>>2148579 (OP)
В играх нет убийств.

>>2148579 (OP)
Овуляха ты не туда зашла - уебывай

>>2148579 (OP)
Ладно, инопланетянин, так и быть...
В рамках теории игр, математической теории, позволяющей моделировать различные ситуации, игра приравнивается к конфликтной ситуации, в которой минимум два игрока согласно определённым правилам стремятся получить максимальный выигрыш. Что такое базовая конфликтная ситуация у живых углеводородных организмов и какой в ней главный выигрыш можешь додумать сам.

>>2148627
Сам пиздуй отсюда, жопачтец.
>>2148651
Ну я в конце ОП поста это и имел ввиду.

>>2148662
Овуляха научись писать по человечески без спгсной хуйни и почитай биологию за 5й класс. А потом об индустрии ращвлечений и их китах.

>>2148579 (OP)
Ну а про что делать надо?

>>2148579 (OP)
> неужели люди такие кровожадные бабуины, которых единственное что сдерживает от убийств, это банка сгущенки?
Ну ваще да. Многих и банка не сдерживает.

>>2148579 (OP)
Ватман никого не убивает - всех оптравляет в отключку.
Но вообще-то да. Дико проиграл, когда из Назад в будущее запилили какой-то шутан.

>>2148579 (OP)
>в музыке нет вообще
И сразу обосрался.
Старайся лучше.

>>2148579 (OP)
>музыке нет вообще
вот тут спалился

>>2148788
Коммунисты тебе запросто поясняют за свою программу. А геймеры?

>>2148792
Геймеры не делают игры, вопрос к издателям и разрабам

>>2148792
Пояснение от коммипетухов не будет иметь под собой НИЧЕГО, так же и с ГЕЙмерами.

>>2148792
Потому что в реальной жизни ты никогда никого не убьешь, ты не знаешь что такое убивать, и никогда не узнаешь, это не доступно большинству в реальной жизни, по множеству причин, тогда как, например, ебля - основное предназначение человека, и это не добавляют в игры, потому как, в теории, этим могут заниматься все, это не противозаконно, потому насилие никогда не будет приравнено к ебле, с реальным насилием ирл, не сталкивается 99% игроков. Насилие в играх ничего общего с реальным не имеет, а вот ебля имеет.

>>2148579 (OP)
Мы выросли и живём в западной, по большей части американской культуре, и воспринимаем все эти убийства, грабёж и пр. в играх как норму, даже не пытаясь критически осмыслить это всё. Старшее поколение, которое ещё жило в советской, более человечной культуре, ещё может сравнивать, и обычно относится к американской культуре негативно. А у нас просто нет такой возможности - мы выросли на всём американском.

У каждой нации есть как бы официальная культура, где обычно за всё хорошее против всего плохого и пр. А есть как бы подсознание нации, которое проявляется в кино и пр. И в американской культуре такой наверно самый сильный образ - это грабитель. Поэтому так много всяких фильмов и пр. про ограбление банка, игр, где нужно убивать и собирать всё ценное с трупов и пр. Мы опять же воспринимаем это всё как норму. Но если так подумать, то это не совсем ненормально.

Если бы в мире доминировала другая культура, то и игры скорее всего были бы другими.

>>2148914
>не совсе мнормально

>>2148915
>совсем

Почему подавляющие количество порева содержит в себе у
Еблю? В кинематографе и литературе есть какой-то баланс в этом плане, в музыке нет вообще, а вот порно буквально состоят из подобных вещей. Если зайти в топ порнхаба и бегло глянуть список, то порне не с еблей это фетиши, стриптизы и аниме. Это около 5-10% от всего порно (примерно почувствовал). Почему нам так интересна эта тема? Допустим что мы таким образом "спускаем пар" в плане сексуального напряжение, так сказать, прикасаемся к заветному плоду. Почему это нам так интересно, неужели люди такие бабуины, которых единственное что сдерживает от ебли, это банка сгущенки? Или же все дело в скудности воображение создателей прона? Или же это просто специфика индустрии? Или мы просто находимся в заложниках не уходящего жанра? Или мы уже в сексе не видим секса, и не воспримем их, зато вместо них видим лишь игру актеров?

>>2148814
>Можно сделать игру про пророка, который обращает города и страны и распространяет свой культ.
религиозная победа в civilization

>>2148579 (OP)
Из других типов человеческих отношений сложно сделать геймплей.

>>2148579 (OP)
Чалился по 105 ч.2 с особой жестокостью, 13 лет. Больше туда не хочется, вот и спускаю пар на играх. Оп, ты пидор.

>>2148938
Огромное количество тех же сэндбоксов типа "Кислород не в комплект не входит" или "Римворлд" позиционируют ситуацию с убийствами как стрессовую и нестандартную, а игрокам нужно именно созидать.
Огромное количество "игр про убийства" имеют примерно такое же отношение к убийствам как шахматы - к средневековым сражениям с королевами, слонами и конницей, это просто графическая модель для игровой системы. В тех же 4х война не воспринимается как убийство, это просто придаток экономики.
В войнушку играли дети всегда и везде. На средневековых гравюрах мы видим детей, которые дрались палочками, изображая сабли. Том Сойер играл с другом в индейцев и ковбоев. Средневековая площадная литература типа "Лиса Рейнарда" содержала в себе циничного бэдасс героя, который был не против надавать тумаков, хотя и предпочитал обман и коварство, будучи положительным героем. Робин Гуд. Сказки про Емельяна Пугачёва, народного героя и заступника, ходили по деревням и изымались под угрозой каторги в печатном эквиваленте.
И т.д.
А в треде уже приплели Америку и нравственный СССР, вообще обалдеть.

>>2149104
Дети смотрят на взрослых и повторяют за ними. Мы, например, в детстве ни в какую войнушку не играли.

>>2149124
Твой двор не является репрезентативной выборкой.

>>2149129
В войнушку играло послевоенное поколение.

>>2148579 (OP)
Будто убийство живого существа и убийство в игре это одно и тоже. Что плохого в игровом убийстве?

>>2149132
Хуйню несешь.

>>2149124
Да не пизди, все играли. Даже строили штабы, которые назывались шалаш. Шалаши противника надо было находить и разрушать.
и вообще, как сын и внук учителей, я тебе скажу, что нет народа, более склонного к деструктивному поведению, нежели дети. Недаром зона-малолетка считается самой страшной

>>2149187
Не знаю. У нас такого не было.

>>2149218
>>2149129

>>2149218
Ты в классики/резиночку с девками прыгал что ли? хотя поколение 2000х вряд ли вообще знает, что такое уличные игры

>>2148579 (OP)
Неистово двачую тебя ОП. И ладно что хватает игр где надо убивать, есть игры которые казалось подразумевают что убийства это крайняя мера, для ГГ минимум, но как видим на пример Анчартеда, Дрейк без задней мысли расстреливает из крупнокалиберного оружия по ходу игру, десятки людей. И даже в играх, где есть целые прокачиваемые характеристики как "красноречие/дипломатия", все равно в итоге приходиться постоянно кого-то убивать.

>>2148579 (OP)
>Почему подавляющие количество игр содержит в себе убийства?
Ну ты блять спрашиваешь почему медия зародившаяся как баловство с симулятором ракеты повёрнута на войне и убийствах.

>>2148579 (OP)
>Почему подавляющие количество игр содержит в себе убийства?
потому что лысые обезьяны подчиняются нормальному распределению. и 99% из них интеллектом не блещет. другими словами они никак более не могут самоутверждаться кроме как через насилие над другими, ну или трением там гениталиями друг об друга.

>>2148579 (OP)
Единственный смысл жизни любого живого существа - стать более приспособленным к выживанию, а у любой твари сложнее рептилии это означает еще и стать круче всех конкурентов.
Соответственно любая игра - это моделирование соревнования в чем-то - даже омежки в своих синглах соревнуются, только с вымышленными соперниками.
Ну а убийство - самая простая и ультимативная метафора победы для разумного существа - но именно метафора - в жизни последствия убийства для выживания скорее хуевые будут.

>>2148579 (OP)

Полностью согласен, как и враг всех анимешников: https://www.youtube.com/watch?v=nFardMJ6Cig

>>2148579 (OP)
тысячи лет для людей это было нормой.
война самое интересное зрелище.

>>2148678
Какая овуляха, че ты несешь, поехавший? Иди таблетки прими.

>>2149504
Ты очень недалеко от скота ушел, если не понимаешь, что человек функционирует абсолютно так же.

>>2148579 (OP)
>В кинематографе и литературе
но в большинстве книг и фильмов есть убийства.

>>2149143
Кто в треде хоть раз написал или подразумевал что игровое убийство это плохо?

>>2149542
Убийства там играют немного другую роль, например детектив, трагедия или триллеры.

>>2149550
какую другую, блядь, сука, маневры пошли

>>2149240
Я из поколения 80-х. Играли в прятки, катались на велосипедах, зимой на санках и пр., лазили по помойкам, стройкам, ходили на озеро, в лес и т.д. А войнушек я не помню.

>>2149574
Какие маневры, в ОП посте черном по белому написано что убийства там есть.

>>2149591
>Какие маневры
такие что когда говоришь что убийств в играх как и в книгах или фильмах, то они говорит что это не ЩИТАЕТСЯ, типичный маневровые ебич

>>2148579 (OP)
Ты еще спроси, почему в настольных играх сплошные убийства.

>>2149644
>не ЩИТАЕТСЯ
Это ты сам придумал, сходи проветрись.

>>2149636
Это не оправдание, а объяснение.

>>2149636
> у человека есть свобода выбора, у скота его нет.
Пгмнутый закукурекал.

>>2149589
Рогатки не делали, духовые ружья из велосипедных насосов? Не стреляли из них в голубей? Улица на улицу не пиздились?
Да ну нахуй, не поверю

1984гр-кун

>>2150199
Рогатки делали, луки делали и пр., но по живому не стреляли. Улица на улицу не дрались.

>>2148579 (OP)
>в музыке нет вообще
https://www.youtube.com/watch?v=Y9sTNkH58Dw

>>2148579 (OP)
А на чем по твоему строить геймплей? А если геймплея нет то это будет кинцо, а кинцо это отдельный жанр. Ну и не всем нравятся няшные мимимишные сеттинги про аутичных цветных девочек поняшек.

>>2148743
>>2148783
>>2150224
Вы не очень умные, да?

>>2149070
У нас убийца ITT
>Оп, ты пидор.
Тебе виднее :3

>>2150248
>зла нет никакого
кажется этот гоим начинает что-то подозревать

>>2151080
Просто признайся себе, что в глубине души ты одиннадцатилетняя девочка.

>>2151285
Простое здравомыслие подсказывает, что "зло" и "добро" относительны, а значит говорить об их существовании глупо.

>>2150217
Кокието вы пацифисты были, яхз.

>>2150248
Ну-ну, пиздуй объяснять людоеду из племени тумбо-юмбо, що каниебализм есть харам, он тебя с удовольствием послушает, говорящий завтрак хуле. А потом сожрет, т.к. в его племени-съесть врага почетно.
Мораль относительна и переменчива, да и про право сильного кукарекать не надо: государство, имея органы принуждения, ой как хорошо этим правом пользуется. И не всегда во благо граждан, заметь.

И вообще, одна мысль тебе на заметку: "Цивиллизация - это когда тебя убивают, но уже не отрезают уши". Поразмысли об этом.

>>2151411
> Цивиллизация - это когда тебя убивают, но уже не отрезают уши
В какой-то отрезали, я уверен.

>>2151886
Добро-зло, у тебя в голове насрано, отрок. Пу, анальный, угнетатели, скот, всё в одну кучу.
Еще раз для тупых: нет ультимативных категорий "добро/зло", есть целесообразность. Пример: ты убил человека. Плохо? Плохо. Но. Если ты убил его целенаправлено, то это предумышленное убийство (одна статья ук), а если защищаясь при нападении - превышение допустимой самообороны (совершенно другая статья ук), а то еще и оправдают. Если ты часовой в карауле, какое-то тело залезло к тебе на пост, и ты его пристрелил, тебе не будет вообще нихуя, да еще могут дать отпуск и медаль забыл статью караульного устава о неприкосновенности часового,пять лет прошло после армии
Фишка в том, что пределы целесообразности должны определяться законом и государством в лице органов принуждения, но это не всегда честно и справедливо, в силу овердохуя факторов.
А у тебя как в сказочках, есть Кощей, а есть Илья Муромец. Один зло, другой - добро. Так не бывает ирл. Вылезай уже из манямира. Хотя стоп, тут же все скоты, один ты весь в белом.

>>2151886
Даже странно видеть такого анона на сосаке.

>>2151927
Ты просто маскируешь свою животную сущность, прячешь её под словами, например, "целесообразность".

>>2148814
Частично соглашусь. Убийство простое по своей форме. Поэтому его можно эксплуатировать даже при минимальной графике/скилле разработчика. Заметьте, что игры типа симса большинству студий просто не осилить, ибо там проработано очень много механик самых разных. А примитивные стрелялки делают все кому не лень. Но вот и приходим к тому.
Что в будущем разрабы научатся делать мир по типу гта/амафии/скафрима, но со всеми взаимодействиями и обратной отдачей от окружния на всех уровнях. В том числе благодаря внерению нейросетей. В првую очередь для имитации ии.

>>2149589
Я тоже из поздних 80-90 ых. В войнушку мало играли, в основном в палки банки, в казаков разбойников, стройки тоже были. Прятки там, московские. Хотя тяна к оружие у всех мальчиков есть, этог оне отнять. Мужик же по природе тпо охотник, добытчик, типо там доожен подтверждать наличие яиц постоянно. Одно следует из другого.

>>2151931
Пошло отрицание. Ты, тупорез, жопой читал то, что я написал?
Не жри, не ходи срать и не дыши, ты же не животное. Хули я тебе тут пытаюсь объяснить что-то, ты же дегенерат ебаный.
покормил

>>2151951
Казаки-разбойники - та же войнушка, только сюжет Уже.

>>2151957
Мы точно про одну нигру говорим? Там, где надо рисовать мелом крестики и потом искать их штаб?
Я рисую, на асфальте
Белым мелом слово хватит
Фиолетовая пудра в ней ты и я,
Жизнь такая штука беззубая

>>2151952
Дегенерат, который ставит людей на уровень животных, это ты. Хуле, езжай на зону малолетку, посмотри, как оно по-животному живётся.
>>2151938
Я о такой игре мечтал ещё в сосничестве. Джвадцать джва года жду такую игру!

>>2151983
Белый плащ порвало, эс пленнед.

>>2151990
> ти ботхирт
Чего ещё ожидать от сосачеребёнка? Иди штаны подверни.

>>2148579 (OP)
Офк мой пост никто не прочтет, поэтому кратко.
Игры - попытка оцифровать жизнь (либо попытка натянуть жизнь на мат. модель). А в жизни есть только одно 100% состояние - смерть. Поэтому все соревновательные игры про убийство. Нельзя сделать игру, где нужно приносить другим радость, т.к. радость неизмерима количественно. А попробуешь измерять - выйдет нелепица.

>>2152000
> Игры - попытка оцифровать жизнь
Потому что тыскозал?

>>2152000
> Нельзя сделать игру, где нужно приносить другим радость, т.к. радость неизмерима количественно. А попробуешь измерять - выйдет нелепица.
С чего это? Дохера игр, где как раз направление на радость другим игрокам. Например, всякие ммо. Люди там друг другу всякие ништяки отправляют, смайликии, шмотки, реакшены, скины, приветствия. Это всё проявления и дарения радости. Просто эта область еще не сильно изучена, чтоб её пытаться в игре воплтить полноценно. Но ты же понимаешь, что дойдём и до этого.

>>2148579 (OP)
Да потому что насилие и конфликт (несмотря на кукареки дурачков-гуманистов) это естественно. Оно в нас заложено. Человеком руководят два стремления - к созиданию и к разрушению. Слишком сильное подавление разрушительных порывов приведет к появлению нервоза. Насилие в видеоиграх это клапан для спуска пара - пока школьники убивают друг друга в виртуальном пространстве, они не делают это ИРЛ. В кинематографе такое количество трупов на квадратный метр не оценят, а в литературе его просто нельзя показать. А тут кровь кишки, да еще и как бы ты сам убиваешь.

>>2151998
Но ведь это ты пол-треда багорил тут, ебло.

>>2151998
Кстати, в моём миллионике даже хачи с казахами уже штаны подвернули через одного.Я хуею, блтять. Даже пару уиргизов с таким видел.

>>2152080
Но ведь это у тебя детектор сломался.

>>2148579 (OP)
Потому что игры нацелены на быдло. А что должно делать быдло? Оно должно РАБотать, на господ, которые его доят, как скот, а от этого у быдла скапливается куча негативных эмоций. Куда выплескивать эти эмоции? На господ нельзя, а то это совсем не годится, на самих себя нельзя, а то будут плохо РАБотать, значит нужно сделать площадку специально для отвода негатива.

>>2148579 (OP)
Потому что социалку хрен замоделишь (см. миниигру по убеждению из обливиона), а тупое насилие прекрасно воспроизводится на консоли 8 бит с 4мя кб памяти

Оп, для тебя есть Sims, пиздуй играйся.

>>2152140
Самый худший промер привел, молодец. Хоть бы десу секс с его имплантом социальным вспомнил. Зато по консолям не забыл пройтись. У тебя самого наверно 4кб памяти в мозгах.

>>2151886
Проиграл со школьника-максималиста. Сам таким был в детстве, насмотревшись мультфильмов про супергероев.

>>2148579 (OP)
Не люди кровожадные бабуины, а МУЖЧИНЫ. Эти твари не являются людьми

>>2152252
Плохая попытка, старайся еще

>>2152252
Я бы сказал, что в основном мужчины очень миролюбивы, по сравнению с женщинами.

>>2152244
Где ты там максимализм увидел? Обычная логика и вытекающие последствия.

>>2152307
>Зачастую максимализм развивается в юношеском возрасте, тогда, когда юноши пытаются найти что-то идеальное. Это гонка за лучшей едой, работой, девушкой, машиной. Максимализм — это завышенные претензии к жизни, бескомпромиссность в решениях, видение и вера в нечто конкретное и определенное, видение жизни в черном и белом цветах, не обращая внимания на оттенки. Максимализм является лучшим стимулом к выполнению определенной цели жизни.

>>2148579 (OP)
Потому что игры вышли из тиров. Вспомните, как выглядели самые-самые первые игры: понг (теннис) и стреляющий по целям трегуольник.

>>2152322
Типа максимализм это когда в чёрном и белом цвете, а типа если у тебя ещё 100500 оттенков серого, то ты типа взрослый-состоявшийся? Охуеть быдлу мозги моют под видом жЫзненной мудрости.

>>2148579 (OP)
Жизнь это война же.

>>2152337
Это всё метафора члена, стреляющего спермой. Это обозначение философии "мужчина > женщина". То есть если моя сперма первой достигла вражеского члена, то он как бы превращается в яйцеклетку, и моё мужское начало становится от этого ещё более мужским, а у противника наоборот, превращается в женское. Это соревнование, кто кого сделает девочкой.

>>2152000
Игры - это следующий слой реальности, где возможно все что угодно. После достаточного развития технологий произойдет массовая миграция в оцифрованную мультивселенную. В жизни мы следуем природным законам. В играх мы их создаем. Сингулярность приближается.

>>2148579 (OP)
Потакание ЦА.

Как ни странно, в том же Постал 2 можно вообще пройти без убийств, и получить при этом специальную ачивку. Всё зависит только от твоего стиля игры.

А если рассматривать ЙОБА-шутаны, как жанр, то это вообще смешно, ведь в процессе разработки какого-нибудь конвеерного высера, всё уходит в чисто визуально-техническую составляющую. Ну знаешь, чтобы были взрывы красивее, и вражины падали более реалистично. А литературная и смысловая ценность вообще отсутствует.

>>2152614
Литературный смысл должен быть в литературе. Игры - априори развлекалово для слабоумных

>>2152252
Ты поработай с пол-годика в чисто женских коллективах, мойва, ты охуеешь от миролюбия вашего рыбного царства.

>>2152644
>Литературный смысл должен быть в литературе. Игры - априори развлекалово для слабоумных
Ловите двачера-интеллектуала и несите галаперидол

Сколько вбросов, блжад. Охуеть!

>>2152589
If you want to hang out, 
You've got to take her out, cocaine
If you want to get down, 
Get down on the ground, cocaine
She don't lie, 
She don't lie, 
She don't lie, cocaine

>>2152409
это все метафора того, что я твою мамку ибал, дебич

>>2152644
> Игры - априори развлекалово для слабоумных
Субъективщина..

Видеоигра должна давать челленж, а если есть соревнование то должны быть и проигравшие. Про соревнования типо гонки или спорт много игр не сделаешь, а вот про убийства можно сделать дохуя.

>>2152705
Даже из аркады можно сделать конфетку, причем с жопоразрывающим хардкором.

>>2152690
Вот видишь? Видишь? Ты метафорически выстрелил словесной спермой в меня. Но твоя словесная сперма может попасть лишь в мой пост, тем самым ты как бы делаешь попытку сделать мой пост, а значит и меня, более женщиной, а себя более мужчиной.

>>2148579 (OP)
Потому что в играх убийство это не убийство, а механика.

>>2149636
Ой иди на толстый хуй твоей мамы членодевки. Нет у тебя свободы выбора.

>>2152702
Хуетивщина. Игры - наименее требовательный к уровню развития пользователя продукт. Возьмем например литературу - в каждом жанре есть ентри уровень, доступный каждому, средний уровень, для которого надо ознакомиться с ентри, чтобы понимать общие законы жанра, который ты читаешь, ну и наконец книги для совсем прошаренных элитариев, поняв которые хотя-бы на половину, ты можешь считаться гуру пикапа определенного литературного жанра. В играх все так - постигаешь механику в первые 5 минут, дальше только повторяешь. Сюжет на уровне порнофильма, как говорил один из разработчиков.

>>2152687
Слова просты, но где же смысол?
Увядший парень загрустин.
И коль я буду чуть унижен,
То дайте мне ручной бульон.

>>2148579 (OP)

База: разрушение, строительство и исследования.
До игр не было форм искусства позволяющих действовать потребителю, поэтому первые два были возможны только опосредовано. Теперь все три "действия" доступны, но говно которому до всего есть дело, обращает внимание только на то что их раздражает.

>>2149430
А шахматы это тоже способ самоутвердится путем убийства? Когда в шахматах одна фигура "бьет" другую это как-то не воспринимается как убийство.

>>2149510
Согласно теории Фрейда любой человек сублимирует свою тягу к уничтожению.

>>2151886
Окно овертона доказывает что люди даже хуже животных, мальчик мой. Нет никакой морали, это просто комбикорм для мозгов быдла чтобы оно трудилось во славу хозяев, придуманное хозяевами ради выгоды. Религия из этой же оперы, искусство в какой то мере.

>>2152987
Шахматы - это пошаговая стратегия.

>>2151928
Да нет, моралфагов и даже ебанутых верунов сюда много набежало, спасибо абулию блядь. Нормального, понимающего анона днем с огнем не сыскать.

>>2152998
> сублимирует
Что значит это слово? Напишите значение, пожалуйста (please, write the znaschenie that word)

>>2152022
> Дохера игр, где как раз направление на радость другим игрокам. Например, всякие ммо. Люди там друг другу всякие ништяки отправляют, смайликии, шмотки, реакшены, скины, приветствия
Угу, а на арене или в ПВП выигрывает тот кто больше смайликов отправил. И в ММО нету иногда уникумов которые любят залететь топовым персонажем в зону врага для новичков и учинить там армгеддон.

Конечно, есть там и отсыл цветочков и смайликов, но это скорее чтобы наладить хорошее отношение с союзниками и сопартийцами. Чтобы тебе подогнали ништяков/твой союзник был сильнее - чтобы, в итоге, выиграть ПВП/арену с ВРАГОМ!

>>2153009
Но ведь мораль - это эволюционная адаптация, которая нужна для того чтобы полуживотные не переубивали друг друга и позволяет тысячам особей существовать в огромных структурах - городах. Выходит, мораль существует в виде общих нейрошаблонов, которые связывают общества людей и позволяют им оперировать на новом уровне. Но есть и другой уровень. Это интернет. Он позволяет еще больше - столкнуть между собой особей с кардинально различающимися взглядами чтобы при этом они друг друга не переубивали. Неонацист и нигер могут поговорить друг с другом без возможности убить. Это примерное будущее которое будет после массовой загрузки сознания - сосуществование триллионов разумных видов, которые будут очень сильно отличаются друг от друга.

>>2153021
То есть попытка играть в войну. То есть по сути игра про убийства. Но почему игры про убийство это плохо а шахматы норм, спорт, все дела. Кстати, а другие виды спорта типа фехтования это ведь тоже про убийство.

>>2153033
Перенаправление энергии, возникающей от неудовлетворенности двух основных влечений (сексуального и деструктивного) на что-то. В тотемы и табу он вроде про это пишет.

>>2153038
Ns
>>2153047
Эмм. Ты чушка ебаная?

>>2153038
И окно овертона. Ты можешь за короткий период времени поменять мораль всех людей так, что уже все люди начнут считать что канибализм - это норма, так и надо. Потому что человечество = стадо баранов. Они податливы любому упрвлению, они - животные без своего мнения, все что у них есть - навязано извне. Мораль, вера, культура. Ничего своего ни у кого в голове нет. Ни одной мысли. Биороботы.

>>2153029
>>2151928
Это хохол-скакун.

>>2153058
Каннибалистическая система нестабильна, а у любой сложной системы есть точка равновесия, в которой она минимизирует энергию. И этот универсальный закон первичен, система будет сопротивляться попыткам ее уронить. Когда-то были кланы хитрых жидов (феодалы), которые думали что раскусили природу человека и все у них схвачено. Но система на высшем уровне решила что они сдерживают ее развития и они были уничтожены. Ни одна жидовская группа не сможет превзойти невидимые законы, которые раскручивают эволюцию все быстрее и быстрее. Они могут лишь влиться в струю, но если попытаются слишком упорно перенаправить поток - то будут уничтожены.

>>2153071
Да? Это все обьясняет, у них там и правда видать мало адекватных людей осталось.

>>2149531
Овуляха не бухти и иди читай, что сказано

>>2153072
Только в манямирке нациков. Товарищ гитла пытался выпилить евреев, но в итоге евреи же ему за шиворот и насрали, это к слову о попытке смены моральных норм. Окна овертона решают.

>>2152403
Внезапно да

>>2153093
Но ведь жизнь цветная, а не чёрно-серо-белая.

>>2153098
Бля, как же тебе паршиво будет через лет пять.
другой анон

>>2153095
Именно, но у максималиста школотуна только черео белая. При этом эта полярность еще и меняется как стробоскоп, мамка денег не дала - вот сука, купмла пеку -100 из 10

>>2153098
Твоя воля кончается там, где начинается воля другого человека. Перефразируя старое. Можешь хоть усраться, но абсолютной свободы воли на которую ты так дрочмшь нету и если мамка с детства тебя приучила, что рэзать людей за обиды это хорошо, то вряд ли их манянытье сыграет какую либо роль в поведении

>>2153133
Но ведь анон выше говорит, что типа если тока чёрная и белая, то это максимализм, а если ещё между чёрным и белым есть 9000 оттенков серого, то типа норм взрослый мэн. Но ведь это не так.

>>2153145
Ты приебываешься к словам. Он имел ввиду, что черное это только негатив, а белое позитив. Серое это и есть цвета о которых ты и говоришь.

>>2153148
Нет, серое это цвета между чёрным и белым.

>>2153152
Да, тебе пора уже вырасти, а то как дите 10 летнее когда на фотографию ходят все никак птичку не увидят и начинаюь ныть.

>>2153157
> ПОДРОСТИШ ПОЙМИШ КОКОКО
Можешь не продолжать.

>>2153160
Даже в имплаинг спустился, правильно анон
>>2152244
Тебя охарактеризовал

>>2153175
> хочется
Потому что быдло делает то, что хочется, а не то, что хочет. Ключевая черта.

>>2153175
Молодец, читай примеры жопой и сам же скатывайся в крайности, логика из 10. Та самая совесть о которой ты говоришь - не естественный конструкт. Это конструкт социума, у животных совести в человеческом понимании нет. Они не срут в жилищах только потому, что инстинкт говорит им там не срать, а не из эстетических или альтруистических побуждений. Мой пример, который ты не воспринял - причина по которой твоя маняидея сосет. Если же брать твои слова, то то же эталонное быдло совсем не ебет, что у них под домом навален мусор или, что нельзя издеваться над животными. У них нету привитого родителями социального тормоза - совести и если стоит выбор делать или не делать - они сделают. Это и есть свобода воли и выбора, а то же окно вполне логичео и с примером показывает, что это быдло можно перевоспитать или привить любые нормы поведения. Так что как бы ты и являешься в большей степени бараном и жЫвотным, ведь сам себе одел социальный ошейник и гордишься этим.

>>2153210
Нет, это как раз отсутствие свободы и выбора, рабство своих внутренних порывов и побуждений. Я могу сделать выбор: нассать в лифте или не нассать. Я оценю причины, пусть даже эмоциональные (настроение плохое/ненавижу подъезд/жиды под кроватью меня бесят и я хочу им отомстить) и сделаю выбор: нассать или не нассать. У быдла этого выбора нет, оно нассыт просто потому, что может.

>>2153221
Лел, ты себя щас сам в задницу загнал, ну давай скажи а чем выбор мотивируется то, что тебе мешает нассать в лифте прямо сейчас если хочется ссать и до квартиры далеко?

>>2153226
Анон, как ты так пишешь, что я по отдельности слова понимаю, а фразу целиком - нет?
мимодругойанон

>>2153226
Я подумаю и решу, ссать или не ссать. Ссать просто потому, что мне захотелось, я не стану.

>>2153231
Фокус такой. Легко ловить людей привыкших к коротким фразам, если ставить вместо точек много запятых, то происходит перегруз в голове.

>>2153236
> ну давай скажи а чем выбор мотивируется то, что тебе мешает нассать в лифте прямо сейчас если хочется ссать и до квартиры далеко?
Где ты тут запятые увидел?
> а чем выбор мотивируется то, что тебе мешает
Дислексия? Трудно слова согласовывать?

>>2153235
Ты жопой не виляй, манька. Чего думать, захотел ссать - ссы. Но маня, ты ведь думаешь, что это не правильно и возможно некрасиво. Что можно и пиздюлей от бабки сраки получить, что в этом лифте опять нужно будет ехать , не так ли? Совесть мучает проще говоря, а она прививается окружением и в первую очередь предками, а это и значит предопределенность в твоего выбора ч.т.д

>>2153244
> Что можно и пиздюлей от бабки сраки получить, что в этом лифте опять нужно будет ехать , не так ли?
> Совесть
Это называется страх, анон, а не совесть. И ещё раз говорю, если я решу поссать, то поссу. Но ссать потому, что мне захотелось, я не буду.

>>2153239
То-что. Привет русскому языку. Можно было написать "то. Что", но мне казалось, что двачер с грамматикой 5-6 класса сможет справиться. Похоже я ошибался.

>>2153244
> Чего думать, захотел на пенсии пидоранов яхту купить - покупай.
> Чего думать, захотел на тачке по тротуару прокатиться - прокатись.

>>2153251
> То-что
ПУШКА

>>2153250
> страх.
А чего же ты боишься, маня? Посадить не смогут, найти тоже. Пиздец пол треда распинался о животных и выборе, а сам оказался собачкой на поводке социума.

>>2153258
Ты жопой читаешь?

>>2153257
Хуюшка. Перед что в предложении запятые ставятся, не проходили,да?

>>2153253
Собственно вай нот, люди стерпят.

>>2153268
Вот и терпи.

>>2153261
Нет, ты ничего дельеого не пишешь, а только жопой виляешь.

>>2153264
> проходили,да
> То-что
> запятые

>>2153271
Пфф, остынь, чел, а то уже по клавишам не попадаешь.

>>2153270
Хуй тебе за щеку, я еще и в подъезде персонально обоссу твою дверь.

>>2153277
Конечно обоссышь, выбора-то нет. Хочется ссать - ты ссышь пока пиздюлей не получишь.

>>2153273
Пиздец, ты хоть в школе был? Вводные слова проходил?

>>2153275
Я даже не за клавой.

>>2153282
Силой мысли печатаешь?

>>2153285
Силой гейфона или быдломсунга какого-нибудь

>>2153279
И обоссу и пиздюлей тебе дам, маня, пока ты от страха будешь в уголке ссаться под себя.

>>2153288
Паапрошу, я с анусазуса сижу.

>>2153290
> бокс по переписке
Каникулы.

>>2153187
Ну вон автор пытается доказать что у него просто нет выбора)

>>2153296
> традиции сосача

>>2153187
Двачну. Хотя от небыдла не сильно отличаются в итоге.

Не хочешь убивать в играх играй в кучу симуляторов, игр про спорт, экономических стратегий.
Хочешь быть ца быдлоигр деволоперов про кровь, кишки, сиськи играй в эти игры.
Выбор делаешь только ты.

Почему 95% игр построены на убийстве?

Да потому что это продаётся.

>>2148914
>Всё было хорошо, были добрейшими людьми
>В 1991 клятый горби/ельцин развалил страну и в одночасье все стали бандитами и проститутками

>>2153317
Ну тут когда как. Пижже всего, когда в стране есть достаточно влиятельный класс не-быдла. Тогда збсь система выстраивается. Но раха, с её постоянным экстримом в виде климата, войн и прочей хуйни, просто обречена быть вечной страной быдла и кукловодов быдла. Тупо потому, что на поле боя не растёт картоха, растут только сорняки.

>>2153330

Ты до сих пор веришь что общество решает за тебя как тебе жить?

кек

>>2153329
Ога, особенно проигрываю с КЛЯТЫЙ ГОРБАЧЁВ РАЗВАЛИЛ. Ога, прям один-одинёшенек горбач взял и по желанию левой пятки развалил, и ни всемогущая гэбня, ни многочисленная армия, ни жирный партаппарат ему не помешал, все стояли в сторонке и, потупив взор, смотрели, дооо. Охуеть вообще.

>>2153333
Так ведь пытается.

>>2153336

Прикинь если бы любой правитель и приближённые к нему признавали свои ошибки и каялись, то политики бы вымерли бы как класс.

>>2153340
Лолнет. Власть-то по прежнему в их руках.

>>2153348

Ровно благодаря их цинизму и полной похуистичности на других людей же.

>>2153356
И что?

>>2153356
Они делают то, что хотят, а также то, что должны, но не то, что хочется.

>>2153362
Неправда, просто у кого-то "захотелось - сделал", а у кого-то "захотелось - подумал - принял решение: делать или не делать". Первые - быдло, которое видит в своём поведении какую-то свободу, вторые - не-быдло, которые понимают, что "захотелось" очень просто манипулировать.

>>2153374

Ты сам себя загнал в рамки, и теперь стал их жертвой лол.

>>2153378
И в чём же мои рамки заключаются?

>>2153382

В том что ты придумал что твоя поебень считается истиной, но при этом ты считаешь это всё поебенью, но так как ты подумал что открыл истину и несёшь свет жалким червям на дваче, ты не можешь признаться в том что твоя истина всего лишь твоя шиза.

>>2153391
Но моя, как ты выразился "поебень", позволяет мне добиваться, а ты просто булькаешь по течению, влекомый своими побуждениями и порывами. Ты по сути не отличаешься от гопоты.

>>2153397

Твои цели всего лишь пёрдёжь бегемота в африке, ровно потому что ты ещё не уверен в себе.

>>2153336
На самом деле так и есть, в совке так выдрессировали партию, армию и гебистов, что ни у одного из них не хватило яиц взять на себя ответственность и силой удержать совок вместе. Все просто стояли и смотрели как Горби все руинит. Выбивание инициативы из народа на протяжении десятилетий дало свои плоды. Но это немного не та тема для разговоров.

>>2153409

Срален из совочков 25 лет всё говно из головы выбивал не для того чтобы совочки были самостоятельными личностями.

>>2153409
Либеральный идол Гайдар писал, что союз рухнул из-за обвала цен на нефть.

>>2153425
Знаешь как бывает - экономист видит причину в экономике, военный - в проигранной войне, партийный лидер в кризисе идеологии. А на самом деле причина была во всем вместе

>>2148914
Интересную мысль затронул. Не хочу уходить в историко-политическую тематику на доске где есть школьники >2000 года рождения. Речь об играх. Как ты представляешь игру наиболее близкой тебе культуры?

>>2148579 (OP)
Игры, как и любое другое искусство, направлены на эмоции человека. Человек хочет испытывать сильные эмоции опредленного толка когда хочет играть в игру. Так как в игры играет процент детей больший чем зрителей фильмов и просто передать сложные эмоции сложнее(если в фильме можно показать гг любящуего свою дочку, то в игре игрок не обязательно будет любить нужного нпц), то многие разрабы просто используют более базовые эмоции: страх смерти, кровожадность и т.д. Просто эти эмоции с большей вероятностью можно вызвать и соответсвенно получить положительные отзывы от игроков. Ну и школьники, как известно, любят пиу пиу, мат, сиськи и матюки - потому что это по их мнению признак взрослой игры. Так что влияние общества тут тоже есть.

>>2153042
Во-первых нет смакования самого процесса убийства как в каком-нибудь манханте. Во-вторых борьба идет не на уровне фигур, а на уровне стратегий - одна стратегия опережает другую в жизнеспособности. Стратегия проигравшего никуда не исчезает, просто оказывается отсталой.

>>2148579 (OP)
Материя определяет сознание. Или сознание определяет материю, которое определяет сознание.

Мы играем стратгии про войну, шутеры и прочее РПГ потому что видим нечто подобное в мире. И мы хотим примерить эти ситуации на себе, при этом немного обстрагировавшись от реального мира. Так как в мире есть воровство, убийства и войны, то мы и играем в такие игры. Все дело в актуальности. Если мир изменится, то интересно людям станет другое.

>>2153625
Набухаться и пойти просить у барина прощения за грехи. Православненько. Еще нужно обязательно сделать разбитые дороги.

>>2153374
>не-быдло
fat or just stupid ?

В какое же говно скатился этот тред. Хотя постойте, он и был говном: какой смысл спорить с двачерами о свободе воли и прочих мутных вещах, явно изобретенных самим человеком, чтобы подвести непредсказуемую реальность под свою примитивную модель? Чтобы убить время? Существуют занятия повеселее, например поубивать человечков в каком-нибудь онлайн шутане или поебаться с самкой. Если это так, тогда зачем я пишу это сюда? Неужели я такой же дегенерат как и вы? От этой мысли мне делается грустно.

>>2148925
>Порнография — отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптурах, фильмах и др.

>Игра — форма деятельности в условных ситуациях, направленная на воссоздание и усвоение общественного опыта, фиксированного в социально закрепленных способах осуществления предметных действий, в предметах науки и культуры.

Сравнение некорректно.

Да, да! А еще как же скучно убивать не человекоподобных! Всяких зверей, дронов и прочее - уныние, эхх скорей бы появились человечки, чтобы их покарать!

>>2153009
Я не знаю существует ли иные примеры/рассуждения для доказательства окна Овертона, но та что видел я (про канибализм) основана целиком и полностью на боязни общества перед ярлыком "нацизма". Аргументация уровня "Если вы выступаете против канибалзма, то вы нацист, и люди боясь чтоб их не назвали нацистами, перестанут выступать". Так вот, это нихрена не работает. В Западной Европе правые партии имет стабильные 5-10% поддержки электората и в случаи социальных являений связанных с минусами демократических систем, поддержка таких партий набирается. Если начать говорить что антиканибализм = нацизм это не уменьшит количество врагов канибализма а лишь увеличит сторонников для его оппонента, не важно какие иные идеи он при этом будет поддерживать.
Далее там было что-то про финансирование "учёных" которые будут делать публичные доклады о том что канибализм это не так уж и плохо. Так вот, такого "учёного" просто стукнут где-нибудь в тёмном переулке и ничего он уже рассказывать не будет. И от этого никаким мучеником за благое дело он не станет, посколько люди просто будут его воспринимать как ебанутого который доказывает ебанутость.

>>2157565
Два чаю. После этого нам говорят что есть гены не дающие убивать себе подобных.

а что делать тогда в играх кроме как не сражаться? во всех попытках сделать мирную игру просто скучно становится, какой бы забавной она не была

>>2152873
>>2153081
>>2150233
>>2149054
Вот эти верно говорят, сложно реализовать какое-то иное взаимодействие с нпс.
Вот например тот же скайрим: выходишь ты из форта вампиров и тебе надо бежать в очередную пещеру. Просто бежать скучно, нужно препятствие, и поэтому на тебя нападают стражи рассвета, на которых ты начинал работать.
Можно было бы сделать диалоговую часть с разными исходами, но это надо сценариста напрягать, а потом озвучивать всё это, что дорого, плюс нужно продумывать глубокую диалоговую систему.
Так что идут по пути наименьшего сопротивления.
Или в ОП-посте речь шла не об убийстве нпс-людей, а об убийстве в целом?

ПРОКЛЯТЫЕ ОВУЛЯХИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ НАСЛАЖДАТЬСЯ ИГРОВЫМ ИСКУССТВОМ
https://www.youtube.com/watch?v=ghH_NG-lac8

>>2148579 (OP)
Я насытился, поэтому играю только в евротраксим и гонки.

>>2160345
Ещё поезда и самолёты есть. Но самолёты слишком сложно, а поезда слишком аутизм.
Так что да, гонки тут оптимальны.

>>2148579 (OP)
Почему подавляющие количество жизни содержит в себе убийства? В сказках для детей и мультиках есть какой-то баланс в этом плане, в манямирке нет вообще, а вот жизнь буквально состоит из подобных вещей. Если зайти в топ занятий жизни и бегло глянуть список, то занятий не с убийствами это спортивные симуляторы, строители сити, сходки аниме и гоночки. Это около 5-10% от всей жизни (примерно почувствовал). Почему нам так интересна эта тема? Допустим что мы таким образом "спускаем пар" в плане кровожадности, так сказать, прикасаемся к заветному плоду. Почему это нам так интересно, неужели люди такие кровожадные бабуины, которых не сдерживает от убийств, даже банка сгущенки? Или же все дело в скудности воображение создателя жизни? Или же это просто специфика природы? Или мы просто находимся в заложниках не уходящих инстинктов? Или мы уже в убийствах не видим убийств, и не воспримем их, зато вместо них видим лишь способ выражения доминирования?

>>2148579 (OP)
>считать метаморфозы над 3д модельками и спрайтами убийством

>>2148579 (OP)
Не дочитал твой высер. Потому что это весело, ты наверняка что-то там про КРАВАЖАДНАСТЬ пукал, про ДИТИШЕК, так вот советую вернуться в реальность, это не так работает, так что пиздуй на вуман сру, сельдь

>>2161126
>считать игруньки симуляторами убийства

>>2153657
>Ну и школьники, как известно, любят пиу пиу, мат, сиськи и матюки
Стесняюсь спросить а что же в таком случае любит взрослая 1 курс уже не школьник интеллектуальная и культурная элита?
мимо 30 лвл школьник, любящий пиу-пиу, матюки и сиськи

>>2161544
Тебе просто не дают.

>>2161510
С ним бы кинцо по вульфенштейну снять.

>>2161759
Ну, Блажкович по-мордастей будет. Но ему будку всегда можно урезать.

>>2161688
Тебе тоже. Не аргумент.

>>2161849
> трейт
"Типаж Стальная челюсть" написать религия не позволяет? Или ты просто не знаешь таких слов?

>>2148579 (OP)
Че несет ОП-хуй?

Жанры про убийства содержат в себе убийства. Жанры про нюхание цветочков и целование белочек содержат нюхание цветочков и целование белочек.

О чем речь вообще? Почему жанров про убийства больше? Потому что люди - кровожадные ублюдки, которые любят убивать, но большинство ссыт это делать ИРЛ, оттягиваясь в играх. Таких большинство, а спрос рождает предложение. О чём тут нахуярили 250 постов?

>>2153405
Пускай это лишь пердёж бегемота в Африке, но это мои цели. Чужих мне не надо.

>>2161940
>Типаж
Хуйнаж, еблина.

>>2161984
То есть таких слов не знаем, ясно. Пиздец.

>>2161987
Пиздюк, тебя ещё мамка на курсы английского не записала что ли, или ты прогульщик?

>>2161990
Литературу на лето хоть немножко почитай, деградант. А то вы все здесь уже слово дотумкать, типаж и ничтоже сумняшеся понять не в состоянии, ёбаные одебилевшие англюсикокретины.

>>2161998
Зачем мне читать литературу, которую тебе задали? Ты от этого хуйни нести не перестанешь.

>>2162003
> Зачем мне читать литературу, которую тебе задали?
В любом случае почитай, тебе не помешает.
Емеля, ты впредь либо сразу по-англицки пиши, либо ебальник заваливай. Здесь, в приличном обществе, твой птичий язык расшифровывать никто не станет.

>>2162026
Бля бля бля, с какого интернет магаза эта пикча? Хочу себе первый и третий наряды!!

Тред не читал.
В принципе можно сделать какую угодно игру. И в неё будут играть. Ведь основная идея игр это играть. Но, человек это био-социальное существо. И он подвержен основным инстинктам: Власть, Секс, Убийства. Алчность и зависть в меньшей степени, но тоже используют.
И создание таких игр во-первых экономически не выгодно, во-вторых почти невозможно.
Объяснение: не выгодно это потому-что все смотрят на обложку и если тебе скажут что в этой игре без гемплея ты будешь устраивать садом, а в этой игре замечательный гемплей, то 95% выберут первую игру.
А почти невозможно это по причине того что разработчики тоже люди. И в принципе если постараться, можно специально придумать святую игру без греховности. Однако не забываем что из себя представляет в принципе игры, а именно отожествлением ленности. С точно таким же успехом можно и не играть в игры, а саморазвиватся. Есдинственная причина почему играют в игры это эмоции, а самые яркие эмоции именно смертные грехи. Говорить о играх без убийств, жажды власти или секса, как говорить о фаст-фуде без глутамата и сахара.

>>2161200
>Не дочитал
>ты наверняка что-то там про КРАВАЖАДНАСТЬ пукал, про ДИТИШЕК
>Не дочитал
Вся суть дебилов.

>>2161544
>мимо 15 лвл школьник, любящий пиу-пиу, матюки и сиськи
Пофиксил, не благодари.

>>2161942
>О чем речь вообще? Почему жанров про убийства больше? Потому что школьники - кровожадные затравленные ублюдки, которые мечтают убивать своих обидчиков, но большинство ссыт это делать ИРЛ, оттягиваясь в играх. Таких большинство, а спрос рождает предложение. О чём тут нахуярили 250 постов?

>>2152954
>Сюжет на уровне порнофильма, как говорил один из разработчиков.
Знатно он обосрался со своим утверждением в свое время.

>>2152954
В хорошей игре ты постигаешь механику всю игру и она связана с сюжетом.

Твои утверждения что игры в любом случае более слабый интеллектуальный жанр в сравнении с фильмами и книгами не доказан и не верен. Те же головоломки могут быть более интеллектуальнее, чем несколько строчек в книжке, потому что читатель сам не доходит д нужной мысли - писатель преподносит все на ложечке. Игра потенциально дает больший уровень погружения при правильном использовании механики и сюжета.

>>2152954
В играх всё то же самое, но намного круче.
Во-первых, игры тоже есть для прошаренных. Поиграй в Orbiter.
Во-вторых, в играх есть такая штука "легко начать, сложно суметь хорошо". Т.е. даже простые с виду игры имеют большую глубину, размах совершенствования умений игрока.

А книги это жувачка для тупых задротов, которые тупо гриндят инфу на манер накопителя данных (юэсби-флешки), а мозгов и рук-то нету.

>>2164202
Погружения в говно разве что. В какой книге тебя заставляют убивать сотни врагов, чтобы выслушать нелепый диалог про добро и трусы? На какое-то подобие искусства претендуют разве что хуинди поделки типа Принципа Талоса. Все остальное - обычно трешак для того, чтобы подросткам со слишком большим количеством свободного времени, было куда его убивать.

>>2148579 (OP)
А ну пошёл нахуй!

>>2148579 (OP)
Ой, забыл смачно пукнуть в рот анимеблядку.

>>2152252
>не являются людьми
щель подрубила перефорс

>>2165785
>книги обычно трешак для того, чтобы долбоебам со слишком большим количеством свободного времени, было куда его убивать.
Что сказать-то хотел?

>>2166094
Сосать будешь/умеешь?

>>2166094
Что ты далбоеб со слишком большим количеством свободного времени и без вкуса к литературе.

>>2161544
>что же в таком случае любит взрослая интеллектуальная и культурная элита
Аниме

>>2148579 (OP)
Проиграл с селёдки на дваче.

>>2174479
Ты бы и собаки на дваче проиграл.

>>2148579 (OP)
1 ИРЛ нельзя убивать, в играх можно, запретный плод.
2 Животное желание превосходить, т.е. ты ебашишь сотнями болванчиков в каллофдуте сотнями и чувствуешь, какой ты крутой, а если ты киберкотлета и ебашишь реальных людей в какой-нибудь кс, то размер твоей пипирки и твое ЧСВ увеличивается в разы!

Просто большинство людей на самом деле очень жестокие, очень. В России так вообще пиздец. Нет никакого "спускания пара", это все хуйня, есть только наслаждение процессом причинения зла другому существу.

>>2148579 (OP)
>пукающая сраная вонючка узнала о сейте два.харчка
Спасибо, Абу!