Ребятки, кто жалуется на импотенцию, а книги вы как часто читаете? Не низкосортное мейнстрим чтиво которое мало расширяет кругозор, а что-то из базового минимума что должен прочесть каждый (не всё в 20 лет конечно, но за жизнь думаю). Например набор классики очевидных авторов, или работы философов (возможно с анализом или комментариями), или популярные научные книжки разных областей, или историческую литературу (включая доисторические авторитетные исследования и археологические работы), книжки по истории культуры людей, истории религий, современные исследования социума- потребление, маркетинг, политика?У меня есть соображение что расширение кругозора и чтение подобной литературы сильно портит впечатление от игр, ты начинаешь видеть несовершенства, простоту и малую глубину сюжета, несостыковки, ляпы, нелепые условности, порой и вовсе какую-то ахинею которая подается как правда и все это вызывает тошноту безысходности. Вот почему школьники хавают все подряд? Им просто не с чем сравнивать, они это принимают за откровенный новый опыт и потом эти воспоминания становятся утиными. Взрослый человек видел вещи получше (как пример читал вышеперечисленные книги) и игрушки большей частью видятся ему примитивными и одинаковыми.Просто если отталкиваться от моего личного опыта, то это похоже на правду.Меня в общем интересует мнение только тех кто в месяц читает хотя бы часов 30 (по часу в день в среднем), если вы не читаете, можете проходить мимо.
>>824391 (OP)>книги расширяют кругозорДавненько этот бейт тут не забрасывали, может и взлетит.
Просто всякие 16 летние дауны обчитаются своих илитных книг и начинают к играм применять стандарты литературы. Точно так же, школьник который открыл для себя АРТХАУС, начинает срать на развлекательные боевички. Но правда в том, что всегда нужно понимать, что хочет дать и дает определенный вид развлечений.
Книги - такое же развлечение, как и игры. И чем больше в игре упор на сюжет, тем более книгоподобным он делается.Я вообще не понимаю проблемы. Надоело потреблять продукты такого сорта - ходи, гуляй, еще чем-то занимайся. Мир не кончается интретейментом, потребляемым в кресле.
>>824391 (OP)Т.е. тебе пришлось 20 лет хавать классику и философские трактаты, чтобы заметить, что в играх сюжеты не очень? Лолд. Еще лет 20 почитаешь, и до тебя дойдет, что сюжет в игре это как сюжет в порнофильме, он должен быть, но он не так важен. И с осознанием этого наконец то придет понимание того, зачем более смышленые чем ты люди играют в игры.
>>824391 (OP)Но ведь игры со своим "погружением" это немного другое, чем игры с историем про какого-то хуя, который чего-то там делает."О боже, ну этот чувак и даун, что выбрал это."и"О боже, да как же я мог выбрать это."Уже создают разные восприятия сюжета.В общем отвечая на твой вопрос, нет, читаю, и к играм таких критерий не применяю ибо они о другом.
>>824391 (OP)Стой где стоишь малолетний долбоеб.jpg
Нифига, читал много разного, классика, бульварщина, публицистика, игры заходят норм. Причем чем больше стиля и ума, тем лучше заходят.
>>824391 (OP)>начинаешь видеть несовершенства, простоту и малую глубину сюжета, несостыковки, ляпы, нелепые условности, порой и вовсе какую-то ахинею которая подается как правда и все это вызывает тошноту безысходностиВот когда в книгах начнёшь это видеть тогда и приходи.
>>824520Я начал такое видеть и теперь играю только в ETS2.
>>824391 (OP)>книгиты перепутал доску, придурок.
>>824562Мочеблядок читать не умеет, найс.
>>824391 (OP)Книги - устаревший способ передачи информации.
>>824520Хуйня, когда несовершенство мира, людей, окружения, какую-то ахинею подающуюся как правду начинаешь видеть ирл, тогда и приходи.
>>824656Мы вам перезвоним
28 лет, играю в игры, читаю каждый день.
>>824391 (OP)Каждый день читаю. Никак на восприятие игр не влияет. Геймплей, графин и музон книгами не передашь.
>>82476929 - не читаю, не играю
>>824391 (OP)Но здесь никто не читает книги. Здешним и сюжет игр кажется слишком сложным и они начинают кричать не нужно.Да и ты тоже не читаешь. Или ты прочитал с десяток книг и решил, что дохуя читающая элита? Хех, саморазвиванец мамкин.
>>824802>каждый день читаюПиздец, тп может в день по книге в 500 страниц глотать. Что ты читаешь, уебок?
Прочитал Гегеля, Гоголя. Играю в dont starve.
Предлагаю банить за книги и их чтение
>>824822Пелевина, а что?
>>824836>каждый день>пелевинаОн не так много написал. Или ты по слогам читаешь?
>>824822Сейчас читаю "Вы верно гутите Мистер Фейнман" мемуары одного еврея-ученого, до этого навернул Линду Сигер, Гарри Поттера и МРМ. Чтение только на пользу идет и не утомляет, если им не злоупотреблять и читать проверенные книги.
Почему этот кал взлетел в снг и не взлетел на западе?
>>824832Предлагаю сжигать
>>824761Кому вам? Кому вам то? Почему ты обращаешься в множественном числе?
>>824881Дебил
>>824881Твоя любимая игра?
>>824885Планетка :3
>>824900Oh you
Мимо 25 лет, читаю очень много, в свое время поступил выиграв олимпиаду по литературе по спб и областиМне игры нравятся от дрочилен типа борды, до тт игр и лайф из стренжа, кайф
>>824391 (OP)>ИПОТЕНЦИЯ
>>824981>ИПОТЕНЦИЯ>БЫДЛА, ХУЛИ ВЫ КНИГИ НЕ ЧИТАЕТЕ>Я УМНЫЙ
Сразу скажу, не особо много читал книг.У меня же после прочтения книг еще больший восторг вызывают игры с похожей тематикой. Например, прочитал пару книг про война_нейм, после зашел и поиграл во что-нибудь - баттла/что-нибудь другое (в целом обрисовываю, чтобы вы поняли), доставляет наоборот еще больше. А вот когда ничего долго не читаю/не смотрю, то и играть становится неинтересно. Все дни скроллю двачи или вообще в доте зависаю.
>>824885Star Wars Battlefront
>>824997Опять за других говоришь, шизик?
>>824391 (OP)Я дохуя читаю. Современные рпг, квесты и прочие продукты где много повествования кажутся мне парашей и говном, но свои отраду я нашёл в инди-хуйне без сюжета, платформерах, и классике с эмулей.Последними заебательскими играми были Гипер Лайт Дрифтер, Ори и Дарк Соулс.
>Например набор классики очевидных авторов, или работы философовУходи в /b, толстяк
>>825050>Ори и Дарк СоулсПиздец тупая игра
>>825050>я нашёл в инди-хуйне без сюжетаОтыгрываешь в голове?
>>825061Зато там нет идиотского сюжета и сцен, от которых себе лицо фейспалмами разбиваешь, как в драгон эйдж и лайф из стрейндж.
>>824979>лайф из стренжаУжасное кино
>>824391 (OP)По какой вообще причине мне должны меньше понравится какие нибудь стрит файтер или там дарк соулс, если я прочитал кучу книг? Я сюжет в этих играх знаю довольно поверхностно, и, если честно, не горю желанием его там узнавать. В этих играх дико фановый геймплей и ебал я все остальное. Твои проблемы очень надуманы, и касаются наверное только любителей всякого книжца без геймплея.
>>824391 (OP)Филологическое образование, 25 лвл, работаю журналистом. От древнегреческой литературы, классики и до постмодерна с киберпанком - прочитал и читаю дохуя. Как тебе уже писали, большой багаж прочитанного скорее делает тебя мудрее что ли, а не бОльшим снобом. Я понимаю какого уровня ожидать от игр и они мне доставляют неимоверно. А судить их как книгу - это просто тупость. Более того, есть более тонкие вещи, чем сюжет. Дизайн, эстетика, для меня любовь к играм сродни любви к живописи. Картина может быть охуительной, но абстрактной, без сюжета вообще, просто с настроением. Игры так же. и аниме
>>825070Удваиваю. И геймплей завезли, а не как в инди-играх. Там либо совсем нет, либо такая корявая ересь, что играть одно мучение, как в андррейл или андертейл.
>>825081>киберпанком>мудрее>сайберпунк>мудрее>говнище для говноедовИ зачем быть говноедом?
>>824746Тащемта, поэтому я здесь.
>>825065Да. Воображение позволяет смотреть кинцо в голове.
>>825095>шизофренияПонятно, тяжёлый случай.
>>825070>>825074А что кстати не так с ЛиС? Кинцо как кинцо.
>>825089Coprofago ergo sum.
>>825089Ты же даже Гибсона не читал.
>>825115Кино должно быть интересным, а не про кхм мда толерантность, кинцо должно быть красивым, а не из пластилина и без анимаций. Кино должно быть крутым, качественным и захватывающим, а не мелодрамой для домохозяек, ведь этой фигни и по телевизеру хватает.
>>825134Я читал Гибсона. Говно твой Гибсон.
>>825115Главная проблема Лайф из Стрейнд заключается в том, что это комбикорм для отсталого ограниченного быдла с минимум потребностей в интеллектуальном плане. Продукт для конченых дегенератов, не достигших даже уровня пятиклассника. Поклонники лайф из стрейндж - не более, чем сырьё для биореактора. Наверняка их родители даже не занимались их воспитанием. Батя алкаш в хрущевке давал им пиздюлей, а мамаша сыпала ремня за двойки, которые они перманентно и заслуженно получали. Это даже хуже червя пидора.
>>825139И почему же?
>>825115Не так с ним то, что от него отходишь потом, и если вспомнишь, то понимаешь, каким несвязанным, безыдейным дженерик говном тебя накормили. Потом самому стыдно перед собой.Это если вкратце.
>>825103Когда был на море и приходилось ездить на автобусе по часу до работы, то часто глядя на набереждную представлял, как там происходят различные события.Как-то раз там под этой темой https://www.youtube.com/watch?v=ogMNV33AhCYпиздились какой-то человек-факел, призывающий огненные штормы и чувак, управляющий морской водой.Ебать пиздилка была. С трансформерами никакого сравнения.
>>825173Единственный положительный момент это то, что Вилли Гибсон был одним из первопроходцев жанра, а сами его книги это просто сблёв для быдла и воннаби цуберпунцков.
>>825136Во-первых как кино игра интересная, что признали и критики и игроки, во-вторых лично я нахожу картинку игры довольно симпатичной и самобытной, и скорее бы записал ее в плюсы, чем в минусы, ну и в-третьих кино никому ничего не должно, захотели снять из пластилина- сняли, захотели затронуть те или иные темы- затронули, захотели нагнать драмы- нагнали.Все твои аргументы выглядят в духе- нельзя снимать кино не по моему шаблону! Хочу чтобы все как я люблю! Я так привык, что то другое не воспринимаю!
>>825194Ты пытаешься подобрать пароль, а не подумать над ответом.
>>825194>говно>сблёвКонструктивненько. В десяти словах дай хотя бы мини-рецензию, что именно тебе там не нравится?
>>825222Вторичность сюжетов, ничего нового этот автор не привнёс, просто перенес место действия популярных древнегреческих сюжетов в мир киберпанка, в другой сеттинг. Непроработанность персонажей, они безынтересны, плоски.
>>824391 (OP)Читаю много. На импотенцию не жалуюсь.
>>825161Главная твоя проблема в том, что ты смотришь на игры исключительно с позиции самоутверждения через потребление. А следовательно не воспринимаешь в играх то, ради чего они задуманы. Ты думаешь, что все вокруг быдло, потому что играют в то, что не нравится тебе, а на самом деле ты сам примитивен и ограничен, потому что намеренно загоняешь себя в жесткие рамки и не пытаешься развиваться.
>>825246Опять подбираешь пароль. Пустые слова.
>>824867Рекламы не было.
>>825246А кто принес то что то новое? С такой позиции литература уже пару тройку тысяч лет- сплошной сблев.
>>825267Ну в общем. Мне впринципе непонятно нахуя вообще играть в игру про девочек-лесбиянок, если можно быть всемогущим героем и спасать\уничтожать миры.
>>825273Щито поделать десу.
>>825286Ну вот ты и не играешь.
>>825286Очевидно, что играют в них только латентные пидоры, которые и хотят быть девочками-лесбиянками.
>>825246Вся литература - это повторение этих сюжетов и библии. Так никто не критикует, это даже не минус. Плоские персонажи - здесь подробнее можешь? И какой сюжет повторяется в каком романе, кстати?
>>825286Потому что, внезапно, подобную игру еще никто не делал. В ней даже уникальная для жанра механика есть. И в итоге она все таки выстрелила, собрала хорошую прессу и продалась.Если лично ты не попал в ЦА, это еще не значит, что игра плохая.
>>824391 (OP)> книги вы как часто читаете? > 2016 г. н. э.> читать книги> низкосортное мейнстрим чтиво> имеет в виду, что чтение нескольких сотен шекспировских сонетов кругозор охуенно расширяет> из базового минимума что должен прочесть каждыйВидишь ли, я видел много таких "базовых минимумов", и чаще всего 2/3 из них - ненужное говно.> набор классики очевидных авторов> очевидных авторовНапример, авторства твоей мамы, семейный маркетолог? Каких еще "очевидных авторов"?> или работы философовДа, безусловно очень важно читать гениальные опусы грамотеев вроде тов. Аквинского с доказательствами вроде "миллионы людей верят в Бога, не напрасно же это все, следовательно, Бог существует" и прочих софистов, которые в свободное от философствования время подрабатывали преподаванием называния белого черным.> (возможно с анализом или комментариями)Тем более не нужно, весь анализ и комментарии всегда сводятся либо к "ну вот так вот, короче сложно это все, пацаны", либо к "вот это вот - полная херня, а вот тут вот неплохо написано" с точки зрения комментатора.> популярные научные книжки разных областей> историческую литературу> доисторические авторитетные исследования> археологические работы> книжки по истории культуры людей, истории религий> современные исследования социума- потребление, маркетинг, политикаВсе это говно, что ты назвал, это все - базовый обязательный минимум? В принципе все вышеназванное можно (и нужно) пройти в школе в курсе истории и обществознания.> Вот почему школьники хавают все подряд?Потому что у них живее воображение, и в очередной колде они видят не очередной тир за укрытиями, а действительно бои, перестрелки и превозмогание под свистящими пулями, а в рпг - сражения со злом вселенских масштабов. У старых пердунов никакого воображения нет и в помине, поэтому для них все шутеры - тир в 3д-окружении по отстрелу болванов, а в рпг - последовательность скриптов.> игрушки большей частью видятся ему примитивными и одинаковыми.Не скажу, что сюжеты в играх глубже книжных, но в некоторых из игр - вполне на уровне. По выразительности игры ебут любую книгу.Когда-то прочитывал по 500-600 страниц в день и сутками сидел в библиотеке, но потом разочаровался в литературе и теперь читаю одну-две книги в месяц (и то не в каждый), книги - глупость, не тратьте на них время, глупцы - кун
>>825336>книги - глупость, не тратьте на них время, глупцыМне нравится читать, иди нахуй.
>>825355А мог бы жизнью жить, любить, учиться, открывать новое, путешествовать, развиваться, творить, бить рекорды. Нет, лучше навернуть очередных безумных фантазий так называемых "фантастов".
>>824391 (OP)Сам-то давно классику читал? Впихиваю тут в себя русскую классику, это уныние шо пиздец. Стало "классикой" только за счет политических подтекстов, которые в наше время уже давно потеряли актуальность. Если ты считаешь "классику" эталоном, ты долбоеб. Лучше современную прозу почитай, годноты в разы больше.
>>825370> А мог бы жизнью жить, любить, учиться, открывать новое, путешествовать, развиваться, творить, бить рекорды.А нахуя?
>>825378> Лучше современную прозу почитай, годноты в разы больше.Например?
>>825388Что быть как все сарказм. Ты разве не хочешь быть эталонным болванчиком?
>>825392Роман газета
>>825370Каждый сам решает за себя, что ему лучше.
>>825397Нет.
>>824391 (OP)Еблан, тебе харкача не хватает для чтения?
>>824391 (OP)нихуя не читаю уже лет 5, но с играми вся та же хуйня - дропаю через 3 часа любую. как только замечаю коридорность игры или геймплея, начинает казаться, что все это просто плоские декорации, за которыми просто тир, преследует раздражение по поводу того, что вселенная игры не существует сама по себе без гг, в глубину игрового мира больше не вериться и становится очень скучно. выключаю и начинаю фантазировать об игре своей мечты с охуенной свободой выбора и проработанным миром. много читал в детстве.
>>825485Это уже похоже на психическое расстройство.
>>824391 (OP)Читаю достаточно много, в основном нонфикшен. На мой взгляд, сюжеты в играх воспринимаются не так, как сюжеты книг, а по-другому за счет своей интерактивности и уровня погружения, несоизмеримого с книжным. Так, например, книгу с сюжетом уровня какой-нибудь драконьей сажи я бы даже не стал открывать, а игра зашла вполне нормально. Одно дело пиздить драконов самому и совершенно другое - читать о том, как это делает кто-то другой.
>>825512Расстройство это у опа, которому везде мерещиться быдло. У меня просто хорошая фантазия, которой есть, где разгуляться в первые 2 часа игры, а потом она начинает спотыкаться об виртуальные ограничения. кстати мне зашла the stanley parable. оп, можешь попробовать
>>825307>имплаинг библия - самая древняя в мире литератураШумеры смотрят на тебя с неодобрением.
Опа-недосноба обоссали в собственном треде, красота.
>>825616Смысл не в древности, а в популярности. Вся европейская литература на ней основана. Добро/зло в современном понимании, архетипы христа и антихриста везде.
>>825808пгмнутый идиот-юнгианец
>>825813Еблан, главные потребители масс-культа - европейцы.
>>824391 (OP)Частично согласен с тобой, ОП, но лишь частично. Проблема, правда, не только в игорях, а ещё и таких сферах, как кинематограф и литература (за театр говорить не буду, ибо не в курсе что там творится). Один хороший дядя, Рэй Брэдбери, в одном своё известном рассказе 451 градус по фаренгейту написал утверждение, согласно которому книги стали настолько массовым продуктом, что из редких умных экземпляров переросли во всевозможные сорта жвачки, потому что массовый потребитель по определению не переваривает что-то, что заставило бы его задуматься. Посмотри, какие фильмы за последние 3-4 года стали срывать куш в прокате? В основном - супергеройские боевички, типа "Мситетелей", которые многие десятки тысяч людей оценили в среднем на 8-9 баллов, хотя если убрать из кино все спецэффекты - не останется ничего. То же самое и со многими игорями - их стали превращать в жвачку. А жвачка не должна напрягать. Я говорю сейчас не только про сложность (чтобы тут не поднялся "коркор-срач"). Многие современные ААА-проекты должны брать зрелищностью, графоном, огромными цифрами (будь это кол-во диалогов в игре или кол-во полигонов на сиськах главной героини), они должны внушать игроку, что Он - игрок, вершитель судеб и и главный герой всего игрового мира. Конечно, изредка выходят и стоящие проекты, которые, хоть и являются по своему типу ААА, но стараются предоставить игроку не только красивую картинку и сотню взрывов, а ещё кое-какой геймплей. Поэтому, имхо, расширенный кругозор скорее не причина, а следствие.
>>825813Ты же необразованый, постыдился бы.
>>825808Все это есть и в шумерском эпосе. Вопросы добра и зла и вымышленных персонажей, олицетворяющих эти категории, - это общечеловеческие ценности. Не Библия первична, а человек. А человек жил и оставлял литературные памятники задолго до Библии. Даже в наскальных рисунках прослеживается тема добра и зла.
>>825837>если убрать из кино все спецэффекты - не останется ничего.Не берусь адвокатировать попкорновые блокбастеры, т.к. самого от них воротит, но должен заметить, что если, как ты говоришь, убрать все спецэффекты, то останется ещё кое-что важное, а именно игра актеров. В принципе, Голливуд ещё не проебался как кузница актёрских кадров, поэтому даже в попкорновой пиу-пиу-йобе актёры играют довольно убедительно, а наблюдение за чужими эмоциями - древнейшее развлечение человечества.
>>825860Ты не прав в корне. Кури теорию, историю литературы. Современное общество не построено на шумерском эпосе, оно построено на новом завете - эти основы с первых курсов филфака. И категории добра и зла там - это нихуя не современное добро и зло. И в человеке уж точно в природе нет добра, сравни тот же ветхий и новый завет. В первом - ёбаная содомия - во втором всё, что привычно современному обществу.
>>824391 (OP)Я вот обожаю Планетку, все время хочу встретить игру, похожую на нее. Игры, где на протяжении всего сюжета задаётся какой-то вопрос - "Что может изменить природу человека/Способен ли человек предать ради любви" и т.д.Прошел парочку, довольно годно, но мне мало.Узнал, что Планетка вдохновлялась Желязны, особенно Хрониками Амбера. Начал читать, заканчиваю Пятикнижие Корвина, ни капли на Планетку не похоже, но читать можно. Для фантастики того времени было охуенно, небось, да и влияние оказало на последующих фантастов.Потом оказалось, что я сглупил, и ГОРАЗДО более похоже на Планетку творение Желязны - Создания Света, Создания Тьмы. Вот цитата, говорящая об этом:Образ Безымянного - бессмертного человека (по крайней мере, он выглядит человеком) без прошлого, страдающего потерей памяти, ищущего свое собственное потерянное имя, и забывшего, кем он был (а за тысячелетия он успел побывать великим магом и воином, злодеем и подвижником) - очень напоминает "сборного" героя романов Желязны, принца Корвина из "Хроник Амбера" и Вэкима из "Созданий". Причем, в каком-то смысле, фигура Безымянного в гораздо большей степени приобрела колорит от последнего: сцены в Мортуарии, его способность заменять части тела (руки, пальцы, глаза), внешний облик атлетичного гиганта, мрачная философия и рассуждения о смысле жизни, "пробуждающиеся" богоподобные способности - все это от Вэкима в Доме мертвых.Немного отталкивает египетская мифология и просто стилистика, но придется потерпеть.Через пару лет хочу написать подробный гайд по Планетке - с описанием похожих игр, философии игры. Хочу прочитать буддисткую литературу и про всю эту карму, чтобы объяснить отсылки. Тот же Желязны.
>>825873здесь соглашусь
>>825913Чем тебе хроники так не угодили? Ты, конечно, прямо этого не писал, но фраза>но читать можнообычно применяется к крайне посредственным произведениям
>>825904>Современное общество не построено на шумерском эпосеЧеловечество вообще на эпосе не построено, оно само эпос и придумало, лол. Эпос - отражение того, что и так есть в человеке. В шумерских историях такие же сюжеты, как и везде, просто с местной спецификой. Чего ты тут павлиний хвост распушил со своими мантрами про филфак, я хз.
>>825927Да нет, годно на самом деле. Я уже побеседовал с анонами, сошлись на том, что тяжело читать описания смены отражений/теней. Например, когда герой скачет на лошади и вокруг с дикой скоростью ледяные пустоши меняются на пустыню, потом на побережье, потом на Нью-Йорк. Жаль ХА не экранизировали, легче бы воспринималось и выглядело не хуже Аватара в визуальном плане.Понравились все эти интриги между членами семьи, возможно Мартин вдохновлялся Желязны, когда писал ХА. И тематика Войны Белой Розы(или как там) в Европе, отраженная в Ланнистерах и Старках, была и у Желязны в противостоянии Корвина и Эрика(согласно их украшениям на гербах и заколках на одежде).Еще заебись было описано заточение Корвина и его слепота, очень мрачно и депрессивно, я действительно думал, что теперь он будет слеп до конца книги.
>>825944> Мартин вдохновлялся Желязны, когда писал ХАИгру Престолов, тоесть.
>>825944двачую. Помню, у меня её родители читали, ещё когда мне лет 6-7 было. Я тоже решил почитать, думал, что это не сложнее сказок Тютчева. Как же я ошибался. А потом прочитал таки, когда мне уже 18 стукнуло. Дошёл до 7 книги, дальше забросил. Не потому, что не понравилось, а просто иногда бывает, когда резко пропадает интерес к какой-то деятельности.
ИМПOТЕНЦИЯ - новый мемс от МAPКEТОЛOГОВ чтобы заставить тебя ЕСТЬ ГОВНО.
кстати, немного не по теме треда, но на мой взгляд Call of cthulhu является одной из лучших игр, сделанных по рассказу\циклу рассказов. Атмосфера Лавкрафтовского ужаса передана просто на 10 из 10. Конечно, сама игра получилась не идеальной, но работа по переносу литературного произведения (точнее, нескольких произведений) на монитор экрана заслуживает аплодисментов.
Главное, эту хуйню не читать
>>824391 (OP)Полностью двачую тебя.Добавлю, можно сразу слать нахуй нискорсортное фентези. Любой исторический учебник будет во много раз более захватывающим, чем эта манямирковая хуита
>>825958Ну у меня главный стимул - похожесть на Планетку. Я ебанутый, наверное. Я всю жизнь провел за комп. играми и моя жизнь теперь никогда не будет прежней.Если человек рисовал в детстве, то повзрослев, он может окунуться с головой в живопись и стать известным. Просто потому, что с этой деятельностью у него связаны воспоминания о детстве. Он будет увлекаться историей искусства, смотреть документалки, взахлеб обсуждать развитие стилей. Тоесть он станет заложником увлечения своего детства. Таких примеров можно привести колоссальное количество, даже Гитлер с его увлечением рисованием и службой в армии воплощал художественную сторону этого процесса в создании чего-то нового в Германии, продумывании идеологии, и т.д. Ну так вот, а так как я в детстве в буквальном смысле не занимался ничем кроме игр, я отношусь к ним слишком серьезно и могу диссертации писать на их тему с серьезным выражением лица. Я даже познаю и изучаю другие вещи лишь с оглядкой на игры. Например, Безумного Макса и Монти Пайтон в поисках Святого Грааля я смотрел лишь ради отсылок в Фоллауте 2. Документалки про Китай я смотрел лишь ради понимания атмосферы одной китайской РПГ (не Трона Тьмы).Документалки про бабахов и Восток я читал ради понимания Морровинда. Дюну также хочу прочитать по этой причине.
Как раз не развивающая литература, а развлекательная всему виной. Детективы, научная фантастика, фентези. После нормальных книг ты понимаешь что то раскрытие мира и персонажей, а также сюжет, в играх на несколько уровней ниже (как и в фильмах). Просто не стоит критиковать игру по уровню книг. Каждые выходные прочитываю по 1-2 книги. Фэнтези в основном, но бывает и научная фантастика и пореже (когда есть настроение) что-то с философии. Несмотря на это в игры отлично играется. Игровая импотенция бывает 2 видов:1) Настоящая. Это когда человек дошёл до определенного возраста и просто не хочет играть вообще во всё практически. Даже в то что раньше с удовольствием играл.2) Фейковая. В большинстве случаев это она. Сейчас очень мало годноты выпускают. Синдром 10/10. Выходят только игры от жирных разрабов. А остальные боятся выпустить игру. Вдруг поставят 7 и её не буду покупать. Вот поэтому и игр мало и из тех что есть выбор небольшой. Нет таких игр "хрршая игра на 1 раз". Которую ты проходил не без удовольствия, но второй раз не стал бы играть. Это отлично лечится старыми играми.
>>825940Потому что я в этом секу. Слушай, правда, как хочешь, дело твоё. Но ты несёшь несусветную хуиту.
>>825992Могу пример свой привести.До того, как я мало читал, Call of Cthulhu казалась охуенной игрой.После того, как стал больше читать, я прошел ее, в более старшем возрасте. По сюжету не впечатлило, довольно много сюжетных дыр. Про загадки, похожие на пиксель хантинг, вообще молчу. А ведь когда-то эта игра казалась мне любимой - правда, тогда я прошел немного дальше момента, как попадаешь в канализацию
>>8259923 раз за 2.5 прохожу Orc's Must Die 1 и 2. Игра недавняя (по меркам индустрии), синдрома утёнка нет, но сами проекты лютая годнота. Жаль, что разработчики в погоне за f2p парашей с донатом и шлюхами пустили свою же серию под откос. А могла бы получится годная третья часть (особенно, если бы учла ошибки 2 части)
>>825940Современное общество полностью и всецело построенно на библейской культуре. Марксизм - это переложение библейской культуры на типа "научное" русло. Естественно, все это налагает серьезные ограничения на мышление людей, в том числе и на сюжеты в литературе.Попробуй опровергни.
>>826022>за 2.5 годаfix
>>826022>Orc's Must DieЧем тебе эта игра так нравится, расскажи подробнее
>>826018Я понял. Я просто не стараюсь критиковать игры по уровню книг и почти всегда это получается. Самая проблема именно с играми которые делаются по книгам. В таком случае ты ожидаешь что сюжет не будет уступать книге (если отдельная история) или классно повторять тот что было. В итоге игра получается намного хуже. Это очень обидно, особенно если тебе нравилась книга. Тут уже не получается объективно оценить игру.
>>826026>Марксизм - это переложение библейской культуры на типа "научное" русло. терминальная стадия пгм.
>>826018в Зове скорее не сюжет цепляет, а именно сама атмосфера, эта гниль, антисанитария, постоянное чувство опасности, беспомощность. Даже в Амнезии я не чувствовал себя настолько жалким существом, как в Зове. Насчёт загадок в стиле пиксельхантинга соглашусь, на два дня застрял только из-за того, что не увидел ключ на стене. А ещё помню момент, когда один из агентов упал в рудодробительную машину. Это был почти что первый случай в моей жизни, когда меня напугала расчленёна в игре. Хоть до этого я спокойно играл в Посталы, Манханты и прочие "жестокие" игры
>>825837Ну пиздец вообще. Всех любителей почитать что то умною сразу отправлю к доброму дяде Кнуту и его легендарному трехтомнику, вот там глубина мысли, наверное даже ту дип для местных "интеллектуальных" книголюбов. Искать умное среди художественной литеруры в 2016 году это бред. Ты сейчас не в информационном вакууме живешь, все эти "свежие" идеи уже давно просочились в массовую культуру и обсосаны хоть в блокбастерах марвел, хоть в мультиках про маленьких лошадок. >хотя если убрать из кино все спецэффекты - не останется ничего.Будто если синюю краску из звездной ночи убрать, дохуя прям останется. Ну или если супергероику из античной мифологии убрать- опять же нихуя не будет. Надо все таки принимать произведения исккусства такими какие они есть, а не делить их на куски.>А жвачка не должна напрягать.Те же блокбастеры марвел насыщенны деталями, для понимания которых у тебя должен быть огромный культурный багаж за спиной, всякие случайные для обывателя вещи и надписи, могут оказаться дохуя значимыми для того, кто в теме. А уж какой нибудь гравити фоллз с его загадочками заткнет любого классика по требованием к интеллекту своего потребителя. Но конечно интеллектуал, посмиотрев эти произведения сразу заметит, что там чет мало драмы, закадрового голоса и статики, и подумает, что все понял и вообще все очень тупо, а вот в его то артхаусе, такой то смысл!
>>826051по-сути, геймплеем. В игре почти что нет сюжета, достаточно однообразные локации и не так уж много контента, однако убивать орков всеми возможными изуверскими способами не надоедает. Плюс у меня слабость к жанру tower defenc, а в нём выбора намного меньше, чем в любом другом жанре (большая часть игр TD - обычные flash-приложения, которые часто сделано без баланса с нацеленностью на дрочильню и прокачку). А OMD, наверное, один из лучших представителей жанра.
>>826026>Попробуй опровергни.Я уже опроверг. Эпос - череда заимствований, идущая из глубины веков и отражающая представления человечества о добре и зле, которые в значительной степени обусловлены генетически. Библия заимствована из шумерского эпоса (даже Потоп и тот спизжен), шумеры спиздили у более древней цивилизации, и так далее до самого момента пробуждения разума у человека. Человек пишет миф, а не миф - человека.
>>826061У кого, лолка? Для меня шо то хуйня, шо это хуйня.
>>826015>яскозалТут таких секачей каждый день по рублю за килограмм раздают, лол.
>>826085Библия дала людям идеологию и извратила изначальную, и в этом оказалась сильнее. Большинство культур она перемолола.Русскую, кстати, перемолоть до конца не получилось - у нас в эпосах как раз все есть. Скорее мы адаптировали под себя христианство.
>>826085>добро и зло>обусловлены генетическиЁбаный пиздец.
>>825968>>826065В этом согласен, атмосфера там лучше некуда. В принципе, по атмосфере мне Амнезия тоже понравилась, она там по крайней мере из-за красивой графики на должном уровне.
>>826103Не генетически, но в любом случае это из тех вещей, которые в человека заложены изначально. Культура внешняя только извращает их.
>>826103Эволюционная биология в помощь.
>>826068а ты, я смотрю, мамкина илитка, которая решила ворваться в тред и расставить всё по своим местам, да? >Искать умное среди художественной литеруры в 2016 году это бреда-та-та, какие фразы то у нас смелые, ты прям всё читал, что было издано за 2016 год?>Будто если синюю краску из звездной ночи убрать, дохуя прям останется.если ты хотел интерпретировать мой пример, то правильнее было бы сказать "если убрать всё изображение". Спецэффекты в фильмах - лишь мишура, и без них можно сделать качественный продукт. А убирать из художественного изображения краску - значит разрушать его. >Надо все таки принимать произведения исккусства такими какие они есть, а не делить их на куски.когда кусок под названием "красивая обвёртка" составляет 80% от всего продукта - это печально>Те же блокбастеры марвел насыщенны деталями, для понимания которых у тебя должен быть огромный культурный багаж за спинойзнаешь, если насрать посреди улицы, то психолог мог бы интерпретировать это как событие, в котором одна личность бросает протест всему обществу, намерено посягая на идеалы культуры и морали, но только эта интерпретация не делает поступок, обозначенный выше, умнее.
>>826103Львы, сражаясь за самку или еду, никогда не наносят смертельные удары, которые они наносят своим жертвам, хотя это было бы значительно эффективнее. Тоже Библию, наверное, прочитали, лол?
>>826102>у нас в эпосах как раз все естьУ нас в эпосах даже неизвестно, какие божества за что отвечали, лол. Одна из самых куцых европейских культур. Сначала уничтожило христианство, потом Орда, потом коммунисты. Комбикорм, а не культура.
>>826150Пушкин - отличный пример русского богословия. Можно еще сказки, собранные Афанасьевым почитать.Про куцый эпос весьма голословное утверждение, он в любом случае выражен через некоторых писателей. Кроме Пушкина еще есть Булгаков тот же, который на лопатки положил ПГМнутых с их маняпредставлениями о том, что Иисус был богом
>>826171Ты уж определись: ты хочешь поговорить о дохристианских временах или о временах Пушкина? От дохристианской культуры во времена Пушкина уже давно ничего не оставалось.
>>826124>а-та-та, какие фразы то у нас смелые, ты прям всё читал, что было издано за 2016 год?Читай внимательнее. Я имел ввиду не за 2016 год, а до 2016 года.>если ты хотел интерпретировать мой пример, то правильнее было бы сказать "если убрать всё изображение".Нет. Я все же прав. Синяя краска там больше всего по площади, при этом именно ей нарисованы самые важные части. Убираешь ее- что то да остается, но уже не впечатляет.>Спецэффекты в фильмах - лишь мишура, и без них можно сделать качественный продукт.Вот тут у тебя в логике и прокол. Я тоже могу сказать, что синяя краска вовсе не обязательна, чтобы писать картину, можно и без нее написать шедевр, и буду прав. Но это вовсе не значит, что ее можно убрать из всех картин, где она необходима и надеяться, что они не потеряют своей ценности. Если фильм изначально задумывался таким- делить его на куски уже нельзя.>когда кусок под названием "красивая обвёртка" составляет 80% от всего продукта - это печальноКартины это печально, музыка это печально, скульптура это супер печально. Ох, тяжело мочь в искусство когда ты умник и сноб.>но только эта интерпретация не делает поступок, обозначенный выше, умнее.Ох, кажется ты начинаешь улавливать суть. Значит не зря я привел этот пример, когда нибудь ты допрешь, что в книгах все точно так же.
>>824656Двачую.
>>826113Культура - источник этого. Для древнего человека зло - это когда его ёбнут. А вот когда он ёбнет, да ещё и выебет женщин и детей врага и закусит его сердцем - то это уже герой, великий воин, это благо и добро. Это я просто на пальцах объясняю тебе, но суть, надеюсь, ты уловил.
>>826171>Про куцый эпос весьма голословное утверждениеГлавное и практически единственное эпическое произведение - Слово о полку Игореве - сгорело в пожаре 1812-го года, пруфов того, что дошедшая до нас копия, идентична оригиналу, нет. Это всё, что вам нужно знать о русской культуре.
>>826233Это ты говоришь о социальных оценках
>>826308Нет, это ты не понимаешь о чём говоришь.
>>824391 (OP)Читаю часа по два в день. Не худлит. Импотенции нет, так как в игры и играю не ради сюжета, а ради геймплея. Сюжеты и вымышленные миры в играх действительно обычно не самые лучшие, однако иногда жрпг эмоционально завлекают, в основном из-за милых девочек и просто притираешся к персонажам за 50 часов
>>826338Человек в любом случае реализует себя в социуме, однако понятия добро и зло не в нем локализованы, все просто
>>824422Кармак плиз. Иди лизоньку наверни и рот закрой. Сюжет у него в играх не важен, охуеть вообще.
>>826436Кинцеед?
>>826475О БОЖЕ В ИГРЕ БОЛЬШЕ 5 СТРОЧЕК В БЛОКНОТ ФАЙЛЕ УДЕЛЕННО СЮЖЕТУ ЭТО ДЕ КИНЦО!!!!!!!Сюжет способ погружения в игру, во времена зарождения игр погрузится в них могли только люди с самой хорошей фантазией и потому на сюжет можна было забить хер (что впрочем делали не все разрабы), сейчас игры уже выглядят достаточно реалистично, чтобы воспринимать персонажа не как набор пикселей. И как я уже сказал, сюжет помогает погружаться, значит помогает отбить больше эмоций на кончиках мурашек, значит он нужен, если ты не любителей платформеров или чего-то ещё, где персонаж это просто 2 пикселя. Или если ты любитель спортивных игрмимо
>>824391 (OP)На пике Вэлма?
>>826541Майнкрафт погружает в себя лучше любого кинца, при том что сюжета там меньше, чем в марио.
>>824422Означает ли это что любое произведение без сюжета - игра?
>>826656Кончено нет. Неужели в этом треде никто не может в банальную логику высказываний?
>>826678Нет, ведь их проходят аж на 2-ом курсе.
>>824391 (OP)Вангую, что люди, которые словили импотенцию - вообще не читают литературу, ровно как и ранее не интересовались. Ну, возможно, за исключением каких-то отдельных вещей, там, какой-то поебени из школьной программы, Гарри Поттер и т.д. Как дохуя прочитавший и читающий, я могу сказать, что не стоит себя насиловать и искать в играх ЧТО-ТО ЕЩЕ, какое-то второе дно в них безусловно есть, а при запущенном СПГС ты можешь что угодно интерпретировать, как глубочайшую драму. Надо понимать, что практически всегда игры - это развлечения на уровне "Физрука", "Папиных дочек" и тому подобного говна, от которого ты регулярно плюешься, но при этом проводишь вечера за историями того же рода за своей пекарней. Что-то более глубокое и серьезное - это уже литература, которую не каждому дано осилить, впрочем далеко не каждый ей интересуется. Тем более в v.
>>826678>учить логику высказываний>вместо лизания пичечек одногруппницТы еблан-заучка?
>>826800>вылизывать писечку одногруппниц, вместо писечек давно умерших мыслителейТи вопще с этой плонеты?
>>824391 (OP)Лично мне вообще похуй на сюжет в игре, чрезмерный акцент на нем даже сделает ее нереиграбельной. Для меня хорошую игру делает либо глубокая атмосфера (особенно помрачнее и потехногеннее), либо геймплей с возможностями для аутирования/тренировки спинного мозга. Все остальное не важно.
>>824391 (OP)У меня ногамез постепенно распространился и на остальные развлечения. Раньше я дохуя читал, играл и смотрел всякого кинца, а теперь НЕ ХОЧЕТСЯ НИЧЕГО.Сначала я перестал играть, поначалу помогала покупка у габена, ачивки и потраченные деньги стимулировали прохождение, но прошло и это, потом перестал смотреть кинцо и сериалы, тупо не затягивает, а теперь и чтение сократилось до минимума, могу месяц ничего не читать. Теперь я изредка накатываю свежую йобу и редко когда запускаю её больше одного раза, скролю двощ да периодически дрочу бесцельные дрочильни вроде европки и римворлда. А теперь ещё и музыка как-то не доставляет, плейлист уже больше года не обновлял, да и слушаю из него постоянно с десяток одних и тех же песен.
>>826932Сейм шит. От чего такая апатия случается? Не дрочить пробовал, не помогало.
>>826948Видимо это взросление
>>826962>>826948Это не взросление, это недостаток дофамина, либо наоборот, его перезбыток за счет стимуляторов
>>826978Недостаток допамина - Альцгеймер, переизбыток - синдром Туррета. Пусть выбирает, лол.
>>826978А что его стимулирует? Фап наоборот вялость излишнюю вызывает.
>>827062https://ru.wikipedia.org/wiki/Леводопа
>>824391 (OP)Нет ОП, игровая импотенция с этим не связана. Она просто однажды наступает и все.Видишь ли, современные игры могут увлечь тремя вещами:- оригинальным сюжетом, лором, персонажами;- глубоким геймплеем;- аттракционом со взрывами и бесконечной пальбой в стиле Майкла Бея.Эти три составляющие в разных пропорциях встречаются во всех играх. Аттракцион увлекает только самое первое время и быстро надоедает (если ты не дебил). Глубокий геймплей нынче встречается не так часто и, что скорее всего, игрок уже прошел и перепрошел все игры с таким геймплеем. Оригинальный сюжет, лор и интересные персонажи нынче встречаются уж совсем редко.И вот ты такой смотришь на очередной трейлер "новой, переворачивающей ваше представление об играх" игрульке и видишь:- трах-тибидох, пиф-паф, Майкл Бей;- серд-персон кавер-бейзд шутан;- дженерик сай-фай/фентези, где очередной главный герой - мрачный качок, у него есть сисястая напарница и язвительный хакер в микрофоне.Смотришь и понимаешь, что ты это видел уже три десятка раз и в очередной раз прикасаться не хочется.Потом ты решаешь окунуться в индюшатину. Ты понимаешь, что винов среди индюшатины немного и они все, в основном, на слуху, а все остальные игры представляют собой неумелые стилизации под всякие несовские аркады/игру на чувствах олдовых игроков/симуляторы ходьбы под музыку и чтения писем/непотребщину сляпанную в рпг-мейкере.Потом ты окунаешься в олдовые игры, но и их надолго не хватает.И вот ты играешь в три с половиной игры, от которых тебя еще пока не тошнит и полностью забиваешь на все эти анонсы очередных, словно клонированных йоба-игр. Однажды тебя и от последних твоих игр начнет тошнить и вот тогда ты просто перестанешь играть.Полагаю, с фильмами у заядлых киноманов происходит тоже самое, если они не скатываются в тупое фажество (например, по ЗВ или Пиле).Вот с литературой такого просто не происходит. Невероятное разнообразие жанров, тысячи авторов и миллионы различных произведений. Тут просто не от чего устать. Ты всегда можешь найти и открыть для себя что-то новое.
>>826932Вот этому чаю, раньше был книжным червем, потом даже поступил на лингвиста, что уже по роду занятия обязывало меня работать с текстами, но потом как-то совсем перестал читать, разве что изредка открывал что-то и чтение тянулось на месяца, когда раньше мог книгу на 500 страниц прочитать за дня 2-3 и это с учетом учебы. Потом перестал и музыку слушать, хотя раньше ПОКУПАЛ альбомы, кинцо тоже не доставляет особо, такое ощущение, что годнота закончилась во всем.Как лечить...
>>827100>дженерик сай-фай, где очередной главный герой - мрачный качок, у него есть сисястая напарница и язвительный хакер в микрофонеЕсли бы такое сейчас было, да еще и про стрельбу из минигана по пришельцам, я бы деньгами в монитор обкидался.
>>824391 (OP)>а книги вы как часто читаете?Ну читаю когда как, когда по 3-5 книг в месяц, когда нихуя, когда 1. Плюс всякие мелкие рассказики на 20-150стр., плюс комиксы (да блять комиксы), где тоже текста дохуя.>Не низкосортное мейнстрим чтиво которое мало расширяет кругозорЭто какой например?>или работы философов (возможно с анализом или комментариями), или популярные научные книжки разных областейНу да, статейки про всякие сингулярности, если это считается. Только я бы не назвал это прям пищей богов для мозгов.>историческую литературу (включая доисторические авторитетные исследования и археологические работы), книжки по истории культуры людей, истории религий, современные исследования социума- потребление, маркетинг, политика?Ну хуй знает, спорно тоже. Сейчас образовательные каналы выдают неплохой контент в плане всего того что ты описал. Как то с год назад читал книжку про пиратов, ну как там появились, хуле делали, на что повлияли. Книжка понравилась, а потом по какому то из Дискавери каналов видел передачу про тех же пиратов, где довольно основательно по ним прошлись и не хуже чем в книжке моей.>У меня есть соображение что расширение кругозора и чтение подобной литературы сильно портит впечатление от игр, ты начинаешь видеть несовершенства, простоту и малую глубину сюжета, несостыковки, ляпы, нелепые условности, порой и вовсе какую-то ахинею которая подается как правда и все это вызывает тошноту безысходности. Нет, если ты читаешь книжки про сингулярность, ренессанс или там мезозой какой нибудь, то стоят на фентези игры например не перестанет. А вот если жрешь одно фентези, то и стоять не будет, так как в книгах все было.>Взрослый человек видел вещи получше (как пример читал вышеперечисленные книги) и игрушки большей частью видятся ему примитивными и одинаковыми.А вот теперь посмотри в первый абзац своего толстого поста, у тебя там культура, религия, философия и политика. А теперь посмотри мельком на то что сейчас из игр выходит: фентези, фантастика, боевички. Все. Толку от биографии Джорджа Вашингтона или Вовки Путина когда ты полезешь в Души 3 играть?Я правда отталкиваюсь от личного опыта, ну и еще пары тройки друзьяшек, но я читаю в основном фентези/суфуй и поджанры онных, ну там комедия, детектив, триллер, хоррор. В итоге у меня немного падает от игр, которые сделаны жопой и совсем под кальку с книжек или других более старых игр. Но бодро держится когда сделано по необычному сеттингу или там по книге но годно, как например Бомжак. А вот на всякие калы вдутия чет не стоит, хотя военную литературу, про орг. преступность, про историю войн всяких не читаю в запой. А не стоит по одной причине - потому что говно ебаное. Если игра выходит в фентези сеттинге или суфуй сеттинге и она сделана не на фантазии и энтузиазме, а тупо для сруба легкого бабла, то у меня падает. А вот если с душой, энтузиазмом то наоборот.Так что зависит в коей то степени, но и то если жанры пересекаются. Да и к тому же 70% нынешних игр такое говно, что там без книг, кинчиков, комиксов и сериалов не встанет. Тут скорее дело возраста, личных вкусов и мировоззрения. Говоря по-гюззке, если ты быдло ебучее то и код под пивас с кальмарами сожрешь.
>>827108Почти тоже самое. После работы могу читать только всякое говно про превозмогаторов-спейсмаринов из вахи, хотя раньше чем я только не обмазывался - и классикой, и философией, и всякими узкоспециализированными учебниками, и мемуарами известных личностей или участников известных событий. Теперь же как отрезало. Я даже сраного Макиавелли никак добить не могу.
>>827128>да еще и про стрельбу из минигана по пришельцамДа ты охуел. Иди обратно в свой 1998.
>>827156Дай мне машину времени, с радостью уйду. Вообще, конец девяностых-начало двухтысячных - золотой век игроиндустрии.
>>827169Да, время особенное было. Экспериментов точно никто не боялся. Теперь-то, когда цена разработки возросла неимоверно (аноны в /gd/ писали об этом), никто не хочет рисковать, вот мы и получаем конвеерную йобу.
>>827100>Аттракцион увлекает только самое первое время и быстро надоедаетЛол, именно поэтому они разные, надоел один- сделали другой.>Глубокий геймплей нынче встречается не так частоДа и не сказать, что редко. Алсо игры с глубоким геймплеем как правило реиграбельны.>Оригинальный сюжет, лор и интересные персонажи нынче встречаются уж совсем редко.Супертолсто. Сейчас все это встречается в играх как никогда часто.>Вот с литературой такого просто не происходит. Невероятное разнообразие жанров, тысячи авторов и миллионы различных произведений.Ау. 2016 год, фильмов и игр всяких разных тоже до жопы, за всю жизнь не пересмотришь и не переиграешь.Правда для меня лично литературу спасает удобство ее потребления. Даже в те периоды своей жизни, когда я вообще не играл, да и кинцо видел только в кинотеатре, когда тян туда водил- я не переставал читать, просто потому что на работу ехать больше часа, и читать можно хоть стоя хоть сидя слушая музыку, много рук не надо, много внимания не надо, и остановиться можно было в любой момент, а потом просто взять и продолжить с той же страницы.
>>827193>Сейчас все это встречается в играх как никогда часто.Отсюда поподробнее.
>>827207ЛиС, лизошок, Дрейк, Курвак, серия ГТА, валькин дед, Волф амонг ас и еще кучи и кучи так называемго кинца живут в первую очередь за счет харизматичных персонажей, и да, в своем деле они очень успешны. Про слово оригинальность относительно искусства можешь сразу взять и забыть, Иисус спускается на землю куда чаще, чем кто то придумывает новый архитип.
>>827193>как никогда частоНу вот не надо. Да, в последнее время даже всякие Каловдюти пытаются делать не просто болванчиков, а пытаются придать им какой-то характер, вставить всякие неожиданности, но они же зачастую такие же банальные. Предательство генерала Шепарда? Да оно же ни к месту в игре, где сюжет за уши притянут. Характер Эцио? Обычный парёнек превращается в йоба умудрённого жизью мастера, вот прям совсем такого не видел [сарказм]. (Хотя в Ревелейшен наконец сделали нормально). Реально интересные персонажи, история или необычные сюжеты как были нечастыми, так и остались. Левиношок, СпекОпс, Дизоноред, что сразу в голову пришло из последних. И то, как ты мог заметить, а может и как считаешь сам, их тоже постоянно обвиняют в том, что "Я это видел", "мне это было ясно ещё в самом начале" и всё такое.мимо
>>827258Есть определенный процент людей, которые уже видели все, даже когда по факту этого никогда не было. Ну или считают, что Х говно, даже когда за всю историю ничего даже на тот же уровень ни разу не выходило, не то, что превосходило. Их мнение неплохо бы и отфильтровывать.
>>827249>лизошок>Дрейк>Курвак>серия ГТАСупертолсто.
>>827283Конечно толсто. У лизошока на редкость простой сюжет.
>>827283Вот я про таких людей. Сейчас он скажет, что все персонажи там шаблонная параша и он всех уже видел. Если распросить подробно- в лучшем случае он видел персонажей с тем же архитипом, при этом далеких в деталях и скорее всего куда менее популярных в народе. Потом у него можно будет спросить про оригинальных персонажей. Почти наверняка он выдаст каких нибудь трикстеров (почему то эстеты любят именно их, и каждый раз считают оригинальными), ну и справедливо будет обоссан, потому что архитип тоже очень распространен.Прув ми ронг.
>>827296Налет интеллектуальности с формулами и прочим присущ фильмам с путешествиями во времени. Тот же Терминатор.
>>827296Я сюжет не трогал Только Лизоньку если ты понимаешь о чем яВсе таки игру откровенно вытянул один только этот персонаж.
>>827283Ты ещё скажи что в Инфинити самый обыкновенный лор. Только не надо начинать, про то, что это "обычные восстание негров-леваков", совсем забывая про сам город.
>>827312>Налет интеллектуальности Путешествовать во времени можно только голым? Плазменное оружие отправлять нельзя, а роботов можно? Кэмеронологика.
>>827303Скажу так:Лизошок - тот самый>дженерик сай-фай/фентези, где очередной главный герой - мрачный качок, у него есть сисястая напарница,только в оригинальном стимпункосеттинге;Дрейк - Индиана Джонс с примесями индийского кина;Курвак - абсолютный жынерик эрпоге;Серия ГТА - набор стереотипов, над которыми можно поржать и постебаться, но серьезно их воспринимать будет только даун.
>>827332В миллион раз больше смысла, чем в "Отрезало палец - стал повелителем пространства-времени".Лизашок - это сказочка, никакой глубокой проработки сеттинга нет, и было ошибкой провоцировать игроков на попытки что-то там анализировать. Сильная сторона игры - повествование и харизматичные персонажи.
>>827303А на персонажей мне вообще насрать, лол. Для меня главное - проработанность и атмосферность сеттинга.
>>827345Ну ок. Ты сказал, что видел похожие архитипы. При том что в лизошоке нет героя качка, да и с сисятой напарницей можно поспорить. оригинальность сеттинга ты признал сам.Из примеров назвал только индиану, но на Дрейка он похож не очень сильно, все таки Индиана больше напирает на свою мачо мужиковатость и крутость, а дрейк забавный и неуклюжий, скорее даже комедийный персонаж.Курвак не стереотипноен фэнтези РПГ, а чуть ли не единственное, которое опирается на славянскую мифологию. Да и персонажи там прописаны куда лучше, чем в типичной РПГ, особенно по части эмоций, которых в другие западные РПГ обычно вообще не завозят.Серия ГТА и да и нет. С одной стороны их персонажи действительно собирательные образы, с другой харизмы и глубины как минимум последние 2 - 3 части им не занимать. Аналога Нико в других играх ты назвать скорее всего не сможешь.Впрочем все как я и предсказывал. Давай теперь своих трикстеров выкладывай.
>>827148>После работы могу читать только всякое говно про превозмогаторов-спейсмаринов из вахиВо-во, тоже опустился до всякого треша.Периодически думаю себе в принудительном порядке отрубать интернет, не врубать комп и уйти хотя бы на неделю в изоляцию, чтобы ничего не отвлекало и заново ощутить всю прелесть этих удовольствий, но вот, современная жизнь никак не позволяет.
>>827401Я тебе уже сказал, какого мне до персонажей. Мои главные критерии - сеттинг и атмосфера, и если лизашок в этом плане еще имеет долю оригинальности со стимпанком (хотя антиутопия в шутане - тот еще штамп), то курвак - жынерик эрпоге с небольшой поправкой на культуру страны изготовления, дрейк копирует индиану, а жта - это стеб на стебе, который раньше был годен, но в пятерке на него зачем-то навесили драм.
>>826582ОПхуй, отвечай, сука!
>>827438А я уже и говноедствовать не хочу. Раньше активно читал метро, некоторые опусы даже доставляли своим трэшем\безысходностью, но последний раз наверное в марте начал читать, даже увлёкся так, что почти до утра читал, но потом так к книге и не вернулся.
>>827296В лизашоке лизка и вытягивает игру. Лор с сюжетом там жиденький, сценаристы так и не определились что у них там, параллельные миры или путешествия во времени. Да и вообще по темам скачут как блоха, то сегрегация, то религиозные фанатики, то революция, то какой-то варп нахуй. Не успеваешь проникнуться всем этим. Первые два биошока лучше сделали. А, ну и Элеонора>>Лиза.
>>827649Кто такая элеонора?
>>827649А еще лучше сделали систем шоки.
>>827655"Дачь" гг второго биошока.Вообще сцена встречи Райана и Джека из первого биошока - лучшее, что я видел в играх.
Это очень странно, я сам подобными мыслями задаваться начал на днях и тут такие треды, как этот и https://2ch.hk/v/res/821988.html и этот.Коллективное бессознательное нахуй
>>826948>>827108>>827148А сколько вам всем лет? Просто любопытно, какой средний возраст этой хвори. Меня, если честно, пугают её симптомы.
>>827675>дочьэто ж надо так обосраться.
>>82768624 лвл, но через пару месяцев 25 - >>827108 -кун
>>827689А с памятью и вниманием у тебя как?
>>827701Что ты имеешь ввиду? Склероз ли у меня? Нет, все норм, могу сосредотачиваться и не отвлекаться, когда нужно. Я вообще люто угораю по дисциплине и спорту, режиму дня и т.д. поэтому держу себя в тонусе и стараюсь не давать себе киснуть от безделья.
>>826948>>827108>>827148Я думаю вся проблема в том, что сейчас с развитием интернета и техники появилась возможность неограниченного потребления медиа контента. Раньше как было?Игры? Это надо было доставать СД-ДВД, которые могли передавать друг другу, некоторые без кряка шли только при наличии диска. И обсуждалась игра в основном ИРЛ с твоими друзьями, а не на каких-нибудь форумах, где тонна школьников скажут ГОВНО. Т.е. мнение не формировалось обилием трейлеров, хайпом и задротов. Разве что раз в месяц какая-нибудь Игромания прочитывалась, но в основном брали ее ради скринов и двд диска.Кинцо? Опять таки диски, в основном уебское качество, но эти коллекции записывались и хранились.Музыка сейм шит.А сейчас как? Зашел на торренты и WORLD IS YOURS, можешь за пол дня скачать ВСЕ шины своего детства и за последующий день-два всю современную йобу.Мы стали, как жирные американцы, которые имеют возможность жрать в Макдональдсе каждый день, потому что не имеет никакой меры в потреблении.
>>82768619, сила воли и желание жить отсутствуют, ежедневно раскисаю и растекаюсь мыслью по древу.
>>827649>по темам скачут как блохаТащемта в этом и смысл, еще в первом биошоке. Всякие -измы не имеют никакого нахуй смысла, если ты ебаный алкаш, проебывающий дочурку. В этом плане первый биошок говно, потому что тема хоть и одна, но раскрыта примерно на том же уровне что и темы лизоньки.Люблю двушку за то что в ней Левина так подъебали.
Такую простую мысль так тяжело ОПушка выдавливал, кошмар. Сразу выдав в себе дурачка. Так вот, так и быть.Читаю где то по книге в месяц, полтора, обычно. Говна вижу в играх немало, импотенцией не страдаю, играю в игры далеко не каждый день, имею в списке ожидания невышедшие ещё проекты, слежу за ними. Все игро-импотенты и уточки - просто долбоёбы, а не титаны. Когда играешь каждый день и не знаешь чем ещё себя занять, конечно окажешься в ситуации, когда не хочется ни во что играть, но так и прёт что то делать и ты играешь в свои дрочильни, потому что больше ничего не умеешь. Точнее не привык.
>>82768625 мне. В работе и социуме все норм, а вот когда дело касается потребления медиаконтента, то тут уж совсем беда.
>>827750Вполне все так. Недавно из армейки вернулся друг, так он говорил, что там читал все наперебой в свободное время. Говорит, научился ценить тишину и запах старины библиотек.
Просто новый стример, ничего особенного...https://www.youtube.com/channel/UCFDEvPLqyt1Hv-wHgOns5yw
Скриншот страницы Тохи Жирного и вконтакта уже вбрасывали? Тред не читал.
>>828085>ТохиНе нужен же. Ты же не школьник какой, чтобы слушать мнение какого-то игрожура?
>>828098Это мнение отражает тенденцию в нашем срезе общества. Жирный, ясное дело, формированием умов своими высерами про мурашки и приключения не занимается, но вот как зеркало современного коммюнити вполне пойдет. Алсо тезис уже вбрасывали - >>824656Вообще выражение это не лишено смысла, если под "книгой" понимать бумажный носитель информации, а не сам формат этой информации - т.е. текст. Могут ли игры в той же мере передавать опыт, что и текстовая информация?Возможно, но это уже будут не игры, а некая комплексная медиа-программа. Я не педагог, поэтому как-то таким не интересовался, возможно, что-то перспективное и существует уже.Но вообще, по аналогии - игры, как развлечение, дает немножко другой опыт - как раньше театр, радио, а потом и телевидение. Книг они все-таки не заменили, хотя обучающие программы есть и там. Но что касается кругозора - он не только книг касается, это как-раз таки комплексный вопрос.
>>824391 (OP)>работы философов (возможно с анализом или комментариями)Читаю много и всегда возникает один вопрос - почему я должен читать это унылое говно? Феласафские работы может и были актуальны в свое время, но сейчас явно время потратить есть на что еще, поновее. Пробовал читать Канта - вообще пиздос, много воды, количество информации на символ минимально.
Никто не задумывался над тем, что в играх даже серьезный сюжет с проработанными персонажами умещается в десяток часов геймплея. При том, что геймплей на 70% это фарм или копание в инвентаре и занятия тетрисом. Поэтому концентрация сюжетной части на минуту (допустим) игрового времени ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. В книгах же автор никуда не спешит, может хоть 3 тома нахуярить. И включить туда описание внешности героев, интерьеров, мыслей, пейзажей. Для литературных критиков и филологов это может и важно, но рядовому человеку это нахуй не сдалось, поверьте мне. Не надо мне тут втирать, что вы с великим интересом следили за описанием Пушкиным кухни и нравов дворянства в Евгении Онегине (а там действительно все очень проработано, практически энциклопедия жизни тех времен). Человек после прочтения просто не вспомнит большую часть всего этого. А через год и вовсе все что он будет помнить, так это то, что Онегин застрелил Ленского.Короче, я к тому, что литература куда больше значима для культуры в целом, чем для конкретного индивида, чтобы так смело советовать ее всем подряд.
>>828397Ты никому не должен изучать философию. Обычно ей увлекаются от скуки, либо во времена экзистенциального кризиса. Например, во время того, когда ты задумался ЧТО ДЕЛАТЬ? КАК ЖИТЬ? КАКОЙ СМЫСЛ ЖИЗНИ? ЗАЧЕМ ЛЮДИ? ЗАЧЕМ ВОПРОС ЗАЧЕМ? ЧТО ТАКОЕ ВОПРОС? ЧТО? ...?И вот философия предлагает тебе 1001 рассуждение на эту тему, но никак не ответы. Ответы дает религия или жизненный опыт.
>>828434Любишь книжки с картинками?)
>>828444Не могу сказать, потому что не видел их с детства.
>>828462Аа, первый курс
>>828465Занимальные курсы гадания?
>>828469Так и скажи, что ты дебил.
>>828441К сожалению должен был и изучал в шараге в рамках общего курса. И получил 1001 охуительную историю о том что греки называли космосом и как живется поехавшему в бочке. Причем, чем дальше от античности, где авторы просто пытались объяснить фундаментальные вопросы окружающего мира, тем охуительней становятся истории - Вольтер блять, критика чистого разума, что вы несете вообще. Тлдр - я карач охуел от бессмыслености этой писанины, отниающей тонны времени, которое можно потратить с пользой.
>>828484Я дебил.
>>824391 (OP)Позавчера закончил "Острова в океане" Хэмингуэя и теперь ко мне вернулся жуткий ноугеймс.
>>828434>Никто не задумывался над тем, что в играх даже серьезный сюжет с проработанными персонажами умещается в десяток часов геймплеяПалю секретик. В играх есть визуальные образы и звук, которые не надо описывать текстом, поэтому некоторая часть контента передается в десятки раз быстрее, чем в текстовом виде. Именно поэтому длиннюющую книгу реально уложить в полтора часа фильма, особенно если она вся про графоманское описалово.
>>828863Главное, не читай собрание сочинений Хемингуея. Одно и тоже в каждом сочинении.
>>824391 (OP)Два чая опу, все так и есть. До сих пор помню как дропнул сегуна тотал вар от которого не отрывался поначалу, так мне он зашел. Под впечатлением я перечитал полузабытый роман Честь самурая, как раз про те события (кстати рекомендую тем кто не читал, чтиво уровня Дюны на самом деле, только не распиаренное). Так после книги я снес игру, такой она стала выглядеть примитивной и безнадежно упрощенной в сравнении с тем что описывалось в рассказе. Я пытался в шизофренический отыгрыш на стратегической карте, но когда загружалась очередная битва и снова эти сраные коробки, этот статист ии я плюнул и стер ее навсегда.
>>826363Вот этот долбоеб
>>825336> У старых пердунов никакого воображения нет и в помине, поэтому для них все шутеры - тир в 3д-окружении по отстрелу болванов, а в рпг - последовательность скриптов.А вот это обидно было. Потому иди говна поешь, щегол.
>>824391 (OP)Ты что, дурак? Кто ради сюжета в игры играет?
>>826102>Библия дала людям идеологию и извратила изначальнуюКек, что за изначальная идеология?
>>826582велма, велма
>>825992Посоветуй что-то из философии, чтобы пацаны оценили и телочки текли с моих речей.
>>831316Ницше
>>824422>сюжет в игре это как сюжет в порнофильме, он должен быть, но он не так важен.Кармак, шалом. Как там у вас дела в начале 90-х? Квесты и РПГ ещё не начинали делать?
>>825307>Вся литература - это повторение этих сюжетов и библии.Борхес, залогиньтесь.
>>827296Охуеть разветвлённый сюжет, конечно, аж две параллельные ветки.
>>826102>Скорее мы адаптировали под себя христианство. Не надо тут загонять про уникальность славян, все культуры так или иначе адаптировали под себя христианство, а некоторые и глобально видоизменили его.
>>824391 (OP)Я_познаю_мир.jpg
>>824391 (OP)>У меня есть соображение что расширение кругозора и чтение подобной литературы сильно портит впечатление от игр, ты начинаешь видеть несовершенства, простоту и малую глубину сюжета, несостыковки, ляпы, нелепые условности, порой и вовсе какую-то ахинею которая подается как правда и все это вызывает тошноту безысходности. Вот почему школьники хавают все подряд? Им просто не с чем сравнивать, они это принимают за откровенный новый опыт и потом эти воспоминания становятся утиными. Взрослый человек видел вещи получше (как пример читал вышеперечисленные книги) и игрушки большей частью видятся ему примитивными и одинаковыми.This. Как стал саморазвиваться и читать, игры перестали доставлять. Играть могу только разве что в Цивилизацию и кваку.
>>824418>>824419Толстяк не палится.
>>824391 (OP)После 10 лет гамезов вставлять может очень не многое.
>>836031Не, просто ты перегорел.
>>824391 (OP)Возможно. Но это касается, скорее, всяких "игор с сюжетом маам ассосины тамплие видьмакии". Дрочильни-аутильни, вроде каесочки и манкрафта, не надоедают никогда. Особенно каесочка - 15 лет в ние пежкаюся :3
>>836079> пежкаюся :3Не надо так няшно... :3
>>825081Мудрее тебя может сделать только личный опыт. Книжечки - личный опыт другого человека, писателя. А личный опыт одного человека неприменим в жизни другого. Это я тебе как мудрец говорю.
>>836135Только ты не мудрец.
>>836142Будь ты мудрецом, я бы согласился с этим утверждением.
>>836160Намудрил тебе на бороду.
>>836168Немудрено на бороды мудрить.
>>836177Ну куда тебе намудрить, чтобы мудро было?
>>836214>>836214Я мудрец понл сукаблядь?!1
>>836408Тише, успокойся. Шшшшшш...
>>824391 (OP)Постоянно читаю двач и тоскую по хорошей книжке, которая затянет на день-два, чтобы прочитать её от корки до корки. Начинал Пятнадцатилетнего капитана (не смейтесь, ну не прочитал я его в своё время), но хватило на первую четверть, даже меньше, интересно, но куча игр и видеоматериалов на очереди быстро вернули мотивацию карпеть перед экраном.
бамп
>>824391 (OP)>а книги вы как часто читаете?Не читаю, если не считать техническую литературу.
Книги - для быдла, которое хочет казаться небыдлом. Настоящее небыдло должно читать лишь те книги, которые не читает быдло, желающее казаться небыдлом.Поэтому нужно крайне осторожно выбирать любимую литературу и игры, чтобы не быть обоссанным и унижать быдло.
>>826068>Ну пиздец вообще. Всех любителей почитать что то умною сразу отправлю к доброму дяде Кнуту и его легендарному трехтомникуЯ когда дошел до его воображаемого процессора - сразу бросил. А трёхтомник стоит. Стоит на полке.
>>827296Бля, что такое лизошок? Всегда думал что это биошок, но там какой-то шутан с сумасшедшими. А вы тут какие-то путешествия во времени выкатываете.
>>827296Я нихуя не понял, зачем там столько стрелочек ходит туда-сюда. Ветки только две. Кому-то серьезно было трудно понять сюжет из аж ДВУХ вселенных? Как же вы назад в будущее смотрели.
>>824391 (OP)>Воспоминания>утинымиТупое быдло не знает, что утизма не существует и все воспоминания нормальны, вроде как?
>>846202Лизощок ето такая игра про любование Лизачкой :3 Прародитель биошока, так сказать, но не такой тупой. Там есть загадки и величайший сюжет этого десятилетия.
>>846611>ПрародительТы там, что, обкурился?
>>847265Ты не знал? Левин сначала сделал лизоньку, потом вернулся в прошлое и сделал все остальные шоки.
>>847265>>847554Эти мантры уточек. Факт таков, что я сначала поиграл в лизашок, а потом увидел еще два биошока, которые гастллько скатились, что я даже не стал запускать это гавно.
>>843046>>843046,fvg djghjce jg ns ult
>>831456Вообще-то компьютерные квесты и РПГ старше как минимум сайдскроллеров.
>>847589Ты такой наивный, небось до сих пор думаешь, что когда ивы глаза закрываешь- всем темно становится.
>>827144> Толку от биографии Джорджа Вашингтона Есть довольно мейнстримная игра, где Вашингтон является играбельным чаром.
>>827345> Серия ГТА - набор стереотипов, над которыми можно поржать и постебаться, но серьезно их воспринимать будет только даун. Смотрите, дети, типичный пример необразованного обывателя.
>>824391 (OP)У нее хуево ноздри нарисованы, постоянно кажется что сопля застряла.
>>829567Языческая
>>826736>Что-то более глубокое и серьезное - это уже литература, которую не каждому дано осилить, впрочем далеко не каждый ей интересуется. Тем более в v.Согласен. Хотя тут сразу же обзовут снобом, хотя снобизма может и не быть вовсе. Собственно для меня литература (не вся разумеется) это единственный способ хоть немного познать прошлое, человека, его мироощущщение на протяжении десятков тысячелетий и понять всю абсурдность, иррациональность и чудность бытия и окружающего мира. Вещи не поддающиеся объяснению по сути (жизнь, вселенная, ее появление, сознание человека, явление времени и пр.) в наше деграднутое время воспринимаются как какие-то разумеющиеся константы которые якобы уже полностью объяснены (а по факту нет), и кто смеет усомниться в их постоянстве, по дефолту какой-то мракобес (модное советское словечко). Ну хуй кароч знает.
>>827296