Ну что, вот оно не столь отдаленное будущее продемонстрированное на достаточно далеком прошлом.К движку Q2 прикрутили Path Tracing в достаточно простой реализации а значит и честное освещение с тенями. Выглядит вполне себе неплохо, работает на достаточно бюджетном железе, что для такого затратного метода просто поразительно.Шум конечно очевиден и бросается в глаза, но как по мне вот уж его-то можно было бы и сгладить постфильтрами.
>>2244224 (OP)Да всем похуй на чесна-ничесна, главное результат. Только даунам вроде тебя важно, чтобы свет рассчитывался ТОЧНО ПО ЗАКОНАМ ФИЗИКИ ВОТ ЖЕ СМОТРИТЕ НУ ТОЧНО ЖЕ ВСЕ НУВсем похуй. Тред закрыт.
>>2244227Собственно ради результата и пилится поддержка честного освещения. Сразу же отпадет надобность в тонне постфильтров, которые занимаются херней рисуя то, что должно выглядеть как тени, а выглядит как кляксы на поверхностях и обводка вокруг полигональных объектов.
>>2244227Это как если бы безногий отказывался от хайтек протезов в пользу костылей, типа ему и так норм
>>2244224 (OP)Заебись, правда выглядит в 5 раз хуже чем просто освещение с запеченными тенями.
>>2244227Пасс трейсинг дает лучший на данный момент результат. По сути после того, как он полноценно появится в играх- графону некуда будет расти.
>>2244224 (OP)Всегда выключаю тени в играх, нахуй не нужны.
>>2244224 (OP)Было уже в HL2.
>>2244224 (OP)>низкокачественные тени от трех полигонов>для такого затратного метода просто поразительноМмм, нет.
>>2244224 (OP)Ванильный ку2 всё равно пизже смотрится засчёт олдскульности.
>>2244224 (OP)Ссылка где, блядь.
>>2244621Лучше этих теней в реалтайме сейчас нет.
>>2244635https://www.youtube.com/watch?v=yh1i1_Km2sEХочешь в это играть?
>>2244625>олдскульностиТеперь так принято несвежее говно называть?
>>2244637Те тени, которые используются сейчас в играх, куда лучше.
>>2244693Может быть, но сейчас это костыли, которые гпромоздят и громоздят, в итоге всё тарахтит и скрипит, а в конце непременно развалится. Пастрейсинг же предлагает здоровую основу для освещения.
>>2244722Ну пока тарахтит, скрипит и ублюдочно выглядит как раз эта твоя фишка.Может когде-то оно и будет крутым, но сейчас это выглядит как говно.
>>2244224 (OP)На одном пике честное освещение, а на другом фейковое.Честное освещение поражает красотой картинки, так и вижу, как буду играть в эту лепоту на своей gtx1080ti.
>>2244745Почему так много САЖИ на второй?
>>2244755Потому что так выглядит честное освещение на современном железе в игре 20-ти летней давности.
>>2244760Квак же кармаковский двиг, разве нет? Он же все исходники сразу раздает после релиза? Можно ведь наверное теоретически при должном усердии, навыках сеньора и овер9000 жопочасов, сделать что-нибудь приемлемое.
>>2244771>Он же все исходники сразу раздает после релиза?Исходники Q3 раздали несколько лет назад всего.
>>2244778Почему никто не пилит тогда ничего годного с использованием их?
>>2244778> несколько лет назад всегоВсего-то 12 лет назад. Почти вчера.
>>2244794Потому что движок оче сильно устарел, и если в него вводить поддержку современных технологий, то это обойдётся в столько же человеко-часов, сколько и написать свой движок с нуля.Самописные движки умерли окончательно с приходом Юнити для всех и U4 для всех.Навскидку, могу только пару независимых контор вспомнить, которые имеют конкурентоспособный в плане картинки собственный движок - Croteam и Crytek.>>2244808Ну пиздец. Я думал года 4 всего прошло.
>>2244822А как же мой любимый фоксэнжин?
>>2244827Принадлежит Конами же? Она же бабки давала на разработку.
>>2244346>лучший на данный момент результатДаже лайтмапы из q1 лучше говна, что на пиках.
>>2244343Дык эта хрень аналогична запеченным теням. Только запеченка делается долго, разово и только для статических объектов. А тут считай каждый кадр эта же самая запеченка рендерится, лол. Само-собой количество фотонов для реалтаймового рендеринга сильно меньше, ну и переотражения основательно влияют на производительность.>>2244635Ну, если хочешь, то вот:yadi.sk/d/mJYzT2bb3LFvNnЧтобы включить освещение в консоли нужно набрать gl_pt_enable "1"
>>2244794Дохуя чего пилят. Просто маркетойдам не платят за то, чтобы они рекламировали тебе это на ютубе или на подтираче.http://www.moddb.com/engines/id-tech-3/images/call-of-duty-2
>>2244822А как же габон с источником и электроники с фростбайтом?
>>2244928Габен не канает, он сам себе и издатель и разработчик, а фростбайт тоже принадлежит издателю.
>>2244224 (OP)мы тут игры обсуждаем а не рилтаимрендерингтекноложиес
>>2244693Нет не лучше. Вообще ты не на то смотришь. Точки и шумы- следствие малой выдержки. При большей выдержке этот метод дает плавную мягкую картинку (но требует куда больше вычислительной мощности, чем мы сейчас можем себе позволить). И по сравнению с современными методами имеет огромную кучу профитов. Во первых для имитации освещения в современных играх есть несколько сущеностей- освещение, затенение, АО и глобалка ( то не факт что есть). И если тени и свет еще более менее дружат друг с другом, то АО вообще не использует информацию об окружающем освещении и выглядит инородно, а глобалка (т.е. отскоки света от объектов) вообще не умеют в тени и часто просвечивают сквозь стены, что вообще не круто. Пасстресинг решает эти проблемы, потому что все это там является единой сущностью и происходит в один проход. Ну и градиент на тенях ему удается лучше, чем PCSS из за того, что правильное размытие появляется естественным путем без дополнительных телодвижений и распространяется на все источники света.Во вторых решится главная попоболь всего /v- зеркала. На современных движках не так то просто сделать их вменяемо, есть несколько методов разной степени паршивости- запекание камеры в текстуру дает ощутимую пикселизацию или заметную потерю производительности при увеличении разрешения, кубмапы не могут в динамику, скрин спейс методы дают значительные артефакты по перспективе, страдают от низкой четкости, плохо справляются с перекрытиями и не могут отображать объекты вне текущего кадра, порталы вроде бы и хороши- не работюат только для плоских объектов и не все движки в них умеют, фальшивые комнаты- ну мягко говоря хуевый метод, не подходящий для большинства ситуаций. Ну сейчас их пытаются комбинировать, как то выкручиваться, но все не то. А вот пас трейсинг дает правильные отражения, лишенные артефактов (ну кроме шума ебучего при мелкой выдержке) и на геометрии любой сложности (ему просто все равно, хоть плоское зеркало, хоть машина, для всего построит самые точные отражения. При чем вполне реальна и вложенность, например на капоте машины отражается лобовое стекло, в котором отражается окружающий город).Алсо для победы над шумом сейчас пилятся разные фильтры, которые относительно успешно его вычищают. На данный момент пасстрейсинг выглядит как финальная точка в техническом развитии графония в играх и до его прихода на рынок осталось совсем немного. В сочетании с PBR он выдает практически неотличимую от фотографий картинку. Дальше все уже будет зависеть от мастерства художников и аниматоров.
>>2244964>кубмапы не могут в динамикуСхуяли? Просто с той стороны зеркала создаётся вторая точно такая же комната с обратной связью.
>>2244224 (OP)Говно без задач. Рейтрейс в чистом виде в реалтайме нахуй не сдался. В упрощенном виде для просчёта карт освещения с учётом диффузороного света - да. Со всем остальным прекрасно справляются полигоны.
>>2244964>для победы над шумом сейчас пилятся разные фильтры, которые относительно успешно его вычищаютНазвания есть?
>>2244964>Нет не лучше.Ветку читай. Речь шла о конкретных тенях из оп-пика, которые нормально работают на железе только в таком виде.>дает ощутимую пикселизацию или заметную потерю производительности при увеличении разрешенияНапомнило рейтрейсинг.
>>2244969Ну это уже не кубмапы. Идея кубмапов- нащелкать кучу панорамных скринов по сетке в пространстве и потом натягивать эти снимки как текстуры в зависимости от того где находится объект.
>>2244982> Со всем остальным прекрасно справляются полигоныС чем они, блядь, справляются-то?
>>2244993С ультрабыстрым рисованием геометрии.
>>2244994А что, path tracing тебе геометрию рисует что ли?
>>2245000А что по твоему рисует патчтрейсинг?
Пиздец, какое унылое освещение. Пойду в очередной ~ пятидесятый раз перепройду вторую Кваку без этой ссанины.
>>2245003Освещение, хуле ему еще-то рисовать?
>>2244994Ты походу пасстрейсинг с вокселями перепутал. Твои любимые полигоны при пасстрейсинге все так же используются и никуда не деваются.
>>2244964>финальная точка в техническом развитии графония в играх и до его прихода на рынок осталось совсем немного. В сочетании с PBR он выдает практически неотличимую от фотографий картинкуГрафоний и сейчас зачастую бывает неотличим от реальности. Рейтрейсинг даст только отличие в деталях.
>>2245012>PBRЭто тот метод описания материалов, с которым всё похоже на пластмассу разных степеней полировки?
>>2245005Так давай по полочкам. Вот тебе надо нарисовать полигон.Обычный рендер декларативно говорит видюхе: нарисуй мне линию отсюда, до сюда и до сюда, и залей её вот такой текстурой. Потом уже считается дополнительные оверлейны карты, но суть не меняется.Честный рейтресинг не отображает полигоны напрямую он стреляет лучами, смотри куда они улетают и рисует дохуя точек, которые потом при большой статистике начинают складываться в картинку полигона. Если точек мало то, полигон будет шумный, если много - то достаточно чёткий, но тупой математически прямой границы отсюда и до туда не будет, никто не заказывал видюхе её рисовать.То про что ты говоришь - комбинированные рендеры, где полигон рисуется по старинке, а карта освещения считается кинутыми лучами с кучей упрощений и аппроксимаций. В этом есть смысл, и насколько знаю это довольно активно используется уже сейчас. По крайней мере в статике.>>2245010Я имею ввиду рендер полигонов, а не геометрию сцены.
>>2245014Для двощера любая попытка имитации материала кроме фотографии в качестве текстуры- полированная пластмасса.
>>2245025На всех картинках говно из 98 года, из какой-нибудь иллюстрации мощи нового ускорителя.
Освещение для любителей дырявых очков. История уровня вокселей, ты умрешь раньше чем это заработает.
>>2244736Первые автомобили тоже ездили медленнее чем упряжка с лошадьми и где теперь одно, а где другое. Суть в том, что реализована принципиально новая технология, которая потенциально помогает рендерить честное освещение в реальном времени, а не громоздить отдельные алгоритмы для каждого отдельного источника света и каждой игровой модели.
>>2245047This.
>>2245053Кто ж спорит, однако, это только наши дети увидят, я думаю, ещё минимум лет 20 до такого, если не будет какого-то прорыва в производительности.
>>2245053>реализована принципиально новая технологияОн реализована лет 20 как. То что ты принёс - вообще не прогресс. Жди дальше.Тем же электромобилям, при всей их простоте, и 150 лет прогресса не хватило, чтобы вырваться вперёд.
>>2245053>реализована Если уж продолжать аналогию с автомобилями, то с момента появления первого автомобиля до того, как он полноценно занял место в качестве новой упряжки лошадей прошло 50+ лет.Демку с пастрейсингом я видел лет десять назад и она выглядела точно так же, никаких, блядь, изменений. Ну, время ещё есть так-то, хехе.
>>2245012>Графоний и сейчас зачастую бывает неотличим от реальности.Только если ты слепой дебил или если это пререндер.
>>2244346>Path >ПассПасанул тебе за щеку
>>2245053Ну и много у тебя знакомых 1890 года рождения которые дождались Теслы?
>>2245060>если не будет какого-то прорыва в производительностиТут и не нужен нифига никакой прорыв производительности, этот метод замечательно параллелится, просто нужно больше потоковых процессоров в видеокарточки упихать
>>2245081Вообще-то многие дождались.
>>2245082Хуй там ночевал. Шум никуда не денется.https://www.youtube.com/watch?v=mhqf1n2xq80
>>2245012>Графоний и сейчас зачастую бывает неотличим от реальностиСкриншоты в студию, чо.
>>2245087Ну конкретно этот рендер не оптимизирован под динамику. Тут есть простор как минимум с векторами движения поколдовать.Но в целом соглашусь. Пока не появятся методы оптимизации и замыливания шума, прогресса можно не ждать.
>>2245087Ну это 13й год. Железо не стоит на месте, оптимизация не стоит на месте. Дай бог доживём.
>>2245087player.vimeo.com/video/124065358Это как если бы ты спорил о том, что мол мониторы это все профанация, и пикселы все равно никуда не денутся, насколько мельче ты их не делай.
>>2245102> Дай бог доживём. > на пике одна из самых популярных игру в индустрииЯ так со времен выхода GTA3 доживаю до "можно заходить в каждый дом", скоро и зубов то уже не останется.
>>2245107>player.vimeo.com/video/124065358Нихуя себе, я думал проект загнулся давно.Прогресс налицо, что и говорить. Правда всё равно не понятно, если всё так круто было уже два года назад, то где, собственно, реализация этой технологии? Что-то здесь не так.
>>2245115В DayZ и Арме можно. Правда, тормозит на любом компьютере.Не следует обманывать себя насчёт вычислительных возможностей современного ПеКа.
>>2245124Там дерьмоделы лепят костыли на движок 2001 года.
>>2245117>я думал проект загнулся давноДа не загнулся нифига, просто теперь вся эта хрень в сириус бизнес поперла, не до игрушек.
>>2245115>можно заходить в каждый домЭто возможно реализовать технически, но пиздец же сколько усилий для моделлинга всего этого дерьма и наполнения пропами, а смысла особо нет - все равно ж игрок может рандомно чисто для проверки зайти посмотреть что "о, бля внатурииии можна в каждый дом завалиться, ебааать" и после этого гонять выполнять миссии, который и десятой части локаций не покажут. Хотя конечно можно накатать генератойр для этого дерьма и большую часть наебенить генератором, а то что будет в миссиях вручную обставлять.
>>2245147Не надо все воспринимать буквально, это довольно типичные представления тех времен про будущее игр.
>>2245115Уже было в Даггерфоле
>>2245115>>2245124Там проблема исключительно в форматах данных. Никто не будет рисовать хуеву гору интерьеров, а брать их где-то ещё - огромный геморой, потому что у каждой игры свой велосипед в ресурсах.Есть некоторый шанс, что Юнити и Эпик договоряться хотя бы о импорте-экспорте ресурсов друг в друга из редактора. Тогда наконец то можно будет запилить на юнити клон симсов и, наделав там интерьеров, заполнить ими небоскрёбы.Возможности платформы ограничивают вопрос на уровне "нельзя влететь на верёвке в рандомное окно, прыгнув с крыши" и "нельзя расстреливать людей через окна". Но и это можно вполне сделать на первых двух-трёх этажах, засунув туда то, что проще считать.В любом случае чтобы 9000 интереров были хотя бы мини-игрой, надо будет принципиально сменить концепцию игр с неуязвимого супермена, бегающего где он изволит, на более приземлённую. Соответственно более дюжины помещений одновременно в рамках обычного геймплея прогружать не нужно будет.
>>2245069Если ты не выискиваешь недочеты с лупой, как дебил, а смотришь на картинку в целом.
>>2245115>Я так со времен выхода GTA3 доживаю до "можно заходить в каждый дом"Эх, бедные дети конца 90х- начала нулевых, каким же дерьмом им тогда по ушам маркетолухи ездли. Разработчикам снесло крышу растущими мощностями и доступной памяятью. Каждый второй орал про то, что коридоры мертвы и будущее за открытыми мирами, все грезили нелинейностью и уходом от условностей в сторону симуляции всего и вся. НПС у них с распорядком дня блядь, процедурная генерация контента, прочая хуерга подобного рода. Как же хорошо, что в какой то момент кто то придумал кинцо и индустрия снова стала веселой, не такой веселой, как во времена доминирования аркадных машин конечно, но все лучше чем темные века симуляторного безумия.
>>2245226>"Жир начал сочиться из монитора рано утром"
>>2245226>Каждый второй орал про то, что коридоры мертвы и будущее за открытыми мирами, все грезили нелинейностью и уходом от условностей в сторону симуляции всего и всяНу вот мы и дождались, лел. Каждая вторая индюшатина с ОТКРЫТЫМ МИРОМ, который в десять раз скучнее коридоров. Потому что как-то подзабыли, что рельсы и коридоры можно сдобрить сюжетом/скриптами и будет сочная история, а в песочнице с этим сложнее, игрок должен сам себя развлекать, а развлекать-то и нечем, мир говно. Вот так и гриндим пещерки и крафтим стотысячный меч "+6.31% к урону", зато открытый мир, хули.>НПС у них с распорядком дня блядь, процедурная генерация контента, прочая хуерга подобного родаВ определенный момент стало ясно, что чем реалистичнее графен и игровой мир, тем больше там должно быть деталей, а это очень сложно делать. Поэтому переплюнуть Даггер и прочие олдфажные поделия по масштабу уже никак не получится. Или крохотный полноценный мирок, или масштабное безыдейное говно.
>>2245202То графика фундаментально отличается от реальной картинки везде, где в кадре есть хоть какая-то живая природа.Но главное то, что графика не заменяет геймплея.
>>2245303> Но главное то, что графика не заменяет геймплея.Вот на самом деле, что за срач про графон? Не понимаю этой хуйни.Даже если пропустил несколько лет развития игорей, вауэффект от нового уровня графония проходит за пару часов. А дальше понимаешь, что игор-то один хуй нет. Вот нахуя я купил 1080ти?
>>2245303Прям охуеть как фундаментально отличается, ага.https://www.youtube.com/watch?v=gmA6MrX81z4>главное то, что графика не заменяет геймплеяА это тут при чем?
>>2245091Очевидный скайрим.
>>2245279>Потому что как-то подзабыли, что рельсы и коридоры можно сдобрить сюжетом/скриптами и будет сочная история, а в песочнице кококо кудахОпять этот культ свидетелей святого коридора.Чушок, открытый мир не для того создавали, что бы каждый квадратный метр его обмазывать скриптами и ололосюжетом аля последних кодов. Суть опенворлда состоит именно в отсутствии всего этого дерьма, а для медитативных размышлений, внезапных встреч и находок, случайностей и погружения в мир.Если тебе нужны рельсы и хочешь, что бы тебе защику забивали ежесекундными взрывами, обмазывали всё тонной спецэффектов и вообще скакали вокруг тебя, то иди жри коды и подобное говно. Только вот, спроси про сюжет Даггерфала и его более менее расскажут те, кто даже не играл в эту игру (а прошло столько то лет) и спроси про сюжет любого кода, начиная с 4 и тебе мало кто сможет что то вразумительного сказать. ПИУ ПИУ БАБАХ САМОЛЁТ УПАЛ, ТЫ ВЫЛЕЗ ВЕРТУШКУ СБИЛИ ДРУЗЬЯ УМИРАЮТ ТЫ ПРИВОЗМОГАЕШЬ УБИВАЕШЬ ПЛОХОГО ПАРНЯ КОНЕЦНе, спасибо, забирай свой театр абсурда и пиздуй нахуй.
>>2245604Ну чот х.з.
>>2245605>спроси про сюжет ДаггерфалаХуяссе, а там сюжет был чтоле?
>>2245619ога, с кучкой концовок настолько сильно(и ессно взаимоисключающе) влияющих на мир свитков, что потом в морровинде события багерфола пришлось свести к тайм парадоксу, устроенным акатошем
>>2245091https://www.youtube.com/watch?v=fTrwsokoNXg&t=21sИрл даже хуже выглядит, ни текстур ни детализации нет нихуя.
>>2245605>его более менее расскажут те, кто даже не играл в эту игруПотому чтотон укладывается в три слова.
>>2245025ОП, это ещё не честное освещение как в жизни. Чтобы было как ирл, нужно не только увеличить количество фотнов, но и правильно описать материалы объектов, на которые будут попадать эти фотоны, и от которых они будут отражаться.Или есть ещё вариант выразить освещение на волновом уровне, а не на корпускулярном. Для программиста это даже проще, но ресурсов жрёт больше в разы, см. Maxwell Render.
Что слышно по поводу переноса баггерфола на юнеати? Перенесли уже полностью?
>>2245645Нет, только недавно прокачку и боевку запилили.
Я один такой в треде, которому и такого графона достаточно?
>>2245651Слишком красивый графон раздражает, хочется тупо стоять и рассматривать каждую текстурку, детали. Овервош, борды и прочий аналогичный стиль - вот идеал графона.
>>2245663В некоторых шедеврах даже такой графон отвлекает.
>>2245663> хочется тупо стоять и рассматривать каждую текстурку, деталиМне как аутисту, это доставляет. В игры же пусть подпивасы играют.
>>2245665Блядь, опять дрочить
>>2245663Еще лоуполи обычно красиво делают. Я бы хотел чтобы люди или даже другие компании брали например город из ак юнити или вот из мафии 3 недавней, гта, ну правда же красивые города, а геймплей говно и столько труда в помойку, можно же конфету слепить, чем фар краи штамповать
>>2245722Я ваще не понимаю, почему бы разработчикам не делиться пиздатыми реализациями всяких мелочей. Намокание из домашнего фронта, симуляция жидкости из драйвклаба и т.д. В итоге получилась бы игра мечты, которую даже кирилл с дворцами и караванами представить себе не мог.https://www.youtube.com/watch?v=T6iVCCT7lzw
>>2245740Это ж не технологии что бы ими делиться, а умелое использование движка, работа с материалами, текстурами, вот это вот всё.
>>2245740Какая симуляция жидкостей из драйвклаба, лол? Какая на хуй симуляция?
>>2245756тоже проиграл
>>2245756Да мне похуй как это называется, симуляция симуляции или что там, главное выглядит пиздато и больше нигде не встречается.
>>2245751Ну вот именно, это ведь не ёба алгоритмы секретные, мелкие куски кода.
>>2244224 (OP)>К движку Q2 прикрутили Path TracingУже лет 5 как. Быстрые новости.
>>2245807В прошлом году, вообще-то.
>>2245588> А это тут при чем? Это /v/, а не /cg/, чухан.
>>2245605> Суть опенворлда состоит именно в отсутствии всего этого дерьма, а для медитативных размышленийСуть опенворлда в том, что сценой действия может стать весь город.А глобальный скрипт или локальный - это уже другой вопрос.>>2245612Это фото или графика?
>>2244224 (OP)Хех, там к японской порно-дрочильне HONEY SELECT прикрутили Image based Lighting. Это, конечно, не такая продвинутая технология, но все равно. Странно, что в игры её не пихают, она вообще к железу не требовательная, есть вроде как только в Ассасине юнити, их поделке про бои на мечах и собаках 2 вроде. Ну и дум еще, наверно.
>>2246009ибл юзают уже давно где только можно, с добрым утром
>>2246009В ENB прикрутили ИБЛ еще несколько лет назад, наверно года 4 уже как. На пиках у него еще цветофильтры, но все равно видно, что эффект активен. Я помню даже на 770 этот эффект не стоил и пары фпс.
Еще в зе ордере, но там так же используется еще и сферикал гаусиан ги в бэйкинге
>>2244964А игры-то завезут?
>>2246011
>>2246009>Image based LightingС приходом пбр это в любой параше есть, даже в браузере, в небе, аллахемимо-мамкин-индус-30000кккк-в-наносекунду
>>2246032Далеко не везде, тот же витчер из-за отсуствия оного в большинстве мест как земля.
>>2246042Как оно будет при динамическом освещении работать?
>>2246032Няшно смотрится!
>>2246042Опенжворлд, тут лругой разговор.Там какая ни будь упрощенная апроксимизация лайт проб, что более подходит.
>>2244224 (OP)Блэт, каждые четыре года кто-то прикручивает рей трейсинг к чему-то и оно все равно не успевает рендерится в реал тайме... Ебаные шумы везде. Не будет вам рейтренсинга в играх, ибо не нужен запомните этот твит
>>2246042>>2246057> Блэт, каждые четыре года кто-то прикручивает рей трейсинг к чему-то и оно все равно не успевает рендерится в реал тайме... Ебаные шумы везде.Джва года назад уже научились без шумов в реалтайме рендерить. Видеорилетед.> Не будет вам рейтренсинга в играх, ибо не нужен запомните этот твитТеперь это только дело времени.https://www.youtube.com/watch?v=FbGm66DCWok
>>2246056>Опенжворлд, тут лругой разговор.А вот юбиговноделы таки смогли годом ранее что-то изобразить.
>>2246060>OTOY>NVIDIAНу собственно понятно почему Otoy и, в частности, Hayssam, пропали с их планами о отдельной pci-затычки для обсчёта рейтрейсинга, лол.https://www.youtube.com/watch?v=FGuyZIaNEag&t
Рейтрейсобляди - как хохлы со своими покращеннямы, ей Б-гу.
>>2246060на чем рендерится, почему фпс не хватает, что за странные шумы в последних кадрах?otoin они же про облака, не? PBR c запеченным освещением позволяет добиться схожей картинки, на кой вам рейтрейсинг понабился, черт вас знает, кроме как для теней и зеркал он не нужон.
>>2246071>хорошо не жили и неча начинатьНу ты понял как кто, порашезависимый.
>>2246073*OTOY
>>2246075Ещё бы эти покращення существовали бы не только в новостях и интернетах, было бы совсем заебись.
>>2244224 (OP)Тенебесие это стопроцентный маркер мамкиного дебила с напрочь вымытыми маркетологами мозгами. В реальной жизни всем плевать на самые что ни на есть реалистичные природные тени (если это не тень при тридцатиградусной жаре, да и то всем срать, как она выглядит). Только в игорях почему-то на это говно дрочат, как маркетологи им в пустые бошки и вложили.
>>2246083Вот именно, всем срать, потому что ирл ты к ним привык, а в играх картинка без теней сразу становится ненатуральной.
>>2244224 (OP)Игры должны выглядеть убого по своему времени, такие изъебства смотрятся хуёво.
>>2246085Фотореализм был нужен убогим без чувства прекрасного, всякие недодизанеры пытались на технология грофон сделать. PBR+запеченное освещение+shadow volume для динамических объектов хватит всем.
>>2246095>хорошо это плоха!>вы убогие яскозал!
>>2246116а у тебя то школьничек, кроме игры 2008года докококозательства имеются?
>>2246071> Рейтрейсобляди - как хохлы со своими покращеннямы, ей Б-гу.Зарепортил порашника. Как же заебали своей политотой.
>>2246119>докококозательстваБыстро ты слился, мелкобуквенная мебель, еще и кудахтать начал. Вот так диво - мебель и кудахтает.
>>2246083Тут не о тенях в частности, а об освещении в целом, что сильно не одно и то же.
>>2246122>кококо ты не прав>предьявлять что-то будешь, шкальник?>азаза я затролер!/v/ продолжает держать планку...
>>2245115Даунитос с гигом видеопамяти и 10ти летним хдд?
>>2246125>кококоЗачем ты кукарекаешь?
>>2246140Ну ты ж кроме родного языка не понимешь ничерта, приходится идти на встречу.
>>2246146>на встречуУроки учи.
>>2244224 (OP)Пошёл нахуй.
>>2244224 (OP)>шумЭтот шум долбоёбы ещё и в обычные игры без рей трейсинга пихают, как неебически крутой спецэффект наравне с мочефильтрами.
Ну и где графон в этой вашей шумной хуйне? Все слышу мол графfика будет ваще заебись с ретрейсингом пок-пок, а на деле даже толковых скринов в интернете нету. Прокручивают какие шарики на топ видюхах с артифактами и кричат что это будущее, пздц.
>>2246335Так ссылка есть, можешь затестить в реальном времени.
>>2246342зачем тестить если и так видно что графика как была застарелым говном так им и осталась
>>2246349Нет, освещение становится охуенным.
>>2246352не вижу на скринах никакого ахуенного освещения, картинка будто мерзкое пластилиновое говно, но адептам ретрейсинга на это бесполезно указывать
>>2246363Ты реально даун что ли, скачай блядь 80 мегабайт и проверь сам >>2244900Если и дальше будешь писать хуиту и байтить на срачь, то идешь нахуй.
>>2246352Дауны с мылача не обладают абстрактным мышлением, зачем ты им что-то доказывашь?
>>2246373маня, ты приколист что ли? Твое "ахуенное" освещение даже до третьего дума не дотягивает, что уж говорить про нынешние игры. И причем здесь срачи не срачи? Я тебе говорю что говно выглядит как говно, нет ты свою мантру затираешь, тени блин у него в квейке появились ну нихуяж себе!! Просто прорыв для всей игровой индустрии!!11
>>2246399А ты туповат, да?
>>2246408а ну раз я не ем говно то сразу тупой, ну конечно.
>>2246399Сейчас выглядит как говно, потом не будет. Ты еще возьми самые убогие реализации ссао в старых играх и на основен этого скажи, что эта технология нинужна, ведь есть запеченые тени. Сейчас-то есть ГИ и всякие быстрые технологии типа хбао, васяны уже давно сделали свои версии ги, даже в ришейде есть, с отражением света. И с этой хуйней тоже самое будет.
>>2246428Пока что это выглядит как возня в доисторическом кале, вот как сделают тогда и посмотрим, хотя наверное к тому времени уже никто и не заметит разницы между классическими методами и ретрейсингом. И там и там будет фотореализм.
>>2246428Да, квейк это такая игра, которая вот уже 20 лет сейчас выглядит как говно, а потом не будет. Обязательно не будет, да.
>>2246446Я про технологию рейтрейсинга в реальном времени в играх, еще раз.
>>2244227Поссал на долбоеба.ПО ФИЗЕКЕ НЕ ФИЗЕКЕ влияет на геймплей, а улучшения графических характеристик с забиванием хуя на геймплей смысла не имеет.Из-за того что трава двигается по скриптам когда кто-то рядом проходит нету геймплейных элементо связанных с травой нормально, в большинстве игр даже пригнуть траву перед собой нельзя. Из-за хуевых теней тоже геймплей страдает.
>>2246438Это выглядит как обычная демонстрация технологий на несовершенном железе. В пакетах 3д моделирования используют именно подобную хуйню, а не что-то другое. Достаточно запустить рендеринг в 3д максе или даже в фотошопе (3д режим) и увидеть, что на начальных этапах рендеринга вся сцена выглядит точно так же, как на скринах из оп-поста. При этом вся система будет загружена на 100%(это чтоб ебучий один кадр отрендерить), так что даже то, что есть - уже интересно для реального времени.
>>2246449Зачем ты поссал на себя, долбоёб?
>>2244964Надеюсь после этого начнут наконец развивать физон, прорисовку и прочие вещи которые делают игру лучше не только внешне, а не разрешение текстурок наращивать и эффектами ебало обмазывать
>>2246460>до сих пор нельзя ломать стены во всех играхНахуй так жить? А ведь это обещали еще во времена выхода физикс. Хотя хуй с этим, это обещали еще при анонсе квейка 1, во всяком случае я читал об этом в журналах. Стены ломать, менять геометрию уровней, охуеть вообще.
>>2246458>Нет, ты)))
>>2244745А ведь ПТ рили выглядит лучше, если пару десятков семплов сверху накинуть, шоб шум отпилить.
>>2246469Видеокарта сгорит. Такое надо на фермах майнеров рендерить в реальном времени.
>>2244224 (OP)Ебанутые люди, лучше бы мощностя и силы тратили на физику там и прочее. Например на полную симуляцию человеческого тела, что бы пули разрывали ткань и внутренние органы по физике, что бы кровь выглядела и вела себя как настоящая, что бы кости грудной клетки протыкали легкие, вот это было бы круто и неплохо так двинуло бы индустрию, а не эта хуйня которая на геймлей вообще никак не влияет, фу нахуй.
>>2246465>А ведь это обещали еще во времена выхода физикс.Обещали, но физикс всё. Ты знаешь кого благодарить
>>2246475Консольки не потянут же, алло.
>>2246475Нет даже нормальной симуляции воды, только в манядемо от этой>>2246476конторы, еще во времена 4-го ГТХ рекламировали, а на деле - хуй там. Какая там кровь?
>>2246478>Консольки не потянут же, алло.Всё упирается немощные в консольки - основной источник прибыли.\тхреад
>>2246478пусть сначала на пеке сделают, а потом уже над консольками думают
>>2246487На пеке денег нетВот почему улучшения графона пытаются сделать, их продать консоледебилам легкоУУУ ХУЯ ТЕКСТУРКИ НА ЕБАЛЕкупить
>>2246488>УУУ ХУЯ НОВАЯ ИГРА ПОЯВИЛАСЬ>купитьПофиксил.
Есть оно скомпиленное? Лень mingw ставить.
>>2246480>конторы, еще во времена 4-го ГТХ рекламировали, а на деле - хуй там. Какая там кровь?А ГТХ тут вообще не причём. Изначально, тот самый физикс работал на отдельном чипе. Грубо говоря, для физона необходимо было купить специальную карту:https://youtu.be/8AVxlFZR8XwИ даже сделали одну игру для неё:https://youtu.be/8AVxlFZR8XwА потом пришла нвидиа и выкупила их с потрохами. В итоге имеем что имеем.
>>2246503Вторая ссылка отклеиласьhttps://youtu.be/VVoTbFnz1wk
>>2244224 (OP)https://youtu.be/WOvyZAH7c3E
>>2246503Я не про физикс, а про симуляцию воды. Нвидия чуть ли не ежегодно их показывает, но в игры никто не вставляет ничего подобного.
>>2246518Ну, здесь была симуляция жидкости и крови. https://youtu.be/QzIHI7y4ZG4
>>2246460>развивать физонДа его и так то уже нефигово развили. Дальше улучшать опять же только в косметическом плане, потому что для геймплея уже все готово.>>2246465Ну то уже делали в куче игр, баттлфилд на этом весь построен. Технологии есть, только смысла такое делать в каждой игре- нет.
>>2246518В бордерленд есть. В киллинг флор 2 есть. Результат если честно пока не още. Вот симуляция воды в 2д сейчас в игры очень круто продвинулась, подобных забав навалом.https://www.youtube.com/watch?v=YBBXU50Ox7M
>>2245605>Суть опенворлда состоит именно в отсутствии всего этого дерьма, а для медитативных размышленийНу да, ты не аутист, проводящий за игровой рутиной больше 90% всего времени игры. Ты мыслитель. Найс оправдания.
>>2246532Ему и мморпг норм, не трогай болезного
Бля, скомпилил, а эта залупа не запускается.
>>2245056У тебя такой сексуальный акцент, хочу тя
>>2246566А я тебя, но я не он, so sad.
>>2244224 (OP)Поясни, это и есть настоящее освещение? Без карты теней и текстур? Имитация законов физики?
>>2246590Сосат, сосат.
>>2246532Какая разница как и в каких играх ты тратишь своё время? Сорта говна же.
Какой то пидорский
тред
>>2246605Юр брекин ма хат.
Пиздос, получилось, сейчас соберу вам архив с бинарями.
>>2246475> что бы пули разрывали ткань и внутренние органы по физике, что бы кровь выглядела и вела себя как настоящаяОчередной кирилл с "хочу чтобы при ослепления половина экрана чёрной была". Зачем это нужно если оно никак не будет влиять на геймплей? В игре это будет только очередным гиммиком и при этом не отличаться от старого soldiers of fortune.
>>2246618Микропруф
>>2246625Микропруф точечного говна?
>>2245065>>2245081Электромобили появились раньше бензиновых. Они не развивались только из-за влияния нефтяного лобби. Да и сейчас не появились бы, если бы не гиперактивность Маска.У военных и в промышленности электро-транспорт всегда использовался.
Вот кароче. http://rgho.st/7LwPCm6gdМузыка только ogg, не CD Audio. Ногами пиздить SDL2 девелоперов, как я понял.С настройками не игрался еще.>>2246627Его самого.
>>2246525>потому что для геймплея уже все готово.Поэтому до сих пор нету ни разрушений нормальных в бф хуйня, ни травона по физону прикладывающегося, баллистика нормальная ток в одной игре.Да, да, развили проверяй.
>>2246638Нахуя это все нужно людям после 12 лет? А для людей до 12 лет есть майнкрафт.
>>2246638>нету ни разрушений нормальныхВ Сидже есть. Бегом играть.>ни травона по физону прикладывающегосяДохуя где есть. >баллистика нормальная ток в одной игре.А тебе надо чтобы все игры были одинаковые?
>>2246635Побегал, попрыгал, прикольный свет.Больше 1 сэмпла, что на тени, что на освещение смысла нет, начинает проседать в 1920x1080. Видло 1070.
>>2245053Вообще неверный пример. Тут скорее>ха, да нахуй ваши 3дфиксы нужны? 2д графика - это идеал, надо только увеличить разрешение и все>хех, квейк - это говно, квадраты одни, вот когда завезут нормальные полигоны, тогда и поговорим, а я пока наверну Lands of Lore 2, там спрайты охуеть вообще и не тормозят как квейк!
>>2246702>Видло 1070Там производительность от проца больше зависит.
>>2244693>тениТы еблан. Тут не тени, а свет рассчитывается. Как ирл, нет никаких теней, есть меньшее количество света.>>2244227>>2244621>>2244423Не жили богато, неча и начинать.
>>2246635Выше в треде кидали же готовый архив>>2244900>yadi.sk/d/mJYzT2bb3LFvNn
https://www.youtube.com/watch?v=5e-igYXtSgkhttps://www.youtube.com/watch?v=LJbXOzC6Ff4Таки начали появляться годные денойзеры, тут и в блендере. Так что все может быть.
https://www.youtube.com/watch?v=yt6fYmJl8SgВ принципе через одно поколение видях, с денойзом можно делать честный PT в играх.
>>2247140>В принципе
>>2247140Каким образом, если там 2 минуты на кадр с нормальным качеством?
>>2247146А ну съебало нахуй с моих двачей на МДК!
>>2247176Найс бахнуло)
>>2245760А как же euro truck simulator 2, дальнобойщики 2, city car driving?
>>2247173Какие еще 2 минуты? Пасстрейсинг уже в реалтайме работает, а чистую картинку без шумов максимум за несколько секунд дает.
>>2247228>чистую картинку без шумов максимум за несколько секунд даетЗависит от сцены
>>2247228>Какие еще 2 минуты?>Пасстрейсинг уже в реалтайме работает, а чистую картинку без шумов максимум за несколько секунд даетВ твоем манямирке разве что.
>>2247228> а чистую картинку без шумов максимум за несколько секунд дает. Все равно нормальную скорость даже через пару поколений с современным графоном не даст. 2fps(если представить рост эффективности раза в четыре, что и так слишком много) не сильно комфортная частота для нормального геймплея.А так вообще хотелось бы, круто выглядит конечно(не понимаю, почему ИТТ так много копротивленцев за запеченые тени и прочие дидовские костыли); но как по мне это из разряда обещаний яблонь на марсе и массовой термоядерной энергии. Оно может стать рентабельно и возможно лет через двадцать, а может не стать никогда(как физикс).
>>2247241Но физикс же на видюхах норм считается, не умер же.
>>2247287> не умер же. С таким существованием лучше б он умер. 0,5 игры в год, с использованием его для третьестепенных фич - это не то, для чего он задумывался.
>>2247241>это из разряда обещаний яблонь на марсе и массовой термоядерной энергииСовсем некорректное сравнение. Технология уже используется в куче 3д софта для нереалтайм сиджи, это вопрос только мощности для реалтайма.
>>2247305> Технология уже используется> вопрос только мощности для реалтайма. Так и токамаки гоняют плазму с середины пятидесятых. И с тех же самых пор говорят "нам совсем чуть-чуть мощности и точности не хватает, еще десять-пятнадцать лет и все будет, дармовая практически неисчерпаемая энергия!".
>>2247293Ну просто мало физон прикрутить, надо чтобы он в игре работал. В крузисе пытались с разрушаемыми домиками, да не вышло. А там, где он работает реально, не нужна продвинутая физика, достаточно чтобы можно было дырки в стенах делать, например.
>>2245107>В твоем манямирке разве что. Мяааам, манямирок!https://player.vimeo.com/video/124065358
>>2247373Игры то где, чмоня?)
>>2247392>ЕТА РИАЛТАЙМ НИ МОЖЫД БЫТ!!11>Вот гляди, может.>НАДА ШТАБЫ СРАЗУ ИГРА БЫЛА А ТО НИЩИТОВА!!
>>2247373А теперь скачай октан от отоя и получи мне эти 2 секунды.
>>2244224 (OP)Как играл в ганкастера на гздуме так и играю.Пока никакого другого настолько продваченного движка нигде нету.
>>2247395Не будет, даже в ближайшее 10 лет. Запомни мои слова.мимо-3д-женералист
А тут ещё прикол в том, что когда геометрия будет сложнее, производительность упадёт ещё сильнее. Так что збс квейк из полутора полигонов с рейтресингом)
>>2247407Хуита без гамеплея.
>>2247461У пасс трейсинга вроде как нет проблем с подобного рода масштабированием. Увеличение количества полигонов сильно по производительности не ударит.
>>2247028Ты как бы пиздец поздно, мне было проще понять как скомпилить чем найти ссылку в этой помойке.
>>2247574Да ну? То-то блять комната с флагами и водой на первой карте мгновенно нагружает с 30-40 до 100.
>>2247602Ну да. Нагружает из за прозрачных объектов(воды), а не из за полигонов.
Ждем квантовые компьютеры. На кремнии, попомните мои слова, не будет.
>>2247627>Ждем квантовые компьютеры.хуянтовые
https://www.youtube.com/watch?v=tkDadVrBr1Y
>>2244771>Он же все исходники сразу раздает после релиза?Он раздаёт исходники ПРЕДЫДУЩЕГО движка после релиза нового.
>>2245226>темные века симуляторного безумияНазови три самые известные игры этого века.
>>2245279к чему ты индюшатину приплел, если основные задаватели тренда - ААА, Крузис, Фаркрай, Асассин. Индюки много выпускают сурвайвалов, в которых без открытого мира никак.
>>2244224 (OP)Добро пожаловать из криокамеры. Это не будущее нихуя, а просто старый метод рендера, прикрученный к движку Ку2.Кармак еще в 2013 отписывался, что из профитов в реалтайм рендеринге у PT/RT есть только:- честные отражения, но сколько-нибудь сложных придётся увеличить число лучей в сотни-тысячи раз- каустика (на которую похуй в типичных игровых сценах)- мягкие тени без ебли, но для того чтобы они были нормальными в не-тепличных случаях, надо очень дохуя трассировок- глобальное освещение, но для того чтобы оно хотя бы приблизилось к юзабельности, надо десятки миллиардов полновесных (а не обрезанных) трассировок в секунду как минимум, что сильно превышает возможности железа даже в 2017 и будет еще много лет- время рендера растет медленней с ростом сложности сценыТак что на ближайших поколениях это невозможно, и аппаратного рейтрейсинга не будет, а будут постепенно внедрять те элементы что имеют смысл. Тащемта это и происходит, в UE4 давно можно path tracing в тенях, в отсосине тоже, и т.п. Разве что PowerVR запилили мобильный чип с аппаратным рейтрейсингом, но он в принципе нахуй никому не нужен.До физически корректного рендера в реалтайме еще очень далеко и неясно вообще будет ли когда-либо, т.к. барьер производительности не за горами.
>>2248176В его временные рамки Фоллач2, Моррошинд и Халва попадают, лол.
>>2248420Вот было бы охуенно VR с векторными экранами и с трассировкой, джва десятка лет жду.
>>2245740Прикинь, они регулярно это делают:http://www.gamasutra.com/view/news/286023/Graphics_Deep_Dive_Cascaded_voxel_cone_tracing_in_The_Tomorrow_Children.phphttp://miciwan.com/SIGGRAPH2013/Lighting%20Technology%20of%20The%20Last%20Of%20Us.pdfhttps://d1z4o56rleaq4j.cloudfront.net/downloads/assets/Drobot_Lighting_of_Killzone_Shadow_Fall.pdf?mtime=20160413145200
>>2248551http://www.readyatdawn.com/presentations/
На конференции нвидиа чушки из отоя, уверяют, что риалтайм пт придет в 18 году или с 20 ого.Я думаю что, это возможно если комбинировать облачные вычесления и мощные видухи.
>>2245643>Или есть ещё вариант выразить освещение на волновом уровне, а не на корпускулярном.А СВЕТ ЭТО ЧАСТИЦА ИЛИ ВОЛНА?
>>2244224 (OP)Хуйня все это, в играх ЧЕСТНОЕ никогда не взлетит. Пока ты делаешь ЧЕСТНОЕ освещение, дядя Ваня из подвала весь твой ЧЕСТНЫЙ функционал для своей конкретной игры запилил в 50 раз проще и остальные ресурсы системы направил на графин. Итог: освещение у вас с дядей Ваней одинаковое, а у него еще и графин. И никогда мы не будем на том уровне, что всем будет похуй на производительсноть. Всегда будут пытаться выжать максимум из системы, не важно насколько система мощная. Найдут чем загрузить
>>2249236Освещение и есть часть этого самого графина, дружок-пирожок. А вообще твое это НИНУЖНО НИВЗЛЕТИТ - это что то на уровне ТРИДЭ НИНУЖНО, СО СПРАЙТАМИ ЗАЕБИСЬ или там ЗАЧЕМ НАГРУЖАТЬ ПРОЦЕССОР ЛИЦЕВОЙ АНИМАЦИЕЙ, КОГДА МОЖНО ПУСТИТЬ РЕСУРСЫ НА БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ПЛАВНО ПОЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ТЕКСТА. Ну и да, найдут чем загрузить - пресловутым честным освещением и прочими ништяками. Лучше бы геймплея завезли, если честно
>>2249236Что ты подразумеваешь под графином? И каким образом освещение у дяди вани будет такое же, если это не пасс трейсинг?Тут как бы всегда выбор между графином и производительностью. Ну и чтобы этот пасс трейсинг в игры запихать- лишних телодвижений не надо, надо чтобы железо до него доросло.
>>2249246>каким образом освещение у дяди вани будет такое же, если это не пасс трейсингТаким епт. Ты думаешь это единственный способ делать динамическое освещение? Есть куча путей срезать нагрузку на систему. Это как в геометрии - ты сделаешь детализацию в геометрии, дядя Вася в нормалке. У дяди Васи все в 100 раз быстрей, разницы никто не заметит. Вывод: ты хуй, сиди со своей ЧЕСТНОЙ геометрией, всем похуй. Никому твоя ЧЕСТНОСТЬ не нужна, всем похуй.>>2249243Дебильное сравнение. Не нужно делать ЧЕСТНУЮ лицевую анимацию с просчетом скелета и каждого мускула отдельно. Всем похуй, никто не заметит. Ты тратишь ресурсы на хуйню. Оптимизируй иди епт
>>2249265> Не нужно делать ЧЕСТНУЮ лицевую анимацию с просчетом скелета и каждого мускула отдельно. Всем похуй, никто не заметит.Можно вообще убрать графон и делать текстовые каловдутия. Всем похуй, никто не заметит.
>>2249265>Дебильное сравнение. Не нужно делать ЧЕСТНУЮ лицевую анимацию с просчетом скелета и каждого мускула отдельно. Всем похуй, никто не заметит. Ты тратишь ресурсы на хуйню. Оптимизируй иди ептВполне нормальное сравнение. Когда то васяны вроде тебя утверждали что лицевая анимация - сомнительное нововведение и вообще не нужна, и что? Ну я понимаю когда человек в общественной жизни пидораш, но твое вот это вот НЕ РАСКАЧИВАЙТЕ ЛОДКУ, ДАЕШЬ СТАБИЛЬНОСТЬ, ВАШЕ ЧЕСТНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ МНЕ В ЛИФТ НАССАЛО - это вообще пушка. Такое чувство, будто это из твоего кармана разрабатывается.Олсо, если ресурсы в итоге будут позволять просчитывать подобное освещение, каждую косточку и каждый мускул у персонажа - то почему нет то?
>>2249270А ещё чтобы если в глаз ранили то половина экрана чёрной была. Честно так честно.
>>2249287Ну ты школориализм уровня модов на сталкер с развитием графики то не путай. А вот нормальный секционный домах лишним бы нигде не был, только пока что в единичных играх можно руку\ногу отсрелить чтобы моб при этом не умерал, а пытался без конечности функционировать. Да даже банальных раненых, уползающих в укрытия и пытающихся отстреливаться мало где видно.
>>2249280Иди квантовый комплюхтер допиливай.
>>2249329И допилю. А ты потом будешь ко мне в гости ходить и клянчить ТОХА ДАЙ ПОИГРАТЬ 10 МИНУТ НУ ПЛЕС НУ ХОТЯ БЫ ПО ОЧЕРЕДИ, а я тебя буду на хуй слать. А потом будешь дома плакать, глядя на свои доисторические игры без симуляции выделений и гравитационного влияния луны на физиологию, плебс.
>>2249280>НЕ РАСКАЧИВАЙТЕ ЛОДКУДа раскачивай, только не на Я ВСЕ ОБСЧИТАЮ БЛЯ БУДУ КАЖДАЯ МОЛЕКУЛА ПРОСЧИТАНА, а на технологии, которые можно использовать в играх с профитом. Все эти обсчеты молекул - это упражнения для скучающий программистов в вакууме.
>>2249280>ресурсы в итоге будут позволятьНе будут никогда позволять. Никогда в играх не будет просчитываться симуляция хуйни, которой игрок не заметит. Потому что это не выгодно ни при каких системах. Это школьный максимализм
>>2249349Я вот физона травы не замечаю, а он уже кое-где есть. Мне вообще на 70% графических изъебств современных игр похуй, но их почему то делают. Стандарты растут, сегодня везде есть простенькая физика тканей, через лет 10 может симуляция реального освещения будет. Хуле вы тут такие зашоренные то, как будто речь о чем то недостижимом и фантастичном, а не об очередной графической перделке для игорей.
>>2244224 (OP)Немножко мыльца добавить забыли
>>2249265>Ты думаешь это единственный способ делать динамическое освещение? Есть куча путей срезать нагрузку на систему.Пасс трейсинг на данный момент самый быстрый способ сделать неотличимое от реального освещение. Он не такой уж и честный на фоне полноценной трассировки лучей, но результаты дает очень хорошие. Да, запеканка для статики дает очень близкие к нему результаты с уже давно приемлемой производительностью, но статичных сцен в играх практически не бывает, а динамические объекты придется освещать как то иначе, что бросается в глаза. Динамическое освещение, которое сейчас работает в реалтайме- даже не рядом по качеству, очень много артефактов, хотя глобалка на основе вокселей себя неплохо показывает, может будущее окажется за ними, пока не ясно, эти методы еще новые и не обкатаны, а пасстрейсинг придуман сто лет назад и просто ждет своего часа.
>>2249448Православно!
>>2249306> пока что в единичных играх можно руку\ногу отсрелить чтобы моб при этом не умерал, а пытался без конечности функционировать. Да даже банальных раненых, уползающих в укрытия и пытающихся отстреливаться мало где видно.Потому что это вызовет бугурт про СЛИШКАМ ЖЕСТАКО И БЕСЧЕЛОВЕЧНА, КУДКУДАХ ЗАПРЕТИТЬ!
>>2249710НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ИГРАЙТЕ
>>2246488Будто пекадебилы не на эти же текстурки в первую очередь смотрят.
>>2246503>В итоге имеем что имеемЧто имеем? Хоть какое-то использование этой хуйни в играх?
>>2249340This.
>>2249236>Пока ты делаешь ЧЕСТНОЕ освещение, дядя Ваня из подвала весь твой ЧЕСТНЫЙ функционал для своей конкретной игры запилил в 50 раз проще и остальные ресурсы системы направил на графинДавай посмотрим правде в глаза. Сейчас средний дядявася не пишет ни строчки своего кода, который бы что-то реализовывал в плане системной хуиты типа освещения. Все уже реализовано за него, а дядявася просто в конце концов выберет то, что ему больше подходит. После того, как path tracing будет чатью ue5\6\7, unity, хуюнити и очередной пачки бесплатных говнодвижков любой дядявася с удовольствием будет его использовать. А почему бы и нет - не нужно городить костыли с тенями, отражениями, освещением - это все заработает автоматом при использовании path tracing'а. И думаешь кто-то будет заниматься херней, подбирая лучшее сочетание кучи шейдерного говна, которое все равно будет выглядеть хуже? Да хуй-то там, pt будет буквально кнопкой "сделать заебись", лол.
>>2250481Давай посмотрим правде в глаза. К тому времени, когда эта хуйня будет способна нормально работать в риалтайме, хотя бы с простенькой графикой, менее ресурсоемкие способы освещения и эффекты давно будут автоматизированы и не надо будет ничего подбирать. А выглядеть с ними все равно будет лучше, потому что все ресурсы не уйдут на одно только освещение и можно будет сделать еще и хорошую графику.
Господа, вы как-то забываете, что разработчику могут понадобиться не просто тени. Может, от какого-то конкретного врага нужна жёлтая в зелёную крапинку тень, а может для усиления эффекта нужны будут стенсильные тени. Кроме того, фотонные алгоритмы сильно зависят от материалов, это раз, и их ВНЕЗАПНО, нужно очень нихуёво так настраивать, не выйдет просто добавить источник света на карту.
>>2250593Говоришь так, как будто сейчас с материалами возни нет.
>>2250593>фотонные алгоритмы сильно зависят от материалов, это раз, и их ВНЕЗАПНО, нужно очень нихуёво так настраиватьНе сильно. IOR, карта блюра, карта отражения. Нихуево настраивать разве что SSS надо.
>>2250624Я не про материалы, а про источники света и характеристики самих фотонов.
>>2245087>Шум никуда не денется.>>2245098>Пока не появятся методы оптимизации и замыливания шума, прогресса можно не ждать.они уже есть кретиныhttps://www.youtube.com/watch?v=Ee51bkOlbMw
https://youtu.be/xPwGXf8y6XA
>>2250698> 2k17> ютуб> когда есть божественный dojki.ru
>>2250716ты это вообще к чему спизданул? это тред про порнуху или что?
Оставлю здесь.http://research.cs.wisc.edu/graphics/Gallery/NPRQuake/whatIsIt.html
>>2250578>хотя бы с простенькой графикойПасс трейсинг вроде как меньше зависит от сложности сцены, чем современные методы визуализации. Так что если он нормально будет работать с простенькой графикой- со сложной он будет работать не хуже.
>>2250593>Может, от какого-то конкретного врага нужна жёлтая в зелёную крапинку тенНу тогда пасстрейсинг может предложить охуенную каустику, и таких теней другим методом сделать просто не получится.
>>2251223take on me заиграла.
>>2251370> Пасс трейсинг вроде как меньше зависит от сложности сценыТы обосрался.Очень сильно зависит настоящий pt.
>>2250684Ну я же не олень. Я погуглил это видео перед тем как писать. Такое мыльце никому не всралось даже при реалистичном отражении. Все твои 4к текстурки размажутся об эти простыни эпохи y2k. Плюс алгоритм нифига не бесплатный и требует кучу дополнительной математики, а значит на больших сценах будет проседать ещё веселее.Дальше надо думать. Дальше.
>>2251521Ты пт и рейтрейсинг не путаешь?
>>2251223И туда же.http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sBZ7b14Zj9MJ:quakeone.com/news/site-news/8880-nprquake-touch-up.html+&cd=14&hl=en&ct=clnk&gl=en
>>2251527Нет, не путаю.У нас было задание по пастрейсингу. Зависит от геометрии, потому что надо знать, с каким объектом луч пересечётся в следующий момент, а значит, просчитывать геометрию для каждого луча. Чем больше полигонов - тем сложнее это учитывать.Поэтому мы не заморачивались и делали всё на сферах и плоскостях.
>>2245605Единственные, кто смог максимально отойти от коридоров и создать чистую игровую механику, завязанную на самой себе, попытавшись отойти от коридоре - это иммерсив-симы, по сути. В том же Прей можно убить любого НПС, которого встретишь, и нихуя тебе за это не будет, никакого геймовера, и игра продолжится дальше, причем с учетом того, что ты сделал. А не как там забыл уже в какой игре>своими действиями вы изменили судьбу бла бла бла загрузите последний сейвСтанцию можно исследовать свободно (кроме пары сюжетных зон) в любом направлении. Если ты выполнил какой-либо квест раньше - допустим, нашел деталь раньше, чем тебя попросил непись - игра отреагирует и скажет. Нет такой ебучей ситуации, как в скайриме, когд тебе дают квест принести кольцо, у тебя оно уже есть, и ты просто активируешь повторно диалог с НПС, чтобы сдать квест, и он, тебе такой>а, уже вернулся? спасибо за кольцо, в той пещере мой отец ел говно бла блаБезумного хохла-испытуемого в кафетерии можно пристрелить сразу же как увидишь, и игра тоже на это отреагирует. Можно открыть его берлогу телекинезом, и игра тоже уникально отреагирует. Т.е. это игры, по сути, завязанные на симуляции, взаимодействии различных игровых механик друг с другом, разнообразную реакцию неписей на действия игрока, интерактивности окружения. И это правильный подход - игры - они не про коридорный тир, а про интерактивность в первую очередь.Дин Холл со свои дейзоговном правильно сказал - игры не должны рассказывать истории, они их должны генерировать. Думаете, почему взлетел ДейзМод и Маунт'н'Блейд? Потому что первая создавала для игрока уникальный, ни в чем не похожий опыт уровня>очнулся на железке с пистолетом, пошел в деревню, чуть не съели, почти откинул копыта, но меня спас случайный игрок, мы путешествовали вместе, а затем нас пристрелили бандиты , а вторая>князь к успеху шел, разбили в битве, ошивался по тавернам, чтобы набрать себе войско, снова проиграл и попал в плен, вырвался и начал грабить деревни, потому что моему войску нечего жрать>... >удачно породнившись с местными говноедами, стал крупнейшим вассалом и поднял мятеж против законного короля, захватил власть в стране и пошел войной на местных кочевниковНикто не прописывал эти истории - авторы просто создали игровую механику, где все это происходит как бы само.Но у них есть проблема - проблема в том, что они не дают игроку цели и он сам себе должен её придумать.и каждый раз новый. Потом стало понятно, что количество историй и уникального игрового опыта, который для тебя игра может сгенерировать - ограничено, они приелись и все скатилось в каэсик с бобами.
>>2251685>Потом стало понятно, что количество историй и уникального опыта, который для тебя жизнь может сгенерировать - ограничено, они приелись и все скатилось в капчевание с хуями.
>>2251685>Единственные, кто смог максимально отойти от коридоров и создать чистую игровую механику, завязанную на самой себе, попытавшись отойти от коридоре - это иммерсив-симы, по сути.Нерабочее кириллическое говно. Ничего они не смогли. В том же прее враги спавнтся как только ты из локации уходишь. Да и механика, завязанная сама на себе состоит в том, что ты собираешь говно, переработываешь его в говно, и тратишь это говно сбор нового говна. Итого круг говна замыкается.
>>2251527>пт и рейтрейсингЭто ты что то путаешь, чмоня. Потому как однохуйственно. И да, тот анон всё правильно говорит, насчет того что геометрия влияет на скорость просчета. Чем больше всяких деталей, особенно мелких, тем больше требуется времени.Про индуры с естественным освещением, я вообще молчу.
>>2251525>Все твои 4к текстурки размажутся об эти простыни эпохи y2k.Текстурный пасс вообще никак не мылится, фильтруется только освещение.> Плюс алгоритм нифига не бесплатныйПотому что тебе так кажется? Тем временем разработчики открытого блендера уже прикрутили годный фильтр для цайклеса.> требует кучу дополнительной математикиЧто выражается в микрозадержке в случае с блендером. И это на процессоре. На видивокарте задержки не будет, пройдет как сейчас остальные пасы.> Дальше надо думать. Дальше.
>>2249287Внимание на левую часть картинки.
>>2251824> левуюНа правую конечно же.
>>2251823> фильтруется только освещение.Ты хоть понимаешь, что такое пастрейсинг?
>>2251836> Ты хоть понимаешь, что такое пастрейсинг? Ты хоть понимаешь что такое пасы?
>>2251823>Потому что тебе так кажется?Потому что они прямо в ролике нарисовали сколько надо дополнительных слоёв считать.
>>2251867Это когда неучи вроде тебя без знания теории ссутся за углом.
>>2251876А сейчас типа пасы не дрочат? Смотри какая статья:http://www.adriancourreges.com/blog/2015/11/02/gta-v-graphics-study/Упс!>>2251890Этот ничего по теме сказать не может, только смишнявки уровня школы. Замените.
>>2251899Слушай, нам срочно надо знать что ты понимаешь под пасами.
>>2251901Pass = пасс. Слои из которых формируется итоговое изображение в cgi. И что значит ты понимаешь, это терминология.
>>2251906Ну ты и дебил.
>>2251906Нет, я просто обязан теперь тебя, немытого неуча обоссать по полной.Конченный ты дегенерат.Сука ты ленивая.
>>2251908> эти переходы на личности и стучание ножкойВ этой всей cgi херне я совершенно точно знаю гораздо больше тебя. Не знать что такое пасс, это просто ебанный стыд.
>>2251906Нет, слои это лсои. В контексте рисования пикселей пасы ничем не отличаются от реев. И пас и рейтрейсинг не транслируют текстуры напрямую, скорее всего ты имеешь ввиду какие-то комбинированные движки.
>>2251912А этот кроме того что я написал выше еще и обоссался. Замените уже.
>>2251906В смысле ты путаешь pass - проход, с path - путь, тропинка.
>>2251921
>>2251915> я совершенно точно знаю гораздо больше тебяНо почему-то ты какую-то херню написал. Наверное, ты не знаешь ничего, пидорастическая чмоня.
>>2251917Кретин, pass = пасс, path=пат
>>2251944> pass = пасс, path=патТы ещё и не знаешь английского?Какой же ты грёбаный денегерат. Скажи честно, ты хотя бы 5 классов окончил?
>>2251944>>2251947Ну охуеть, а что тогда за пастрейсинг о котором так много говорят сегодня большевики?
>>2251954Может тебе нужно обратиться в ГУГЛ, мудло ты необученное?Или вас в школе ещё не научили пользоваться интернетом, а только одноклассник тебе двач браузер поставил, чтобы ты мог высказывать своё никому не нужное мнение, мразь ты поганая.
>>2251963И чему ты тут копротивляешься?
>>2251921>>2251917Я не говорил пачи или реи, блядь. Я говорил пасы и имел в виду именно пасы.>>2251940Забавная демагогия и хорошие гомопроекции, но это все еще уровень аргументации начальной школы.Алсо смотрите на картинки и сглатывайте. Первая, это панелька где я указал что "мылить", к примеру пасс диффуз директ можно не трогать. Вторая пикча пример незамыленной текстуры. И третий это то как выглядят пасы.
>>2251990Отлично, теперь расскажи какое отношения твои пасы имеют к pathtracing?
>>2251995Я напишу как можно проще, надеюсь ты меня поймешь. Когда просчитывается картинка, образуются пасы. Эти пасы особым образом комбинируются и получается итоговая картинка.Достаточно доступно?
>>2252006Я понял, что ты подразумеваешь. Ещё с >>2251906При чём тут pathtracing?
>>2252006Я тебе эти пасы сейчас в жопу запихаю, пидорас ты тупорылый.
>>2252012> При чём тут pathtracing? Разговор изначально был "вы мне 4К тестуры замылите фильтрами". Я пытаюсь донести то что можно помылить шумные пасы, а текстуры не трогать.>>2252020Держи свои гомофантазии при себе.
>>2252037>Я пытаюсь донести то что можно помылить шумные пасы, а текстуры не трогать.В общем беда честного пачтрейсинга в том, что он текстуры так же зашумляет, потому их этими же фильтрами придётся обмазывать. Собственно за это тебя обоссалии и на жопу покушались.
>>2252037> шумные пасыКакие ещё шумные пасы мылить?Ты пидорас, ты понимаешь это? Пидорас ты.И мать твоя шлюха.
>>2251947> > pass = пасс, path=пат> Ты ещё и не знаешь английского?> Какой же ты грёбаный денегерат. Скажи честно, ты хотя бы 5 классов окончил?Я знаю английский, тупая ты обезьяна. Пасс - pass, пат - path. Если бы ты нормально писал, даун, не было бы такой путаницы
>>2252051Ну нет же. Или выше реализация замыливания только освещения из блендера не засчитывается?>>2252054...
>>2252057> пат - pathКакой ещё пат? Пидор ты гнойный. Иди хоть на гугле проверь, как это читается. Кретин ты мудорылый.
>>2252058> только освещенияТупорылый ты мудила, сука.Освещение при пастрейсинге идёт сразу с проработкой тектуры, чтобы учитывать все нюансы оттенков.Нет никакого отдельного освещения.
>>2252061паф? просто тупица ты гнойная если писать пасс, то будет путаница как выше, ты врубаешься или нет?
>>2252064> Нет никакого отдельного освещения. > Тупорылый ты мудила, сука.
>>2252074Интересно, почему путаешь только ты, подзалупная гнида, а все нормальные люди понимают, о чём речь?
>>2252081Сейчас бы приплетать свою шейдреную парашу к моему пастрейсингу.
>>2252086> шейдерЛол.
>>2245651Вот Сайлент Хиллам path-tracing не помешал бы. В своё время система освещения в играх серии впечатляла, но сегодня многочисленные упрощения бросаются в глаза.
Почему блендеродауны такие тупые?
>>2252132> Мам, хочу чесна! По пасам ничесна и неправильно и так не бывает, это ложь! Только чесна!
>>2252138Хуй соси, чмоня, уж я то знаю, что такое пасы, хуесосина
>>2252152У вас фиксация на сосании хуев. Я не осуждаю, но не хочу обсуждать твои сексуальные проблемы.
Ненавижу блендерастов, сектанты ебучие, хуже червей пидоров.
>>2252179Ой блять, как будто пользователей других 3д редакторов, кроме твоего ты сильно любишь.
>>2252082то то тебе написали а не мне, что ты путаешь паттрейсинг и рендер пасс, еблан
>>2252064Но ведь можно с помощью пасстрейсинга посчитать только освещение, а текстуры визуализировать традиционным способом. Итого чистим шум в слое, отвечающем за освещение, накладываем и профит.
>>2252296паттрейсинг, ебучий кретин
>>2244227лол, как же тебя обоссали, петушня, просто приятно посмотреть, как ты мастерски закрыл тред, цаца
>>2252296Не знаю как в паth-трейсинге, а в ИРЛ нет никаких "текстур", нет даже цвета. Есть только свет и то, как разные материалы его отражают и поглощают.
>>2252313Но ведь в произношении нет никаких т. Транскрипция выглядит как |pɑːθ|. Вот тут даже транскрипция кириллицей как пасс (и именно с двумя "с") написана.http://slova.razgovornik.info/word-path.htmlНе знаю откуда ты свой патт высрал, но неправ тут явно ты.
>>2252321Ну как бы смысл этого алгоритма в качестве результата, а не в честности процесса (тем более честностью в пасстрейсинге, в отличие от рейтрейсинга уже и не пахнет). Если у нас есть возможность получать текстуры в более качественном виде, да еще корректировать артефакты освещения- почему бы этого не делать? Очевидно же, что если мы получаем шумную картинку, которая уже загавняла текстуру и которую еще и фильтровать предстоит- результат будет не още. А если мы получм картинку с текстурами без освещения, а потом поверх нее просто шлепнем одно только освещение без текстур, пропущенное через фильтр - получим куда более качаственную картинку, чем все одним слоем.
>>2252349>смысл этого алгоритма в качестве результата, а не в честности процессаОткровенно говоря, пока ни тем ни другим там и не пахнет.
>>2252313Тогда уж патхтрейзинг.
>>2251377Лалка, ты хоть знаешь, за что отвечает каустика?
MentalRay > VRayВирее-унитазники соснули у менталобогов.
>>2252479Разве не за то, чтобы получать зеленые крапинки в желтой тени?
>>2252487Нет, не за это. Каустика (правда, искусственная), была ещё в первом сэме.
>>2252493Ну так искуственная каустика только и может, что изображать рябь под водой. А настоящая каустика вполне сделать ебанутые переливающиеся разноцветные тени, которые другими способами не сделать никак, просто сделав объект в виде цветной линзы.
>>2252501Но каустика не делает теней.
>>2252368лучше так, чем пасстрейсинг (passtracing)
>>2252368или паттрейсинг. ясно и понятно, и звучит нормально. почти как наш путь
Писстрейсинг уже был?
>>2252506Тут уж смотря с какой стороны посмотреть. Каустика отвечает за всякие преобразования света внутри линз. И именно благодаря ей можно получить зеленые крапинки (которые будут получены из света, собранного в точки через зеленую линзу) на желтой тени (которая опять же будет получена через окрашивание света, проходящего через цветной прозрачный объект). И как бы это самая охуенная желтая тень с зелеными крапинками которую можно получить, особенно в динамике.
>>2252551Ты заебёшься эту срань настраивать. Количество фотонов, сколько раз раз они будут отскакивать, многослойные материалы с функциями силы отражаемости от угла падения фотона, замыливание полученных теней, чтобы избавиться от зернистости, а потом хуяк - и посреди стены здоровенное ярко-жёлтое пятно от пересвета. А ведь это только работа непосредственно дизайнера - в каждой отдельно взятой комнате. У программистов же будут седые волосы даже на жопе. Индусов и кетайцев к этой хуйне близко нельзя подпускать, это почти рокетсайенс. Спецы по CGI, которые хуярят такой код, получают МНОГАДЕНЕХ и имеют красные зенки. Вот по этим вот причинам не взлетит в ближайшие 10 лет. Тупо нельзя внедрить на массовом уровне, а это решает. Я этого говна наелся, когда унитазы для хреланса рисовал.
>эти зернища, как в вирееБуэ.
>>2252484>арнольд > allпоправил тебя
>>2252583> Maxwell Render > AllПоправил тебя.
>>2252588Хуйня расхайпаная школьниками, которые даже в глаза не видели ни одного рендера
>>2252593Зато нажал на кнопку и получил пиздатое освещение. Что ещё для счастья надо? Пекарню, которая сможет это обсчитать за приемлемое время.
>>2252595>Зато нажал на кнопку и получил пиздатое освещениеСмотри, где используют арнольд и где твой унитазный максвелhttps://www.solidangle.com/gallery/
>>2252611Пфф, пиксары вообще ментал юзают, емнип. Как и ILM.
>>2252619>пиксары ментал юзаютhttps://renderman.pixar.com/
>>2252636Disney ментал юзает. Трон был нарисован менталом.
>>2244224 (OP)
>>2252619>Как и ILMЮзают всё блять. Зависит от задач, перса и всё что касается органики, кожи, ссс, могут арнольдом рендернуть, волосню менталом, в итоге всё равно композ зарешает.
>>2252640> Four separate software rendering programs were used in the making of the film: Mental Ray (for Clu, an anthropomorphized computer program that looks like a youthful Jeff Bridges), V-Ray (for the Tron world), RenderMan (for various technical elements) and proprietary code developed at visual effects studio Digital Domain to connect the disparate programs.
>>2252650> proprietary code developed at visual effects studio Digital DomainВот это на самом деле ключевой аспект. Голыми системами крутые пацаны не пользуются.
>>2252636> rendermanВсегда хотел эту годноту попробовать, да руки не доходили.
>>2252654На самом деле нет. Просто скилы прокачаны, художники дрочены, режисеры точены.
>>2252658Неа, чтобы эту хуйню ворочать удобно было нужно её прикрутить к чему-нибудь.
>>2252656Я работал с ним, точнее с новый рендерманом. Мне он показался достаточно медленным в сравнении с тем же арнольдом, но что хорошо, т.к. это не нужно ебаться с конвертированием текстур, если ты рисовал их в сбатансе или ддо и следуешь пбр пайплайну. Шейдера рендермана работает с металнесс пайплайном.анон >>2252152
>>2252675Чего блядь? Сам-то понял что сказал?
>>2252679> standalone? не, не слышал, а чиво ета?
>>2252691Прости меня, если я тебя обидел, но ты несешь непонятную, обрывочную хуиту. Ты сначала научись мысли выражать, а потом уже обсуждай что-то сложнее букваря.
>>2252699Я говорю о standalone рендере, который нужно прикрутить к соответствующей задачам софтине. А то попривыкали чайник нажимать.
Короче, если нету рендер фермы под рукой, в рендерман смысла соваться нет, впрочем как и в арнольд.Для соло аутистов есть вирей и корона, с натяжкой ментал
>>2252707Там не имеется в виду какие-то супер-пупер инхауз сикретные рендер движки под > proprietary code developed at visual effects studio Digital DomainЭто какие-то утилиты, возможно скрипты или шейдеры.
>>2252721Так и есть.мимо-индусил-в-днег
>>2252721По субъективным ощущениям, не хватает контроля над сценой. Вот хочется просто тут чуть потемнее, там поярче, здесь другой оттенок и так далее. Средствами того же макса так не получается, но можно кодить под менталрей ручками, что не добавляет наглядности.
>>2252712>Для соло аутистов есть вирей и корона, с натяжкой менталА если ты еще и не аутист то есть октан и редшифт
>>2253051редшифт хорош, впрочем как и октан, но по функционалу пока не дотягивает до тех же школо виреев или ментала, если ты фрилансер одиночка, то может так статься, что ты не сможешь реализовать кое какие фичи, либо необходимые шейдера/утилиты, в то время как в упомянутых рендерах они будут "искаропки", плюс всякие фишечки, которые только увеличат продауктивность работы. Но это всё не важно, если у тебя за стенкой находится RnD отдел.
>>2251517Двачую.
>>224522610ГГц Pentium4 уже через три года!
чо блять не льзя сразу по одному лучу в каждый пуксель зделать штоли
>>2254085Можно. Но пука не потянет.
>>2245635Я думал это после каждого теса так.
>>2259567Арена и Даггер в одном времени и географии, а Мороза уже в другом мире. Произошел сдвиг пространства, земля уменьшилась и населенные пункты сместились.
>>2246061Вот только динамической смены дня у них нет.
>>2246475>что бы пули разрывали ткань и внутренние органы по физике, что бы кровь выглядела и вела себя как настоящая, что бы кости грудной клетки протыкали легкиеЗачем это нужно?
Я люблю играть в соло
>>2244227фпбп
>>2244260если у обоих абсолютно одинаковая функциональность (о чем анон и говорит - о результате), а хайтек еще и тока жрет раз в десять больше, то все продолжат пользоваться более недорогими костылями
>>2244755ЧЕСТНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ, ЕПТ!
>>2259811Насчёт честного освещения. Если в обычной версии полигоны сглаживались текстурами, то с пастрейсингом их видно очень хорошо из-за правильного освещения. Так что при применении такого вида освещения будет необходимы просто колоссальные мощности, чтобы обрабатывать пастрейсингом и высокополигональные модельки персонажей с хайрез-текстурами.
>>2259825> Если в обычной версии полигоны сглаживались текстурами> полигоны сглаживались текстурами
>>2259984Когда не знаешь про сглаживание вертекс нормалей
>>2260004> полигоны сглаживались текстурами> чото несёт про сглаживание вертекс нормалей
>>2260010Я не тебе, дебс
>>2260012> ответил мне> я не тебе отвечал!!!11
>>2259984Визуально же.
>>2259825>Если в обычной версии полигоны сглаживались текстурами, то с пастрейсингом их видно очень хорошо из-за правильного освещения. На самом деле нет, все зависит от конкретной реализации карт нормалей и паттрейсинга.
>>2260175Пафтрейсинга.
Что-то даже не ожидал, что тред так долго проживет, лол.
>>2260201Патхтрейсинга.
патх трацинг
>>2259984Карты нормалей же.
>>2259706Дрочишь, небось?
>>2261193>Карты нормалей>Q2
>>2261839А, блядь, действительно.
Я считаю, что мы все - здравые люди из бывшего веге, так что давайте посмотрим со стороны обычного человека, которому не столь важна техническая реализация игры (честно говоря, даже представить не могу иного образованного человека, что ставит движок и прочее выше удовольствия. Конечно, если он связан с разработкой - тогда идёт другой разговор, о том что это его профессия или хобби, и там надо отталкиваться при дискуссии уже от другого)Твоё двигло - полная хуйня. Оно в шумах всё, а ты, как человек что завел разговор об этом, еще умудряешься выставлять в плюсе то что оно работает на слабом железе. Однако де-факто любая демка покажет более впечатляющие результаты (здесь я позволил себе отойти в технический аспект, но так оно и есть).Собственно, за примером ходить не надо - взгляни на такую штуку как .kkrieger или .debris (можешь взять их прямо из рарджпегов).На данный момент твоя вещь не имеет никакого потенциала, и выглядит как прототип майнкрафта. И более того - в треде вбрасывали видеоклипы, где данный эффект выглядит совсем иначе и красивее
>>2252644В соседнем треде говорят что главное сюжет, а не графен
>>2263552>Да фу эти ваши самоходные брички какое-то говно>Пердят и воняют, рычат как ебаные звери>Плюс еще топливо к ним специальное надо - хуй найдешь и дорого>То ли дело теплая ламповая лошадь и мозгоебли с ней меньше и для души приятнее.
>>2264050Всё верно же. Что ты хотел этим сказать?
>>2264112Нео-луддит as is.
>>2263552>любая демкаНикто крупные игры на ассемблере писать не будет. Демки - вещь нишевая, сама в себе. Все эти шутеры на 64кб тоже никому не нужны кроме любителей сцены. Согласись, даже с таким кол-вом шумов выглядит всё это намного реалистичней полигонов.
Смешно слушать петушков с рей-трейсингом, о этой хуйне всякие графодрочеры мечтали еще когда я в школу ходил. Они уверенно рассуждали, что вот, видеокарты исчерпают себя, а будут выпущены специальные расчетные юниты под трейсинг. И чо? Где они? Игоры где, а не демки с шумами? Текущая ситуация удовлетворяет всех: производителей железа, разработчиков игр, да и самих игроков. Пайплайн 3d художников уже огромен, запекание карт, настройка шейдеров идут в нагрузку к моделлингу, риггингу, анимации. И тут вы предлагаете не облегчить им работу, а какую-то йоба хуйню, которая должна добавлять "реалистичности" картинки, когда свет на карте выставляют вручную, для достижение того или иного драматического эффекта.
>>2263552>.kkrieger или .debrisУ них на офсайте какая-то колбаса, шозанах?
>>2264129>Никто крупные игры на ассемблере писать не будетДемки-то на ассемблере никто не пишет нифига, ты о чем вообще?>>2264143>видеокарты исчерпают себя, а будут выпущены специальные расчетные юниты под трейсинг. И чо? Где они?Собственно так и вышло. Видеокарты сейчас это не тупое говно тупого говна как в старые добрые, а куча программируемых потоковых процессоров. То что их пока не особо хватает для трейсинга это только дело времени.
С чего вы взяли, что в этой демке нет полигонов? Это обычный движок второй кваки с бсп-структурой и прикрученным алгоритмом photon mapping. Где вы тут pathtracing нашли?
>>2264156ну да, эмбиэнт оклюжин еле еле тянем вместе с глобальным освещением, всюду шадовмапы используем, cказки маркетологов о 4к и виртуальной реальности худо-бедно подстегивают разрабов наращивать мощности... Так и представляю, что в какой-то момент видюха для vr, внезапно сможет трейсить. Окстись, PBR хватит всем, как минимун на лет 10
>>2264129>Согласись, даже с таким кол-вом шумов выглядит всё это намного реалистичней полигонов.Не соглашусь.
>>2264129>всё это намного реалистичней полигоновЧто блять?
>>2246085>картинка без теней сразу становится ненатуральной C хуя-ли она там вообще обязана быть натуральной? Это компьютерная игра, там все ненатуральное и сюжет вымышленный.
>>2246083Я тоже дрочил на тени в 15 лет. А теперь часто выруба. их к хуям, чтобы фпс повысить. Самое главное в графоне - фпс.
>>2264696Самое главное в графоне - сюжет.
>>2264715В Ведьмаке, например, сюжета нету, соответственно нету и графона.
>>2264719Но там дохуя сюжета и диалогов. Соответственно и графон детализированный.
>>2264845>сюжета и диалогов. Обилие второго не говорит об обилии первого.Сюжет там прост как 5 копеек, но фабула вытягивает, и то, со скрипом.
>>2264932А где сюжет есть? Просто для примера приведи, чтоб знать.
>>2264960андромеда
>>2264960Готика, лис, андертелл.
>>2264964>Готика, лис, андертелл.
>>2245080И как ты транслитерируешь звук th кириллицей, умник? Патх? Паф?
>>2264977паз)
>>2244224 (OP)А фотоны тут просчитываются как частицы или как волны?
>>2264964Да, невероятно глубокий сюжет готики - хороший пример. Он где-то на уровне ссалкера. Такие-то прописанные персонажи, такой-то оригинальный ЛОР
>>2264987В сталкере атмосфера тащат, а не сюжет. Без атмосферы сталкер - средненький шутерок с недоопенворлдом
>>2264982Как лучи.
>>2264987>>2264964Самое главное, что в готике сюжет еще проще. Какой-то хуй безымянный, посаженный в колонию неизвестно за що, пытается оттуда всю игру сбежать при помощи СПЯЩЕГО, который внезапный поворот оказался злым демоном и безымянный его убивает.Но хуй с готикой. По определению, сюжет - это совокупность действий, событий, в к-рых раскрывается основное содержание художественного произведения; и пэотому, когда кто-то говорит, что диалоги, кинцо, квесты и т.д. - не составляют сюжет, то он просто не понимает о чем он говорит. В тех же старых играх типа балдурины без диалогов и проработки персонажей сюжет был бы просто смехотворным, тоже самое касается и вообще всех более-менее успешных рпг.
>>2265005А лучи состоят из частиц или из волн?
>>2265009Посмотри на скриншот. Там явно частицы.
>>2265009Из байтов.
>>2265009Из говна. Иди ужу отсуда
>>2265014>>2265015>>2265015Нинавучна! Должны одновременно быть и частицами, и волнами.
>>2265029Волницами?
>>2265029Так байты из электронов и дырок состоят, так что технически они и волны, и частицы.
>>2264960Я не писал, что там нет сюжета. Я писал, что он там одноклеточный.В играх в принципе сюжет дело второстепенное, как правило. Что бы там ни кукарекало новое поколение. Хороший сюжет в игре - это когда действия игроков генерируют какие-то интересные события. Академический пример: ss13. Что ни сессия, то новый сюжет, и сценарий никто не пишет.Еще Скачи Мочи, где множество вариантов развитий событий генерирует свои сюжеты.А так, ятобы написанный сценаристом, я и не припомню хорошего сюжета, честно говоря, в играх.Это не я: >>2264964 >>2264962
>>2265007>диалоги, кинцо, квесты и т.д. -Это фабула, ебло ты тупое.
>>2264981Тогда где Чико?
>>2265270ЧИКО ЭТО КВАЙТ
>>2264696Просто в 15 лет у тебя был актуальный пека, а теперь тебе 25, а пека все тот же.
>>2265263Фабула - это сюжет в хронологическом порядке или его основные моменты.
>>2264050Если квейк - самоходная бричка, то почему она такого плохого качества, пердит и воняет? Вон, у человека, что разрабатывает бричку при финансировании она не пердит и не воняет. И даже катается по кольцевому треку.Дело не столько в технологии, сколько в удобности и практичности. Зачем платить за вонючую бричку, когда можно увидеть ход разработки хорошей, и уже вконце получить хорошую?
>>2246032пбр это?..
>>2266058Пубг батл рояль.
>>2266058Определенный свод правил и рекомендаций при физически корректном текстурировании. Ну и еще конечно, шейдеры теперь имеют отражения по френелю, плюс размытые отражения работают по алгоритму GGX.
>>2266058пхисикс басед рендеринг. Что непонятно, блядь. Как ты вообще смеешь задавать в этом разделе подобные вопросы?
>>2265538Ты можешь сколько угодно копротивляться, но приход трассировочных методов рендеринга в массы неминуем. Хотя, лет 10 еще будут только демки типа вот этого квейка, бригады и тд. Тут и копротивленцы ПБР были, и че? Тоже кукарекали про работу художника. Только нахуя художнику городить кучу костылей для того, что можно сделать четырьмя текстурами по готовым шаблонам?А с трассировкой будет еще пизже. Потому что сейчас в играх рассчитывается прямой свет, глобальный, тени, самозатенение, все эти сущности работают сами по себе и выглядят ненатурально. И вместо них придет один алгоритм, который будет создавать целостное изображение без косяков, типа чернильного ссао и аналогов, обрывающихся в 40 метрах теней, а также света, падающего сквозь препятствия.>почему она такого плохого качества, пердит и воняетСобранная любителем в гараже поделка. И все равно он выглядит пиздато, если непредвзято.
>>2245087Бля, чотко!
>>2245226А кстати да.
>>2266312Секта свидетелей рей-трейсинга, ну ждите, прийдет ваш бог и всех осчастливит. тебе к тем же, мечтателям >>2245226
>>2266812Ты мой пост-то читал, ебаашка? Или сходу ярлык навесил, и рад?
>>2266312>>2266312>Тут и копротивленцы ПБР были, и че? Тоже кукарекали про работу художника. Только нахуя художнику городить кучу костылей для того, что можно сделать четырьмя текстурами по готовым шаблонам?Тут не могу не согласиться. Я, например, работаю с фото, где нужно заменять фон. Короче говоря, вырезаю, допустим, какой-нибудь шкаф из предоставленного фото, а фон я делаю трехмерным, пол стены, потолок. Из-за того, что вырезанный объект в 2д, то я не имею возможности просто взять и отрендерить его со всеми наворотами, мне приходится вручную рисовать тени и все прочее(за 3д моделирование объекта мне не платят, да и один хуй нет никаких чертежей и даже фото со всех сторон). А имей я возможность сделать сразу в 3д всё, то все за меня делал бы сам рендер, все отражения на линолеуме\паркете, затенение, тени, баунс света, в общем все, что мне приходится делать вручную. Какой смысл этому всему копротивляться, коли мощность будет позволять, я не понимаю.
>>2266947Так ты и так с ПБР мог бы это посчитать, тебе же не реалтайм 60 фпс рендер нужен.
>>2266947А мог бы сразу фигачить всё в 3д и рендерить, как белые люди.
>>2267226эти кухонные принадлежности для гномиков сделаны?
>>2264143>свет на карте выставляют вручнуюТак с ПТР по идее проще, - указал, где на карте источник света и его характер (мощность, цвет и т.д.) и все готово. Вместо того, чтобы считать лайтмапы, динамические тени, эмбиент окклюжен, лучи и пытаться заставить все это говно работать как единое целое.
>>2267161Я просто привел пример, что если есть технология и возможность, то всегда результат будет лучше с ней и не надо выебываться, пытаясь все сделать вручную.>>2267226Так я же говорю, что работаю с 2д, мне фото присылают, а я его переделываю. За 3д и денег больше надо брать и времени это займет больше. По сути дела от меня требуют ретушь, но мне легче весь фон удалить, быстро его сделать в 3д прямо в фотошопе (самый хуевый редактор, что я видел), затекстурить и нарисовать на пару минут тени от всего вручную. Если бы от меня требовалось что-то типа твоего пикрила, то естественно легче сделать в 3д, чем ебать себе мозги попытками расположить на фото вырезанные 2д объекты с уебищной перспективой и качеством.
>>2267470>кок-пок я тупой 2д лох забыл напомнитьты врубаешься что это 3д сделано уебищем полнейшим? причем он гном походу и вообще не врубается почему так все выглядит на его скрине так тупо для людей выше 170см? перед кем ты распластываешься, 2д чухан. лол я ебал тут дауны сидят. 3дыксперт тип
>>2267520Да нормально все выглядит.не мимо 183
>>2267248>>2267520>Не кастрюляки с борщом, алюминиевого тазика с салатом и ведра оливье, нириалистична!Найс подрыв.
>>2267470>3дыксперт типТы чмо малолетнее, а не эксперт, чучело блядь. Когда ты еще под стол ходил, я уже В то время успел засветиться во многих западных ААА проектах, работая на аутсорсе.sperasot-кун >>2267226
>>2266312С чего ты взял, что я каким-то макаром сопротивляюсь? Факты на лицо - это выглядит убого. Знаешь, собранная любителем в гараже поделка может быть хоть из титана. Но если она выглядит убого и нравится определенной группе лиц, что нещадно дрочат на титан, то это их каложорство, я в него не лезу. Другое дело, когда будет хорошая титановая поделка, которая выглядит презентабельно. Смекаешь мой спичь? Я не против этой технологии. Я просто жду ёе хорошего, красивого лаконичного исполнения и не хочу на самоподдуве восхваляться этим изделием, потому что, ты сам видишь прекрасно, оно внешне как говно.
>>2266312>приход трассировочных методов рендеринга в массы неминуемВот когда придет, тогда и будешь кукарекать.>лет 10 ещеЛол, наивный.>все равно он выглядит пиздатоНет, не выглядит.
>>2267520Уважаемая педерашка, вы просто полоумная шизофреническая псина, которая не может не порваться на пустом месте и не полезть лаять на нормальных людей. Чтоб вы сдохли, как подзаборная рванина.
>>2267572Я вижу, что внешне оно выглядит охуенно, потому что я вижу горизонты, которые она открывает, и я вижу поведение света, какое невозможно ни в одной современной ААА.
>>2267628Ну и где ещё можно увидеть такое же охуенное поведение света, взаимодействие света с объектами?
>>2267628Тебя так-то никто не заставляет заходить в этот тред и вымирать своё охуенно важное мнение, что зашоренное.
>>2267701>Я вижу, что внешне оно выглядит охуенноНу очень толсто. Не сравнивай жопу с пальцем - горизонты были видны и без квейка, как и поведение света. Причем, о том что я вижу горизонты было в моём предыдущем сообщении (может ты запутался и решил для себя повторить чтобы запомнить?)А то что в современной йобе нету этого, это попросту из-за того что мощности на данный момент не хватает для нормальной её реализации. И если ты готов идти на компромисс в виде хуевого графона, который де-факто визуально стал еще хуже из-за шумов - дело твоё, только перестань мне читать мантры о том что это выглядит охуенно.
>>2267860Ебать, ты ещё и про горизонты буквально понял, я хуею, на кого время трачу.
>>2267946Это я на кого время трачу, обтекашка. Ты мне тут из пустого в порожнее переливаешь. И, что самое главное - нихуя не соображаешь, а просто отстаиваешь этот графический кал.Если ты не понял слово горизонт как перспективность - это не моя проблема. Другое дело, что до этого треда 100% ты в хуй не дул и даже не пиздел про нвидию и повервр с их разработками.
>>2266312Ну, всякие глобальные затенения, подповерхностные рассеивания только если алгоритм будет считать переотражения лучей, что увеличивает требования к мощностям сразу В СТЕПЕНИ нахер, ну это ничего, да?Ну и вроде>обрывающихся в 40 метрах тенейТипа один луч, принёсший информация об объекте в 40 метровой дальности от камеры в виде одного пятна лучше, чем запечённые тени? (которые обрываются из-за нехватки памяти) Тут уже обратная ситуация получается, на мой взгляд, запечёнки-то выигрывают в правильности, честности и корректности представляемой информации.
>>2269307Запеченка близка к трассировке по качеству для статичных сцен. Если очень захотеть- можно даже весьма четкие отражения запечь. Но для динамики она не годится, а игр, которыми на все хватает статики очень мало ( симуляторы ходьбы, да адвенчуры, и то не все). Перерасчитывать лайтмапы безумно дорого, а наложеные поверх эффекты от динамики выглядят инородно.
>>2269331Речь о том, сколько полезной информации долетит до камеры издалека с использованием патирейсинга.Или это такой волшебный метод, при котором абсолютно все источники освещения на карте будут рассчитываться в реальном времени и даже все факелы стражников из Вайтрана будут видны с вершины Высокой Глотки, и те лампочки с другого конца уровня, скрытые за многократными поворотами коридора, будут кароч многократными переотражениями влиять на гамму общей картины?
>>2245147>Хотя конечно можно накатать генератойр для этого дерьма и большую часть наебенить генератором, а то что будет в миссиях вручную обставлять.> Второй Shemnue, если я не ошибаюсь. Там был уровень в какой-то то ли общаге, то ли просто небоскребе. Там короче можно было более-менее в каждую комнату заходить и она генерилась пока ты открывал дверь, на основе размера комнаты, расположения окна и еще каких-то штук
>>2263679> Сюжет> даже мусорские войны по НТВ дают пососать сюжету говноигр 2к17.В первой Мафии ещё был норм сюжет, остальное кал для дошколят.
>>2269421Да по этому ебучему небоскрёбу было, блядь, видно, что он генерированный, яебал, такое дерьмище.
>>2269722>В первой Мафии ещё был норм сюжет, остальное кал для дошколят.Ну это вообще пушка.>Нам тут короч надо сломать гоночную машину, вози её по городу.>Ну слушай, нам теперь нужно, чтобы ты на ней подебил в гранпри, го катать.
>>2246449 Причем тут трава, чурка ебаный? Играю сейчас в Плач Фрая 3. Все там заебись с тенями.
>>2251824В версии для 3DS при прицеливании оставался честный 3D режим и чтобы нормально видеть куда стреляешь, приходилось закрывать один глаз IRL. А когда по сюжету один глаз терялся, то функция 3D отключалась и это было пиздец какое погружение.Я каждый раз вспоминаю этот момент, и проклиная 3DS за наихуёвейшее качество в первой ревизии (экран поцарапался о вторую половину приставки, откололся кусок штифта экрана), поражаюсь какие же нинтендо с этой мелкой поебенью были молодцами. То, что MGS3 был мной пройден именно на 3DS я искренне ощущаю как какое-то невероятное чудо.
>>2267701>Я вижу, что внешне оно выглядит охуенно, потому что я вижу горизонты, которые она открываетПиздец.
>>2270703До конца дочитать усидчивости не хватило? Или объем памяти забит?
>>2269732Ну так Shenmue вышла 200 лет назад. С современными технологиями можно заебаться и сделать так, чтоб хорошо. Только вот зачем?
Ну, я думаю что никто из здравомыслящих людей не сомневался что в будущих играх подвезут ещё графон.Вы мне лучше скажите, а когда интересный геймплей подвезут то?А то кроме как на киберпанк2077 надеяться не на что.
>>2273486>Вы мне лучше скажите, а когда интересный геймплей подвезут то?А его и не увозили. Очень много геймплейно достойных игр выходило и выхоит.>А то кроме как на киберпанк2077 надеяться не на что.Ну насколько я знаю CD проджект мастера писать сценарии, а не гейплей делать, не на ту лошадь ставишь.
>>2273524>CD проджект мастера писать сценарииОни мастера подавать говно под видом дорогой конфеты, а в ведьмаке3 довольно скучный мейнквест.
>>2273535Давай ты просто смиришься с тем, что своей безумной популярностью ведьмак 3 обязан своему сценарию и сюжету, который оказался интересным для большинства игроков. Я понимаю, что тут на двоще модно выпрыгивать из штанов доказывая, что тебе не понравилось то, что всем понравилось, но это не делает тебя круче или элитнее, это вообще не имеет смысла.
>>2273524>не на ту лошадь ставишьНа мой взгляд они смогли достаточно достойно обойтись с литературной основой и выдать на её основе очень качественную игру.И теперь я надеюсь что они, взяв за основу настолку, не связаны по рукам и ногам в сюжетном и геймплейном плане, и смогут опять же достойно обойтись с первоисточником и смогут нормально развернуться, дав нам как простор для отыгрыша, нелинейный сюжет и интересный геймплей за разные классы.Всё-таки в герке3, как бы они ни старались, но придумать разнообразный геймплей с фиксированным классом "ведьмак" проблематично. А тут можно делать классы как рассчитанные на тупой отстрел врагов, так и на незаметный хакинг или на хорошо подвешанный язык.Вот на чём зиждется моя надежда на новый проект СДпрожектов.
>>2273573Я просто пиздец как сильно сомневаюсь, что кривое воровство боевки из бэтмена было обусловлено литературной основой. И еще сильнее сомневаюсь, что ролевые системы и классы вообще способствуют разнообразию и качеству игрового процесса, основываясь на своем богатом опыте могу сказать, что это вот как раз наоборот. То, что игра вообще причастна к жанру РПГ, пусть и экшн ориентированных, уже намекает на то, что на игровом процессе можно будет ставить крест. Я уже прямо сейчас могу себе представить, какая эта будет неуклюжая хуита с бомжами 100500, которым элитные штурмовики со сверх технологичным оружием 10го уровня не способны нанести урона, какой там будет ебанутый таргет с автоматически сближающимся с врагами герое в мили, и какая будет кисельная неуправляемая камера для ренджевиков, скомпенсированная хитбоксами размером с дом. Как охуенно твои классы и скилы будут влиять не на тактику ведения боя, а лишь на анимацию атаки и как на самом деле будет примитивная кор механика с неуклюже надстроенной над ней цифрной поеботой.Господи, каждый раз одно и то же, каждый раз выходит очередная экшн РПГ и механика в ней говно говна, и каждый раз находится куча людей, которые не видят это в упор, потому что там циферки блядь, интеллектуально. Проблема ведьмака вовсе не в том, что это РПГ с одним классом, проблема ведьмака в том, что это экшн от людей, которые не знают че вообще такое экшн. В каком нибудь принце персии варриор визин мы тоже всю игру деремся одним и тем же оружием, но придраться к механике там негде, потому что вообще то заебись деремся, с таймингми там, комбасами, разными тактиками, уникальными противниками и вот этим всем. И ведьмак мог бы быть пиздец каким крутым с этими двумя мечами и парой ведьмачьих знаков, просто разрабам было лениво делать настоящую игру РПГ говноеды сожрут и суррогат от боевки.
>>2273701>В каком нибудь принце персии варриор визин мы тоже всю игру деремся одним и тем же оружием, но придраться к механике там негде, потому что вообще то заебись деремся, с таймингми там, комбасами, разными тактиками, уникальными противниками и вот этим всем.Каким местом в принца играл? Или считаешь что нажать E E, стоя возле обрыва - это неебическая тактика! Я то игру прошёл три раза, т.к. в первый раз не знал про секретную концовку, во второй проебал одно усиление и только на третий собрал всё, и знаю что несмотря на кучу приёмов, по-настоящему действенный только этот бросок. Можно было бить врагов, запрыгивать им за спину и душить, потом выхватывая их оружие и либо отсекая голову, либо вспарывая брюхо, но это было как раз то, о чём ты, блять, распизделся: это всё просто анимации и ты можешь шинковать какого-нибудь слабого врага кучей разных способов, либо за одну секунду сбросить его в обрыв.Причём с такой тактикой спокойно проходится даже тот уровень, где у нас в начале только обломок, если не путаю, скорпионьего меча и мы идём за львиным, попутно убегая от врагов.И даже групповые приёмы с взбеганием на стену и последующей мельницей даже рядом, блять, не валялись с этим броском.Так что механика в принце полное говно, хоть и предельно зрелищное.Так что давай другую игру из твоего>богатого игрового опыта>Я уже прямо сейчас могу себе представить, какая эта будет неуклюжая хуита с бомжами 100500, которым элитные штурмовики со сверх технологичным оружием 10го уровня не способны нанести урона, какой там будет ебанутый таргет с автоматически сближающимся с врагами герое в мили, и какая будет кисельная неуправляемая камера для ренджевиков, скомпенсированная хитбоксами размером с дом. Как охуенно твои классы и скилы будут влиять не на тактику ведения боя, а лишь на анимацию атаки и как на самом деле будет примитивная кор механика с неуклюже надстроенной над ней цифрной поеботойНе пойму откуда ты капчуешь? Из будущего, когда игра почти релизнулась, или из офиса разработчиков, имея под рукой диздок с общим изложением концепции игры?
>>2273729Если уж ты раскритиковал принца, давай ка потрудись вспомни хоть одну экшн рпг, где боевая механика была лучше чем там.
>>2273701>>2273729Ну и ещё упустил тот факт, что ты либо в герку не играл, либо в бэтмена, т.к. их боёвки похожи очень условно.>>2273733Сложный вопрос, т.к. всегда можно свести к тому, что единственное что надо делать - это кликать мышкой, или к тому, что есть какой-нибудь имба-приём, который делает бессмысленным остальные.И хоть у меня небогатый опыт, но из того во что играл могу упомянуть бэтмена, т.к. это чуть ли не единственная игра на моей памяти, в которой некоторых врагов вообще невозможно победить без особого подхода. Не "очень трудно", не "мало шансов", а банально "невозможно", когда твои атаки "в лоб" не имеют никакого эффекта.И кстати, это ты утверждал что у тебя "богатый игровой опыт", так что мог бы сам привести что-нибудь в пример.
>>2273761Я ж сказал, герка спер боевку у бэтса хуево. Раньше в подобных играх герой просто делал выпад по направлению удара и всех это устраивало, потом прошёл бэтс, и поменял правила, там был автоаим на цели и бэтс не только делал выпад, но и резко подскакивал ко врагу со случайной анимацией, что вообще то сами по себе решение спорное, но в рамках механики, которую придумали рокстэди работает, игра живет не столько за счет прямого контроля, сколько за счет всяких мелких qte, типа нажал кнопку вовремя- сделал перехват, увидел красный значок- укатись, стоишь рядом с зитовиком- отбери щит на правильную кнопку, видишь чувака с огнестрелом- жми гарпун, и вот это вот все. Игра не требует от нас точности перемещения, она хочет, чтобы мы последовательно совершали конкретные действия и успевали в тайминги. В ведьмаке в ноль скопировали мувмент, но не скопировали все остальное, а без всего остального этот мувмент только портит игру. Более традиционный подход сработал бы немного лучше.Из хороших примеров в экшн рпг могу вспомнить фабл. Да, он тоже был сломан, там была аура, которая делала героя неуязвимым и ее абуз делал игру невообразимо легкой. Но если закрыть глаза на косяки баланса поздних этапов игры (если уж честно, то дыры в балансе- единственное что привносит в игры ролевая система). Там было управление и физика персонажа вполне сопоставимые по качеству с нормальными экшн играми, боевка и мувмент были вполне традиционными, у нас есть опциональный лок на врага, с каждым ударом мы движемся вперед на постоянное расстояние, есть блок, есть уворот, удобно сделано быстрое использование магии, есть враги с особым подходом. Ничего невероятного, ничего инновационного, просто сделано не криво и не убого. К сожалению на моей памяти это единственный подобный пример, еще можно души вспомнить, но это уже практически чистый экшн. В остальных арпг дела с боевой системой, управлением и часто даже банальным передвижением обстоят просто отвратительно. И это в то время, когда все уже что лет как придумано, обкатано и иногда даже в открытом доступе лежит.Хотелось бы конечно верить, что суберпанк вытянет перестрелки хотя бы уровня рядового клона гирек или там рукопашку первого файтинг форса- не вероятность того, что разработчикам не поебать на экшн крайне мала. Скорее всего эту часть игры нам придется терпеть ради классной истории, персонажей и сеттинга.
Тем временем, НВИДИЯ выпустила свои костыли к ПТ, которая эффективно фильтрует зернистость при сохранении 1 path на пиксель(т.е. такое же зерно как на видео опа).http://research.nvidia.com/sites/default/files/pubs/2017-07_Spatiotemporal-Variance-Guided-Filtering%3A//svgf_preprint.pdfТак что будущее оказывается ближе, чем думается.Там же можно посмотреть картинки, чтобы понять о чем речь.
>>2276163Ты лучше расскажи че там у НВИДИИ с физиксом, можно уже покупать вторую видюху для него?
>>2273729>по-настоящему действенный только этот бросокТы нихуя не понимаешь в слешерах. Слешеры играются ради крутых и разнообразных драк с врагами. И неважно какой приём там более действенный.
>>2276350А чё с ним? Он давно работает, в куче игр используется.
>>2276350Нормально все, дым есть, мусор летает, ткань трепещется. Он используется в огромном кол-ве игр, даже в тех, где не указан как фича. В ведьмаке, например, физика одежды и тряпья на улице сделана с применением физикса. Разрушаемость тотальную не завезли, но это уже задача разработчиков.
