Парни из MM сделали по сути полноценный воксельный движок. Поэтому почему бы не сделать тред про воксели? Какие там игры были? Ауткаст по сути не был воксельным, тоже самое можно сказать и про Delta Force с Commanche.https://www.youtube.com/watch?v=u9KNtnCZDMI
>>877776 (OP)> PerkeleПроиграл.
>>877776 (OP)Тащемта воксели намного более годный вариант, чем полигоны. Реализация анимации объектов, вот что обычно вызывало проблемы раньше и мне интересно, решили ли они этот затык?
>>877980Ага, ещё как решили, а ещё раньше с освещением вокселей были проблемы.https://www.youtube.com/watch?v=9Kpox6ICF9I
>>877980>Тащемта воксели намного более годный вариант, чем полигоны.Чем же?
>>878004Анимация уровня морровинда или GTA3, если ты понимаешь о чем я.
>>878006Возможностью реализовать офигенную интерактивную разрушаемость объектов при этом с учетом материалов. Физика жидкости, материалов, горение объектов вот это все - буквально создано для вокселей. Но конечно все это вопрос реализации - и из вокселей можно слепить железобетонный шутан вроде каловдьюти, который не будет использовать ничего этого в принципе.
>>878006Абсолютная разрушаемость\морфируемость моделей, отсутствие LOD'ов и соответственно свапов моделей как принципа, к примеру.
>>878027Первые пофреймовые анимации в полигональном квейке тоже изначально были далеки от идеала знаешь ли.
>>878057>>878064У интерактивной разрушаемости нет задач. Звучит круто, но на деле выходит уныло как в RF.Алсо с полигонами при желании можно тоже все это замутить.
>>878088Копать окопы в бугурдфилдах.
>>878088>У интерактивной разрушаемости нет задач.Потому что ты так сказал?>полигонами при желании можно тоже все это замутить.Микроскопом тоже можно гвозди забивать, пусть это и крайне неудобно.
>>878102> Потому что ты так сказал?Нет, потому что постановка лучше симуляции.>>878099Карту поломаете, играть неинтересно будет.
>>878111>Карту поломаетеКаким образом?
>>878088С точки зрения подпивасного кинцожора — безусловно.
>вокселиговно без задач
>>878111То есть ты всё таки за метод с кучей компромиссов и костылей, я так понял.
>>878111>постановка лучше симуляцииТебе никогда не приходило в голову, что одно вовсе не обязательно исключает другое? Как разрушаемость зданий в течении миссии, к примеру, может повлиять на какой-нибудь модный постановочный ролик на движке в финале той же миссии?
>>878120Геометрия на картах не просто так выдрачиваются месяцами, да?>>878122> Ad hominemПонятно, можешь не продолжать.>>878124Что сказать-то хотел? Какие костыли?>>878125Но зачем? А разрушаемость зданий скриптом выйдет круче.
>>878135В бете тройки были воронки от взрывов. Убрали из-за багов с клипингом. Воксельный движок вполне мог бы решить это.
>>878135Какие костыли у полигонов? Тебе же вроде сверху написали, не? Необходимость делать по 3-6 лодов одной и той же модели в квалити-играх - это не костыль? И кто мешает делать разрушаемость скриптом?
>>878135>Но зачем? А разрушаемость зданий скриптом выйдет круче. С чего бы? Наоборот, когда разрушаемость честная и годно реализована физика, то выглядеть это будет потрясно безо всяких изъебств. Это сейчас - физона нет, но вот вам красивые ролики о том, как могло бы быть будь у нас физон. С вокселями и годной физической моделью разрушаемости все эти костыли станут не нужны совершенно.
>>878142> то выглядеть это будет потрясно безо всяких изъебствНет, рандом всегда будет хуже выверенной постановки. Сейчас круто и красиво, а сейчас говно.>>878141Как будто ЛОД сложно одной кнопкой слепить. Делать разрушаемость скриптом? А нахуя тогда воксели нужны?>>878140Геометрия карт выдрачивается месяцами, я тебе напонимаю.
>>878160Хорошо, почему геометрия карты выдрачивается месяцами?
>>878160>Как будто ЛОД сложно одной кнопкой слепитьСложно.
>>878174Балланс.>>878182На самом деле нет.
>>878185Какиб образом возможность делать окопы помешает балансу?
>>878185>На самом деле нетТак легко, что часто их делают с нуля, потому что при "уменьшении" оригинальной модели вылезает куча косяков.
>>878160>рандом всегда будет хуже выверенной постановкиА неразрушаемые объекты намертво прибитые к полу всегда выглядят убого как пиздец, например, но почему-то это никого не волнует. Когда персонажу преграждает проход забор, якобы из хлипеньких деревяшек, но не разрушаемый даже выстрелом из гранатомета - это ад и за это надо пиздить левелдизайнера по голове чем-нибудь тяжелым.
>>878210Нет, легко. Выделяешь через вертекс и одной кнопкой растворяешь лишнее. Выделяешь и расстворяешь...>>878192Еще разок, вся-вся геометрия тестируется очень долго, а ты хочешь все вот так поломать?>>878224> пиздить левелдизайнера по голове чем-нибудь тяжелым.Всех придется пиздить-то. Когда там мебель не была прибита к полу? Всем похуй на интерактивность.
>>878224>неразрушаемый забор из деревяшекВот да, а потом они оправдываются тем, что мол мы же не молжем дать игроку шастать где ему хочется, это ж ему экспириенс от нашего рельсового шутера попортит и вообще сиди наслаждайся подачей контента, а не лазай где неположено. Вот этот подход реально выбешивает, потому что если я захочу посмотреть фильм, где от меня нихуя не зависит я уж лучше в кино схожу - там и графон лучше и сюжет лучше.
>>878235Такое и в опенворлдах на каждом шагу.
>>878232Повторяю вопрос, каким образом воронки и окопы помешают балансу в мультиплеерном шутере?
>>878232>Всем похуй на интерактивностьОтучайся говорить за всех, твое мнение это только твое мнение. То что в AAA-йобе нет разрушаемости вовсе не значит, что никому она не нужна. Майнкрафтоподобный сблев появился и взлетел только из-за того, что игроку дали хоть какую-то свободу действия - с практически отсутствующей физикой, с примитивнейшей физикой разрушений, с мерзким как бы ретро графоном, но и то, этот высер дал игрокам больше чем любая ААА-ссань, которую вылизывали сотни человек и в которую въебаны лярды денег. И майнкрафтоподобное говно это именно говно в плане реализации, а ведь при нормальной реализации мог бы получиться убервинище.
>>878240Как мне написать так доступно, что бы даже такой человек как ты меня понял?>>878244> Отучайся говорить за всех, твое мнение это только твое мнение.Ну-ну, это не мое мнение. Это мнение большинства, которое проголосовало рублем.
>>878088Эйс оф спейдс. Разрушения - неотъемлемая часть гейплея. Есть даже несколько режимов игры, которые в шутерах без тотальной разрушаемости невозможны. Даже древний ктф стал интереснее, и не надоеает через час.
Раньше много воксельных игорей делали. И всем норм было.Voxelstein 3D рекомендую всем поиграть.Даже такая древняя бодяга как вольф3д становится интереснее любого каменного йоба-шутана для дебилов.Особенно насмешил ИТТ пассивный пидераст, который заявил про НИНУЖНО.
>>878250>спрашивает меня как описывать свою идеюЧувак, я без понятия.
>>878250>Это мнение большинстваКакого большинства, дружище? Одного майнкрафта было продано около 30 миллионов копий, спижжено еще больше. У террарии семь лямов продаж только в стиме. Ты не большинство, ты утя, которая жрет выблевы ААА-студий.
>>877776 (OP)> воксельный движокА что ето такое?мимо-ебашился-в-дельта-форс-в-юности
>>878273> я без понятия.Совсем необязательно описывать содержимое твоей головы.>>878257Ты случайно не сравниваешь карту типа "пустыня" с картой из например батлы?
>>878279> Ad hominemПонятно, можешь не продолжать.
>>878280Дельта Форс не воксельный, хоть и движок называется Voxel Space. Там есть парочка ленивых воксельных подходов и усё.
>>878292Слив засчитан, лел.
>>877776 (OP)Сколько титанов покупать?
>>878295Там кроме ландшафта ничего воксельного не наблюдалось.
>>878088>У интерактивной разрушаемости нет задач.Тактики же.
>>878296Хорошо что ты сам признал свой слив.
>>878286Как-то ты слишком явно перешел на личности.
>>878306Почему тактики лел? Любая игра где есть оружие. Не только современная. Даже про средневековые осады.Конечно, коридор в котором жмёшь W+ЛКМ 2 часа дебилам интереснее. У такого говна задач дохуя.
>>878299Хороший вопрос, учитывая что воксели скорее всего будут обсчитываться через какой-нибудь OpenCL в лучшем случае в худшем через CUDA.
>>878319А что мне еще делать если ты не поспеваешь за мной? Только намекнуть тебе что ты особенный.
>>878343Раньше как-то всё работало на компах где квака не шла а теперь усё да.
>>878343Вся геометрия обсчитывается на проце, а закрашивается видюхой и похуй какие графические библиотеки использует, в целом.>>878299Конкретно этот тайтл экз для пс4.
>>878347У тебя вместо ответа были только стандартные мантры, в духе:>баланс>разработчикам виднееТак что я уловил не так?
>>878352Пока детализация будет на низком уровне, оно и на первом пеньке обсчитается.>>878359>Вся геометрия обсчитывается на процеОх, бля, вот это приплыли.
>>878375Разве в обычных играх не также?
>>878369Успакойся, я думаю тебе незачем винить себя за то что ты что-то там не смог понять в интернете. Люди всякие нужны в том числе и такие как ты.
>>878383Так же.
>>878395Ты на впрос ответь>каким образом воронки и окопы помешают балансу в мультиплеерном шутере?
>>878410Нет, ты меня не понимаешь, а доступно у меня не получается.
>>878395>>Ad hominemЧто сливаешься так быстро?
>>878410Хватит кормить эту раскормленную говном утку. Воксели недоступны только потому, что пока что СЛИШКОМ БОХАТО рядовому соснольщику иметь дома кластер для обсчета еба графона с еба разрушаемостью. Один хер будущее за всякими облачными технологиями и да - там можно будет реализовать и всякие воксели тоже на удаленных суперкомплюктерах для рассылки их с помощью 6 Гэ рядовому битарду.
>>878286Мною не получилось понять тобою наисанное. Перепеши пож, привет!Асеспейдс - играбельный пример обычного шутора, в который навалили разрушаемости.
>>878435>кластер для обсчета еба графона с еба разрушаемостьюЕсли не жадничать а взять средней руки графон 2005 и разрушаемость тоже не обязательно до атомов то будет на твоем учебном пк работать.Тем более на вокселях можно сделать более широкую настройку детализации. Текстурок-то нет. Нищеебы будут например кубиком играть, а хасспада с боярской пекарней в танчик со ржавыми царапинами и синяком под глазом у мехвода. Типа пикрилейтеда.
>>877776 (OP)Рабочие демки есть?
>>878496Он жи под плойку.
>>878505Почему не в /cg/?
>>878522Плойка жи это комп считай, и видеоигр там есть.
>>878267>Voxelstein 3DУгу, такие то ресурсозатраты спустя 15 лет, чтобы сделать 1 уровень из оригинальной игры. ЗАТО НОЖЕЧКОМ МОЖНО ДЫРКУ В СТЕНЕ ДЕЛАТЬ. Безусловно стоит того.
>>878542Ну да. А в древности сребли по камню - это ж тоже как процессор, тоже из песка сделан, а чо.
>>878267>Раньше много воксельных игорей делали.Подробнее. А лучше сделаю-ка я тренд? М-м? Кинешь пару названий, чтобы было чем шапку написать?
>>878683Периметр, Вангеры.
Поясните за различия между вокселями и полигонами, а лучше ссылку дайте
>>878745Воксель - объемный пиксель
>>878690Нет, нет.
>>878267>>878267>>878762>>878762Бля.>>878738 (OP)
>>878762Ты бы сперва поиграл, а потом рот разевал.
>>878788Все правильно, не слушай еблана который написал нет.
>>878940Меня и в том треде успели обосрать, лул.
>>879091Это тот же петухан наверно.
>>877776 (OP)Сматрите не ну ві только пасматрите на етоhttps://www.youtube.com/watch?v=J62z_7JaYMwhttp://www.atomontage.com/?id=dev_blog&pid=mar17_2015
>>879233battlefield with this engine when?
>>879233Если это воксельное и работает в движении- почему на этом движке не сделают пробную игрулю? Каковы системные требования?
>>879318>>879375Там на сайте написано, что требование ппц, и нужен сервер с ИИ, который это все обрабатывает. Это насколько я смог понять со своим скудным познанием английского.
>>878457>Мною не получилось понять тобою наисанноеЭй, дружок-пирожок, тобою выбрана неправильная дверь? Лол.
>>878088>Звучит круто, но на деле выходит уныло как в RF.Частичная разрушаемость, как в аддонах к первому Ф.И.Р.У. Да, на карту она почти не влияет (уничтожения части укрытий, разширения проходов), но зато как красиво смотрится, когда очередной тяжёлый шагоход продолбил стенку, чтоб достаться до тебя. Ведь это даёт больше кинематографичности, чем очередное размытие для графона.>>878160>Геометрия карт выдрачивается месяцамиРазрабы Батлы видимо и не знали.И да, она выдрачивается потому что разрабы большинства игр знают что её невозможно изменить. Если бы такая функция учитывалась сразу же, то и делать уровни начали бы по-другому. К тому же не только для коридорных шутеров это можно использовать. В том же "В Тылу Врага" ничего разрабам не мешает делать разрушаемость зданий и небольшие функции терраморфинга.
>>879397Running Atomontage Engine™ would be a nightmare for any computer if it was not controlled by an intelligent core. It is not easy to ensure efficient processing of all the millions of voxels processed by diverse algorithms. Therefore the engine features a simple AI-based controller that is responsible for making all the modules perform the best way possible in a particular situation on a particular machine.
>>879632TL/DRDas not compute
>>877776 (OP)ZAR
>>879632>>879318Да хуй там. У них игры с графоном 30-летней давности тормозить умудряются.Ещё через 30 только игры а-ля атари будут с трудом идти на ПЕЧи 21080 с 900Тб памяти. Зато окулус будут вставлять прямо в жопу для проверки привилегий.
>>878244>а ведь при нормальной реализации мог бы получиться убервинищеУ майнкрафта овер девять тысяч клонов с охуенной реализацией, но они интересы полутора аутистам.
>>879632Ну и собственно что такого? Говорят, что нагрузки были бы ебанистическими, если бы не использовались интеллектуальные алгоритмы, но таковой используется, что позволяет оптимизировать движок для запуска на отдельной железке. Логично, без оптимизаций и полигональные движки любую современную железку в тыкву превратят - без лода, отсечения невидимых частей, мипмаппинга и прочего говна производительность проседала бы очень даже не кисло.
>>881184Все равно нинужно. Вот в майнкрафте воксели огромные, целый кубометр, и все равно заебываешься строить все эти земляночки. А туту микроскопические воксели, и как строитьто? Это же ппц
>>880913Ну ващето клонов, которые по кончикам пальцев не уступают манкрафту, всево два - терария и стармаде. У любой другой игры клонов больше, даже у осасина больше продолжений. Так што кубы не заебали. Кубы - будущее игор ето факт.
>>881215>Не назвал ни одного майнкрафтоклонаЧто и требовалось доказать, собственно.
>>881262А ты имел в виду все эти "случайноеслово+крафт" для планшетов? Хорошие игры, канешна.
>>878123>ЯСКОЗАЛ
>>881273>Не назвал ни одного клона с охуенной реализацией.Опять же, ЧТД, эти клоны интересны 3,5 аутистам. Вот взять например Minetest. Кубопесочница, написана на C++, имеет API для модов, которые пишутся на Lua. Как итог имеет много модов, и хорошую производительность. Мега-сборочка-с-кучей-модов идёт у меня куда плавнее ваньльных кубов с оптифайном и низкой дальностью прорисовки.
>>881347Не слышал о такой. И как она, не хуже майнкрафта по ощущениям? Аналоги техномодов майнкрафтовских есть лля нее?
>>881201Зачем повторять майнкрафт на воксельном движке? Это прошлый век и полнейшее ненужно. Можно куда как годнее на вокселях запилить песочницу, а не это квадратоподелие.
>>878267LBA не воксельный.
>>881400Ванилла практически пустая и позиционируется как технодемка движка. Фичи в неё не добавляются уже давно. Но благодаря опенсорсу во все поля, пользовательские сборки ставятся как игровые режимы, есть несколько крупных и поддерживаемых. Крупный техноаддон есть один минимум, Mesecons вроде называется. Ощущается не хуже, если привыкнуть. Кстати, для онлайн игры всё автоматически докачивается с сервера, весьма удобно.
>>878004Не вижу никакой воксельности - нихуя не разрушается, не изменяется.
>>881683Не, изменяется - полигонные домики таскают туда-сюда.
>>881683Воксели нифиге не подразумевают разрушаемость сами по себе, просто при их использовании реализовать разрушаемость в разы проще и логичнее.
>>881795А еще на вокселях поддержка модов была бы просто офигенной. Ведь карты и модельки в воксельном редакторе делать гораздо проще. Даже сама игра может быть редактором. Вот так ящитаю.
>>881810Ясно, диванный.
>>881850Школота рвеца. Найс
>>881201Кисти (brush).
>>881201С помощью мува.
>>877776 (OP)Опять убил кого-то, колесник дикий?
>>883574Пойду бибов подавлю.Блядь, у меня до сих пор от этой игры горит, я с ней месяц, наверное, ебался, так и не смог пройти эту ебучую гонку с личинкой, ебанутое управление, боты, которые через всю карту скачут. Самая хардкорная игра в моей жизни, никакие икскомы на айронмене, пейнкиллеры, дарксоулсы после этого уже не впечатляли.
>>883829Вы про какую игру?
>>883959Вангеры.
Давно уже воксельный шутан в вг висит, хули вы.https://2ch.hk/vg/res/15978862.html
>>878279У террарии вроде 12 есть уже.
Движок очень мощный для воксельного, судя по всему. Обещают возможность делать экспорт моделей чтобы загрузить в Майю или сделать 3д-принт. Есть возможность запиливания своих анимаций, использовать несколько камер одновременно, тулз и ассетов уже много готово.https://www.youtube.com/watch?v=q8iJpblGowYhttps://www.youtube.com/watch?v=cIn5U_-ji7g
>>885183Там же одни срачи с вниманиеблядями.
>>877776 (OP)Надо такой тред создать лет через 15. Пока что воксельные миры способны выдать картинку 99 года при прожорливости современной йобы. Технолгия предполагает невероятно тяжелую обработку, и нынешней техники подобное не по зубам, так что воксели остаются уделом индипораши ЭТО НЕ ПЛОХАЯ ГРАФИКА, ЭТО КАК В РЕТРО ПРОСТО СТИЛЬ ТАКОЙ!11
>>885415Но уже готов проект с очень приличной графикой.Вот >>885364
>>885374И поляков дохуя
>>885431С таким же успехом "движком" можно назвать фотошоп. Статичную воксельную сцену давно уже можно делать хоть абсолютно фотореалистичной с 3д сканнеров, но анимации по-прежнему остаются на доисторическом уровне, а о большом количестве анимированных объектов вообще молчу - столетней давности линейка с замесом на 500 рыл для вокселей пока что абсолютно недостижима.
>>886576Кармак хотел что-то хитрое с вокселями сделать в idTech 6, но теперь все.
