>>2905898 (OP)
Варкрафт Катаклизм, много расписывать не буду, потому что с телефона, но было очень грустно от того, что локации, по которым бегал ещё с ваниллы, изменились навсегда. В том аддоне и бросил играть. Понятно, что вову как игре нужно было двигаться вперёд и что многие локации были уже на тот момент мертвы, просто для заставшего золотые деньки игры такие изменения - лишнее напоминание, что это уже не та игра, в которую он некогда был погружен.

>>2905898 (OP)
Это всё конечно круто, но надеюсь ты сам понимаешь что эта игра сдохла бы даже без всех этих гвоздей в виде дуэлей и прочего.
Хуйня в том, что такая вот параша с ГРАБИЖАМИ и ГРИНДОМ с торговыми точками которые держит ТОП КЛЁН всегда была интересна одной из самых узких аудиторий в мире. И в старые времена игры держали аудиторию за счёт того, что особо то и выбора не было.
С течением времени меняются сразу 2 вещи:
1. Появляются новые продукты предлагающие новые возможности.
2. Общая культура общения расширяется, что приводит к потери времени на задротство в связи с потребление иного контента.

Даже сейчас продолжают делать все эти ФРИ ПВП игрульки где всё делается руками игроков и только ими, где всякие ТОП КЛЁНЫ реально имеют власть и прочее. Но эта параша не может конкурировать ни с чем. Вообще. Ни с казуальными ммо, ни с гриндилками, ни тем более с мобой и батлроялем. Потому что никому нахуй это не нужно, анон. И никогда не было. Ты - невероятно меньшинство. Это не делает тебя элитой, не подумай ничего такого, просто твои вкусы слишком специфичны.

И всё что ты описал это следствие умирание игры, а не её причины. Все эти дуэли и аукцион - это попытка привлечь новых игроков и удержать старых которые начали уходить в другие игры из-за того, что дрочить сутками по расписанию им впадлу т.к. друзьяшки позвали в доцку 1 покатать и в скайпе пошпрехать.

Все те гвозди что ты видел вбивались уже в готовый гроб где уже лежал труп твоей игры, а умерла она из-за того что банально не вписывалась в современные реалии где у человека огромный выбор всевозможных развлекаловок, а так же огромные возможности свободного общения с другом из любой точки мира. Игра банально состарилась и была интересна тем 3.5 аутистам которые искренне фанатели от такого жанра и геймплея, проблема в том что 3.5 аутиста не приносят достаточно бабла

>>2905898 (OP)
Что интересно, так это некоторые треды на форуме, сохранившиеся с начала времен. Когда я только регался, в 2006, в разделе творчества уже висела одна эпичная тема, где школьник написал максимум школотронский фанфик. Я там отписался. Потом шли годы: я закончил школу, начал вуз, ушел оттуда на работу, сменил работу на стартап, угробил стартап, нашел новую работу, снова поступил в вуз, снова нашел другую работу... а тред до сих пор жив. Спустя 14 лет (и 12 относительно моего хронометража)! В 11 году моча психнула и потерла раздел, но администрация тут же восстановила из архива весь эпик, включая этот тред. Какое-то странное чувства, когда читаешь посты, и каждый - эпоха твоей жизни. Игра умерла, а какая-то память - сохранилась, притом, даже не в кэше Гугла.

>>2905928
Ты неправ хотя бы потому, что описываемый мною период - это не последние 5 лет, а 2006-2012. То есть частично даже доваркрафтовская эпоха, а Дота была еще Гареной. Здесь гвозди были именно гвоздями, а не следствием, так как на момент старта игра уже держала довольно специфичную прослойку игроков, не такую уж большую с пиком онлайна в 7 кусков (12, если в НГ).
А нововведения вводились очень хуево, криво, ущербно и прям-таки максимально жадно. Возьми ту же Еву: да, она не жирует, но свои принципы хранит твердо и четко, а потому имеет очень лояльную аудиторию вот уже 15 лет. Однажды там попытались повводить подобные вещи - игроки устроили БУНД, ответственного за эти приколы уволили, и тайтл уцелел.
Так же фишка игры была именно в том, что было НЕОБЯЗАТЕЛЬНО дрочить сутками. Умея торговать, производить, грабить или даже писать статьи, можно было жить кучеряво, исключив гринд ВООБЩЕ. Нововведения, во-первых, поубивали почти все сферы, а, во-вторых, сделали ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ то самое задротство: фраги, фракционка - такое всякое.

>>2905932
> да, она не жирует, но свои принципы хранит твердо и четко, а потому имеет очень лояльную аудиторию вот уже 15 лет
Только вот эта лояльная аудитория это даже не пук в лужу, это пук в океане. Тупа ничто по сравнению с аудиториями игр. И игра, фактически, мертва. Потому что она не развивается и не привлекает новой аудитории.
Её фаза стагнации может закончиться ТОЛЬКО смертью и ежидневно она немного подгнивает. Сравни с тем же фортнайтом, например.

Чую, утонет тред: как же так, не ЕТА ГАВНО ПРОВАЛИЛОСЬ, не ПУКАРИ САСНУЛИ)) и даже не обсуждение текстурок 5 ФарКрая. Но, все-таки, надеюсь, что аноны, видевшие взлет и падение онлайн-миров, поделятся наблюдениями.

>>2905964
Вот этот прав насчёт океана. Да, у Евы число подписчиков не сравнить с вовом, но зачем это делать если ей хватает того что есть?

>>2905928
И вообще, тред не про критику ностальгии ОПа и чванливое жевание губами, мол де правила изменились и времена другие, а просто про то как жили и умирали ММО, так что не дерейли

>>2906005
Говорит он, на самом деле, вполне правильные вещи, но очень общего порядка, оторванные от реалий конкретного проекта. Более того, о какой-то правоте могла бы идти речь, коли TZ, утратив костяк игроков, приобрел проходняк, но многочисленный, в то время как на самом деле, в ходе разменов приобретен был только проеб всего и вся.
Размены вообще интересно шли. Вначале проектом владела контора, которая только его и сделала, TimeZero LLC. Потом она вошла в холдинг Astrum вместе с Нивалом и еще какими-то подвал-продакшн. А потом все это добро купило Мыло.ру. Каждый этап ознаменовывался новым днищем. Вероятно, более крупным посонам была просто до лампочки непонятная браузерная хуита, а купили они не столько ее, сколько опытный персонал.

>>2906029
Ну и, раз пошла такая пьянка, не грех расписать подробно механику забивания гробокрышечных гвоздей.

Первое и главное, что надо понять: ни один из упомянутых гвоздей не делал игру более казуальной, менее задротской или какой-то там модно-молодежной. Он просто убивал определенную сферу (или несколько) и НАМНОГО усложнял жизнь всем игрокам. Это такой типичный рашн бизнес, когда развивать что-то становится трудно, и ты просто выдаиваешь предприятия до конца.

Ранги, будучи созданными еще до Мыла, являли собой, скорее, неграмотно реализованный концепт, нежели образчик охуевшей жадности. Они просто шли вразрез со всем, что в игре было: ПВП при грабеже, ПВП при клановых баталиях, ПВП при контрактах, ПВП из идеи (месть, например) - все это, как оказалось, абсолютно не приносит фраги, потому что из ебенячего списка условий что-то да нарушит. При этом игнорировать звание нельзя, так как бонусы слишком критичны. Итог: сотни персонажей, стоящие в "дуэльной" локации на постоянке - делать нечего, ранг нужен любому боевому чару. Второй проеб по концепту - ценник на все это добро. Люди быстро смекнули: герою топ-левела соблюдать все "правила приличия" в сотню (дословно) раз дороже, чем нубу начального уровня. Из-за чего те, кто уже были папками, забросили основу, начав создавать новую. А, чтобы кач не шел слишком быстро, новорожденным фрагорубам закупались ДЕБАФФЫ на получение экспы (нихуевый такой сломанный концепт: когда не получать экспу - одна из самых дорогих игровых возможностей). Но в этой точке все еще не было прям совсем плохо. Скорее, ебануто.

А вот дальше начались чудеса. Глобальный магаз - уменьшил ли он задротство, оказуалил ли что-то? Да нихуя, просто перекрыл кучу активностей. Челноки исчезли. Клановые магазины - исчезли. Кол-во промышленников - упало, ведь, если раньше несколько могли производить один и тот же товар, сбывая в разных местах, то теперь везде уцелел лишь монополист.

Фракционный шмот - что он упростил, где сбавил задротство? Нигде. Если до него лучший обвес (да и вообще любой) делали игроки, то есть доставался он за деньги, полученные любым путем: хоть задрским, хоть нет - то теперь мастхэвом стала фракционка. А она добывалась именно что бесконечными ДЭЙЛИКАМИ уровня "убей 10 бандитов". Денег от этого меньше требоваться не стало - бандиты-то жирные, и на их убиение тратилось дохера дорогой расходки, зато задротство оказалось гарантированным, ведь раньше нужны были только деньги, а сейчас - они, но еще и регулярный дроч инстансов.

А все прочее просто типичные Мыло.ру-реформы: выбить еще денег, и еще, и вот тут немного... в итоге игра именно, что свелась к хардкорному монотонному гринду, хотя и раньше в нее донатили исправно.

>>2905898 (OP)
Ох, на днях тоже про ТЗ вспоминал. Эпичность игры с годами поражает, такой свободы нигде больше не было. Мне кажется, если у кого хватит сил объединить бой из танков с социальной механикой (я бы даже сказал КОСМИЗМом) ТаймЗиры - завладеет российским онлайном.

Тупой биомусор-казуал хуенышь дергает на кал. Все не так и все не эдак и крышой от того поехал. Ноет стонет и воняет и по тредам он летает вместо того чтобы в игры играть и удовольствие от них получать. Такая форма мазохизма, глупый дебил, поборник вонизма, вспоминает как раньше трава зеленее была и как говнецом у пукотянки вняла пизда! Ауру плохую он очень из себя излучает, а еще отрицает, что у пукотян какашки воняют!

Вот вы про грабеж, производство. А помните, что вообще-то за нарушения правил игры тебя не банили, а ловили полицией, состоящей так же из игроков, и сажали в тюрьму в жопе мира, но из которой можно было сбежать, если братки помогут!

>>2906160
А если им заплатить и дальше хуйню нарушать?

>>2906160
Не совсем так. Ловили за легкие нарушения. Тяжелые - сразу банили или вещи отнимали (я много кредитовал, и у меня часто заваливали кредиты, знаю, о чем говорю).

>>2906139
>такой свободы нигде больше не было
Ну, тащемта, Ультима, Ева. Другое дело, что именно ТЗ отлично сочеталась с инетом 24кбит/с и прочими чудесами. Да и вообще имела интересную боевку, жаль, что все проебали. Но такова судьба проектов, купленных Мылом.

>>2906155
Ебать, что это за шизофазия? Ниршизик не принял таблетки? Тронмастер въебался головой?

>>2906177
Наоборот принял.

>>2906164
И такое было. За это судиили уже самих ментов. На моей памяти был крупнейший скандал, когда мент организовал вывод бабла крупнейшего промышленника в рубли, после чего оба отлетели в бан, но лишь год спустя.

>>2906180
А что с ним случается, если не примет?

>>2906164
Да всё как в жизни. Чтобы получить профессию "корсар", надо было замочить копа. Ну естественно, можно было найти продажного копа, чтобы провернуть дельце. И естественно, была своя служба внутренней безопасности...
Меня ТЗ поразила именно глубокой социальной структурой, которая вроде бы сама выросла, просто разработчики как-то умудрялись создавать плодородную почву, а игроки всё делали сами. Профессии (ну игровые классы просто) превращались в целые субкультуры. Ну например, сталкеры очень гордились просто обладанием своей профессией - а всё потому, что разработчики не предоставляли карту мира, игроки сами её составили, открывая локу за локой (сталкеры перемещаются быстрее всех), а это заняло несколько лет вроде. Лор поначалу создавался совместно с игроками, это интересный пример взаимодействия игрока и разработчика.

Давно нахожусь в поиске заменителя ТЗ. Вспоминаю ламповые времена копалки, когда идешь с шахты своим первым чаром, налутанным золотом и радиоактивными материалами, на краюхах ХП, с кончающимися патронами на сраный кольт...
Эхх.
И ведь нихуя подобного нету.
Или есть?

>>2906198
Ультима, Ева, Альбион.
Ультима не живее самой ТЗ.
Ева ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧНА.
Альбион - ну хуй знает, недавно только релизнулся, сложно что-то сказать.

>>2906005
> но зачем это делать если ей хватает того что есть?
Что значит хватает? Как денег может хватать? Ты аутист?

РЕСЫ НА ПОЛ И НА ВЫХОД!
@
МАРЫ ЕБАНЫЕ
@
КИДАЕШЬ ГРЕНУ
@
МАРА ЗАВАЛИВАЕТ НАХУЙ
@
ТЕБЯ ТОЖЕ

>>2906202
>>2906177

Можно сколько угодно отрицать и неловкие ставить вопросы, но какашки пердошлюх все равно будут вонять и коричневыми будут эти отбросы! Дело все в том, что говно в любом случаи будет пахнуть говном! Касательно же треда и годных ммошек, так уж и быть помогу вам немножко. Подобных игр не так уж и мало, вы просто не знаете и глупое кривите от вони ебало! К таким играм отнести можно к примеру мортал онлайн, легендс оф ария, только прекратите дергать свои гениталии, онлайн в таких проектах стабильный всегда, как к примеру стабильно тухло пахнет жопа пердошлюхи, или пизда!

>>2905898 (OP)
> жил в каком-то онлайн-мире, когда был молод и беззаботен
Я и сейчас такой
мимо 31 годик-онлайн задрот

>>2906223
У тебя отклонения какие то? Ты слишком зациклен на говне.

>>2906227
Как и этот форум мерзкий, так что приткнул бы свою хлеборезку!

Ох лол, оказывается, крышку гроба еще и ебнули поверх НОВОЙ БОЕВКОЙ. Я до этого уже не дожил (но обещали ее с 2008 года), а вот Лурк описывает всю драму, случившуюся в 2013. Судя по описанию ну очень похоже правду.

>>2906117
Но казуальный биомусор тут только ты, так как пытаешься эмулировать ирл игрой, где ищешь чтоьбы все должно быть как ирл.

ЛЕТНИЕ КАНИКУЛЫ
@
ЗА ОКНОМ СВЕТИТ СОЛНЫШКО
@
СЛЫШНЫ ЗВУКИ ДЕТВОРЫ ГОНЯЮЩИЕ МЯЧ
@
ПЛОТНО ЗАКРЫВАЕШЬ ШТОРЫ
@
ПЕРЕД ПЕКАРНЕЙ ДВА БУТЕРА С ХИМОЗНЫМ СЫРОМ
@
ВРЕМЯ КОПАТЬ

>>2906241
Ты понял хоть какую глупость сморозил сейчас?

>>2906243
Ой бля и ничего лучше этого и быть не может. Как ультиму вспоминаю, так радугой. Все тоже самое как ирл по эмоциям, но твои действия не несут последствий ирл. Дураки не понимают.

>>2906250
>Ты понял хоть какую глупость сморозил сейчас?
Да, я обоссал и насрал те в рот.

>>2906250
>ничего лучше этого и быть не может
Компьютерный червь, плиз.

>>2906254
Ой ну ты спутал меня со своей матерью жирной, безумная хуета, пишущая хуйню.


>>2906255
Троль, или быдловыблядок, пердонюх?

>>2905898 (OP)
>Про Ультиму уже писал дохуя и более
Поясните, почему ультима сдохла? Я слышал что игра топ.

>>2906259
трон тьмы - говно!

>>2906261
в аппендикс твой срал, чмо!

>>2906261
Если кратко, то слабо развивались и решили опять угодить всем, не приобретя достатоинства конкурентов, но потеряв свои.

>>2906261
Не сдохла она, но онлайн поубивался ибо от графики реально глаза вытекают как говно вместе сор спермой у матери >>2906266 и патчи некоторые не пошли на пользу ей как пельмени с майонезом матери >>2906266.

Казуалы твари ничего не понимают в играх. Вот бы сделали ультиму онлайн 2.

>>2905898 (OP)
Вкатился в Crossout в прошлом году.
Играл, всё нравилось.
А потом началось что-то странное: враги стали хуже убиваться, голды стало не хватать(а донатить мне не позволили личные убеждения), да и на Дваче меня обосрали.
И поэтому я взял и стёр игру нахуй всместе с аккаунтом.

>>2906268
>Еще и в личке написали, мол, нехуй, ситуаций трудная, че вы тут РАСКАЧИВАЕТЕ?
Все правильно сделали.

>>2906274
Сделай.

>>2906280
На какие шиши?

>>2906282
Кикстартер, патреон.

>>2906268
Я в общий чат как то кинул ссылку на анонс фоллача третьего, меня на каторгу отправили.

https://www.youtube.com/watch?v=y8AvgEO9lkY

Лол, кто-то свой сервер пилит.

>>2906276
*вместе
слоусамофикс

>>2906285
А ты бы мне задонатил? Учти только, что в моей игре не было бы место похоти, а основная сюжетная линия раскрывала бы губительность той самой похоти и скрытые за ширмой хождения в туалет пукотян. Так в мейн квесте был бы смешной момент как дракон прилетел бы сжигать деревню и есть людей. ну как обычно, а потом он бы увидел срущию пердошлюху и его вырвало, от чего он стал более голодным, а так бы может унес бы пару овец и все и главному герою надо его остановить, бафнутого пердошлюхой дракона. Ну а так песочница бы была.

>>2906300
Нет конечно, я не даун чтобы в ультиму играть в 2018, эта концепция устарела с появлением нормального широкополосного интернета.

Играл в тз ещё в 9-10 годах, в основном копал хуйню. Как вспомню этот ад, бр-р. Купи ножик, беги в шахты, ходи по такому маршруту который можешь осилить, собирай говно, складируй, к тому времени как сломается нож, обычно собирается сумма на ещё одну заточку + 15 процентов сверху. При таком охуительном способе заработка ничего удивительного, что новоприбывшие часто психовали и шли тратить все свои скудные накопления в казино.
Впрочем, фичи у игры были действительно клёвые. Например, по глобальной карте перемещаться надо было по клеткам и если на какой-то клетке по пути убивали игрока, то монстры именно в этой точке становились сильнее. В некоторых зонах умудрялись своими смертями раскормить монстряков до такого состояния, что через эти территории вообще невозможно было пройти одному. До сих пор ищу похожую фичу в других браузерках и не могу найти.
Да, игра была богата на возможности, но пока до них раскачаешься, скука заебёт. Хотя были и весёлые моменты, купил как-то радар, решил посмотреть как работает, включил и нашёл какого-то рандомного чела, а он мне сразу пишет "хули ты меня сканишь, пидр, ща приду пизды дам". Прям евой повеяло.

>>2905898 (OP)
Еще помню, как наглядно TZ продемонстрировала разницу между нашей публикой и забугорной. Было это уже после многочисленных актов деградации, году в 10-11. Тогда админы решили идти на забугорный рынок, открыв немецкий сервак. И каково было удивление, что открыли они его именно на версии до всех охуительных апгрейдов, т. е. 2007 года, тогда как здешним продолжали и продолжали скармливать чудеса мылотворчества. Тогда овердохуя народу ринулось на немецкий серв, который админы держали как бэ в тайне: нигде не анонсировали, за любое упоминание - бан, и так далее. В общем, мигом добавили бан по нашим IP. Люди, не будь дураками, обмазались прокси. Админы их и тут переиграли: нащупали основные прокси и раздали пермобан всем, кто спалился, ибо нехуй, мотивировав борьбой с мультоводством (которое вообще не было запрещено никогда). Такой прям смачный харчок в лицо, что я охуел по-полной. Ну а через полтора года немецкий рыночек их порешал, и проект закрыли.

>>2906304
А если с норм графикой как ультима концепция. С таким же большим количеством возможностей и контента, что может быть лучше? А создатель ультимы кстати вообще умный мужик в его играх всегда внимание и к мелочам в совокупности с настоящей песочницей. а не тем, что в это вкладывают другие разработчики. А пубг и прочее социоблядское говно без души, сродни рейперам и прочим эйджлордам.

>>2906316
Аллоды не ммо как и вов. Казуальный понос. Вообще ммо без открытого пвп и фулл лута не полноценные ммо. Социального взаимодействия в них по сути нету.

>>2906317
Ну, официальные сервера ещё есть, новые патчи выходят. В каком смысле "живой" тебе нужно?

>>2906323
Izvini no ia ploho znau kargokultistkiy iazik, mne eto pritivno do juti. prosto prislyshiysia k tomu shto ia tebe govoru.

>>2906319
Живой - больше полутора человек играет. Просто краем глаза слышал про новые части уже без уютного графона, думал туда все перекатились.

>>2906316
Мыло вообще щадит хоть кого-то?

>>2906311
>ультима концепция
>норм
Никому уже кроме совсем отбитых ноулайферов или олдфагов с отмершим мозжечком, заходящих туда на автомате, нахуй не нужно жить в игре, когда есть жизнь.
>социоблядское
>говно
\0, времена меняются, дед, иди перди на диван за телевизор

>>2906318
>ммо без открытого пвп и фулл лута не полноценные ммо.
>пук
Людей играет много? Много.
Онлайн? Онлайн.

>>2906350
Времена тут не причем. Социомразь соборная это зловонная и несчастная куча без личности и воли, которая и делает людей людьми во все времена такое было и будет. И что значит никому не нужно? Нужно и много кому, кроме бездушного и лишенного воли кала с одним сознанием на всех. И это вы уйдете, а не я. Вы ушли уже, вас не существует, где один кумир эйджлордовский, там и все вы, тупая скотина. Мне тебя жаль.

Откуда в треде ностальгии столько горелых жоп? Шел анон по борде, увидел тред, зашел в него и сгорел?

>>2906359
Взаимодействия нету полного между игроками. Искусственные ограничения на взаимодействия. Помню как после ультимы в варкрафт зашел когда он только вышел и не понимал как это нельзя набить тому орку ебальник и обокрасть.

>>2906362
>Социо
>мразь
Опять на 0 делишь.
>Вы ушли уже, вас не существует
Ага, убеждай себя.

>>2906364
> Шел анон по борде, увидел тред, зашел в него и сгорел?
Ага.

>>2906366
>Взаимодействия нету полного между игроками.
>mmo rpg
Где там че-то про взаимодейсвие между игроками? Концепция поменялась под тех, кто бабло лопатой гребет, вылазь из выдуманного шизомирка.

>>2906367
Социовыблядок поистине несчастное существо. боящееся себя самого. Благо человек прекрасно понимает как вами манипулировать. Я очень хорошо притворяюсь одним из вас и насквозь вижу ваши полные зла души и чувствую как от вас пахнет какашками. При каждом удобном случаи ставлю вам палки в колеса потому. что могу. Я вас просто ненавижу. Вы проебали свое право быть людьми.

>>2906377
А ты случаем не то чмо, которое я три года назад заебался банить в /mmo/ в дотатредах? Такой же омега-униженец, те же посты, тот же бугурт от жизни психически здоровых мужчин. Ах да, ты даже не мужчина, кстати.

>>2906373
Чего кто какое бабло гребет? Казуальный понос и казуалам надоедает в конце концов, а тру игроки из того поноса ливают, а потому все псевдомморпг и закрываются. Ну кроме вова, но он тоже не мморпг в полном смысле слова. Начнем давай с того, что жанр мморпг положила как раз таки ультима сама, а значит все, что не подпадает под ее концепцию в полной мере мморпг не является, хоть ты обосрись. Деньги лопатой гребет в смысле чтобы подписку оплачивать? Не моли чушь.

>>2905898 (OP)
Вообще, история падения ТЗ уникальна еще и тем, что в игре сразу ВСЕ стало хуево. Обычно губит что-то одно: жадность, пассивность, хуевые решения, баги... но тут за пару лет собрался прям ФРАКТАЛ УЕБАНСТВА.
Не желая тратить силы на игру, разрабы не сделали ничего из обещанного, зато заменили это на максимально хапужеские и кривые решения, которое при этом были забагованы по самые яйца. Не знаю, как это описать тому, кто не видел, кроме как пиздец.

>>2906364
А тут так всегда, вваливается в тред, того что ему не нравится, очередной правдоруб, дескать УХХХ Я ЩАС ВСЕМ ПОКАЖУ И РАССКАЖУ КАК ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, ОХУЕЛИ ТУТ СОВСЕМ УЮТНО ЧТО-ТО ОБСУЖДАТЬ и устраивает срачелло.

>>2906333
>больше полутора человек играет
Ну 2 человека уже больше полутора, ты бы хоть конкретные какие-то критерии назвал.

>>2906383
Ребенок.

>>2906395
Все казуальные ммо вроде теры долго не живут. Потому, что там нечем заняться банально.

>>2906381
>Издатель решает, что это не дело, когда потенциальные плательщики не получают удовольствия от игры и начинает встревать в самый процесс разработки.
Все правильно сделали тащемта.

>>2906400
Они разрабатываются скорее всего именно с прицелом на то, что проживут пару-тройку лет. Выпустили - отбили затраты, немного поподдерживали, а там уже и новый проект к выходу готовится. ААА ММОРПГ новодельные это не про длительное существование игрового мира, в теории бесконечно длительное.

>>2906401
Порой игрок не получает удовольствия от игры не потому что игра объективно плохая, а потому что игрок сам не потрудился понять как в неё играть. Здесь был именно тот случай.

>>2906410
>inb4 ко-ко-ко это не жизнь, 2па существование, кудах мертвая игра

>>2906415
>Здесь был именно тот случай.
Или игра - непродуманный кусок говна без туториалов, где все хуй пойми как объяснено. Например path of exile на релизе.

>>2906409
Это и отвратительно. Если бы сделали игру, которая по возможностям равна была бы ультиме и с возможностями ааа студии в плане графики к примеру, она бы озолотила их, какого хуя они этого не понимают? Да и труда сделать это им не составило бы. Нет, хочу клепать конвеер говна однотипного с коридорным мейнквестом и отсутсвием ендгейма.


Вот к примеру аа бы выпустили, но с фулл лутом и системой пк и было бы заебись. И систему уровней эту нахуй. Качатся должно именно то, чего ты качаешь и желательно практически с неограниченным капом уровня, но понятное дело что на высоких значениях выхлоп от повышения минимальный. С экономикой живой и локальной. Вот тогда заебися было бы и им профит огромный.

Расскажу вам про другую браузерку. Я правда из нее выкатился еще несколько лет назад. Это герои войны и денег. Играл тут кто-нибудь в это говно? Экономическая модель там была полностью украдена из ганжа варса, а вот сражения завезли прямо из пятых героев, украв оттуда даже модельки юнитов (из них сделали спрайты). По-началу все было хорошо. Игра была довольно сложной по сравнению с классически выбери куда бить, БК-клонами, поэтому играли в нее соврешенно определенные люди, что делало игру весьма качественной в общении, так совсем безмозглые и нетерпеливые отсеивались на самых ранних уровнях и уже через пару недель нарваться на какого-нибудь неадеквата было малореально. Это игру сгубила не жадность, как оно обычно бывает, а гринд. Все дело в том, что в игру из ганжаварса перекатилась одно очень ракове понятие - умелка. Это когда ты получаешь бонусы не только за уровень или шмотки, а еще и за то, как долго ты играешь поределнной расой. Этот рак сразу стал убивать игру. Дело в том, что персонажи одинаково уровня в общем-то равны и бои интресны и сложны. Но ты мог нагриндить больше умелки (а за нее давали вполне существенные бонусы) и тогда ты становился круче остальных. Это сразу превратило игру в попытку максимизировать получаемую умелку и минимизировать получаемую экспу, что бы быть самым крутым на своем уровне. (Надо добавить, что особенность игры в том, что почти все бои между игроками одного уровня, за некоторыми исключениями). Но это еще не все. Постепенно разработчики стали вводить бонусы от ПВЕ. По-началу это были только бонусы охотника(давало атаку) и работника(давало защиту). Для получения бонуса охотника нужно было воевать с нейтралами. Много. Потом появилась еще и гильдия воров, которая давала еще бонусов, и что бы их получить нужно было еще гриндить нейтралов. В конце-концов игра превратилась в какой-то бесконечный гринд мобов, потому что если ты не гриндишь мобов ты будешь слаб в пвп. В какой-то момент я уже устал делать эти дейлики и дропнул.

>>2906419
Там всё вполне доходчиво и наглядно описывалось, как работает ролевая система и из чего складывается сила персонажа. Просто билд надо было самому придумывать, никто ничего готового не преподносил.

>Например path of exile на релизе
Он и сейчас особо не отличается, разве что добавили энциклопедию внутриигровую, которая не знаю кому нужна.

>>2906423
>которая по возможностям равна была бы ультиме и с возможностями ааа студии в плане графики к примеру, она бы озолотила их, какого хуя они этого не понимают?
Извини, но скорее ты не понимаешь. Если ты думаешь, что Ультима брала только тем фактом, что была "богата возможностями", то ошибаешься, так как основной геймплей в ней заключался лишь в том, что ты дрочил скиллы. Да, их было много, да они были разнообразные и это вскруживало голову, как и фактор новизны такого формата развлечения, но сейчас просто нахуярить сэндбокс и дать игрокам развлекаться, нарезая друг друга на лоскуты - не работает.

>с фулл лутом и системой пк
Ты так пишешь, будто это какая-то священная корова, наличие которой сразу делает игру лучше. Нет, не делает. Убивать просто так друг дружку надоедает очень быстро, а вред плеербазе начинает приносить ещё быстрее. И нет, я не против ПвП, отнюдь, считаю что осмысленное ПвП очень даже оживляет игру и даёт ей огромный потенциал. Но просто накидать игроков в мир и дать им друг друга резать за то что на них надето - не очень весело.

>>2906423
>возможностям равна была бы ультиме
Так не нужны людям возможности ультимы. Даже линейка уже оказалось слишком сложной. Максимум на что способна массовая публика это вовно. Ты можешь сделать игру с возможностью ультимы, но в нее просто не будут играть. Потому что сложна.

>>2906423
> Если бы сделали игру, которая по возможностям равна была бы ультиме и с возможностями ааа студии в плане графики
Она бы загнулась уже на старте. Убисофт делает это постепенно, а ты тут такой Кирилл смотрите, да я ж мегабизнесменн домики эльфы корованы да диревья в 3Д!

>>2906423
>какого хуя они этого не понимают?
Тупа ару с этого говна. Очередная компания с людьми, имеющими 1-2 высших образования, уже просчитывающих убытки и прибыль сразу после продумки первоначальной концепции в любой крупной студии тупее анона с борд, вот ета да!

>>2906476
Да похуй мне на тебя, Тодд. Занёс свои шекели трем кириллам-аутистам за их ебанутую игру, которую они 6 лет делают, а ТЕСО твоё даже смотреть не буду.

>>2906316
>/general), написание сообщений в который теперь стоили по рублю за штуку. Это были пиздарики
Ты прав, пиздарики, ведь в мыло-Revelation одно сообщение в генерал стоит сто рублей.
Я задонатил туда 15к за месяц, купил самые красивые легендарные крылья и маунтов и съебался.

>>2906461
Я имею тоже два высших образования и понимаю что идея данная выстрелила бы. Где бы не написал, туча куева желающих подобного.

>>2906563
>Где бы не написал, туча куева желающих подобного
Это громогласные меньшинства, их меньше, чем тебе кажется.

>>2905999
Причем тут. Нытье каких-то маминых нагибаторов и барыг о том что у них отняли инструменты для барыжнечества и нагибаторства не очень интересны.
Отличный пример в виде ОП-поста.

>>2906563
>Где бы не написал, туча куева желающих подобного.
Ага, аж 10 школяров с говнофорумов.

>>2906576
Так в этом и суть любой ммо. ммо она про социальное взаимодействие. А бандиты, воры, барыги, полиция и прочее появляются ка краз из этого социального взаимодействия и это и есть фан. В какой-нибудь Удьтиме или даже линейке начать хамить мимо крокодилу было просто-напросто опасно, а друзья были гораздо важнее любого шмота.

>>2906604
>ммо она про социальное взаимодействие
Пруфы, Билли.

>>2906606
Какие пруфы, ты шизик что ли? Если в игру может играть множество людей и у них есть возможности взаимодействовать друг с другом как кооперируясь, так и конкурируя друг с другом, то очевидно, что это будет игра про социальные взаимодействия. То что описывает ОП, есть постепенный выпил возможностей социального взаимодействия. А люди играю в такое говно именно из-за социалки. У них в игре есть друзья, есть враги, есть знакомые, есть просто общество в которое они интегрированы.

>>2906268
Пиздец, вот это пидорашечий говновысер, уровня быков, или даже лучше, нахуя вообще в такое играть, полное некомпетентных, тупых, компенсирующих свою убогость, вахтёров, я считаю, что всем причастным к этой ссанине и ей подобным надо убивать ирл, забивать нахуй ногами до смерти.

>>2906447
>а вот сражения завезли прямо из пятых героев
Из третьих, малолетний долбоеб.

>>2906660
Хамло, ты хоть видел третьи герои в глаза?

>>2906665
Я вторые проходил когда мы с твоей мамкой тебя планировали делать.

>>2906677
Во-первый, я играл еще в первых героев в год их выпуска, так что ты не туда пришел мерятся.
Во-вторых, ты видимо в глаза долбишься, раз не отличаешь пятых героев от третьих.

>>2906604
>начать хамить мимо крокодилу было просто-напросто опасно
Какая опасность? Он ударит мои пуксели? А я ударю его пуксели.
Ух! Накал страстей!

>>2906678
>>2906677
Я вообще в King's Bounty первый играл, пока ваши родители школу заканчивали, так что закрыли рты оба!

>>2906681
Таки да! Накал страстей! Ведь пиксили это часы и часы фарма. В ультиме ты просто терял все вещи при смерти. В линейке ты редко терял вещи, но всегда терял опыт.

>>2906685
Я в него тоже играл, кстати, но я уже не помню до первых героев или после.

>>2906687
Я на самом деле не играл, просто вы заебали меряться "олдфажностью".
>>2906685-кун

>>2906686
Да и похуй. В линейке если только время жалко может быть, за которое подпиской уплачено.
Но там и веселья никакого нет, только беспросветный дроч мобов.
Ни на РБ не собраться, если ты не в крупном клане, ни нормально пофармить.

Кароче, вот так просто взять и вкатиться без дроча мобов 24/7 и взятия высоких лвлов.
Смысл в таких играх есть только когда ты на коне, а не когда ты на дне.
Если тебе доставляет подбирать объедки с мечтами, что когда-нибудь ты тоже поешь со стола, то мне нет.

>>2906691
>Но там и веселья никакого нет, только беспросветный дроч мобов.
>имплаинг дроч мобов никому не может нравиться
>имплаинг никому не может нравиться драка за споты чтобы дрочить мобов
>имплаинг рандомный чепуш может экстраполировать свой фан на всех остальных людей
Ммхм.

Вот вы все ругаете ВОВ за казуальность, а ведь текущему игроку (в число которых входят и студенты-задроты и подпивандрии) тоже хочется ухватить частичку своей славы, пусть и не высоко, но хотя-бы чуть-чуть. Посмотреть хай-лвл контент, самому поучаствовать в таких баталиях.
Но нет, куда, ведь у нас же тут манчкины задротики, которым нужно только одно, почувствовать себя единственным и неповторимым, помимо этого удерживать других игроков прямо прессингуя их, будь то барыги или ПВП-папки, которые стараются уничтожать взбирающихся на гору конкурентов.
Именно об этом вы и плачете, что у вас отняли такую отличную возможность хоть где-то почувствовать себя великим и сильным.
Среднему же игроку наоборот лучше, что он так же как и папки может приблизится к водопою и поглотить контент, который был за стеной задротства.
Именно ВОВ дает сейчас такую возможность, и потому он все еще популярен, хоть и за игру в него нужно платить почти 600р. в месяц и еще 2000р. каждые два года.

>>2906696
Т.е. твое экстраполирование своего фана весомее моего? Шаблоны не трещат?

>>2906691
Ну это только если ты играешь чтоб кого-то там нагнуть, чтоб в топах быть, вот это всё. Не все игроки играют ради этого, многим просто по фанчику качать персонажа, общаться, торговать, етц.

>>2906708
Качать персонажа весело, когда на лвлап тратится 2-3 часа.
После 28 лвла на лвлап в средних зонах без скамеров тратится около 4-х часов.
Каеф, 3-4 моба, сел, 3-4 моба, сел.

>>2906707
А я свой фан не экстраполировал, в отличие от.

>>2906710
>Качать персонажа весело, когда на лвлап тратится 2-3 часа.
тыскозал

>>2906713
А с чем ты тогда сравнивал мой фан?
Или ты просто предположил, что есть отличный от моего фан?

>>2906715
Я.
Приведь пример быстрой прокачки для новичка.

Почему ты всегда сравниваешь с задротским отношением?
Вот пришел новый человек, который может себе позволить 2-3 часа в день потратить на игру, он хочет попробовать Л2. Чем игра его будет заманивать?

>>2906718
>Или ты просто предположил, что есть отличный от моего фан?
Конечно есть, ведь люди все разные.

>Приведь пример быстрой прокачки для новичка.
Зачем? Ты так говоришь, будто "быстрая прокачка" это что-то обязательное и хорошее.

>который может себе позволить 2-3 часа в день потратить на игру, он хочет попробовать Л2
Ну и пусть играет по 2-3 часа в день.

>Чем игра его будет заманивать?
Тем же чем и всех остальных.

>>2906211
МАРА НЕ ЗАВАЛИВАЕТ
@
А ВОТ ТЕБЯ ДА

>>2906721
Так чем, конкретно?

Я сужу по своему опыту.
Вот я пришел, качался. До 20 уровня весело, правда пусто, нет единой цепочки квестов, которая для новичка будет вводной, познакомит его с миром.
Потом получил первую профу. Шмотки старые, мобов ковыряю с трудом, новые шмотки сыпяться очень-очень редко, все деньги с мобов уходят на покупку банок здоровья, т.к. комьюнити требует с меня 2-3к за 20минут бафф, который особо ничего не дает.
Хм-м-м.
Ну ок, хер на бафы, пойду качаться где мобы не такие сильные. Но, как оказывается, я там один.
Бить мобов уже надоедает, нет никакого смысла их бить кроме набора 0,001% экспы за штуку. Шмот который дропается с мобов настолько редкий и ненужный на рынке, что его можно сразу ломать на кристаллы.

Кароче хз, как новичку начать без всей хуйни.
Комьюнити не дружелюбное, а если ты вдруг получил охуенную шмотку или пушку для своего уровня, то за тобой начинают бегать скаммеры.

10/10, ван лав (нет).

>>2905898 (OP)
Браузерки кал. А вот в ВОВ было круто позадрачивать, проебываю шкалку. Помню как лампово залипал в мухосранском кз на пиратском серваке 2.3.3. Тогда только анонсировали ВОТЛК и мы с пасанами гадали каким охуенным он будет...
В итоге я поступил в шарагу, дропнул ВОВ и так в него и не проиграл, лол(

>>2906742
>Так чем, конкретно?
Я в Линейдж можно считать не играл совсем, так что по существу наверное мало что смогу сказать, но играл в Рагнарок и Мапл Стори, что тоже дрочильни те ещё.

>правда пусто, нет единой цепочки квестов, которая для новичка будет вводной, познакомит его с миром.
Тогда так было не принято. Квесты были побочным занятием, кому надо - тот найдет.
>Шмотки старые, мобов ковыряю с трудом, новые шмотки сыпяться очень-очень редко, все деньги с мобов уходят на покупку банок здоровья
Ну я бы постарался сократить свои расходы, поискал бы хилера, с кем играть, отсиживался бы на жопе, вместо пития банок, етц.
>т.к. комьюнити требует с меня 2-3к за 20минут бафф, который особо ничего не дает
Хм, зачем тогда за него платить?
>Бить мобов уже надоедает, нет никакого смысла их бить кроме набора 0,001% экспы за штуку
Вопрос не в "0,001% экспы за штуку", а в экспе за единицу времени. Может там можно где-то их аоешить большими пачками?
>Шмот который дропается с мобов настолько редкий и ненужный на рынке, что его можно сразу ломать на кристаллы.
И то хлеб.
>Кароче хз, как новичку начать без всей хуйни.
Товарищей поискать, с такими же новичками банду сколотить?
>а если ты вдруг получил охуенную шмотку или пушку для своего уровня, то за тобой начинают бегать скаммеры
Ну и нахуй их.

Хз, всё что ты перечислил - это обычные реалии обычной гриндановой ММО, не вижу тут ничего такого от чего можно было прям вот сгореть.

>>2906718
>Приведь пример быстрой прокачки для новичка.
Фри левел ап 1 персонажа в WoW без ебли с лоулевел говном.

>>2906757
Там где можно аое-шить таскают паки торгаваны экспой, с лучшими смотками и хилом на прицепе.
Оттуда сгонят только так.
Л2 - это пример той самой игры про которую говорит ОП, туда пришли люди, они организовали там свой бизнес с выводом в реал и гонят всех кто посягает.
Зато ему хорошо и он говорит, что Л2 - лучшая игра.

>>2906776
>Л2 - это пример той самой игры про которую говорит ОП, туда пришли люди, они организовали там свой бизнес с выводом в реал и гонят всех кто посягает.
>Зато ему хорошо и он говорит, что Л2 - лучшая игра.
ОП вообще-то говорил про то как тупые действия разработчиков-издателей похоронили игру, а не то что ты тут напроецировал.

>>2906785
ОП судил со свей колокольни.
Я считаю, что администрация преследовала цели сделать всем игрокам хорошо, а не только узкому кругу.

>>2906707
Нет блядь, пусть каждому долбоебу Испепелитель дают.

>>2906788
Но ведь по итогу-то вышло, что действия все же больше навредили. И ошибкой было введение фич, под которые игра изначально не балансилась. Для этого не надо быть семи пядей во лбу, чтобы не понять к чему это приведёт.

>>2906791
Так не ной, что игры умирают. Если людям перестает нравится жрать дерьмо они со временем уходят в другую игру, чтобы кушать булочки.

>>2905898 (OP)
Я мало играл в онлайновые игры, но пару таких событий застал. March of War, например, была довольно занятной пошаговой стратегией/тактикой в дизельпанковом сеттинге ВМВ, где сражались 5 довольно годно сделанных интересных фракций. СССР, с пехотой с ППШ и коктейлями молотова, КВ-2, ИС-2, шагающие роботы и вертолеты. Европка с дирижаблями, звуковыми пушками и всякой такой йобой. Япония+азия с самураями, огнеметами, луками со взрывными стрелами и рашем легких танков. США с авиацией. И, самое внезапное, Латинская Америка, с фокусом на газовые и хим.атаки и guerilla tactics. Был ПВЕ и ПВП и играть доставляло, не смотря на то, что в ПВЕ ИИ был довольно тупой, но тупость компенсировал своей имбалансностью с доступом к крутым юнитам и всевидением. Но время шло а игра почти не развивалась, где-то за год была куча патчей с мелкими правками, в которых порой выходил даунгрейд игры, когда например скорость анимации передвижения техники и пехоты были увеличены раза в 3, типа чтоб быстрее играть было, но выглядеть это стало довольно убого. В конце концов они выпустили на основе этой игры карточную, а эту - закрыли

Еще была Gunz 2. Довольно прикольная ТПС ПВП игра со свободой передвижения и паркуром, думаю чем-то похожа на Warframe, только с фокусом на ПВП. Играть доставляло, хотя народу в ней было довольно мало, даже какие-то апдейты выходили, но вроде у издателя начались какие-то проблемы и, после постоянных падений сервера игру отдали другой компании. Она не делала вообще ничего, но хоть серваки держала, но потом опять начались проблемы и сервера закрыли. Сейчас зашел, вроде пишут что ее хотят оживить, так что с ней еще не все однозначно

>>2906802
Кал онлайн?

>>2906803
https://vk.com/magic_ru

Аналоги подобной игры анон знает?
Забавная была.

>>2906809
>>2906824
И правда кал онлайн.

>>2906824
>>2906802
На Dofus и Wakfu внешне очень похоже.

>>2906827
Не каловее ваших ультимов и рагнароков.

>>2906665
Нахуй иди, уебок. Я тоже играл, там сражения были 1 в 1 пятые. Та же линейка инициативы, та же механика боевого духа.

>>2906833
Нахуй ты с ним разговариваешь, с чего ты вообще взял, что он за Ультимы и Рагнароки, может ему вообще просто в кайф позасирать вообще что угодно, лишь бы Ответы: получить?

>>2906447
Да она с самого начала была про гринд, так как никакой другой активности в игре не завезли. Я помню, что на форуме ее называли "игрой для истинных домохозяек", так как у других времени на такое нет. Да и не умирала она - даже сейчас онлайн примерно тот, что в древние века - 5 кусок.

>>2906833
Каловее, тем более еще и русское, выглядит как кал, и играется наверняка так же.

>>2906854
Ты даун? Я и писал про пятые, а ты вскукаренул про третьи.

>>2905932

>а 2006-2012. То есть частично даже доваркрафтовская эпоха,

Лолчто? 2006-2012 это как раз самый пик вовна, все это время аудитория вовки росла, фрипвп/фуллут проекты исчезли как класс и вместо них гнали бессчисленные рескины вовки с гриндом данжей.

>>2906883
>фрипвп/фуллут проекты исчезли как класс
Ла2 еще трепыхалась

>>2906886

У азиатов вообще все по своему.

>>2906576
>нагибаторов
Я ОП, и у меня просто ГОРИТ НАХУЙ, когда люди приравнивают задротство/хардкорность к сложности соц. структуры ММО. Это вещи ни разу не тождественные более того, иногда противоположные. Допустим, чтобы стать в максимум плюшево-несоциальном ВоВе королем арены, надо быть напрочь отбитым задром, минимум 5ч/день, и я очень сомневаюсь, что 5. И кроме этого задрства у тебя НИЧЕГО нет, ты существуешь только в парадигме рейтингов ПВП/ПВЕ, в остальном мир - мертв. То есть ВЕСЬ этот мир посвящен увеличению своего задротства, остальное будет ОТЫГРЫШЕМ В ГОЛОВЕ. А вот эта ссаная браузерка, напротив, позволяла задротом НЕ БЫТЬ. Ты мог покорять вершины производства, не умея выстрела сделать, ведь со своей прибыли ты нанимал отряды лучших бойцов. Как вариант.
Более того, у меня горит и от полной бездарности этих нововведений >>2906069

>>2906624
Все это пришло не сразу, а с дорохим Маил.ру. Тогда весь старый штата сняли, а новый пошел творить беспредел.

>>2906875
Акелла промахнулся. Я ему >>2906660

>>2906861
>никакой другой активности в игре не завезли.
Там было крутое пвп. Турниры это вообще 11 из 10 и лучшее что было в браузерных играх.

>>2906895

Все так. Я в хахаче был шахтером/кузнецом/пекарем и ненапряжно аутировал, выпекая пироги и куя мечи все с готики никак не могу остановится, пока мой клан не спал и вырезал все живое.

>>2906916
Может, они были бы такими, будь там нормальный баланс. Очень часто в игре были расы и контррасы, и хуй ты че сделаешь (если что, винрейт у меня был весьма высокий, но во многом именно благодаря прокачке нужной к моменту ее лучшей формы). Да и не будешь турнирить каждый день. А делать что-то надо. Возникает вопрос: что, в игре, где вообще ничего нет, кроме боев и схематичной карты на десяток регионов. Ответ - насыпать игроку тысячи гринд-битв, чтобы он охуел. Ну и до кучи добавить РАБОТУ, которая и приносит основной доход, заключаясь во введении капчи раз в час, вроде.

>>2906926
>Очень часто в игре были расы и контррасы,
Да глупости. В игре были контр-билды, но были билды и универсальные, к которым не было прямой контры, и которые законтрить можно было только уже на поле боя. Не знаю на счет винрейта, но я выигрывал в турнирах не один раз, если уж речь о скилле. Проблема была в том, что люди боялись пвп (т.к. это дорого стоило, а кроме того это сложно и надолго, бой мог и час и два длиться) и вне турниров пвп было исчезающей редкостью.

ТЗ была охуенной, по крайней мере в её золотые годы. Такого душевного коммьюнити я нигде не видел, сидел в одном окне в игре, копал ресы, а в другом на форуме. Нахлынули приятные воспоминания

:crazy: Доваы боы на косцылях!

>>2907358
:crazy::crazy::crazy:НПББ:crazy::crazy::crazy:

>>2907407
Нашел свой шаблон по кредиту.

Я, Спекулянт-барыго, (далее Кредитор) выдаю кредит персонажу НИК, (далее Дебитор) в размере СУММА медных монет сроком на ДНЕЙ.

Сумма кредита: СУММА.
Ставка в день: 2%.
Срок: ДНЕЙ.
Сумма за кредит: ПРОЦЕНТЫ.
Сумма к возврату: СУММА + ПРОЦЕНТЫ.

1. Дебитор обязуется погасить кредит переводом монет Кредитору, не зависимо от того, онлайн Кредитор или нет.
2. Дебитор обязуется выкладывать логи возврата кредита в этот топик в течение суток с момента перевода денег.
3. В случае невыплаты кредита за указанный срок или невыполнения условий, обозначенных договором, применяются
штрафные санкции 20% за каждые полные и неполные сутки. По истечении одних просроченных суток в силу вступает
закон «О преступлениях в экономической сфере», подается жалоба.
4. Дебитор обязуется не заключать каких-либо кредитных сделок (в том числе и договоров, подразумевающих какие-
либо долговые обязательства) и не выступать поручителем в подобных сделках. В случае нарушения данного условия
дебитор обязан в течение суток (с момента заключения нарушающей данный пункт сделки) вернуть всю сумму кредита
с процентами за максимальный (или фиксированный) срок, указанный в договоре + 10% неустойки (от общей суммы).
5. Понятие "сутки", используемое в договоре, определяется как временной промежуток в 24 часа.
6. Дебитор передает Кредитору залоговое имущество, которое возвращается с пометкой «в долг». После возврата полной суммы долга по кредиту залоговое
имущество передаётся Кредитору и возвращается обратно без пометки «в долг». По договоренности - залоговое
имущество может остаться у Кредитора до полного возврата кредита.

Сделка вступает в силу с момента ее подписания Дебитором и передачи денег Кредитором Дебитору или иному лицу, указанному Дебитором.

2% в день, 20% за каждый день просрочки, полная передача залога при малейшем неправильном движении - прям как сегодняшние быстроденьги. Эх, деньки-деньки. Лоу-левел чар Спекулянт-барыго уже удален, а типовик пережил его, оставшись в заметках у другого персонажа.

>>2905898 (OP)
ТЗ - последнее коммьюнити, где вообще не было политоты. Никакой. Никогда. После ухода и Таймзеры даже сообщества по тестам видях покрылись политоблядскими метастазами. Светлая память.

Помните Abbot-а? Душевные статьи были у этого Че Гевары местного разлива. Жаль уже в кэше гугла их не найти.

>>2907464
Помню еще, как было лампово разводить лохов с нескольких чаров. Иногда случалось, что нубоперсам выпадали какие-то дорогущие штуки при копке. Шанс такого - мизерный, далеко не каждому везло за годы игры, но в те времена проект был живым, ротация кадров имелась, так что торгаши могли частенько столкнуться с непугаными нубами, несущими драгоценные чипы. Фишка в том, что чипы и подобные хуетени мало продавались через магазины, поэтому посмотреть на витрину и понять реальную цену было тяжело или вообще невозможно. Тогда нубы бежали к барыгам. Одним из своих я предлагал изначально заниженный ценник Х. Нуб шел дальше по списку, где были и другие мои чары. Они говорили, что вещь - говно, и 0.7Х ей красная цена. На возражение "так ведь за Х берут" следовало невозмутимое "Это дерьмо даже за 0.8Х брать - полный идиотизм". Иногда это срабатывало, и лох бежал на всех парах продавать вещь первому барыге. Иногда в локации стояли торгаши промышленников, которые эти чипы брали за реальную цену. Тогда происходил фейл. Но вообще много дорогущих айтемов я так скупил за бесценок. А дважды за все время даже наебал сам себя - все-таки ценообразование экзотики - непростое, легко ошибиться.

>>2907516
Лол, помню такого. Поехавший чувак был, всегда говорил о СПРАВЕДЛИВОСТИ в игре, ОБЛИЧАЛ ВЛАСТЬ и страдал прочими достойными делами. Вроде, он называл MP - ПЖИВ (Полицией Жуликов И Воров). Что, конечно, было совсем не далеко от истины, и полиция в ТЗ была достойна полиции в РФ. Но у парня был такой градус перемоги, будто говорил о реальном мире.

>>2907538
Сталкер, Готика, TimeZero - во всех этих играх можно грабить, разводить и бродяжничать. Неудивительно, что эти игры так популярны у славян.

>>2907553
А еще в Муровине можно. И он - топ-1 по мнению Форчана. Кляти гейропейци, под личиной благонадежных людей - воры и отребье! На самом деле, даже в те дни уже не было ОТЫГРЫША ПО ХАРДКОРУ. Последнее, где я такое видел - Ультима. Там изредка попадались типы, несущие свои ИРЛ-установки в игру.

>>2907563
А еще у них в топах добрые зельды, ФФ-ки и маревы.
А с социальной составляющей беда в нынешнее время.

>>2907569
>А с социальной составляющей беда в нынешнее время.
Скорее, люди просто выросли из ОТЫГРЫША. Помню, как все начиналось, когда интернеты были неразрывны с ИРЛ. Тогда и в чатах начинали со "Здравствуйте", и, чтобы кто-то мамку ебал - не вообразить. Местами тащили это в игры, некоторые пинали мобов с криками "За добро" и спрашивали ПКшников "как не стыдно нападать на маленьких", попутно прося админа забанить наглую сволочь. Но где-то в 08-09 вакханалия прекратилась, тот и этот мир окончательно разделились, жить там по реальным установкам стало уже очень странным. На мой взгляд именно то время и дало наиболее яркие социальные игры.

>>2907582
Игры стали изучены, появились гайды и началось задротство. Думаю, именно это убило магию очарования в MMO.

>>2907538
Ебаные пассатижи, как же это было давно... судя по всему, активно играть я бросил еще в НГ 2010, а к 2011 - разве что продолжал изредка заходить на пару боев в месяц. Выходит, взял инженера на чаре-минере, полгодика погонял корованщиков, и все. Понял, что проект уже слишком скатился. Блять, обидно.

>>2907597
Скорее, ее убило отключение в ММО социалки. Ведь социалку, сколько ни учи один черт могут и наебать, и выебать - нельзя выучить человеческий разум. А "плюшевые" ММО вроде ВоВа - другое дело: когда кругом - сэйфспэйс, "учиться" людей не надо, исследовать их не надо тоже. Надо задрачивать только мувсеты мобов (крайне сложные, к слову), что превращает игру - в дрочильню.

>>2907612
Даже там была социалка. Люди маунтов собирали, шмот обсуждали, планировали данжы, вместе качались, собирались толпой идти пиздить Альянс/Орду

>>2907516
Не столько его помню, сколько то, что ему сердобольные свидетели посвятили музей и много текстов.

Вот опять решили повспоминать Аббота. А смысл?

Хотя... Поминая Аббота, поминаем старые чертежи мира ТаймЗеро. Того самого, в котором за границей купола чудились неведомые локации с невиданными монстрами. Таинственный постядерный мир. И на неведомых дорожках, следы невиданных зверей... (с) Как отчетливо чудились в нем бескрайние просторы и невиданный отыгрыш на радиационных локациях. Как смело было сделать такой вот заброшенный мирок в пустынях. Но, всё оказалось куда проще. Вот вам десяток городов-близнецов, мародеры-корсары и полисы-модераторы. Пиу-пиу, бла-бла. Этот мирок еще был похож на своих пап и мам, на полузабытых нынче Фоллаут и Джаггед Альянс. Но все дальше он стал напоминать обычную Диабло. С его медитативным качем на болванках сотен и тысяч автоматически генерируемых врагов. Ой как не сразу ТаймЗеро свинтилось в онлайновую дьяблу. Как мощно пыжилось пару лет и расцвечивало яркими красками транспаранты "Постнуклеар! Тианственный сеттинг! Проверь себя в жестоком мире!". Как ловко прикрывалось социальными составляющими и чатом. Наверное чат и провел всех. Ну не было раньше дьяблоклона с экраном чата.

Не было печали, да чайки прокричали... (с)

Чем же игре мешал Аббот? А ничем особенно и не мешал. И не мог помешать. Ни один игрок в ТЗ не может сломать движок здешней матрицы. Орбиты судеб для персов давно расчерчены. Вперед по линейке левелапа и далее в бесконечность. В этом мире нет даже особого шанса на самореализацию. Любое движение приносит экспу. Прыжок на месте? провокация.
Максимальный прыжок для самых отмороженных да смелых это уже прямиком в "К2", "Отказ в предоставлении сервиса" или "ЧР, расследование". Самое приметное, что здесь происходило - полное удаление целой профессии. Бедные недожурналисты, недописаки, недослужители пера, недовинтики для обслуживания здешней гейм машины. Даже не служители. Они просто оказались не нужны. Консепцыя изменилась и все рулоны летят в ржавое ведерко с кривой надписью "ТЗ. Для мусора.". Это было красиво, стильно, жестко. Ап, и нету вашей профы. А вот они, рученьки. Фокус-покус. Сидите ровно и будет вам щастье.

Так вот, про Аббота.

Наверное Аббот слишком легко приблизился к козырной поляне, к пантеону полубогов. Он мог быть легендой Точки Отсчета, но стал его очередной черной меткой. Такие тут просто не нужны. Мир ТЗ давно научился таких умников перемалывать в пыль и выплевывать в нирвану помеченными траурной красной лентой.И музеи не помогут :)

Здесь нет ярких живых легенд. Или ты мертв и помочился на сандалик одного из местных Сауронов. Или колбасишь фраги с сосредоточенностью ботокопалки. И уже нет разницы какой у тебя левел. Ну 18-ый, ну 28-ой. Тебя зовут, к примеру, как диснеевского ведмеда и ты мегазвизда для любого задрота который готов быть задротом в мире задротов. Ты знаешь как вздернуть на рее левелапа очередного перса и тебе приходится отключать приват - слишком много лести и нытья. И тебе скучно, но ты бежишь от этой скуки дальше и дальше за новыми рангами.

Аббот был индиктором, лакмусовой бумажкой. Вслед за блоком Аббота, по большому счету, можно было сбегать на геймлот и сливать персов. Все, привет. В этом мире есть пустыни, города, монстры и ранги. Идти можно куда хочешь, да смысла нет. А Аббот идеалист, он искал душу этого мира и нашел её слишком быстро. Или она нашла его.

Представляю себе эту встречу. Он долго брел пустыней форума и все строчил в горячечном бреду свои мануалы и возвания, все рождал пулеметными очередями мультов для проверки гениальных идей. И вот он дошел в своем бессмысленном инстансе до точки зеро. А на пригорке его ждала душа игры.

- Превед, Аббот, - устало сказала ему душа этого мира. - Как ты мне надоел.
- Ненавижу вас. Вы обманули нас.
- И много вас было?
- Не помню. Явно больше чем еще будет.
- Глупости, - сказала душа игры. - Атракционы смазаны, рекламный оркестр дудит в дурацкие дудки и народ идет валом. Отчего ему не идти? Это прекрасный бесплатный мир. Народ любит такие казуалки. Помнишь Зуму? Вроде бы простая игра, но куча времени улетает в никуда.
- Микротранзакции, подмена понятий, отсутствие смысла. Вы ведь могли стать удивительной игрой! - сказал Аббот.
- Как скучно с тобой. Ничего ты и не понял. Мы ею и стали, - спокойно ответила ему душа игры и приколола ленточку поперек торса. На ленточке была трогательная надпись: "Дорогому Имярек от нежно любящих его. Верим, помним, низабудим-нипрастим. Умри скатина."

>>2907634
Нет уже музея((

>>2907634
>Максимальный прыжок для самых отмороженных да смелых это уже прямиком в "К2", "Отказ в предоставлении сервиса" или "ЧР, расследование". Самое приметное, что здесь происходило - полное удаление целой профессии. Бедные недожурналисты, недописаки, недослужители пера, недовинтики для обслуживания здешней гейм машины. Даже не служители. Они просто оказались не нужны. Консепцыя изменилась и все рулоны летят в ржавое ведерко с кривой надписью "ТЗ. Для мусора.". Это было красиво, стильно, жестко. Ап, и нету вашей профы. А вот они, рученьки. Фокус-покус. Сидите ровно и будет вам щастье.
О чём именно здесь поветствуют?

>>2907516
>>2907634
Кто такой, чем знаменит, где почитать?

>>2907653
Да уже нигде. Все сгинуло.

>>2906916
Плюсую. Я очень быстро забил на саму игру и играл только турниры в карточную игру про башни.

>>2907653
Ан, нет, вэйбэк машина сохранила сайт.
https://web.archive.org/web/20061219233411/http://www.abbot.ru:80/index.php?st=1

>>2907665
> Самый наблюдательный суслик, как известно, получает бампером в лоб. Несколько уподобившись такому суслику, мы лишь сегодня обратили внимание на подарок, который преподнесли нам игровые недоброжелатели. А суть в общем-то вот в чем...
>На центральной площади Al-Kabula с некоторых пор прописался корсар-проповедник по имени Abbot [9], который встречает гостей жемчужины востока "Всей правдой об Аль-Кабуле", прописанной в информации персонажа.
>
>А правда она на самом деле вот какая!
>
>
>ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СТОЛИЦУ ИМПЕРИИ ЗЛА

>>2907674
И вообще глаголы в русском это что-то, это Вам не паст-пёфект какой-то.
Сосать, лизать, иметь, стоит, войти, ПЕРФОРИРОВАТЬ и т.д. до бесконечности, и каждый глагол будет понят в меру испорченности человека, который его прочел или услышал. А кто не знает современную замену глагола любить – ТРАХАТЬ, уже мало кто помнит ,что этот глагол обозначал какие-то 30 лет назад, а что делать старику Хоттабычу с его трах-ти-бе-дохом? Уйти в историю, ибо воистину могуч язык Пушкина и Лермонтова, кстати строка Лермонтова из Бородина: «забил заряд я пушку туго…» некоторыми индивидуумами сейчас воспринимается с совершенно однозначно.
А как гордо и красиво раньше звучало – ЧЛЕН КПСС, для детей расшифрую КПСС – это Коммунистическая Партия Советского Союза. А как ласково народ называл автомобиль «ЗИЛ» - и ведь надо было какому-то шутнику дать прозвище «членовозка» и ведь все понимали, что это не завуалированный мат, а именно так и должен называться автомобиль перевозящий членов политбюро КПСС.

Сайт посвящен Бесплатной онлайн игре TimeZero.

"Все обновления в игре выполняются в соответствии с пожеланиями наших игроков. Вы сами можете решать, каким будет этот мир завтра - именно это выделяет MMORPG TimeZero среди других бесплатных игр."

Вот так встречает новых игроков сайт этой игры. Всё новые и новые игроки приходят с верой в лучшее будущее. Это потом они узнают, что бесплатность подразумевает оплату наличными, что такое К2, кто такие "хомяки" и "неудачники" и тд и тп.

Очень много людей прошло через этот виртуальный мир, когда-то он даже занимал третье место по рейтингу мэйл.ру. Люди искренне строили мир своей мечты.

Не вышло. Бабло всё победило. И зло, и добро, и мечту.

Ухх че я вспомнил - флэш-мульты в больничке. Мне тогда, школотрону, они заходили на ура.

>>2907648
Удаление профессии "Журналист". Раньше она была особым статусом и целой субкультурой, ее можно было получить лишь из рук админов.

>Максимальный прыжок для самых отмороженных да смелых это уже прямиком в "К2", "Отказ в предоставлении сервиса" или "ЧР, расследование".
А это о том, что многие получали бан за статьи на форуме по типу "куда катится ТЗ". Так как реальной причины банить их не было, выбиралось что-то из трех:
ЧР - Черный Рынок. Якобы, персонаж выводил деньги в реал или типа того.
К2 - Сокращение от "Конституция TimeZero, статья 2". Она гласит, что "Законы, Решения Администрации имеют высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории TimeZero. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Городах TimeZero, не должны противоречить Конституции, Законам и Решениям Администрации.". Таким образом имелось ввиду, что нытье противоречит решениям администрации. Часто треды терли по К2, но иногда и банили чаров.
Отказ в предоставлении сервиса - причина бана, ссылающаяся на лицензионное соглашение: "Администрация имеет право приостановить предоставление сервиса без объяснения причин".

>>2907686
Глупая мелочь, но в нынешних играх подобных мелких глупостей ох как не хватает. Ведь это же приносит фан.

>>2907653
Местный ПРАВДОРУБ. Когда начались первые конфликты админов ТЗ и игроков, Аббот первый отправился в бан за правдивые, но весьма нелицеприятные треды на форуме. Он, наверное, рили поехавшим был, так бился за эту браузерку, будто речь идет о реальном мире. Ну и свою группу поклонников имел, которые устроили музей его имени, а частенько сами отлетали в бан по К2/ЧР.

Ох лол, до чего же созвучны оказались мои мысли со старожилами мира игры. Правда, они все заходят с позиции отыгрыша, я - с позиции целесообразности соблюдения определенных ролей в игре. Но сути не меняет. Какой же прекрасный документ, засвидетельствовавший гибель игры прямо в разгар процесса. И как все подтвердилось потом.

http://wiki.picnics.ru/Закат_эры_Святого_Рандома_Начало_эры_Истинного_Ранга

>>2907702
>>2907634

Довольно мерзко стало. Я на имиджборды и перекатился по причине того, что рунет стал полностью из себя представлять педальные клоаки, где с одной стороны бесконечная мочерация, а с другой такие пидорасы с чсв овер 9000+ и кучей подсосов, которые будут любой ценой защищать своего божка. А анонимность взяла и уравняла всех, где обоссать могут кого и за что угодно.

>>2907867
Надо сказать, в ТЗ это была больше борьба за идеологию. Как-то игра слишком быстро скатилась, тогда еще не придумали варить лягушку потихоньку. Прошла череда похоронных решений, когда каждые пару месяцев - какой-нибудь новый пиздец, идущий против всего: логики геймплея, юзабилити, желаний игроков... это вызывало феерические драмы на форуме, отнюдь не в стиле "плак-плак, качал инженера полгода, а теперь они сосут", а, когда костяк, прям основные люди проекта, говорили, мол, админы, что за хуйню вы творите, еще шаг - мы все уйдем. И уходили. Администрация словила лютейший баттхерт от такого: сообщество-то тесное, даже я - игрок ну очень средней руки - успел пообщаться лично почти со всеми мастодонтами. И уход каждого воспринимался болезненно, поэтому вскоре банхаммер стал работать без разбору, иной раз за треды в стиле "не понимаю сути такой-то идеи" давали бан без права разблока. Не сказать, что сильно ощущалось это поклонение божкам, хотя Аббот, наверное, единственный, для кого оно в прицнипе было.

Надо у мыла требовать TZ Classic. Что-бы начали с нуля, исправляя все ошибки. Как это НСсофт с швятой линеечкой делает.

>>2907934
>Мыло
>исправлять ошибки
Ты о чем вообще. МЫ-ЛО. Хуже компании нет в принципе.

>>2907960
А то ТЗ больно нужно. Проект, который мог жить только на базе лояльных игроков, и которую все проебали.

>>2907966
Ну вообще-то такой подход очень даже ничего, когда игра пилится под конкретную аудиторию, а не чтобы угодить всем.

Вообще интересно что все три тактических ММО на рынке супер пиздатые, но супер не популярные. TZ я застал только в клубаке компьютерном, смотрел как взрослые пацаны в него гоняют, и даже со стороны зрителя это было охуительно. В Атлантику я поиграл лично, связка между крафтом+пве+пвп была вне всяких похвал. Но все скатилось в говно из за Кешопных наемников и косметики со статами. До дофуса/вакфу я так и не добрался, но тоже не помню что-бы кто-то их ругал.

>>2907686
До сих пор помню мульт про кепку, которая идет в шахту. И на нее по пути нападает мар, а кепка берет и переодевается в Hi-Tech сет, и режет в мили бедного мара. Как же ахуенно было, осподи.

Лол, зашел на форум, и одним из первых же тредов:

Глядя на игру и на действии некоторых сотрудников клана Police, всё это похоже на ситуацию у нас в стране)

Открыл рот? - Закрыли его тебе.
Подал жалобу? - Получишь от органов же по пятой точке.
Ничего не делал? - Красавец! Молчи и живи.

Че они там не утихомиряться? Неужели игра сумела ЕЩЕ упасть, и народ взвыл от этих уже новых чудес?

>>2908026
>утихомиряться
от неожиданности даже ТЬСЯ. Нет, ну правда, я как-то охуел, у меня даже идей нет, что ЕЩЕ модно было изговнять.

>>2906268
Ой бля я завитнесил бан этого ебана в режиме онлайн. Были времена.

>>2908026
С хуя ли бы им утихомириваться, если проблемы не решены?

>>2908052
Ну как бэ... был швитой 2007, да и закончился. Потом буквально за полтора года проебали ВСЕ. Т. е. в период 2008-2010. Проебали, не извинились, сказали, так и надо. Тогда на понятно, почему люди БУЗОТЕРИЛИ. Но, ебаные волки, 8 лет прошло! Кому вообще придет в голову идея 8 лет спустя высраться на форум со своим "а вот в 2007...". Мне этого не понять - обсуждения собыйтий длиною в половину жизни иных участников.

>>2908062
Давность сути дела не меняет.

>>2908124
Меняет. Одно дело, тебе не нравится обновы, ты бугуртишь. Дальше решаешь, надо ли оно тебе вообще. Если нет - уходишь из проекта. А тут, спустя 9 лет...

>>2905928
Ну в раст люди играют же.
>>2905898 (OP)
Таймзиро да, тема была именно из-за фри пвп, грабительства итд.

Я еще помню игру Эпоха Хаоса chaosage живет до сих пор, играет даже челов 30 наверно-40 остальное боты, типо фентезийки похожей на тот же зиро, с донатом по тысячи евро, прокачкой годами каждодневного фарма

>>2906359
> много? Много
Хз и сколько там много даж интересн. А вообще мыло как говномидас все к чему прикасается превращается в говно, может они майкрософт косплеят?Так у тех хотя бы венда есть а у мыла ж нет нихуя.

>>2908452
>с донатом по тысячи евро
Это вообще легально?

>>2908619
Да у Майков и Эпоха Империй есть. И годный авиасим.

>>2907971
Зависит от затрат. Такой подход позволяет получить лояльную аудиторию, но никак не многочисленную. Затраты уровня "развернуть ТЗ версии 2007" - это одно, а вот "создать новую качественную игру" - другое.

>>2909113
Да, а как ты думаешь, за счет чего такие игры живут и разработчики кормятся?

>>2908619
Майкрософт и годно у делает временами.

>>2908619
> все к чему прикасается превращается в говно
Лол, просто мыло кроме говна ничем не интересуется. пв, арчэйдж, армата, варфйэс, че там еще.

>>2909331
Мыло вообще какая-то удивительная контора, которая не ассоциируется ни с чем хорошим поэтому я пишу на ее форуме, лол. Вот буквально ни с чем. Я знаю, что владельцы и директора Мыла помогали деньгами фундаментальной науке - это факт, но речь именно о продуктах компании. А главным продуктом топовой ИТ-корпорации России стал Мыло.Гвард. Вот это я понимаю уровень, вот это крутота! И все, что они делали, делалось с тем же подходом, что и Гвард.

>>2907401
>одеваешь
НАдеваешь, долбоёб.

>>2909592
Хуею с дебичей, которые указывают, как писать, но при этом не умеют читать.
>скопировал с форума

>>2909596
Бля, ну соряныч тогда, няш.

>>2909745
Скорее, у них остались только сессионки. Я счастлив, что видел настоящие ММО, пусть и текстурки Ультимы или ТаймЗиры не чета нынешним. Зато там была глубина мира и взаимодействия, скандалы, интриги, расследования. А сейчас - стерильная параша по типу ВоВ: выбивай эпичный ножик из эпичного босса, выбивай еще раз...

>>2905898 (OP)
Для меня мир игор рухнул в целом. Но лень как-то всё расписывать, уж слишком много всего навалено оказалось.

>>2909755
Дух всего это прочего говна отчасти сохранился в еве. Закатывайся и пиздуй в нули и лоу приключений там ебана мама. Да даже в импе можно пиздюлей отхватить если зевать будешь.

>>2909800
Ева сама по себе СЛИШКОМ СПЕЦИФИЧНА. Я пробовал закатиться, но не нет, не мое.

>>2905930
Как же понимаю тебя, анон. Как вспомнишь всю эту хрень, как оно для тебя начиналось, как оно стало популярным, как оно стало загнивать, и как оно умерло, причём на твоих глазах -- так тяжко на душе становится, просто пиздец. И вроде оно обосрано, обдрочено, и зашкварено, и тебе как-то о другом думать надо, а ты всё равно чувствуешь себя к этому причастным, вовлечённым в ситуацию. От этого ещё тяжелее становится, что хочется просто рыдать и рвать волосы. А время-то не вернёшь -- годы прошли, мир переменился, а ты постарел нахуй.

Я сейчас даже не про какую-то конкретную игру говорю.

Особенно хуёво осознавать, что, потратив полжизни на игры, я вынужден теперь лицезреть всё это гавно, что творится в индустрии сегодня. Игор, мне интересных, выходит от силы одна в год, и то оказывается гавном. Нахуй всё это было тогда? Почему я сидел за компом? Почему я не ливнул, пока не стало поздно? Хочу умереть, уже ничего не исправить.

>>2905918
В ваниле такие замечательные локации и квесты, что люди скипают неизменённые в кате локи.
Эти квесты: убей 30 молодых кабанов, потом 30 взрослых кабанов, потом 30 матёрых кабанов, потом вожака кабанов.
Ммм... обожаю арати.
Всё в разных концах карты.
Куда интересней чем сбрасывать ядрену бомбу в новых когтистых горах, да.
А ещё наследные предметы- это так плохо! Особенно когда качаешь 12 чара, и зачитываешь квесты с закрытыми глазами по памяти.

>>2909814
Прикол конкретно ТЗ - это абсолютная бездарность процесса ее закапывания. Прям вот полная. Это не случай, когда казуализация вытесняет костяк условных олдфагов - условными казуалами, это не смена курса, не переоценка приоритетов. Это просто слив, когда была игра, а за пару лет - планомерное убийство, хуяк, и нет игры. Я до сих пор не могу найти объяснения, кроме как того, что Мыло в край бездарно.

>>2909860
Поработаю адвокатом дьявола.
>Эти квесты: убей 30 молодых кабанов, потом 30 взрослых кабанов, потом 30 матёрых кабанов, потом вожака кабанов.
В этих квестах хотя бы играла роль экипировки, которую ты смог найти, и твоего билда. Имеешь хорошую-годную на свой уровень экипировку - делаешь их быстрее, нет - медленнее или вовсе у мобов отсасываешь.

>Куда интересней чем сбрасывать ядрену бомбу в новых когтистых горах, да.
А в этих квестах тебе услужливо суют в руки специально-специально-сделанный-для-этого-квеста-макгаффин, который нигде больше не использовать, не поабузить, ты делаешь без задней мысли РаЗвЕсЕлЕнЬкИй КвЕсТиГ и получаешь за него профитов куда больше, чем за квест в котором нужно применять реальную силу твоего персонажа. Охуенно!! (Нет).

>А ещё наследные предметы- это так плохо! Особенно когда качаешь 12 чара, и зачитываешь квесты с закрытыми глазами по памяти.
А это вообще прямолинейное убийство актуальности лоу-тир контента. Зачем пытаться сделать весь мир актуальным? Не нужно это! Игра начинается на капе! Быстрей-быстрей к нему, чтобы использовать только актуальный в текущем патче контент, который составляет меньше 5% от всего что есть в игре!! Но это следует из порочной системы построения контента тимпарков в принципе. Как средство, для ускорения прокачки альта - это в принципе норм, но как явление в целом - полный рак.

>>2909889

Ты какой-то странный. Квесты в ваниле были убожеством, большинством из них (в первую очередь данженные) можно и нужно скипать к хуям.

>>2909949
Я другой анон, но не соглашусь. По тем временам нормальные там квесты были. Типичные дженерик квесты РПГ игр конечно, но все равно, они подогревали интерес к игре, особенно если ещё читаешь их описание, которое к слову было неплохо сделано. Конечно вову уже больше 10 лет и олдфагов эти квесты ЗАЕБАЛИ, чего только стоит убийство по 15 дефиасов в вестфолле, но в них был тот самый дух приключений. Квесты со всякими свистоперделками справедливости ради, приелись ещё быстрее. Этот >>2909889
прав в плане того, что близзы убили лоу-тир контент, что со временем убило саму игру вообще, ведь изначально люди любили ВОВ в первую очередь за живой и интересный мир, а не за дроч рейдов и хай энд бг, которое интересное конечно, но доступно только узкой прослойке задротов, которым в кайф заходить в игру, как на работу. И близзы свою золотую жилу просто просрали, постепенно убивая опен ворлд ПВП и забивая хер на лоу лвлы. И теперь вов является загоном для хардкорных задротов, обычному игроку в нем делать нечего.

>>2909949
Я ему про Фому, он мне про Ерёму... Я тебе говорил про то что эти "убогие" квесты несмотря на свою "убогость" хотя бы давали игроку механическую задачу сделать своего персонажа сильнее, а не забрасывать их тупа квестовыми гранатками.

>>2910196

Каким образом "сильнее"? Квестов с годными ревардами 3,5, если квест тебя отдаляет от получения быстрого капа - такой квест нахуй не нужен.

>>2910124

>ведь изначально люди любили ВОВ в первую очередь за живой и интересный мир, а не за дроч рейдов и хай энд бг

Потому что любить было больше не за что. Рейд гильдии которые дай бог могли в молтен кор и ониксию - гулаги с рейдами по расписанию и минус дкп за чих. Вот и оставалось всем дрочить лор и заниматься отыгрышом в голове, потому что большинству игроков доступ в рейд был закрыт.

>>2905898 (OP)
Вот еще один интересный момент: в таких "жестоких" мирах, как TZ, куда меньше было ненависти к друг-другу и вымещения комплексов, чем в плюшевых, где засрать жизнь ближнему нет вообще никакой возможности.
Например, когда я нашел радиоканал (по сути, чат-группа произвольных людей, объединенная только знанием частоты), где обсуждали стихи, там оказались и те, кого я нещадно грабил, и те, кто за мной гонялся. О чудо, это не мешало спокойно общаться по интересам, одному парню я пытался помочь с ИРЛ-проблемами (что не мешало продолжать его переворачивать). И, в общем, игра была игрой, а любая форма "навязанного ПВП" - занятным приключением, куда более многослойным, чем "надрочись прожимать кнопки по тайминга босса", с большим количеством скрытых переменных.
Вот как-то так. Обычно любители рассказать о "закомплексованных садистах" - это поколение "кек", тот, кто ебет мамаш в Доте по каждому мисклику и детектит баттхерты в качестве единственно доступной диалоговой опции.

>>2909745
Опа, дестини сфера! Играл такое еще году так в 2004-5ом. Это обновленный интерфейс? Раньше он был куда более убогим.

>>2910691
Ага, ага. Братюнь, ты щас это придумал, да?

>>2906423
Мортал онлайн, епта. Недолго она прожила в изначальном виде.

>>2910691
Да, там был тупой развод на бабло, рейдерский захват, убийства ради наживы, и доминация сильного над слабым.

>>2910124
Нормальными они кажутся первые два прохождения или когда ты проходишь их с друзьями.
В остальном случае они становятся унылыми.
Одеваться не интересно, ходишь как оборванец, шмотки за квесты как наряд петуха, весь пестрый и разноцветный.
Покупать какой-то условный "сет" для того чтобы выглядеть не бомжом нет смысла, т.к. через пять лвлов ты в лучшем случае их распылишь, в худшем просто продашь (потому что ебанутая BoE привязка очень плохо играет, не позволяя собирать комплекты брони для разных лвлов всеми своими персонажами)
И вот таким вот хромым и некрасивым путем ты идешь до капа, на котором ты уже можешь выбирать какой-то красивый шмот, смотреть на своего персонажа без кровавых слез и как-то кооперироваться с другими игроками.

>>2910997
Вопрос вкуса.
Я 92-го г.р. и играл в ВоВ ещё до появления ру-серверов. Потом играл и в оф.ВоВ, но покинул его с выходом Короля Лича (сейчас четыре пятых ВоВеров признаются, что с Лича как раз начинали).
И вот для меня в те времена как раз высокие тиры были ножом по сердцу. И причина вполне очевидна - они выглядели настолько отвратительно, от них настало сильно несло корейщиной и вахоблядством, что хотелось блевать.
И если классы типа паладинов ещё могли сочетаться с этим награмождением барочных финтифлюшек, то от образа разбойников и охотников с теми же нелепыми деталями костюмов, становилось очень противно.
Ну, а потом вышел Катаклизм и я окончательно охуел от того, что Близзарды - студия, которая всегда позиционировалась как перфекционисты и детале-дрочеры, выкатила конверсию карты уровня модов Васяна к третьему Варкрафту.
То, как топорно и пиздецово отрескинили Барренс и плотину ЛокМодана - это просто за гранью. Это натурально результат работы моделлера 18 лет отроду за пачку доширака.

>>2910691
>поколение "кек"
Ухбля, все понятно теперь что за долбоёбы вспоминают о всяком говне мамонта.

>>2910985
Был, но как-то хорошо делились ИРЛ и игра. Не знаю даже, дело ли в ТЗ или состоянии интернетов в те времена вообще. По-моему, агрессия начала стремительно расти в начале десятых, до этого как-то оно было иначе.

>>2910912
Если ты не доверяешь моему опыту, то можешь порыться в новостях и найти отчеты со сходок, где заклятые враги, старающиеся максимально насрать друг-другу, отлично общались в рок-баре за пивасом. Нет, однозначно что-то было или в той эпохе, или в той игре, когда очень хорошо соблюдался принцип "Убиваешь персонажа, а хамишь - человеку".

>>2910196
Даже такая мелочь, как квесты на получение спеллов (типа суккубы у варлоков) давали плюс сто к атмосферности. Было ощущение, что ты реально попыхтел и перешёл своим чаром на какой-то новый уровень развития. Убрали стрелы, убрали яды, убрали камни, убрали таланты, убрали классовые квесты, убрали аттюнменты, в итоге вся игра, за исключением рейдов и бг, превратилась в куки кликер.

>>2912016
В ВоВе разве были когда-то стрелы вообще?
Классовые квесты задавали тон варлокам и друидам (единственные, у кого был свой дипломатический город для тауренов и эльфов, где оружие было запрещено), но почти отсутсвовали у тех же воров.

>>2913173
>в вове разве были когда то стрелы вообще?
Олдфаг легиона, плез.

>>2913173
Ага, были, ранжировались по типу оружия и даже рарности.
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Ammunition

>>2913173
>Классовые квесты задавали тон варлокам и друидам
вары - на получение стоек и обилки с частовым кд(шилдвол)
хантеры - вся петавозня, ну и на лук из мц
присты - на беню, других не помню, но он один > all
шоманы - на тотемы и тревел форму

>>2914525
ах да, забыл.
у рог же была воопше своя фракция с оплотом.

>>2906796
Первое хотя бы из альфы вышло?

>>2912016
> Убрали стрелы, убрали яды, убрали камни, убрали таланты, убрали классовые квесты, убрали аттюнменты, в итоге вся игра, за исключением рейдов и бг, превратилась в куки кликер.
Хорошо что я только лича катал.

>>2915239
я помню как весело было с камнями у локов. так как в бвл нород выходил из рейда фармить локу камни близы в аку ввели кучу респящихся желтых жуков по всему рейду, на которых эти камни модно было насосать.

>>2915451
*можно