покачивание подола платья, всё это современная Афродита, или даже современная Галатея, так же холодна и безответна как была холодна и безответна Галатея к своему создателю Пигмалиону.
>>3058666Чотко расписал. Моё увожение.
Че, уже постановили, что ничего искусством не является?
>>3058236Сказал чушок, который не смотрел Прослушку.
>>3058666Такая долгая портянка и так просто ее обоссать. Да и тебя вместе с ней.Искусство - это особо выдающийся (среди ряда подобных) результат творческих усилий. А вовсе не кем-то утвержденный список жанров, работа в которых автоматически превращает результат такой работы в предмет искусства.Твой пикрелейтед, например, это всего лишь плохо нарисованная школьником картинка.99% того что делается в геймдеве - тоже.
>>3057702>Жопомата долго и последовательно тренирует в игроке чувство эмпатии к роботам, а потом раскрывает их с неожиданных сторон, заставляя игрока проводить параллели между их поведением и своим собственным.Вот когда я подобное читаю, у меня такое ощущение, что ты за всю жизнь не прочитал ни одной книги, не посмотрел ни одного фильма, а из игр играл только в тетрис и марево.НЕужели такая примтивная ебань тебя задела?Да даже в сраном солдате апокалипсиса и крикунах, снятых на отьебись за три копейки тема сопереживания роботам раскрыта в сотни раз лучше.
>>3058666>Скульптура это искусство? Да.Почему да?Уродские стеллы имени победы - это искусство?
>>3058725>Искусство - это особо выдающийсяНет. В этом и ошибка местного большинства. Искусство не обязательно должно быть выдающимся. Для выдающихся произведений искусства есть специальное слово- шедевр. Не надо путать шедевр и искусство.
>>3058071>Но, судя какую клоунаду творят фанаты, Автомата навсегда останеться проходняком для любителей извращенцев девиантов, нулевой культурной ценности.А всего-то стоило выкинуть нахуй жопу монгола из оп-поста и сделать роботов обычными железяками.
Малолетние дебилы, расставлю тут все точки. ИГРЫ - НЕ ИСКУССТВО, ПОТОМУ ЧТО ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА ИХ, ОСОБЕННО СОВРЕМЕННЫХ - ЗАРАБОТАТЬ БАБЛО, тогда как у искусства она не на первом месте. То есть если для Ван Гога продажа картин вообще не волновала, то для какого-нибудь пидора Тодда Говарда окупаемость производства и прибыль его говнофоллаутов и говнотесов стоит на ПЕРВОМ месте
>>3058725>>3058731Вижу пидора в федоре с лишним весом, не разбирающегося ни в чём, но презирающего всё, с высоты своего опыта пожирания маминых вкусняшек
>>3058754Поэтому никто не называет продажу кока-колы или форд покусов искусством
>>3058725>Искусство - это особо выдающийся (среди ряда подобных) результат творческих усилий. Лучшая тяночка с лучшей жопой за последние двадцать лет.А теперь пошёл нахуй, школиё. Ты и такой не замоделишь, не говоря уже о физике булок.
>>3058733Как и памятники Ленину. Нет никакой разницы между одинаковыми памятниками Ленину по всей стране и одинаковыми метками Бенкси по всему миру.Это типа был такой перформанс, заставить всю страну Лениными. По моему охуенно получилось.
>>3058762Я назвал.ГлядиПродажа Кока-колы это искусство.Свободен.
>>3058754> То есть если для Ван Гога продажа картин вообще не волновалаЭто мягко говоря не так. Его еще как волновало то, что его творчество никому нахуй не нужно.>окупаемость производства и прибыль его говнофоллаутов и говнотесов стоит на ПЕРВОМ местеНу это тоже не совсем так. Просто сделать игру это больший риск, чем написать картину. Особенно в наше время, когда написание картины не стоит практически нихуя, а создание крупной игры стоит под сотню лямов баксов. И делать дорогую игру, у которой нет гарантированной аудитории никто не станет. Но это не значит, что игры не делают ради творчества.
>>3058241И они ценнее практически любой игры, фильма и так далее.
Однажды Бенкси реил тролльнуть. Взял ебальник какого-то боксёра, подредактировал в фотошопе что б плучилась АТМТА, добавил снизу надпись OBEY и начал хуярить везде. Потом идею подхватили. Короче рожа эта началапоявляться на всех поверхностях во всему миру и инкто не понимал что это.Пытались строить теории, мол, может это реклама чего-то или значит что-то. Рожа стала мемасиком и даже мерчик начали делать.Ничего не значащая рожа какого-то малоизвестного боксёра стала СИМВОЛОМ!Так вот! Однажды, один великий русский художник-перфомансер Иосиф Сталин решил заставить всю страну плешивыми карликами с бородкой.А теперь это стало таким сиволом, что охуеть можно.Это искусство? Искусство! Отвечаю, бля.
>>3058772>Просто сделать игру это больший риск>создание крупной игры стоит под сотню лямов баксовХуйня, большинство от бюджета современных игр пилится не на производство самой игры, а на рекламу и маркетинг (в том числе бомжаки кингдомкамы, уж не говоря про говнауты и пососины всякие), тогда как искусству агрессивная реклама и впаривание на уровне кока-колы или форд-покуса нахуй не нужна
>>3058806Ну, понимаешь, в случае с "более традиционным искусством", типа дизайнерской лампы сделанной из старых сумочек от Шанель (я незнаю есть ли такой арт-объект, я его выдумал), основная оплата уйдёт продюссеру художника, который будет носится как мышь обоссаная по модным журналам и давать интервью о том, что он только что познакомился с новым самородком, новым Уорхлом нового тысячилетия и что именно этот новый художник-дизайнер-актёр-инди-музыкант (в одном лице) тащит ебать шо пиздец и именно в его работы надо вкладываться, потому что через год вы озолотитесь.
>>3058806Реклама и маркетинг- неизбежные статьи расходов. Без них игра имеет огромные шансы пройти незамеченной и провалиться.То, что искусству не нужна реклама это очевидный бред. Во все времена массовое искусство двигала реклама. Театры, концерты вот это все имело рекламную поддержку буквально с момента своего появления.
>>3058812Двачую. И даже дополню. Сама реклама тоже может стать искусством. И даже чужой бренд может стать самодостаточным произведением.
>>3058817А котях бабы Зины тоже искусство? Сталин тоже великий художник-исполнитель самого крупного перформанса 20 века наряду с Гитлером, как правильно заметил этот >>3058794 анон
>>3058704Если ничто не искусство, то место вакантно и его по праву могут занять видеоигры.
Вы только посмотрите сколько я примеров полной хуйни уже привёл. Какие-то графити от Бенкси, банки с супом от Уорхла, всякие манифесты феминизма выраженные в крике.Я не шучу, по ББС показывали, говорили "вот мол, хор, будут в лонднском Сохо выступать"https://www.youtube.com/watch?v=IFb_AERKha8 И всё это говно, высоколобые интеллектуалы-критики считают за искусство. А вот трогательнейшую историю о роботах и синтетических жопах нет, не искусство! Слишком просто, слишком для быдла. Вот то ли дело бабы воют на луну, вот это заебись. Хотя в той истории о синтетических жопах смысла и добрых вечных мыслей не меньше, чем в новом Бегущем по Лезвию (который хорош, кстати!). Только вот Бегущий по Лезвию это же Вильнёв, это же ВИЗИОНЕР, а Ниер это же какой-то япошка подрочить сделол, по этому не искусство.Не будьте хоть вы мудаками. В нашем геймерском кругу не принижайте достижения интерактивного искусства.
>>3058827>А котях бабы Зины тоже искусство?Слушай, такое ощущение, что я для тебя целый мир искусства открываю. Ты что, правда не в курсе о шедевральном перформансе "Говно Художника"? Сеьёзно? Говно художника по цене золота! Хотя, на самом деле, сейчас, вероятно, его цена уже привысила цену золота.https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерьмо_художника
>>3058830Я думал всё что угодно может быть искусством при корректном подходе, а тут оно же оно как, ну ладно
>>3058704Наоборот постановили, что искусством является вообще все.
>>3058897Уточню. Не является вообще всё, а МОЖЕТ являться всё.Типа даже к производству табуреток можно подойти с разных сторон и даже уже готовую старую табуретку, можно поместить в такой контекст, в котором она станет искуством.
>>3056859 (OP)> Кто-то даже назвал его "японским Трампом".Это такая высшая форма похвалы?
>>3058897Так я и говорю, постановили или нет. Значит, постановили.
>>3058835Смысла, вечных мыслей в студию, плиз.
>>3059261Ценникам-мизантрапам и фаталистам, вроде тебя, бомбит от вечных мыслей. В этом смысл. Я считаю стоит задумываться о таком только ради того что б очередному мамкиному фаталисту бомбануло и он срал в интернете постами типа "философия не наука" и "гуманизм переоценен куд-кудах". В этом и есть счастье.
>>3059268Не уверен что понял что ты там напечатал. Я понял что ты нашел смысл для себя. Но я сейчас про игру. Есть там интересный смысл? и во эти вот вечные мысли там, которые ты нашел?
>>3059292>Есть ли в игре интересный смысл?Долбоёбский вопрос. Прям совсем. Такой вопрос может задать либо дебил, либо деревенская бабушка, которая об играх вообще мало знает. И похоже ты всё-таки не бабушка.
>>3059268Или ты про то что одна из тем игры это "человека делают не только положительные эмоции, но и отрицательные" поэтому все пропитано фальшивыми строданиями и прочими притянутыми за уши трогедиями.
>>3059299На солнце перегрелся придурок ?
>>3058238>Все видели Гуррен-ЛагганНет. Не все такие говноеды.
>>3060022А почему говноеды?Ответ "потому что всё аниме говно" не считается.
>>3060025Потому что Гуррен-Лагган - говно. Очевидно же.
>>3060029А откуда ты знаешь, ты его смотрел?
Искусство - хуюсство. Рот ебал.
>>3060031Говорю же, я не говноед. Я говносенены, тем более с мехами, и трехметровой палкой трогать не буду.
>>3060036Иными словами, ты не смотрел, но осуждаешь?
>>3060038Не осуждаю. Констатирую факт. Жрите что хотите.Просто мне не нравится, когда говноеды бегают, и с пеной у рта доказывают, что жрать говно - это правильно и охуенно вкусно.
>>3058054>Фильме Эквилибриум говорилось что эмоции делают человека человекомТупой фильм для быдла значит. Ведь на самом деле эмоции делают человека животным. То есть, фильм ставит равенство между человеком и животным, преподнося это как что-то хорошее. Пропаганда вырожденства, или другими словами, подлизывание быдлу, которое и есть скот.
>>3060042Ставлю очко твоей мамаши что ты ещё больший говноед, вонаби илитка.мимо
>>3056859 (OP)Порваных школьников тред.
Что значит не искусство? люди работающие в компании рисуют персонажей, окружение, разные формы; другие пишут музыку; третьи придумывают сюжет, есть и многие другие, каждый из них занят искусством. Это тоже самое что сказать художнику, что он не занимается искусством
>>3056859 (OP)Отличный троллинг с их стороны.
>>3056859 (OP)Искусство? Нет.
ой блять да похуй всем блять на искусство сука, все эти игры, фильмы, музыка все это говно нужно чтоб развлекать и не более того нахуй, вот сидишь такой на пляжике, прибухнул и от нечего делать из песка хуй слепил, вот вам нахуй и искусство ебаное, так что все эти искусстводрочеры - червипиодоры, максимум что можно сказать об искусстве так это - ООО КАКАЯ ПРИКОЛЬНАЯ ХУЕВИНА ну или БЛЯ ЧЕ ЭТО ЗА ГОВНО ЕБАНОЕ?И второй момент , вам не похуй , что там за косоглазое хуйло говорит? я все скОзал
>>3063330Дарую канистру чая этому справедливцу!
>>3063330>чтоб развлекать не только. некоторые произведения влияют на человечество, развивают, открывают глаза, заставляют задуматься и т.д.
>>3063330>>3063345два дебила это сила
>>3063346ЗАДУМОЙСЯ если заставляют
>>3060522Доска и кругляшки - искусство. Сам процесс игры и его правила - хуйня из под коня.
>>3063346Мамкин отличник в треде. Как такие мутанты появлябтся?
>>3060270> каждый из них занят искусствомНет. Они тупо отрабатывают свой кусок хлеба. Зачастую действуя по строгим шаблонам и узким коридорам, заданным заказчиком / главой проекта. Там даже для банального самовыражения места почти нет. Это не искусство, а ремесло ёбанное.
>>3063353почему мутанты? вот тебе для развития, тупорылый дебилhttps://mari-batinak.livejournal.com/25458.html
>>3063354Две баночки говна этому.
>>3063356Че сказать то хотел? Я не отрицаю просветительскую функцию искусства. Прост гипотетический Пушкин не силел, и не лумал "о, ща замучу стихи, шоб школотрон потом просветлялся". Он писал свои произведения потому что потому. На злобк дня, или потому, что увидел как белки на ветке ебутся.
>>3063378Сидел, думал. Фикс
>>3056859 (OP)Кажется, что сейчас есть только две противположные сущности, либо всё - искусство, либо ничего не искусство. Да и вообще нет смысла в противопоставлении искусства и развлечения, творить и созидать можно и для развлечений, а не только для поиска глубокого смысла в синих занавесках и чёрных квадратах. Можно просто оторваться от апелляций к авторитетам и руководствоваться сухими определениями, а согласно им игры - это искусство.
>>3063378искусство влияет на мир, хули тебе не понятно? это не просто тупо развлекушка.
https://mega.co.nz/#!B9t3TB7J!8DkdVfc1JChqdKiR7DMS_pdJ5fKuadTY6YJbJw-H8i8https://www.youtube.com/channel/UC8rB4HVtM_MfBkmDMlRKYlwИhttps://www.youtube.com/channel/UCzPCrxlsThvn_8J0ZicWSLgПриветствую всех вас на мой канал дорогой читатель или игроман, здесь я публикую свои записи новый видео проект "Читающая Россия" , где я буду читать вам разные книги (От выдающихся авторов классики) или играть в игры любого поколения > можно и на дефолте и особенно больше спортивных состязаний а также разной категории .Все видео о стримах хранятся здесь https://www.youtube.com/channel/UC8rB4HVtM_MfBkmDMlRK..https://www.twitch.tv/frank_filterrtv(поэтому следите!)Список прочитанных книг или сыгранных игр на стримах
>>3057058Свери - What? I don't get. Please don't angry so much. Buy my game. Good night
>>3063389> либо всё - искусство, либо ничего не искусствоПотому что у ёбанного "искусства", как и у сраного "разума" не четкого определения.
>>3056968>Раздвинуть ее границы
