ИТТ отыскиваем игры с уровнями для иллюстрации примеров с картинки, кроме уже указанных. Сейчас узнаем, где говно, а где нет.
>>1264792 (OP)Бегиннер хардкорный, чем дальше, тем казуальнее.
>>1264792 (OP)Beginer: Shadow Of Mordor, Dogma.Intermediate: Titan Quest.Advance: Fear.Expert: Rainbow Six Vegas 12
>>1264849Тогда хардкорнее всего просто открытую площадку оставить и заставить на ней стрелять друг в друга "чисто на скиллухе".
>>1264874Нечто подобное наблюдалось на самой маленькой космокарте в Ку3.Кстати, по ощущениям там большинство карт были в духе "интермидиейт" с пика.
>>1264792 (OP)Ебать-ебать, как что-то с более чем 8 ориентациями стеночек, так сразу telling a story и Uncharted 4 level. От симметрии вообще обкекался (тот же Ромеро симметрию люто-бешено ненавидит, кстати).
>>1264881Ну так вот Ромеро и оказался на обочине индустрии, игродаунам-шутанобыдлу прямые симметричные коридоры подавай, а то в трёх соснах заблудятся.
>>1264792 (OP)Последний абзац полностью убивает убедительность картинки.
>>1264792 (OP)>1 пикНормально.>2 пикУ нормальных людей здания и геометрия так и выглядят.>3 пикКакая-то хуита абсолютно нерациональная с этими коридорами под 45*>4 пикКакая-то нагроможденная параша, таких зданий в жизни нет.
>>1264792 (OP)На первой "опенворлд".На второй нормальный уровень, который совершенно необязательно может быть полностью внутри здания.На третьей какая-то квартира.На четвёртой пидорская квартира.ОП - хуй, автор пидорас.
>>1264917>таких зданий в жизни нетСказал Васян, не выходящий из своего коммиблока.
>>1264921На 4 пике какая-то обскурная хуита, которая есть только в голове объёбанного архитектора.Такое здание само по себе непрактично.
>>1264792 (OP)Вот из-за такой отрицательной селекции кадров индустрия и в жопе.
>>1264930Так это не здание, а мультиплеерная карта.
3 и 4 как будто взяли из душ
>>1264930Ну так представь, что это космическая база какая-нибудь или сад с феями. Это же уровень для игры, а не модель реального здания.
1 2 3 4
>>1264792 (OP)Пикрелейтед забыли.>>1264996Самое смешное, что картинки идут по убыванию популярности карт.
top tier
>>1265037Это Commander Keen?
>>1265027Это нормально, "более качественно" =/= "лучше для геймплея". Хотя лучше когда одно сопутствует другому.
>>1264792 (OP)>анчарчЛолнет.
>>1264917>>1264930Ой, всё.
>>1265139Ну так я правильно сказал - обскурная хуита.
>>1264917Для начала внутри этой залупы походи, а там уже рассусоливай, чего есть.
>>1265142> таких зданий в жизни нет
Morrowind, самый левый, лел
>>1265306В Морровинде опен-ворлд, оговариваемый левел-дизайн там применим только к пещеркам, а там они все разные. Планировка деревни как на 4 пике, охуеть вообще.
>>1264859Какие интересные шутеры от первого лица ты нам привёз.
>>1264930Нахуй пашел
>>1264792 (OP)4-ый план прямиком из ДС спизжен. МИЯДЗАКИ ГЕНИЙЙ!
>>1264792 (OP)Говно как раз в твоей картинке, потому что образованием занимаются мудаки. В итоге в гейм-дизайне вместо людей которым нужен геймплей есть либо жидопидорасы, которым нужно пропихнуть какой-нибудь гомонарратив играющим детям, либо маркетойды, которым аще похуй - "главное продажи", поэтому делается только красивая демка, а потом похуй.
>>1264849Бегиннер срисован с "thief: metal age" уровня в городе, от которого у чухана бабахнуло.Это лучший уровень в истории игростроения, топ тир 10/10.
>>1265936Ты читать не умеешь?>first person multiplayer level
>>1265936Бездушные кишочки изгибающиеся исключительно под 90 градусов. Уныло и безыдейно.
>>1265939Вот и срисовывай уровни с мультиплеерных игр, имбецил ёбаны.
>>1265968Лужков или высерман?
>>1265965Вот из-за таких дегенеративных уебанов мы играем в вышечки юбипарашные. Рака печени всей твоей семье.
>>1266012Юбисофт как раз делает эффект жопы и каловдутие.
>>1266012А что с вышечками? Сложнаа? Ну блиин, не знаю что тебе посоветовать, ололошечка.
>>1264792 (OP)Я кстати понял каким образом они отделяли "хорошую" карту от "плохой".ПО ТОМУ КАК ОНО БУДЕТ СМОТРЕТЬСЯ НА МИНИМАПЕ
>>1265123> Это нормально, "более качественно" =/= "лучше для геймплея". Это смотря для кого. Игрокам нужен именно геймплей. Маркетологу нужна красивая картиночка, чтобы впарить народу говнеца на хайпе.Получаем прямую зависимость: хороший графен и дизайн → геймплейное уёбище.
>>1265936Что в нем такого 10\10 там вся суть в том что он здоровый сука.
>>1266050Игре к четвертой-пятой уже становится сложно не послать это однообразное говно на хуй, да.
>>1266080>Маркетологу нужна красивая картиночка, чтобы впарить народу говнеца на хайпе.Какое отношение дизайнеры объектов и движок имеет отношение к дизайнерам карт и картам? 80% карт для КС:ГО придумали ещё во времена 1.6, однако сейчас им подправили графон, так что карты хуевее или лучше стали?И как вообще связаны маркетологи, графон, карты и онлайн дрочильни? В трейлерах что-ли карты показывают, а использовать юнити, а не унриал инжин идея маркетологов? Маркетологи это вообще пост-продакшен, то есть они за распространение отвечают, а не за исполнение, на стадии разработки у них вообще власти нету, максимум дадут стажеров-программистов скрипты для пререндера писать. Казалось бы пост на 2 строчки, а ебанутых причинно-следственных связей на целую статью в научном журнале.
>>1266211>Какое отношение дизайнеры объектов и движок имеет отношение к дизайнерам карт и картам? У современных вегедетей мозги промыты. Если что то в игре плохо- виноваты либо маркетологи, либо консоли. Не важно, что именно плохо, да и реальная причина им не интересна. Главно на двоще повозмущаться.
ИТТ собрались дегенераты, не умеющие читать. Явно написанно - >multiplayer , но сверхразум читает иначе:>>1265965А теперь, обосрать пик - Все из пречисленных карт - говно. Как расставить паттерны спауна ? Как убрать глухие корридоры и точки сквозных прострелов ? Ответ на это валится из жопы чухана, который сделал эту пикчу.
>>1264792 (OP)Топовый дизайн опенворлда, 10/10
>>1268399Первая Готика вроде же коридорник с узкими тропинками и 3,5 боле-мене большими комнатами? Просто стены комнат и коридоров выполнены в виде деревьев и гор.
>>1268399А эти кишки здесь причем?
>>1268404За большими пустырями обращайся к третьей готике и рулонам, а тред про дизайн>>1268407> кишкиНу с точки зрения морродауна безусловно.
>>1268408А дизайн и открытый мир это взаимоисключающие понятия для тебя?
Любой левел для фёрстпёрсон мультиплеерного шутана, строение которого можно показать проекцией сверху на плоскость - это говно./thread
> fps мультиплеер левел> готика> морровинд> вор> вышечки от ЮБИ> масс эффект> ДСКак много я не знал о ферст персон шутерах с мультиплеером.
>>1268412А открытый мир и mali размер мира это взаимоисключающие понятия для тебя?
>>1268414Всё что угодно можно показать проекцией на плоскость.
>>1268418Малый размер мира и понатыканые повсюду загородки чтоб не пройти - явно не признак дизайнерской гениальности.
>>1268414> левел для фёрстпёрсон мультиплеерного шутана10/10
>>1268420И давно Ростов-на-Дону стал мерой всего?Вон, например, карту почти любого данжа из Даггера проекцией на плоскость показывать бессмысленно, ибо коридор под коридором над коридором через коридор.
>>1268423>когда две самые отвратительные вещи в РО2 находятся в одном скриншоте
>>1268420Нет.
>>1268425>отвратительныеКек.
>>1268428Одинаково отвратительны.
>>1264859>Advance: Fear.
>>1268425Элеватор не отвратительный, это без коммуникации и понимания тактики на нём играть тяжело.А MG34 говно, да. MG42 лучше гораздо.
>>1268422Как раз в грамотном использовании ландшафта самая писечка. Например готика 2 в разы меньше чем плоский копипастный сцайрим, а чтобы исследовать всю карту уйдёт больше времени.
>>1264792 (OP)Ииии? Всякое любимое безмозглое говно типа сериус семе, пейнкиллера, буллетшторма - это первый пик. А ненавистные коды и биошоки - это последний.
>>1268434>это без коммуникации и понимания тактики на нём играть тяжелоЭто можно сказать буквально про любую карту.>А MG34 говно, да. MG42 лучше гораздо.Такой же почти. Впрочем я вообще пулемётчика в героя прокачал на ДП, так что даже не знаю.
>>1268434В основном тяжело играть когда в команде одни распродажные дебилы, командир отделения лежит с винтовкой где-то в жопе карты и т.п., а у противника одни пидоры 99 уровня с войсом.А когда наоборот, то диды сначала ложатся сотнями от господина с мг42 на маленьком здании слева, а потом он вместе с ппш-мкб42 боярами крошит их на лестнице.
>>1268440А когда у дидов нормальная команда, то фрицы проёбывают всегда. Даже на мостах затащить проще.
>>1268438На аппартаментах вообще похуй, например. Там даже без связи между игроками все делают как надо.Хотя, это потому что карта маленькая и простая, там хочешь или не хочешь все будут бежать куда надо.>про любую картуВ целом, да. Там без тактикула игра превращается в отстрел залёгшими папками, которые знают все нычки, нубов, которые бегут кто куда.
>>1268440>маленьком здании слеваТам даже не само здание важно, а небольшой закуток с грузовиками. Сектор идеальный получается, чтобы отсекать подкрепления на А, но нет, не хотим, хотим говно жрать, проёбывать левый рукав и на дымы хуй класть.
>>1268445>Там даже без связи между игроками все делают как надо.>К СТЕНКЕ ВСТАНТЬТЕ, ПИДОРЫ
>>1266211>а использовать юнити, а не унриал инжин идея маркетологов? Внезапно да.
>>1268436>грамотное использование ландшафта>не можешь выбраться из ручья на берег
>>1268645Не было такого.
>>1268646Мозгом я понимаю, что сделано это чтобы искать обходной путь к лежащим там табличкам, но бугурт от типа неприступного отвесного берега слабже не становится.
>>1268437>биошокиЗа первый не скажу, но Инфинити - смесь интермедиейта с бегиннером. Впрочем это не главная его проблема.
>>1268651Так там же по стволу дерева можно перейти.
>>1264792 (OP)Картинка верна на 100% и для сингла тоже. В игре интерьеры должны быть похожими на интерьеры, а не на коробочки.
>>1268654Нихуюшеньки. Первые два биошока - почти чистый интермидиет, инфинит - интермидиет, разбавленный эдвасдом. Что характерно, системшоки были смесью из эдвансда и эксперта,
>>1265936У тебя на пике - почти идеальный пример второго тира из ОП-поста. А ты - какой-то бугуртящий обиженка прямо-таки.
>>1264792 (OP)Поясняю по хардкору быдлу. Бегиннер это реализм, в реальности все так и располагается в городах, потому что симметрию при строительстве городов соблюдают только в фентези-манямире. Интермидейт тоже реальность, но внутри здания, потому что коробка это идеальное строение в плане квадратные метры - цена. Только дебильный инженер-даун будет делать "изыски" как на картинке с экспертом и только в юнити, потому что в реальности такое говно не жизнеспособно - слишком дорого стоит и никому не продать.
>>1265027Нихуя, коббл одна из самых популярных карт, а ассолт только в дм играют, ну или задроты волбэнгеры. Италия тоже на любителя.
>>1268832Кстати, вот например de_nuke, вполне тянет на экспертную карту, все эти вертикальные переходы, мостики, козырьки. И хуле, 95% команд её ненавидит и не играет на ней, потому что абсолютное преимущество у контров.
Коридоность как экспертный уровень левелдизайна, лол.
>>1268828Так это ты проектировал все советские города? А ну иди сюда, дам тебе в бубен!
>>1268856Но коридоры только на интермидиете, поехавший.
>>1268864На интермидиате как раз нормальный нелинейный уровень, а вот дальше -весь уровень один зацикленный коридор и коридор с поворотами. Ты сейчас софистикой занимаешься пытаясь выдумать нужное тебе значение коридорности.
>>1268408В муравинте карта - та же самая мятая простыня с узкими каньонами между тридцатиметровыми горными кряжами. Старые игры в качестве примеров опенворлда вообще невыгодно приводить, там силенок не хватало у кампудахетров делать годноту.
>>1269402Разве сетевые карты в принципе не все запетлянные коридоры?
>>1268805В инфините такой адвансед, что разработчиком пришлось сделать кнопку "ПОКАЖИТЕ КУДА ИДТИ БЛЯДЬ Я ПОТЕРЯЛСЯ НАХУЙ!!!", которая показывает стрелкой направление движения к следующей сцене. Просто пиздец адвансед, иксперт просто.
Мне очень понравилось, как реализовано в бладборне. По сути локация - это совкупность нескольких коридоров разной степенью витиеватости, но в итоге когда ты все пройдешь, сложится, что у тебя до одной точки есть несколько путей. Допустим ты дошел до развилки - налево закрытые с другой стороны ворота, направо открытые ворота. Идешь направо - и там другие развилки и тд. В итоге пройдя по определенному маршруту ты доходишь до ворот, которые были слева в самом начале, но уже с другой стороны и открываешь их. То же самое с локациями. Допустим у тебя локация 1, локация 2 и тд, дойдя допустим до 5й локации и пройдя по не стандартному маршруту, ты можешь снова оказаться в локации 1, но в новой ее части.
Как найти определение RPG1)Берём множество поджанров RPG2)Выделяем общие элементы3)Удаляем внежанровые элементы, то есть присущие играм других жанров4)RPG
>>1270104>бладборнеЭто раздел про игры, тебе не сюда.
>>1270073Эта кнопка нужна 1) только для тех локаций, где нужно ходить кругами по одной локациям (закрывать порталы Леди Комсток)2) чтоб знать какая развилка ведёт дальше по сюжету, и не пойти по ней, а пойти в другое место, чтоб найти какой-то аудиодневник, улучшалку, ещё что.
>>1276915Ну то есть, не смогли построить карты для синглового коридорного шутана так, чтобы игрок в них не потерялся? Адвансед!
>>1268424>Даггер как образец качественного левелдизайнаСпасибо, посмеялся.
>>1270073Так она и в первом биошоке была. Но там все локации полуоткрытые, можно спокойно уйти не туда на несколько загрузочных экранов.
>>1268832Да ты же не шаришь, на последнем пике пиранеси из сорса, а не коббл.
>>1264792 (OP)>иксперд левел>ареноговно из каэсика)
>>1265139Говно ссаное, кто, кроме самого ёбнутого архитектора, захочет в этом жить?
>>1268387> Явно написанно - >multiplayer Вот и срисовывай уровни с мультиплеерных игр, имбецил ёбаны.
Ну что же вы
>>1277826по оп-пику это нуб делал
>>1264996cbble - любимая карта в сурсе была. Такой-то замок с шейдерами внутри. И поснайперить можно и с дробовичком побегать.
>>1277826>столица>в которой живет меньше 50 человек
Лучшие из когда-либо созданных мультиплеерных уровней.
>>1278161Лол, что-то я обосрался с кроссфаером, не заметил что это какая-то васянская переделка.
>>1278161Никогда не любил эту карту с небоскрёбами. А вот КТФ-Фейс отличная карта. Круче только Фейс3 из УТ2003.
>>1264792 (OP)Быдлофилд 1 попадает под бегинер, сразу видно что будет говно.
>>1278152А теперь вспомни скайрим
>>1278152Столица - Сто - лиц - а.
>>1265149>Для начала внутри этой залупы походи>онкологический научный центрТы на че это намекаешь?
>>1278596Проиграл
>>1278596
>>1278570Можно вспомнить морровинд а потом даггерфол, где города похожи на города
>>1278650В даггерфоле не похожи, там ехала копипаста через копипасту
>>1277826Фу дерьмище. Никогда не любил этот город и старался в нем не задерживаться особо.
>>1278574Господин Зад-ор-нов, залогиньтесь.
>>1270073>>1276915Эта кнопка и вообще целеказания нужны только потому, что дизайн уровней - ёбаное говно.
>>1278650В Даггере города похожи на чистое поле, в котором редко и хаотично натыканы коробки-дома. Даггер вообще не стоит вспоминать в связи с дизайном карт.>>1278699Согласен. Эти колечки забавно выглядят на карте, но с уровня улицы каждый район это тесная клаустрофобная каменная яма, не предназначенная для жизни и построенная непонятно кем непонятно зачем. Можно, конечно, предположить, что это пизданувшийся император приказал запилить себе кругленький замок, потому что прикольна)))))), а ему просто побоялись возразить и запилили такую хуиту, но если в стенах этого города действительно живут люди, то они должны были его как-нибудь обжить, чтобы он не выглядел так стерильно.Хотя в обливионе все города выглядят стерильно по нашим временам. То ли беседке было лениво наводить красоту, то ли компудахтеры тех времен не выдержали бы такой задачи.
>>1281399> то ли компудахтеры тех времен не выдержали бы такой задачи.Впервые на /v/ кто-то понял почему в морровинде с клонами аж до 2015 такой хуевый дизайн.
>>1264792 (OP)Бегиннер - любая игра с опенворлдом.Второе - все генерируемые рогалики (и при этом они супер интересные)Разницы между третьим и четвертым не вижу (кроме количественной), все идейные продолжатели классических думов имею такие уровни.
>>1264792 (OP)>sketch out a first person multiplayer level>overly concerned with a narrative aesthetic of photorealism>multiplayer>narrativeПиздос.олсо, >Uncharted
>>1281439>все идейные продолжатели классических думовА такие есть разве? Ну есть Хексен и Херетик, но они по сути сами думы, вышли в то же время на том же движке.
>>1281421Сосня, плес.В Готанах-то был нормальный дизайн. И даже без подгруза зоны каждый метр прикинь. Размеры городов больше чем в шкуриме. Наверное в НАСА только могли играть в такое чудо.
>>1281551В хексене ебанутый левелдизайн же, я такой хуйни как там больше нигде не видел.
>>1281662В хексене мегаохуительный дизайн уровней, я ссался от восторга с него в пиздючестве. Такой-то эксплоринг, такие-то постоянные изменения.
>>1281632> сравнивает огромный живой мир и линейную коридорную декорациюТы бы ещё последнего сперьмака привел в пример.
>>1281662>>1281713Вы заставляете меня перепройти эту хуйню.
>>1281734>линейнуюЗначение знаешь?
>>1268404>>1268407То ли дело ТЕС, где можно отключить рендер и переть к маркеру напрямую по приборам.
>>1265936Первый Thief - один из самых отвратительных левел-дизайнов в истории, даже в Jedi Outcast уровни лучше. Прямые углы, отсутствие ориентиров, две-три текстуры на весь уровень, копипаста кусков размером с микрорайон.
>>1268431Ты играл в него, или обзорчики читал? Там одинаковые ассеты, но планировка толковая.
>>1268856А что экспертный уровень? Плоскость?
>>1281920А ВОТ У ТЕСОВ
>>1281713Но там обратный эксплоринг же прям засиял тысячами красок конечно, но по 5 раз по одному и тому же уровню гонять это имхо перебор, примеч капец какому запутанному.
>>1264792 (OP)Если анон-лингвист нормально переведет текст с картинки, то я вкину свои пять копеек в тред.В самых общих чертах понял, о чем речь, но хотелось бы точный перевод.
>>1284436"ТЕСТ НАРИСУЙ НА ДОСКЕ"Левел-дизайнеров, желающих работать в игроиндустрии часто просят пройти тест - нарисовать черновой план уровня для мультиплеерного шутана от первого лица и пояснить за него. Ниже несколько образцов и то что они могут сказать тебе(чтобы пройти тест, вы должны нарисовать на уровне адвансед или эксперт)В последовательности многое зависит от требований к ЦПУ и ГПУ. Так же, я не говорю что справа лучший уровень, но он был бы самым проработанным.НАЧИНАЮЩИЙпереусложнённый бесструктурный хаос, скорее всего никогда не пытался до этого создать локацию в конструкторе, нет банальной открытости или разграниченности... нет попытки разграничить поле зрения, нет видимых паттернов-начеркано на обратной стороне тетрадки по истории во время урока алгебрыСРЕДНИЙпонимает теорию дизайна, но применяет её слишком буквально... очень коробочный план, который натурально обрезает поле зрения, синдром "комнаты-коридора-комнаты"... возможно мододел-энтузиаст или студент с талантом и потенциалом, но всё ещё не хватает практики-огромные дезматч-карты Half life 1-твоя первая карта для Natural SelectionПРОДВИНУТЫЙпростой, более запоминающийся план, хорошее использование паттернов, хорошая смесь узкого и открытого пространства, передача разной высоты посредством лестниц... но эти идеальные 45-градусные изгибы тут и там чувствуются слишком "игровыми"(хотя многим дизайнерам и играм это не мешает)-грейбокс в вакууме, возможно что-то сайфайное, квейк 3, "чистый геймплей"ЭКСПЕРТсознательно отходит от решётки, явное изучение реальных строений, близость пространства и культуры, "рассказывает историю", бережное использование симметрии... при этом всё равно довольно простой и запоминающийся план, всё равно ломает поле зрения... всё ещё "уровень из игры", но с явной внутренней логикой.-уровень из Анчартед 4, последние карты CS GO, те кто заморачивается с повествовательной фотореалистичной эстетикой и с достаточным бюджетом для её реализации
>>1278668Блядь. Вспомнил, как в 10 лет пытался картографировать эти локации самостоятельно в тетрадке, и постоянно горел от того, что концы не сходились с концами.
>>1278668>>1288779Пиздец, это говно ещё и на время. Я так в детстве дальше первого уровня и не прошёл.
>>1284505>эксперт>реальные строения в мультиплеерном шутане>карты ксгоНадеюсь, что это паста, потому что если у тебя в башке такой кал, то лучше не открывай рот, чтобы зловония не просачивались.
>>1289875У тебя-то в башке интересно что, если ты дальше одного поста проследить неспособен?мимо
https://www.youtube.com/watch?v=0uEHLWaH_eY
>>1268416А то! ЗАТО ВСЁ ФЁРСТ ПЕРСОН, хули ты.
>>1289931Очень лёгкий минус
>>1268437В Сумк большие пространства, но это не первый пик, даже пейнкиллер по большому счету это второй пик, буллетшторм вообще прямой коридор.
>>1292003>в СемеФикс.
>>1292003Самый первый Сем - смесь первого и второго. Причём, те локации, что подходят под первый пик, были интереснее всего.
>>1293071Где там были хаотично расставленные коробки?
>>1264933Как ты там жить-то будешь? С такой планировкой?
>>1264939И что, мне теперь всегда, когда я вижу архитектурный обосрамс, представлять МКС с феями? Это аутотренинг такой?
>>1268387>>1268387Всем похуй, что там у тебя написано. Сделал тред - молодец, свободен.
>>1268420Моар годноты ИТТ, бро.