Заметил такую вещь. Стоит мне зайти в новую игру где есть таланты, раскачки, постройки того-то или того-то... Я всегда захожу на Тытрубу и охуеваю от того, что могут придумать люди. Пример игр: XCOM, Witcher, Dark Souls, Warframe, DOTA... блять, практически любые игры в которые ты и я играем требуют какой-то билд, тактику.Вопрос: Как люди придумывают какой-то билд, который нагибает всех? Чем они руководствуются? Что они изучают?
Бамп интересующийся
Бамп ждущий
Бамп, желающий учиться
Бамп, охуевающий
Бамп простой
>Чем они руководствуются?логикой>Что они изучают?внутриигровые описания
>>1081162Сам создавал какой-нибудь билд?Можешь написать какую-нибудь инструкцию?Просто хочется самому что-то создать, сотворить.
Бамп аутиста без фантазии
>>1081186Что там создавать. Играешь в игру, видишь что что-то ебет сильнее чем другое, все.
>>1081217Там не может быть так легко, всегда на билд влияет шмот, какой-то шанс прока и т.д.
Бамп атеншвхоровский
>>1081260Нерд, это снова ты пришёл топорно попиарить себя?
>>1081272Че?
Неужели никто не мечтал выебнуться своим билдом в хертстоуне или сраной доте?
ясненько/thread
>>1081409Я мечтал выебнуться своим билдом в Dark Souls, но я не умею делать хорошие билды.
>>1081150 (OP)Сегодня ты спалил страты, а завтра продаешь елки на базаре.
Никогда не перестану удивляться местным. "Как вы придумываете билды", спрашивает он. Головой придумываем, как и любой другой игрок кроме каких-то очень странных людей. Вот без обид, не пытаюсь тебя оскорбить сейчас, но обратись психиатру, а то у тебя явная задержка в развитии. Наверняка ещё один несчастный, который в настоящие игры с друзьями не играл и приключений на жопу не искал, а просто сидел дома с мамкой и дрочился в КС.
>>1081150 (OP)Билды создают конченые люди. Что-то уровня топовых гильдий в WoW, которые начинают задрачивать новые рейды еще на бете. Никакого удовольствия от игры эти люди не испытывают, у них кругом сплошная математика, формулы и расчеты. Поэтому я не устаю твердить, что в РПГ надо играть исключительно по гайдам и лишь пользоваться трудом этих даунов в виде готовых билдов. Вот вы можете представить себе сегодня человека, который будет самостоятельно создавать билд в Диабло 2? Кто это? Казуал с отыгрышем паладина, который дропнет игру на нормале.
>>1081150 (OP)Да все просто. В сингле вычисляешь самые мощный скиллы выбранного класса и подгоняешь статы и шмот. Во второй заход делаешь то же самое, но без ошибок. Потом пилишь пост на дваче в игранейм-тред или на форуме игры и в огне срача понимаешь, где тебе еще что-то нужно оптимизировать.
>>1081647хех, да я до сих пор такой...Из тебя Шерлок, как из меня аутист.
>>1081784Огромное тебе спасибо
>>1081546Вот я и пытаюсь научиться этому мастерству.
>>1081150 (OP)Билды приходят с опытом игры.
>>1081834И что мне 10000 часов в одну игру задротить, чтобы делать билды? Нельзя как-то научиться сею скиллу побыстрее?
>>1081843Билд приходит сам. Ко мне, по крайней мере. В какой-то момент я осознаю, что пользуюсь одними скиллами чаще, чем другими, и дальше пляшу уже от этого.
>>1081150 (OP)1) брось искать билды.2) играй в игру, думай, анализируй. Лучше всего найти список всех предметов+скилов+пасиво+прочей параши влияющие на игру.Билды в ВОВ - другая тема. Там только тестом и опытом. Притом очень часто билды не работают если ты не в статике про(а билды пишут такие люди) и приходится многое менять.Вобше в ММО надо думать о пати больше чем о своём билде.Если тебе не сказал иначе рл хех.
>>1081186Запоминаешь что какой скилл делает и тупо подряд прикидываешь как они будут взаимодействовать. На деле все приходит опытным путем, тк описание хуйня и остаются вопросы. Смотри в сторону суммирования множителей, т.е. х2 и +50% могут давать или х2.5, или 150%×2=х3. Добавляешь туда еще несколько множителей с других эффектов, и надеешься на х20.Алсо, есть еще скрытые капы и кулдауны, это тоже чисто опытно определяется.
>>1081150 (OP)ОП, ты загнул, в половине игор билдодрочить не обязательно, они для казуалохолопов. Силу воину, интеллект магу качаешь и норм.
>>1081150 (OP)Руководствуются логикой, читают описания скиллов - а какие еще есть варианты? Занимаюсь билдодрочем уже десять лет и в игры играю только ради того, чтобы понаходить там крутые сочетания способностей. Никакой магии тут нет. Ну, кроме Доты, где множество хитрых моментов, весьма неочевидных, не описано нигде, можно только понять на практике. Но это редкий случай (там просто баги из редактора карт Варкрафта стали официальными фичами), почти всегда достаточно просто читать. Особое внимание надо уделять всему, что дает абсолютные, а не процентные бонусы. Часто получается, что, сочетая, например, абсолютный бонус к урону и правильный ствол, можно получить феерический ДПС.
>>1081186>Сам создавал какой-нибудь билд?Когда-то, давным давно, когда актуальным аддоном вовна был вотлк, а патч стоял ульдуарский (а может даже накс), я схуячил билд дыка для одной единственной цели: ломать ебала магам. Все таланты на физурон и околофридом (мувспид там, etc). Собстно магов ломал, а с остальным был отсос, после этого я и завязал с билдами и стал юзать чужие.
>>1083126Вообще мне кажется, тут еще вопрос вкусов. Например, мне нравится только создавать билды или искать эксплойты, ради чего-то другого я никогда не играю (попросту не приносит удовольствия), и игры, в процессе которых не приходится хотя бы раз в два часа открывать Эксель, я через эти два часа и удаляю. Если ты любишь читать сюжетные диалоги и разбираться в истории игровых миров, может тебе просто не надо насиловать себя? Но, коли все-таки хочется, то могу посоветовать две вещи (помимо уже упомянутого внимания к абсолютным показателям). Во-первых, первый раз выставляй очень легкую сложность, чтобы можно было не думать о победе, а просто вникать в математический мир. Во-вторых, начни играть в EVE, там очень удобная подача информации, а таблицы с калькулятором уже встроены, при этом много очевидных и действенных одновременно билдов лежат на поверхности, так что можно почти сразу порадоваться своим придумкам, которые реально работают.
>>1083126А как тактики в стратегиях?В Варике 3-ем играл через могильщиков+ДК вычитал на сайте игромании мне всю базу разносили на 3 минуте разнесла милиша.Неужели люди играют в одиночку тащят и тащят. А потом идут в Гарену где они сосут, а в итоге учатся на ошибках или идут на форумы где люди находят изъяны в этой тактике и потом они придумывают что-то охуенное?
>>1081150 (OP)Придумывают их манчкины, для которых игры - это матзадачки.А вот кто эти билды юзает в синглоиграх - это я понять не могу.Нью-Вегас треды стабильно начинаются с "посоветуйте билд, я кароч такой подобрал сила 10, удача 10, восприятие 10, харизма 1, норм будет?" Сук, игра ногой проходится, я тянку-соцушницу делал, насосался только с когтей в лонсом роад.В сулсах вообще половина игры в том, чтобы допрыгнуть вон до той жопы, найти новый дрын и затестить на самых злобных пидорах на открытых локациях, нет, блядь "посоны посоветуйте я чебе читэнжоном начитаю батю и буду ногебать", а потом весь ютюбчик в воплях о кокорнейшей игре евер.
>>1083380Да нет, просто задроты задротят, а потом риплеи выкладывают.
>>1083380Ну, в игре, которая 10 лет не обновлялась, что-то новое ты вряд ли найдешь, а вот в Доте, да, придумывают - сосут - корректируют - тащат. Никакой магии.
>>1081150 (OP)Началась игра.Сложно думать.Возьму пива.
>>1081150 (OP)
>>1086082патч 1.27 вышел в марте 2016
>>1087014Ага. Спустя кучу лет вышел патч, который устраняет проблемы с сетью и разрешениями на современных ОС, то есть сам баланс он не задевает никак. Так что вполне корректно сказать, что игра не менялась со времен царя Гороха.
>>1083380ты бы ещё на ЛКИ вычитал блятьещё на гарене он игралвсё ясно с тобой манюнь
>>1081150 (OP)Практика. Просто много практики. Начинается с того, что людям очень нравится какая-то часть игры: раса, герой, артефакт. Дальше игрок начинает просто играть для себя, пробуя одну и ту же сборку в разных ситуациях, один и тот же набор комбо, одни и те же схемы развития. Если в игре есть баланс, то игрок видит, что такая схема не работает, и, если он не полное днище, то не меняет предпочтения, а начинает менять элементы в сборке: новый артефакт, неожиданные порядки развития, изменённые сетапы. Ну и личный опыт еще в довесок идёт. В любом случае, нельзя стать крутой киберкотлетой, читающей игру аки Нео матрицу, без львиной доли любви к игре и сотням часов, проверяя каждый элемент в ращных ситуациях.
В общем, играешь ты такой в игру, и видишь какую-то необычную штуку. Ты думаешь "а что если эту штуку использовать вот с этим?", потом понимаешь, что вон та третья штука даст тебе охуительную синергию с первыми двумя, и так далее.
Я придумываю в основном фановые билды. Хотя они часто очевидные. Ну вот в хс у приста возможность воровать карты - я всю деку выстраиваю вокруг таких карт. В ранкеде сосу без вариантов, в казуале очень весело. В торчлайте делал аутлэндера с одним поинтом в кувырок, а все остальное в рапидфаер и пассивки на пистолеты, на двойное оружие, на дальность, на летучих мышей из пулек. То есть просто чтобы жать правую кнопку и все умирали. В балдураче брал кенсая с катанами и дуал вилдом типа ребёнок-аниме. Потом хотел дуалклассить в мага, и узнал что это на самом деле популярный и мощный билд. В классических фолачах пытался делать билд через стелс и холодняк, чтобы дохуя асассином быть, но соснул, совершенно невайбл пока не прокачаешься и не получишь перк слэер, а тогда это уже нахуй не упало. Более серьёзные билды предпочитаю копировать, задроты уже потратили время для оптимизации, мне это повторно делать незачем.
>>1081546В дарксоулс вообще билдостроение простое как червь пидор, даже не интересное.
>>1081783>Никакого удовольствия от игры эти люди не испытывают, у них кругом сплошная математика, формулы и расчеты. А ты не подумал что с этой математики и расчётов они собственно фан и получают, больше чем от самой игры.
>>1081192Аутизм - это наоборот билдодрочерство.
>>1092146>билд с низким кастерлевелом в ДнД>мощныйДоооо.
>>1092310Так он про дуал пишет, а не про мультикласс.
>>1081783>Никакого удовольствия от игры эти люди не испытываютА мне очень нравится так играть. Придумывать оптимальные решения крайне интересно. Заставки и диалоги же я, напротив, скипаю.
>>1081150 (OP)ну, во-первых сразу отдели сингл, за редкими исключениями (типа самых задротских игр) никакие специальные знания по раскачке в синглах не нужны, сингл может пройти любой аутист с рукожопиемво-вторых возьми мультипарашу... и выкинь нахуй, дрочить мульти со статами - это удел конченыхвот и все, твоя проблема с билдами решена
Играй в старкрафт 2. Научишься создавать билды. Не только билдордеры в ск2, а вообще. Будешь видеть синергию умений, лучший порядок их изучения, максимальную пользу от каждого из них и их связок.
>Dota>Полтора скилла>Билд
Удваиваю, постоянно фейлю прокачку. Начинал четвёртый фолач 2 раза и чем дальше я прокачивался, тем неиграбельнее становилось.
>>1093448Забыл добавить, что уйдет на это около двух лет.
>>1093458Новые шахматы, вся хуйня.
Нихера этот тред ещё кто-то читает?Побампаю ещё несколько раз.
>>1094658>Нахера самофикс
Бамп, который вроде понял, но недопонял
>>1093588Это что, там так же насосаться можно как в обле?
>>1081150 (OP)> Dark SoulsХуйня, есть прямые руки. Любым персом можно всосать или наоборот вывезти на скилле, моветоном вообще считается использование таких имбовых комбинаций, типа катан двух кнопочных.
>>1092302Аутизм - заниматься чем то однообразным.Билдодрочерство не однообразное, а вот боевка без этого самого билдодрочерства.
>>1093058Да насрать.