Не, я понял. Я понял, что Лиза хотела избавится от Комстока, утопив его в тот момент, когда он делал выбор.Но блять, в конце игры эта тупая пизда утопила Букера, а не Букера того самого Букера, который делал выбор.По сути, она притащила своего спасителя, уже сделавшего выбор, который убил второго, сделавшего другой выбор (Комстока), в тот самый момент, когда он делал выбор. И топит его. Хотя выбор делал не он, а он сам уже сделал выбор давно. То есть она убила не Букера, стоящего на распутье, а притащила туда другого Букера (уже сделавшего свой выбор) и убила его.Одним словом, она убила НЕ ТОГО.*Что с логикой Лизы и сценариста этого говна не так?Может, у неё крыша поехала из-за частых перелётов между мирами? Да и вообще от встречи с абсолютно незнакомым миром. Это бы много объяснило.Ладно, хуй бы с ней. Чем этой шлюхе не угодил Комсток, съебавший в Рапчур? Ей что, понравилось убивать Букеров/Комстоков в разных мирах?Из её пиздежа стало ясно, что она мстила. За что мстила? За то что какая-то её копия осталась без половины башки в два года?Вообще хули ей нужно было от него? Он же лёг на дно и ничего такого не мог сделать, что сделал Комсток в Колумбии.И дело ведь даже не в Салли, на которую ей насрать.Дальше у неё крыша окончательно поехала и ей вдруг стало не насрать, после чего она попёрлась на самоубийственную хуйню, но эта уже совсем другая история. В которой у Элизки крышняк рвёт окончательно.
>>2751821 (OP)>НЕ ТОГО.*фикс
>>2751821 (OP)Ты че дурак блять, там же вроде как показали, что в любом случае, какой бы выбор не сделал Букер, страдания и прочее говно мира человеческого будет происходить. Подробнее не помню, ну и давно же мы разгребали эту кучу дерьма у меня в офисе. Что ты собираешься делать?Ну ты проснулся конечно, соня, вовремя, даже вчерашний шторм тебя не разбудилГугли разборы по полочкам, их же до пизды уже в интернетах.
>>2751821 (OP)> Может, у неё крыша поехала из-за частых перелётов между мирамиДа, "близнецам" нужно было, чтобы она прошла испытание кровью, убила ту нигершу, стала женщиной.Да, у неё после этого сорвало крышу в первый раз, а потом и букер рядом был кровавым маньяком, убивающим всех подряд.Как итог её желанием было не допустить становления лизочки экстерминатором всего живого, что мы видели в конце инфинита. Это можно было уничтожить только в одной точке ветвления - когда он делал первый выбор.Дальше чистая месть, потому что была спятившая и ничем не лучше остальных, из-за чего ей хотелось хоть что-то хорошее сделать - спасти детей, пожертвовав своей никчёмной жизнью, полной ненависти.И я спать хочу.
>>2751833>Это можно было уничтожить только в одной точке ветвления - когда он делал первый выбор.Но ведь она убила НЕ ТОГО. НЕ ТОГО, блять!Она притащила своего батю-терминатора, который её спас несколько раз, через "двери" маяков туда, где и когда он делал первый выбор. Но ведь он уже СДЕЛАЛ свой выбор!Следовательно, эта мразь ошиблась.Вообще Левин сам походу переиграл с темой мультивселенных.Потому что все вселенные не зациклены на одном Букере и его выборе. Есть дохуя вселенных, где Букер перданул во время крещения. Или спотыкнулся. Где он и не только он сделал что-то ещё. Почему эта блядина с девятью пальцами решила, что уничтожила прям все-все-все вселенные с Комстоками? Учитывая, что она вообще какие-то вселенные уничтожила, а не просто завалила единственного близкого ей человека, который её всё это время защищал и спасал.
>>2751845> Она притащила своего батю-терминатора, который её спас несколько раз, через "двери" маяков туда, где и когда он делал первый выбор. Именно. Тем самым букер не делал выбор и лиза не уничтожала какой-то американский городок. Хотя все предыдущие попытки лютесов проваливались и она уничтожала.Только убив всех букеров, получилось не допустить становление из лизки монстра в куче вселенных.> Вообще Левин сам походу переиграл с темой мультивселенных.Да, так и есть, он сразу говорил, что любит играться с тем, что не понимает.Но вышло круто.
>>2751850>получилось не допустить становление из лизки монстра в куче вселенныхГде эта лизка-монстр показана? inb4: в длц.>Тем самым букер не делал выбор и лиза не уничтожала какой-то американский городок.То есть Букер с Лизой уничтожили Колумбию, а потом перешли в другую вселенную в раннее время и ВСЁ, НИКАКУЮ КОЛУМБИЮ ОНИ НЕ УНИЧТОЖАЛИ?!>вышло круто.С этим не поспоришь.
Вообще всё было бы мега-ахуенно и понятно, если бы в конце Букер убил самого себя на крещении.И никто бы не ломал мозги над этим говнищем.А так навсегда остаётся чувство, что тебя жёстко и безповоротно наебали, причём из-за того, что наёбщики наебали сами себя.
>>2751860>если бы в конце Букер убил самого себя на крещении.Другого себя.
>>2751852> Где эта лизка-монстр показана? inb4: в длц.https://youtu.be/89hKra5eAKg?t=75Она под давлением обстоятельств и психушки вайпануда нью-йорк.
>>2751821 (OP)Прошёл месяц назад, как шутан неплохо-динамично, на уровне перезапуска Wolfenstein. Но есть эпизоды где ничего не делаешь и только слушаешь тупой пиздёж, сюжет в целом говно мочи, лучше бы его вырезали нахуй. Играть только на высокой сложности, иначе смысла в прокачке-аптечках вообще никакого.
>>2752242> иначе смысла в прокачке-аптечках вообще никакого.Играл когда-то давно (до выхода последнего длс) и не прокачивал оружие. Было очень неуютно, хотя и не на последней сложности.
>>2751821 (OP)>искать смысл>в игре в которой АФТАР ТАК ВИДИТ И НИЧЕГО ОБЪЯСНЯТЬ НИ БУДЕТТы даун или даун?Игра говно кстати.
>>2752192Незапоминающаяся хуйня.
>>2752242>лучше бы его вырезали нахуй. Мда, я бы с удовольствием погулял по полностью открытой Колумбии с квестами и приключениями на свою жопу.
>>2752384>АФТАР ТАК ВИДИТ И НИЧЕГО ОБЪЯСНЯТЬ НИ БУДЕТТащемта, им стоило это написать вначале или хотя-бы в конце игры.И все вопросы бы отпали.
>>2751821 (OP)Вся суть последнего биошока это форсед драма.
>>2752469Ну если ты целый уровень идёшь к этой "незапоминающейся херне" и вайп нью-йорка тебе не запомнился, ты явно играл через силу.
>>2752512Прошёл игру несколько раз, последний раз - позавчера.В игре есть дохуя запоминающихся моментов, но психушка ни разу не запомнилась.А насчёт вайп нью-йорка - никогда не думал, что это именно Элиза его начала.
>>2751821 (OP)> Я нихуя не понялhttps://youtu.be/3cIrqqMKhbk
>>2751821 (OP)Это не игра, а распиаренный продукт СЖВ пропаганды, обёрнутый в сюжет за 3 копейки, полный дыр как батины трусы, и скучнейшей шутерной частью. Расписывать всю пососность и часа не хватит. Твой вопрос же объясняет очень просто. Во всём виноват белый лихой мужик, он должен сам это признать и помереть. Вот и всё. Все эти путешествия во времени 20ю способами, отправные точки, мультивселенные, это всё лишь способ подвести игрока под данную мысль.
>>2751821 (OP)Не пытайся понять, это маня-миры, основанные на маня-физике Левина, быдло не задумывается и ты не пытайся, Лизонька наяшечка же! Кокие-такие сюжетные дыры?Если предположить, что пространство вариантов бесконечно, то никакой-такой выбор Букера значение не имеет, ну ок, он где-то стал гитлиром, а где-то не стал и че?
>>2752631Жизанутый дебил, пошел нахуй.
>>2752638Бомбит?
>>2752638Лишь подтвердил мои слова.
>>2752631Ох вот этот совсем поехал. Галоперидола ему.
>>2752644Ну такое, общество расистов, живет себе в своем белом раю и таит планы по захвату мира, пока не приходит белый и все летит к ебеням, в конце оказывается, что из-за этого белого все и заварилось и Гитлер - это он.
>>2752644Ну так опровергни, если я не прав и поехал. Все главные враги - усатые карикатурные белые мужики. Глава сопротивления - негритянская тянка. Ну действительно откуда тут сжв то взятся.
>>2752663> Глава сопротивления - негритянская тянка. >>2752654> Ну такое, общество расистов, живет себе в своем белом раюКогда переносишься в мир, где сопротивление смогло выжить, оно оказывается не лучше, о чем говорится в игре. В итоге убиваешь и ирландцев (не нигеров, потому что нигеров в коламбию никто и завозить не стал).
>>2752673И чего? Виноват то во всём комсток и букер, эти усатые мужики. Ну в этом как бы и суть пропаганды, никто не будет из огнемёта выжигать белых мужчин под крики слава равенству.
>>2751821 (OP)Забудь, это хуйня псевдонаучная. Почитали про квантовые теории, взяли рандомные термины, которые красиво звучат, и вот, можно хвастаться научностью. На деле это просто дырявый сюжет с красивым названием.
>>2752824> псевдонаучная> играДействительно.
Хуй знает, я как-то играл в первую часть, вроде. Жопа сгорела от сеттинга, и я дропнул. Не любитель такого стиля.
>>2753138> я как-то играл в первую часть, вроде. Жопа сгорела от сеттинга, и я дропнул. Не любитель такого стиля.Поверь, небесная Колумбия и донный Восторг - это небо и дно два совершенно разных города, и подаются они по разному.Блевотность Восторга даже в длц-шках к Инфиниту не исправили. Всё те же тёмные узкие коридорчики и дефицит патронов.И если в подводном городе изначально был пиздец, то в Колумбии пиздец начинается только в конце, и только в другой вселенной.
>>2752654>Ну такое, общество расистов, живет себе в своем белом раю и таит планы по захвату мира, пока не приходит белый и все летит к ебенямЗаебок, пожил бы в таком.Вот Рапчур вообще не зашёл именно потому что там всё летит к ебеням ещё до прибытия Джека, и разрабы не показали всей прелести Рапчура. Сразу ебаные мутанты, призраки, сестрички, папочки и передознувшиеся адамом ебанафты.
>>2751821 (OP)>клишированная парашаНе, я не понялОно и понятно. Дрочеры в наше время совсем безграмотные.
>>2751821 (OP)Кто против лизочки тот против меня, мрази.Отпизжу всех за лизочкутвари
>>2751821 (OP)Ну хоть 34 на всю работает.
>>2753354>Отпизжу всех за лизочкуА потом лизочка пиздит тебя ради всех.
>>2752824И вообще у игры были трудные роды, к концу разработки там все разрозненные задумки кое-как белыми нитками посшивали, чтобы выкатить уже продукт.
>>2751821 (OP)>>2751821 (OP)Дико бугуртил с концовки. Лиза может быть и няшка, но я же за Букера играл, мне он как персонаж куда ближе. Ближе к концу чот даже представил, как они мирятся и отправляются в охуительные приключения по параллельным мирам в длсах, а такой облом в конце, пиздец.
>>2753952>представил, как они мирятся и отправляются в охуительные приключения по параллельным мирам в длсах
>>2753869Поясните за щёку, что на первой пикче?Нерешённые вопросы к геймдизайнеру?
>>2753977> Нерешённые вопросы к геймдизайнеру?Скорее в пустоту. Вопрос, почему лицевой анимацией лизы удивлялись больше, чем лицевой анимации хл2 некорректен.
>>2751821 (OP)Да не ищи ты там смысла, я сам на этой теме в свое время поехал, а в итоге выяснилось что сценарий тубой уебок писал.Само многообразие миров, приближенных к бесконечности позволяет существование любой хуйни, в т.ч. некрещенного Комстока и вообще Комстока вне известных событий, что сводит на нет весь план пизды и путь Букера-игрока - их действия по сути капля в море, да и вообще масштабы и градус поднятых проблем должны быть круче, а на делп все как-то камерно вышло.
>>2754052Да и одновременное существование коллапса волновой функции, наглядно показанного в игре и параллельных миров - та еще хрень уровня космологии современного тв Флэша. Зачем все эти условности и внутреннюю логику вводить, чтобы потом в ней ляпы делать?
>>2754052> Само многообразие миров, приближенных к бесконечности позволяет существование любой хуйниПроходили ещё при обсуждении рика и морти.Бесконечное число миров не означает существование любого.
>>2753952Некогда лизочке няшится ей предстоит еще отсосать не одну тысячу хуев в параллельных мирах на просторах сфм.
>>2754075>Бесконечное число миров не означает существование любогоДокажи.
>>2754072> Да и одновременное существование коллапса волновой функцииНо ведь это стандартное определение состояния частиц по определению свойств запутанной с ней частицы.
>>2754079Два чаю.
>>2754082Бесконечное число натуральных чисел.Ни одно из них не является дробным, не то чтобы иррациональным.
>>2754075Еще как может. И пока принцип причинности не нарушается, может существовать даже звезда со льдинкой в ее центре.
>>2754089>Бесконечное число натуральных чисел.Воу-воу, не надо сравнивать мультивселенные с высером человечества для подсчёта рабов.
>>2754096> мультивселенные Это лишь вселенная с определённым стартовым набором констант.В общем, ты будешь отрицать любые доказательства, хоть из математики, хоть из теории множеств.Но нет, ты не прав. Бесконечность ещё не означает существование любого элемента.>>2754092> Еще как может.Я не доказываю, что не может. Я показал на примере, что совсем не обязательно, что существует каждый, тем более может существовать счётное, а не несчётное число вселенных, и всё равно это будет бесконечное число.> пока принцип причинности не нарушаетсяА вот принцип причинности выдумали люди. Вселенная работает с энергией, а не причинностью.
>>2754083При коллапсе вселенная одна, а остальные существуют в потенциале и определяются вероятностями.>>2754110Вся наука и построение моделей выдумана людьми для описания реальности и взаимодействия с ней. И раз модели приносят профит, значит они работают. Без принципа причинности уроненная кружка каждый раз вела бы себя по разному - то телепортировалась бы в другую галактику, то взмывала бы вверх или еще что.
>>2754110>Бесконечность ещё не означает существование любого элемента.Суть в том, что ты не сможешь доказать это, не сравнивая с человеческой математикой.
>>2754123> Без принципа причинности уроненная кружка каждый раз вела бы себя по разному - то телепортировалась бы в другую галактику, то взмывала бы вверх или еще что.В микромире без причини возникают пары частица-античастица и анигилируются. Огромные поля гравитации и сильной/слабой/электромагнитной природы вызывают замедление/ускорение времени в локальных масштабах.Принцип причинности справедлив для макромира. Точно такая же абстракция, как и температура. Которая для микрочистиц не существует. Но в макромире температурой легко пользоваться. Легче, чем выяснять среднюю энергию молекул тела.
>>2754130> Суть в том, что ты не сможешь доказать это, не сравнивая с человеческой математикой.> не сравнивая с человеческой математикой.Ты сам употребил математческий термин "бесконечность". Я тебе пояснил, что значит этот термин.Выдумай теперь свой и свою теорию со своим термином. А будешь употреблять слово из математики - залезай под шконку, где тебе опять пояснят, что это слово значит, неуч.
>>2754143
>>2754140Микромир не абсолютно неведомая ебаная хуйня, а неведомая ебаная хуйня с закономерными вероятностными проявлениями. Эти поля и частицы могут повлиять на макрообъект и кружка может улететь на планковскую длину или даже две влево или вправо, но принципиально разницы никакой и в воздухе она один хуй не зависнет, а ебнется об пол.
Эта пиздоглазая шмара просидела в башне дохуйллион лет, и как только вышла из заточения, то социоблядствует вовсю.По началу ещё: "Блядь, Букер, ты же УБИЙЦА! Смотри, я такая ранимая, я так напугана, ой!"А потом пиздит Букера гаечным ключом, хочет вытащить труп своей ненастоящей матери из саркофага, и под конец вообще безжалостной сукой становится.И она так морально деградирует за те несколько дней, что протекает сюжет infinite.
Почему город летает? Потому что НАУКА.Почему Лютесы существуют вне пространства и времени? Очевидно же, ведь это потому что НАУКА.Каким образом Лиза порталы создаёт? Э-э-э, ну, знаешь, у неё кончик пальца в параллельной вселенной остался. Не парься, короче, это всё НАУКА.Какое оправдание есть для %любой_из_сотни_ляпов%? Ха, дурак, сюжет инфинит не понимаешь, да тебе только Донцову читать! Это потому что НАУКА!1!!1!! Квантовая физика, сынок, окда? Чё, всё равно не понял? Ну и дебил, охуеть
>>2754173/thread
>>2751821 (OP)Ко второй части есть одно годное сюжетное dlc, проходящееся за два часа. В этом dlc неплохой сюжет, который хоть и не претендует на оригинальность, да и в мир байошок не очень вписывается, всё же приятно удивляет.Осторожно, в пасте много буков.Жили были два учёных, крутой тип по фамилии Портер и его помощник по фамилии Уолл. Портер переселился в Рапчур после трагической гибели его жены, и вместе с Уоллом закончил на просторах подводного города создание своего суперкомпьютера - Мыслителя, машину не просто способную к обучению, но представляющую собой идеальный аналитический инструмент.Портер использует Мыслителя в личных целях - скармливая компьютеру заранее заготовленные для этих целей аудиозаписи его жены, он пытается заставить Мыслителя "возродить" её, проанализировав записи и вычленив из них её личность. Уолл же находит аналитике Мыслителя иное применение: обнаружив, что при наличии исходных данных комп может со стопроцентной точностью предсказывать исходы спортивных матчей, Уолл приходит к выводу, что после некоторой тренировки Мыслитель сможет предсказывать будущее, как таковое.Вскоре Уолла достаёт то, что Портер растрачивает талант Мыслителя на бесполезные, с его точки зрения, попытки загрузить в компьютер полноценную личность, и тогда он решает подставить своего шефа. Он заставляет Мыслителя подделать аудиозапись, из которой следовало, что Портер работает на Фонтейна, и тогда люди Раяна уводят несчастного изобретателя (несчастного ещё и потому что незадолго до этого он выяснил, что Мыслитель-таки не сможет скопировать личность его жены - просто потому что она сама этого не хотела и потому специально делала записи, не сообщавшие о ней самой ничего конкретного).Проходят годы, остаются позади события "Биошока 1" и вовсю идут где-то на фоне события "Биошока 2". Обезумевший от Адама Уолл спокойно правит "Логовом Минервы" (София Лэмб не лезет на его территорию, так как нуждается в поставляемой этим местом электронике). Но тут ему на голову сваливается неожиданно вернувшийся Портер, объединивший усилия с Таненбаум (теперь понятно, куда она пропала посреди рассказа в самом "Биошоке 2"). Им обоим нужно одно - съебать на поверхность вместе с Мыслителем, и для того им требуется помощь друг друга. Портер даёт сведения о "Логове", а Таненбаум предоставляет необходимую для проведения операции грубую силу - Большого папочку Сигму, игрока.Игрок, разумеется, безропотно выполняет все указания Портера и добирается-таки до Мыслителя... И тут Уолл задаёт игроку разумный вопрос: "Неужели ты и правда думаешь, что хиленький учёный мог как-то удрать от ищеек Раяна? Неужели ты не знаешь, что становится с людьми, которых они хватают?.."И да, оказывается, что голос, который общался с тобой по рации всё это время - это не Портер, а Мыслитель, использовавший имевшиеся записи, чтобы копировать голос и личность своего создателя. Почему именно его? Потому что, чтобы заставить Папочку подчиняться, Танебаум (которая всё знала) и Мыслителю требовался голос, которому тот верил бы беспрекословно, пусть и на уровне подсознания - его собственный голос. Да, Сигма и есть Портер, которому промыли мозги и превратили в Большого папочку.Вот, собственно, и вся сказка. Портер убивает мутировавшего Уолла и сбегает вместе с Таненбаум и Мыслителем на поверхность, где он восстанавливает свою память и запоздало примиряется со смертью жены. И, по пути, становится единственным из трёх главных героев "Биошока", который не дохнет за время финальной заставки.
>>2754164>И она так морально деградирует за те несколько дней, что протекает сюжет infinite.Пару дней.Лично я считаю, что у неё просто сорвало крышу. И это пиздец как логично.Сам посуди: она сидела всю жизнь (сознательно 15-12 лет где-то) в башне одна. И тут вдруг её мирок рушится, иногда в буквальном смысле, причём каждые 10 минут, снова и снова. Все вокруг пытаются убить Букера и похитить её, сам Букер отморозок-убийца.Потом она начинает открывать разрывы в другие миры, в которых ВСЁ по другому. Где по хитрому плану близнецов ей приходится убить нигершу. Потом её похищают и пытают. Ещё та хуйня с мамочкой.Всё это чуть ли не за день. У шлюхи просто сорвало крышу от тонны информации, ежесекундных разрывов шаблона и смен вселенных. Возможно, она бы не стала топить Букера, если бы поспала пару дней. Сколько она там за всю игру спала? Сам иногда замечаю у себя, что когда долго не сплю, начинаю становится дохуя раздражительным, мысли злые в башку лезут, и всё это на утро проходит.Вот и Лизонька могла бы адекватно оценить говёный план Лютесов, если бы не поспешила и подумола на свежую голову.Короче говоря, утро вечера мудренее.
>>2751821 (OP)Суть в том, что букер мог проспать крещение, мог перенести его, вообще нахуй послать, у него могла машина сломаться, он мог забухать, мог накануне ногу сломать. Всех не перебьешь, одну общую точку, когда все параллели сошлись - такой не существует и существовать не может.
>>2754047
>>2754221Мне кажется, что такой хардкорный хиккан как Лиза не может социально адаптироваться прямо сразу же. Ну, можно списать на игровые условности.
>>2754187> Ко второй частиСука, зачем ты это принёс.
>>2754257>>2754221Она вроде бы в одном из диалогов прямо говорила, что "гуляла через разрывы вне башни, но что-то заставляло её возвращаться". Так что социализация вполне могла быть не безнадёжно проёбанной.
>>2754285>но что-то заставляло её возвращатьсяСифон же!
>>2754241Как же хочется оторвать башку Аликс, пиздец просто.
>>2754089Ну, ок, допустим события=натуральное число, докажи, что любого события не может существовать.
>>2751821 (OP)Жопочтец, именно этим и занималась лизка в 1 длс убийством всех комстоков до которых можно дотянуться, пока не гуфнулась. В втором длс уже другая лизка, у которой всё было более менее шоколадно, пока не попала в руки к атласу, и не запустила события первой части.>>2754187В 1-ой части малыш джек не дох в финале, а становился злым уёбком, идущим покорять мир, а с учётом того в какую я его имбу выкачал, он бы у меня всю америку одним гаечным ключом нагнул.
>>2756576> он бы у меня всю америку одним гаечным ключом нагнул.Ну так-то в плохой концовке он запускает ядерные ракеты в сторону эсшай, так что можно и без ключа.
>>2751821 (OP)ОП, ты не одинок. Я того же мнения - действия ЛОизки алогичны. Но лизодрочеры наверняка весь тред тебе внушали, что ты нихуя не понял и слишком тупой для такой игры.Самое смешное, что вернувшись в момент Крещения и убив Комстока, это дура исключила возможность собственного рождения... А раз Комсток её не зачинал, то некому было его убивать. Таким образом его убийство и все события игры как бы отменяются и всё откатывается в самое начало.
>>2756576>В втором длс уже другая лизкаЖопоигрец, во втором длс та же самая лизка, которая урохала сбежавшего в Рапчур Комстока.
>>2756779>ОП, ты не одинок. Я того же мнения - действия ЛОизки алогичны. Но лизодрочеры наверняка весь тред тебе внушали, что ты нихуя не понял и слишком тупой для такой игры.Блять, в вегаче помимо огромного количества алептов СЖВ и баб, а так же фанатов Ведьмака, окопалось огромное количество поклонников Инфинита и Лизки лично. И только два человека на всем сайте знают правду и не боятьтся ее сказать. Да тут каждый первый, отписавшийся в тред, написал, какая игра говно несустветное, но у вас под кроватью сидит куча Лизофагов и гадит в суп.
>>2756779>А раз Комсток её не зачинал, то некому было его убивать.То же самое и про длс, лол.Тогда убить Комстока в Рапчуре могла только его доча, которой полбашки оторвало. То есть никто его убить не мог.Короче, Левин попытался в мультивселенные и обосрался как только мог. А его дочурке Лизоньке теперь придётся сосать хуи залечивать душевные травмы игроков.
>>2756915> окопалось огромное количество поклонников Инфинита и Лизки личноКогда в последний раз поднимал бесконечный биосрач в одном из тредов вегача (где-то год назад и вроде в фоллачетреде), там внезапно оказалось дохуя экспертов, оправдывающих Элизу.
>>2756918> То есть никто его убить не мог.Был прецендент в игровой вселенной с лютесами, которые существовать не могли, а в итоге растворились по всему версу. Так что всё в рамках игровой вселенной происходит.
>>2756933>Был прецендент в игровой вселенной с лютесами, которые существовать не могли, а в итоге растворились по всему версуЭто исключение из правил, которое в игре вообще никак не объясняется.Получается, что Лютесы этакие боги во всех мирах одновременно.Элизка при всех своих способностях так не может.
>>2756926>там внезапно оказалось дохуя экспертов, оправдывающих Элизу. Столько то дрочечасов.
>>2756947> Получается, что Лютесы этакие боги во всех мирах одновременно.> Элизка при всех своих способностях так не может.Она так и делала до тех пор, пока её тело не проткнули.Дальше ей дали выбор, либо ты как мы - везде и нигде, либо воплощаешься по полной без ресетов.
>>2756968>Дальше ей дали выбор, либо ты как мы - везде и нигде, либо воплощаешься по полной без ресетов.Хорошо, наверное, всё непонятное из головы брать и преподносить это как факт.
>>2756976Лодку помнишь в начале второго длс?
Кто-нибудь ещё говорит с абсолютно бездарного и по сути нахуй не нужного закольцовывания серии и связи длц с первой игрой? Это же вообще хуйня без задач, просто фансервисное говно для фанатов, в этом просто нет какой-то логики. Нахуя это было делать? Почему нельзя было оставить все как есть? У меня даже из-за утепления соловья в рапчуре сгорело, ну это же бессмысленно просто. Пиздец.
>>2751821 (OP)штоооо
>>2757020Да.Если ты не играл, то напоминаю:Она сама решила вернутся, хотя Лютесы предупреждали что будет, ради Салли.И ни слова про то, что она могла бы быть/была как Лютесы.
>>2757292Если основная игра - это разбавленное геймплеем и дизайном дерьмо Левина, то длс - это неразбавленный концентрированный кал, который вынесет тебе мозг.
>>2757292Кен решил убить Лизку, потому что его компания уже тогда на ладан дышала и он не хотел, чтобы с его творением кто-то как-то не так потом обращался.
>>2757313Ну примерно так, да. Я просто охуеваю, как можно было так слить свою собственную вселенную? Не может же ему быть настолько похуй. Ну то есть это сюжет ради сюжета, для него нет никаких внутренних предпосылок, нет какой-то мотивации в самих событиях. С таким же успехом последний букер мог уехать в сайлент хилл и стать сектантом или в аркадия бэй, чтобы няшиться с Макс. В этих событиях было столько же логики и связи, как в оригинальном сюжете. Заодно можно было бы объяснить способности Макс и происходящее там вмешательством Лизоньки, лол. Пиздец короче я в ахуе.
>>2757353>Я просто охуеваю, как можно было так слить свою собственную вселенную?У Кена иссякла вся фантазия где-то в середине Инфинита. Дедушка хочет на пенсию, а не париться с вселенной, которую он даже адекватно реализовать не смог.
Вы просто слишком молоды чтобы понять...
>>2757545>Необразованный хуесос намутил говнище, понятное только ему одному.>"Да вы просто тупые!"Классика.
>>2757545https://youtu.be/l_u18_BKczg
>>2757548То есть, автор настолько гениален и высокоинтеллектуален, что несмотря на его необразованность, только ему самому под силу понять созданный им шедевр?
>>2757556>шедеврШедевр разве что по левел-дизайну.
>>2751821 (OP)ПОКА БУКИН НЕ СДЕЛАЛ ВЫБОР, БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН БУКИНКОГДА БУКИН ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ (ПРИЧЕМ ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ) ПОЯВЛЯЕТСЯ ЕЩЕ ОДИН БУКИН СО СВОЕЙ НОВОЙ ВСЕЛЕННОЙКОГДА БУКИН ДЕЛАЕТ ЛЮБОЙ ВЫБОР (ПТИЦА ИЛИ КЛЕТКА, ОРЕЛ ИЛИ РЕШКА) ВОЗНИКАЕТ НОВЫЙ БУКИН СО СВОЕЙ НОВОЙ ВСЕЛЕННОЙ, НО ПОКА ОН НЕ СДЕЛАЛ ЭТОТ ВЫБОР, НОВОГО БУКИНА С НОВОЙ ВСЕЛЕННОЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТВСЕЛЕННАЯ БУКИНА/КАМСТОКА ЭТО ОДНА ВСЕЛЕННАЯ ДО ВЫБОРА БУКИНАПОЭТОМУ ПОХУЙ КОГО УБИВАТЬ, БУКИНА ИЛИ КАМСТОКА, ПОТОМУ ЧТО БУКИН/КАМСТОК ЭТО ОДИН ЧЕЛОВЕК, ПОКА ОН НЕ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕЛИЗКА ПРОСТО НЕ ДАЛА ВОЗМОЖНОСТИ ВОЗНИКНУТЬ ВСЕЛЕННОЙ КАМСТОКА, ПОТОМУ ЧТО ЕЩЕ ДО МОМЕНТА ТОГО САМОГО ВЫБОРА ЛИКВИДИРОВАЛА ВСЁ ЭТО БЕСКОНЕЧНОЕ МНОЖЕСТВО БУКИНЫХ И КАМСТОКОВ СО ВСЕМИ ИХ РЕШЕНИЯМИ И ВСЕМИ ИХ ВСЕЛЕННЫМИНа самом деле всё это было сновидение Букина на почве алкогольного делирия, на что явно намекает последняя сцена с детской кроваткой.А БаС это тоже делирий, но уже самой повзрослевшей Лизки, подсевшей на французский коньяк.
>>2757563>ПОКА БУКИН НЕ СДЕЛАЛ ВЫБОР, БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН БУКИН>КОГДА БУКИН ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ (ПРИЧЕМ ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ) ПОЯВЛЯЕТСЯ ЕЩЕ ОДИН БУКИН СО СВОЕЙ НОВОЙ ВСЕЛЕННОЙВся вселенная основана на Букине, походу дела.Почему именно на нём? Остальных семи миллиардов не существует? Они не влияют на вселенные?
>>2757566Мы видим мир от первого лица того самого Букина. Для него и его вселенной остальных семи миллиардов не существует (и кстати, миллиардов при жизни Букина было меньше). Но у каждого из этих миллиардов есть своя персональная вселенная.Вот тут всё по понятиям расписано, можешь на досуге ознакомиться.
>>2757573Тоже поехал на этой теме?
>>2752631Шизик
>>2757566Не читал разбор по самому Левину? У него там вселенные множатся только когда ему надо и его точки зрения этих вселенных всего несколько, сколько там Лизонек стояло? Ну и чтобы в этик считаных вселенных не произошло гитлера, букер маст дай. Хотя тоже, чисто номинально, со смертью Букера этим вселенным просто настал пиздец, но лучше не будет тех миров, где лизонька страдает!!!
>>2757573Идеалист в треде, все в наблюдателя!
А почему в гениальной игре от гения нет выбора? Даже в гребаном клоне биошока сингулярити от был. Почему нельзя было задушить самому Лизон, а потом ради ее оживления\клонирования, извлечения из другой реальности поработить весь мир?
>>2757307> Она сама решила вернутся, хотя Лютесы предупреждали что будет, ради Салли.> И ни слова про то, что она могла бы быть/была как Лютесы.То есть ты понимаешь, что она могла и не возвращаться, да?
>>2757940> почему в гениальной игре от гения нет выбора?Есть иллюзия выбора, над которой и потешаются.Выберешь ты орёл или решку, клетку или птицу - ничего не изменится. Такой вот метаюмор над тобой.Обсасывалось в ранних тредах.
>>2751821 (OP)>То есть она убила не Букера, стоящего на распутье, а притащила туда другого Букера (уже сделавшего свой выбор) и убила его.Нет. Всё произошло правильно, но сценаристы обосрались с подачей. Ты ведь помнишь, как в конце была толпа Лизок? После поломки тифона Лиза получила способность дрочить мультивселенную как хочет, наплевав на пространство и время, и она сделала Букера трансцендентным, собрав Букеров из всех реальностей в одного, в этот момент времени, который является точкой ветвления таймлайнов. Ветвится, а не идёт параллельно - таковы правила мультивселенной Биошока, но сценаристы видимо решили, что игроки сами должны додумывать за них все сюжетные дыры.В десятиминутном эпилоге Ты есть "ты", она есть "она", а другие Лизы и Букеры - другие Лизы и Букеры, в отличие от конца, где все Букеры стали одним, и сигналом этого, судя по всему, должна быть кровь из носа Букера. Что и сама Лиза подмечает, будто для неё это сюрприз, лол. Что наводит нас на мысль, а она ли командует парадом в эпилоге, или всё происходит с минимальным её вмешательством? Ведь после получения сверхсил она сама не сразу смогла понять правила, раз она затормозила перед дверью маяка с ключом. Дыра на дыре, в общем. Конечно, это замечательно, что игра заставляет настолько глубоко задумываться, но я бы предпочёл, чтоб сценаристы сами определялись, что хотят сказать, а не пичкать нас абстракциями в виде маяков. Я после первого прохождения не смог бы без помощи из инэта понять, где пересекаются таймлайны Б и К.Было бы гораздо проще, если бы перед утоплением Букер посмотрел по сторонам, и увидел, что вокруг него стоят другие Букеры, окружённые другими Лизами. А топятся все без разбору, потому что Комстоки с Лизами в любой реальности существуют только тогда, когда существуют Букеры, отдавшие Анну за долги. Вот так.
>>2757966> Было бы гораздо проще, если бы перед утоплением Букер посмотрел по сторонам, и увидел, что вокруг него стоят другие Букеры, окружённые другими Лизами. А топятся все без разбору, потому что Комстоки с Лизами в любой реальности существуют только тогда, когда существуют Букеры, отдавшие Анну за долги. Вот так.Ну это совсем какой-то мрак.
>разговоры о мультивселенной и коллапсе волновой функцииНапоминаю, что популярная теория струн, стремящуюся объяснить квантовую механику, дружит с понятием мультивселенных. Есть разные гипотезы мультивселенных, мне же нравится следующая. В нашем мире кроме четвёртого измерения (время) мы имеем пятое (вероятность), хозяевами которого мы являемся, потому что наш мозг - квантовый компьютер. Квантовый, потому потому что во время принятия нами решения реакционный импульс происходит в левой и правой половинах мозга одновременно, без задержек по времени. Это экспериментально проверяется, напоминаю, что время нельзя бесконечно делить, существуют неделимые Планковские отрезки - самые короткие отрезки времени в принципе.Из этого следует, что мы сами себе Боги, наше сознание - съёмка мыслительных процессов в один момент времени, и наша жизнь - лишь свободное путешествие по волновой функции Вселенной. Хотя не полностью свободное, а направленное только в одну сторону во времени, потому что наше тело существует на процессах в эту сторону.>>2757756Где этот разбор можно посмотреть?
>>2751821 (OP)Ну там понятно всё, Лизонька сделала временную петлю назад, но при этом её таймлайн продолжал идти вперёд, и утопила Букера до того, как он принял крещение и разделил мир на Комстока и Букера-алкаша, тем самым она стёрла всех Лизонек вместе с мирами Комстока. Она убила не одного конкретного Букера, а совместила их всех в момент и после крещения, так как нельзя было допустить и малейшей возможности крещения Букера, и кокнула. Наша Лизонька не стёрлась, потому что её Букер и Комсток умерли физически, а не стёрлись из бытия вместе с доченькой. Концовка игры - это её начало, всё еще таймлаин нашей Лизоньки, который продолжает существовать, в конце нам показали Букера из прошлого до продажи дочки. Меня больше интересует, что за хуйня произошла в ДЛС, блять. Почему Комсток выжил? Потому что перед крещением Лизоньки должны были физически привести Букера в одну точку? Значит всё еще живы хуй знает сколько Комстоков, но в отличии от других таймлайнов в этих линиях нет Лизоньки, значит некому было топить Букера? Ну пиздец Лиза, ты проебалась. Расчищать всё вручную вилкой было не лучшей идеей. Еще и нигершу превратили в благородную жертву, хотя так хорошо показали, что обе стороны говно, шо мажоры шо быдло.
>>2758067А если встречаются два человека? Чьё решение колапсирует вселенную из вероятностей в конкретную?
>>2758468Обоих.
и, никто так и не вспомнил, и не привел в пример
Почему Атласу нужен был "Туз в рукаве" aka "Будь так любезен", если он и был инициатором экспериментов с Джеком?Как он (Фонтейн) мог не знать про коды Джека, если он сам и придумал этот план?У него амнезия?
>>2761912Бля, не та пикча.
>>2761924Бля опять не та
>>2761927Бля, снова не та
>>2761927Кажется вот эта.
>>2754072Лол, мудилы с двача в разделе видеоигр сыплют терминами и пытаются показать насколько, блядь, ВИДЕОИГРА противоречит законам физики. Спешите видеть
>>2751821 (OP)Просто мог бы сказать что игра не соблюдает принцип самосогласованности Новикова и убив Букера на перепутье, она избавилась от Букера-Комстока, а без Комстока она не могла бы получить свою способность делать разрывы в пространстве и времени и, соответственно, не могла бы отправиться в прошлое и убить Букера на перепутье.Но это всё неважно, я всё равно люблю эту игру за вклад в игровую культуру и за множество rule34.
>>2751821 (OP)Аноны, вот поясните мне, пожалуйста, что не так с логикой того, кто писал этот сюжет? Точнее одну весьма специфичную его часть. Часть, когда они поднимались в дирижабль и Букер говорит что-то типа:- Я из Нью-Йорка, задолжал денег плохим парням и пришел вызволять тебя, чтобы обменять тебя на свой долг. Лизонька это неплохо восприняла, всё было в порядке, а потом, в дирижабле, он ей сказал это ещё раз и она ему зачем-то въебала. Что, блядь, не так? Почему первый раз она никак не отреагировала, а во второй обиделась и решила свалить? У них сценарий два разных человека без какой-либо коммуникации писали?
>>2762331Я не видел ни одной видеоигры, которая бы полностью соблюдала хотя бы ньютоновские законы, не говоря про общую механику, а дауны в теорию волн уже залезли.
>>2763127Всё нормально. Тогда, в башне - ей было всё равно куда убегать.>он ей сказал это ещё раз и она ему зачем-то въебалаНе забывай на то, как строились их отношения и диалоги. Она ему доверяла и понадеялась. Он ей косвенно солгал, что они отправятся в Париж, она и поняла, что надеяться на лучшую участь с ним не стоит. Он, как её единственный друг-спаситель, оказался очередным наёмником, вот и всё.
>>2763162Да не тогда в башне, там разницы в пять минут геймплея. https://youtu.be/qGj3Oh17S3Y?t=9m27s Вот даже не поленился найти, проходящие игру тоже этому сильно удивились.
>>2763215Какая же годнота. Надо будет перепройти а потом ходить угрюмым неделю.
Ммф?
>>2751821 (OP)Ссанина, а не шутер, с 3мя видами врагов, бесполезной половиной арсенала и такой же ненужной магией, с графоманским претенциозным говном вместо сюжета. Лиза-пизда то же говно, для успеха у каложоров надо было всего-то сделать ее бессмертной и шоб враги игнорили. И год бегала от триггера к триггеру и двери открывала по заветам Капитана Прайса.
>>2751821 (OP)Там проблема даже не в этом, а в том, что идея точки распутья - хуйня. Допустим, можно утоплением ликвидировать всё множество Букеров, дошедших до точки крещения. Это не отменяет бесконечного множества Букеров, которые НЕ крестились, но могли тем или иным путём стать суперзлодеями.Не говоря о том, что сама идея этих квантовых междумировых манипуляций ради мести одной личности, мягко говоря несоразмерна тому, что эта личность совершила. Из-за чего такая буча? Из-за угнетения негров и удержания лизки в башне? Ну охуеть теперь, да она тогда выходит самым отрицательным персонажем.
>>2752192Чем? Дирижопелями? Всегда фейспалмил с этой хуйни.
>>2753346Мне колу и большую картошку, менеджер.
>>2754123>Вся наука и построение моделей выдумана людьми для описания реальности и взаимодействия с нейКакой элемент реальности описывает корень из минус единицы?
>>2754164Лол, да это как раз логично. Асоциальные личности вполне могут кидаться в крайностью
>>2768370>но могли тем или иным путём стать суперзлодеямиСтать злодеем мог. А вот сделать ту хуйню что сделал Комсток нет. Ибо для уничтожения "содома на земле", Комстоку нужна Лиза генерирующая разрывы. Комстоку нужно было убедить профинансировать идею Лютесов. Лютесам нужно было вытащить друг друга в один мир. Комстоку нужно было сделать так, что управлением города доверили ему.Убери хоть один пункт и ничего бы не произошло.>>2768376Кучей пушек вылезающими из разрыва и беспрепятственно расстреливающими город. К тому моменту как к ним долетят самолёты или ракеты ПВО, весь город вновь уходит в разрыв, оставляя за собой лишь пожар и десант из робо-президентов.
>>2754089А почему именно натуральных? Почему не дробных, иле не иррациональных? Как раз это и есть мейнстримовая хуйня для дрочителей на супергероику. Типа "у нас может быть бетман зомби и самурай, но двух бетманов, где один сегодня на завтрак ел овсянку, а другой стейк быть не может. "Иначе вся замута с мультивселенной катится к хуям
>>2768470>Как раз это и есть мейнстримовая хуйня для дрочителей на супергероику. Типа "у нас может быть бетман зомби и самурай, но двух бетманов, где один сегодня на завтрак ел овсянку, а другой стейк быть не можетЧего ты несёшь, блядь. Это не просто есть, это стало раком комиксов в начале 90х.
>>2754483Потому что настоящая бесконечность достижима только для натуральных чисел, это ещё Архимед доказал.
>>2768639А можно в двух словах - почему?
Есть что-то в инфините. Вроде и геймплей говно, и сюжет говно, и лиза бесит, но почему-то игра запоминается.
>>2768843Перепутал, наверное, не для натуральных, а для рациональных, потому что можно выбрать любые два числа и между ними будет бесконечное множество чисел. Между двумя натуральными будет всегда конечное множество или вообще нихуя.Т.е. у натуральных чисел бесконечность одна, бесполезная, хуй знает где и в расчетах используется абстрактно. Множество вещественных сплошь состоит из бесконечностей, в расчетах они используются постоянно, см. пределы, интегралы и ряды.
>>2768868Ещё бы, так форсили.
>>2768884Я впервые поиграл в день релиза. Удивился, почему игра такое говно, ведь мне даже биошок 2 зашёл, а его не очень хвалили.Два года назад перепрошёл инфинит и заодно оба длс навернул. Убедился, что я слишком быдло для этой игры и мне никогда не оценить её шедевральность.
>>2768470>у нас может быть бетман зомби и самурай, но двух бетманов, где один сегодня на завтрак ел овсянку, а другой стейк быть не можетПотому что схожие мультвселенные сливаются, это ж неебический поток.Бетман сходил просрался и вселенной навсегда стало похуй на то, что он ел.Собственно, суть бесконечных кризисов как раз в том, что сливаются непохожие вселенные и из-за этого выпиливаются непохожие друг на дуга персонажи, разделение и сливание похожих вселенных происходит постоянно.Разгадка в том, что не надо представлять мультивселенные в виде соседних комнат, это просто варианты существования одних и тех же вещей, бетман во всех мультивселенных бетман, хоть и проявляется по-разному.
>>2768868Нормалньный геймплей.
Убив Букера в момент крещения, она убила всех букеров-комстоков во всех альтернативных реальностях, из-за чего никто никого в башню не заточал и т.д.
>>2770016И создала парадокс убитого дедушки, но нахуй нам о таком париться мы же не астрофизики какие бля)00
>>2770019Так ко времени его крещения она уже родилась как я понял
>>2770047Парадокс не подразумевает обязательно что совершивший его не родится, он подразвумевает что цепочка событий приведшая к убийству дедушки не случится, если дедушка будет мертв. Без Комстока Лизку не украдут, она не получит свои силы, не сможет прыгать по мирам и не сможет собственно убить букера-комстока.
>>2770057Ну так это один раз случилось и хватит. Нахуя то еще комстоки?Лизка убила, и все, нет ничего больше что связано с комстоком и лизкой. Этого больше не существует, этого больше не было
>>2751821 (OP)> эта тупая пизда утопила Букера, а не Букера того самого Букера, который делал выбор.>
Вообще насрать, ОПушка, веришь? Я обожаю эту игру за ЁБАНЫЙ СТИМПАНКОВЫЙ ВИКТОРИАНСКИЙ ГОРОД ПАРЯЩИЙ В ВОЗДУХЕ. За дизайн визуала, короч, а что там не так геймплеем, с графикой, которая могла быть получше (а она могла быть получше) очень похуй.
>>2770762>СТИМПАНКОВЫЙ Ну нет же. ~панк определенно в сеттинге есть, но это не эпоха пара уже давно.
>>2770762>Bioshock Infinite>викторианский >стимпанковый Господи, заткнись нахуй, тебя же засмеют за повальную безграмотность. Не викторианская эпоха, а эпоха войны за независимость (которая вообще-то на 200 лет раньше была).Не стимпанк, потому что 90% всех врагов работают на тониках (которые те же плазмиды), равно как и большая часть техники в игре. Ты мне еще скажи что первые два биошока это тоже стимпанк, когда на деле генная инженерия/магия просто какая-то.
>>2751821 (OP)Репорт за некрофилию.
ОП, всё? А как же квантовая физика?
>>2770762Омерзительнейшая засветка, сразу вспоминаются игры середины нулевых с мыльным блумом, пытающимся скрыть всратый графон и делая его еще более всратым.
>>2781623Только на первой и четвёртой картинке. Соглашайся со мной.
>>2770762Расстроило, однако, что тема "модульности" участков города почти никак не обыгрывается в действии. Также, хоть это и город в небесах, зона плотной облачности встречается в игре лишь единожды (третий пик). И ещё эффект плавного покачивания у летающих зданий куда-то пропадает после первой половины игры.
>>2781623Блум в текстовом файле отключается, с включенным конечно полный пиздец.
>>2768447>А вот сделать ту хуйню что сделал Комсток нетОн мог креститься через неделю и стать Комстоком как нехуй делать.Блять, Левин, сука, ну не пытайся мультивселенные, если нихуя не понимаешь. Еблан...
>>2782988> после первой половины игры.Потому что рецензенты дальше не играют
>>2768590>Типа "у нас может быть бетман зомби и самурай, но двух бетманов, где один сегодня на завтрак ел овсянку, а другой стейк быть не можетПотому что последние два бетмена никому не интересны.Левин же решил, что они не просто никому не интересны, а что все они исчезнут (!) из мультивселенной, если убить одного (!!) в середине его жизненного пути (!!!).
>>2783078> Левин же решил, что они не просто никому не интересны, а что все они исчезнут (!) из мультивселенной, если убить одного (!!) в середине его жизненного пути (!!!).Это легко объясняется тем, что на каждый набор из бесконечного числа комстоков найдётся своя лиза и набор лиз, которые их точно также убьют.Как бы ты видишь дерево комстоков-лиз и лизу, убивающую дерево но это лишь один слой.На следующем слое другое дерево комстоков и лиз, в итоге ты получаешь другую трансцендированную лизу.На каждый слой трёхмерного дерева комстоков найдётся своя трансцендированная лиза.
>>2761912Может в итоге с ним поделились только половиной кодов.
>>2761912Там вроде бы Сучёнок кинул Фонтейна на полпути. Упоминалось, что Андрюха предложил ему работать на себя, и тот с радостью перекатился.
>>2792387Но ведь задуман весь план был Фонтейном, а не Сучонком. Фонтейн должен был знать наизусть фразу "Будь так любезен". У него была амнезия после смены личности?Или, может, Атлас не является Фонтейном, по крайней мере ТЕМ САМЫМ Фонтейном?
Прошел игру на одних тониках задавайте свои ответы.
