Хуй

Сажаскрыл.

В нелинейных играх чаще всего упор идёт на отдельные квесты, в основном ещё и побочные, а не основую сюжетную линию в целом. В общем, вы не правы, всего доброго.

>>829155 (OP)
>Не буду приводить пример хорошего линейного сюжета, боюсь прослыть говноедом.

Вангую у опа хорошая игра last of ass

Sage krsh

>>829155 (OP)
>Тебя подстрелили, иди найди того парня, а потом зачисти дамбу
Тащемта, нью-вегас дико линейный. И сюжет там каловый.

>>829364
Как все остальные фаллаусы.

>>829155 (OP)
>больше напоминающие книгу или фильм
Но зачем мне что-то напоминающее книгу или фильм, когда у меня есть нормальные полноценные книги и фильмы?
А единственная фишка игор - интерактивность, если тебе мама не обьяснила.

>>829155 (OP)
>Не буду приводить пример хорошего линейного сюжета, а то будет срач

Ну давай говно, давай, скажи "АНЧАРТЕД", давай сука, пидор вонючий
Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда, говно собачье, а ну решил ко мне лезть, ты... засранец вонючий, мать твою. А?! ну иди сюда, попробуй меня трахнуть, я тебя сам трахну ублюдок, анонист чертов, будь ты проклят, иди идиот, трахать тебя за свою семью, говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла, иди сюда мерзавец, негодяй, гад, иди сюда ты говно, жопа!

>>829155 (OP)
> "Тебя подстрелили, иди найди того парня, а потом зачисти дамбу"
> тогда как линейные обычно выходят качественным продуктом, больше напоминающие книгу или фильм
Назови примеры линейных игр с хорошим сюжетом.

>>829620
Очевидные коды и батлы.

>>829620
Планетка.

Ебать как у местных даунов жопу порвало то.

Ну а так, полностью согласен с опом. Да и вообще, по настоящему нелинейных игр так и не сделали, обычно там везде говно вместо сюжета, от которого не отвертеться. Вся нелинейность заключается в мелких говноквестах, которые ни на что не влияют.

>>829620

Oni

>>829722
Анмеговно не игры.

>>829710
Какой в каэсике сюжет.

>>829761
Каэсик как раз канон нелинейной игры. Можно идти на точку А, можно идти на точку Б. Хочешь закладывай бомбу, хочешь не закладывай. Во всех "нелинейных" играх та же суть.

>>829741
А что тогда игры?

>>829155 (OP)
вообще, постоянно теряю сюжет в нелинейках, потому что начинаю бегать за бабочками и пр.

>>829155 (OP)
>Хороший сюжет не может быть нелинейным, иначе получатся несвязный кусок непонятно чего.
Так пусть делают связный.

>>829155 (OP)
> линейные обычно выходят качественным продуктом, больше напоминающие книгу или фильм
Но это же абсурд. Всё равно что делать фильм представляющий собой слайд-шоу страниц печатного текста.

Тебе дали контент со сценарием и сюжетом, книги, фильмы сериалы, театральные постановки, радио спектакли.

Тебе дали контент со сценарием и сюжетом, книги, фильмы сериалы, театральные постановки, радио спектакли.
Зачем это еще в игры тащить?

>>831114
Чем игры отличаются от этого? И что им мешает от этого отличаться?

ОП отчасти прав (хоть и выбрал крайне неудачный пример, Вегас не сколько о похождениях протагониста, сколько о различных сообществах и социальных моделях постапокалипсиса), обычно нелинейность сюжета обратно пропорциональна проработке, а совмещение часто идёт в ущерб количеству контента (как это было во втором Ведьмаке, где в третьем акте было буквально нечего делать, т.к. все силы ушли на два вторых акта).

>>829155 (OP)
>Хороший сюжет не может быть нелинейным
Хронотриггер. Дарк мессия.
>Не буду приводить пример хорошего линейного сюжета, а то обоссут
Ожидаемо.

>>831991
>Дарк мессия.
>Хороший сюжет
Дристня уровня писанины Сальваторе про Дризта и подобное боевое фэнтези у тебя хороший сюжет? Может ты и сюжеты вахи котируешь?

>>829581
Фоллаут не о сюжете.

>>832011
Похуй, лучше, чем опово ничего.

>>829155 (OP)
Хороший сюжет для игры это когда он умещается в одном предложении и главное в нём конлфикт, Достоевский и не Алигьерри здесь не нужны, для игр нужны сюжеты уровня Пушкина и Мольера.

>>829722
Нелинейная.

>>829155 (OP)
Но ведь нелинейная игра - это, по-сути, набор линейных сюжетов с развилками. У тебя все рано нет никакой возможности отступить от того что написали сценаристы, так что линейные и нелинейные игры это даже не сорта гона, а одно и то же говно.

>>829155 (OP)
>Хороший сюжет
Сюжет в играх не особо важен. В отличие от нарратива. Хороший нарратив может быть как с линейным, так и с нелинейным сюжетом.

>>829155 (OP)
Ни разу не видел игру с интересным сюжетом. Везде одна лишь борьба со злом и прочая избранность.

>>837457
Blade Runner, например.

>>829783
ЛЮБАЯ ЛИНЕЙНАЯ ИГРА_НЕЙМ
@
ХОЧЕШЬ ПРОХОДИ, ХОЧЕШЬ НЕ ПРОХОДИ
@
ХОЧЕШЬ УБИВАЙ ВСЕХ ВРАГОВ, ХОЧЕШЬ НЕ ВСЕХ
@
ЛИНЕЙНЫХ ИГР НЕ СУЩЕСТВУЕТ

>>837457
Тургор, Мор: Утопия, Undertale, Flower.

>>837822
Это игра "Вычеркни лишнее"? Тогда:
> Тургор, Мор: Утопия, Undertale, Flower.

Хуйня.

Линейный геймплей требует очень хорошей продуманности чтобы быть интересным. Сейчас конечно легче наебнуть роглайк выживач про зомби с ретро пиксельной графикой и выпустить платной альфой чем мучаться с выдумыванием чего-то стоящего. Всё равно мало кто оценит.

>>839878
Нелинейные игры от линейных отличает только одно- перепроизводство контента. При первом прохождении интерес от игры примерно одинаковый, при прочих равных, бонусы от нелинейности получаются при последующих.
Но лично для меня нелинейность не является поводом перепройти игру, если сам процесс не показался мне интересным. Поэтому я скорее пройду еще раз линейную игру с хорошим геймплеем, чем нелинейную но с плохим (а он в нелинейных играх практически всегда плохой).

>>837457
Лол, илитка подъехала. Литературка то твоя тоже на конфликтах построена.

>>829634
>батла
>сюжет
10/10

>>837822
Ну так мор не совсем игра обычная, ето книга!!!

>>839987
Скорее уж не книга, а театральная постановка.

>>829155 (OP)
>Нелинейные игры - говно.
Нет, это сюжет говно, как ты сам и написал. А вот игры-то как раз заебись.

>>837822
>Flower
Нихуя не понимаю. Это вот эта вот дичь с охуенным сюжетом?
https://www.youtube.com/watch?v=nJam5Auwj1E

>>829177
Два чаю этому господину

>>840012
Какие это игры заебись? Лайф из стрейндж?

>>829155 (OP)
В декадаче плохой сюжет?

>>840055
Нелинейные. А что, лис разве не кинцо и дохуя нелинейное? Инб4 разные катсцены в конце

>>829593
В том и фишка - сделать интерактивный фильм. Круто же, тот же крутой сюжет как в книге/фильме, только ты сам в нём.

>>840061
А разве ЛиС линейный? У тебя постоянно есть выбор и все сцены могут закончиться несколькими способами.

>>840094
И в конце выясняется, что все эти выборы не имеют значения никакого вообще.

>>840098
Пфф. Во первых не совсем, во вторых это не значит, что игра линейная, тебе давали выборы, и последствия у них были, пусть обе все три концовки их и перечеркивают.

>>840113
Нет, не пусть.

>>839968
Это не совсем так. Их отличает сама философия дизайна. В линейных играх большее внимание уделяется размещению врагов, архитектуре уровней, созданию интересных ситуаций и барьеров для игрока при сильно ограниченном арсенале оружия и приёмов. В нелинейных играх больше времени уделяют количеству возможных средств в руках игрока, количеству уровней, врагов, предоставлению игроку как можно большего количества возможностей и способов игры. Очень упрощенно говоря, линейная игра - это головоломка, в которую ты играешь только так, как этого хочет геймдизайнер, иначе не пройдешь, а нелинейная - это песочница, в которой фантазия игрока ограничивается лишь размером самой песочницы и лежащими в ней игрушками.

>>840094
>У тебя постоянно есть выбор
Ну так это выбор как в любом другом кинце (То есть, именно кинце. Это же как та хуйня от теллтейлов), все события идут по строго заданной линии с минимальными отклонениями от генерального плана и с заранее заготовленными концовками, которые не могут варьироваться. Ну вот взять хотя бы стратегии - да, результата формально два: Ты победил, или ты проиграл. Но конечные комбинации ситуаций могут быть абсолютно разнообразными и зависящими только от игрока, это и есть нелинейность же, поэтому и играть интересно - это та самая интерактивность в чистом виде. Туда же идут какие-нибудь песочницы - несмотря на аутичность, варианты развития игры зависят исключительно от игрока и не стеснены такой штукой как "Сюжет", квинтэссенция интерактивности просто.

Или можно взять какой-нибудь слешер: Сюжет тут и не вредит, но и ничего толкового не делает, потому что тут "Нелинейность" заключена не в финальной сцене и ебической драме, а в разнообразных способах крошения врагов, коих обычно предоставляют много. Выходит очередная песочница, только вид сбоку.

Когда же упор делается именно на сюжет, то интерактивность начинает становится связкой для истории, а не самоцелью. Ты не взаимодействуешь с окружением потому что это интересно (Что создатели понимают и сводят это взаимодействие к минимуму), а потому что надо продолжить повествование. Естественно, нелинейностью тут и не пахло, это нелинейность на уровне выбора вариантов в какой-нибудь вн.

>>840139
Т.е. линейна игра это как илитный магазин одежды, у тебя мало вариантов, но все они по своему хороши. А нелинейная игра это как алиэкспресс, где выбор огромный, и по описанию вроде любой вариант неплох, но на деле все они параша.

>>829155 (OP)
> ДАВАЙ СЮДА ШУТКУ ПРО КИНЦО
Вот именно. В играх сюжет это вообще ничто. 90% игры это геймплей. Без геймплея игра и с линейным сюжетом и с нелинейным будет говном.

>>840142
Современный геймир понимает под нелинейностью именно возможность выбора из списка. Геймплейная вариативность это совсем другое, и по сути она есть в каждой игре, в которой есть хоть какой то геймплей.

>>840156
Все квесты - говно?

>>840163
>Геймплейная вариативность это совсем другое, и по сути она есть в каждой игре, в которой есть хоть какой то геймплей.
Масло масляное же. Так-то в любой игре есть "Геймплей". Вот в том же лисе даже вариативность есть: можно по классной комнате ходить по часовой стрелке, а можно против часовой. Но это хуёвая вариативность, от этого хуёвая нелинейность.

>>840171
> квесты

>>840171
Они потому и померли.

>>840177
В ЛиС так много куда ходить можно, и много с чем взаимодействовать. И иногда это даже важно и влияет на последующие сцены.

>>840179
Мамка твоя померла.

>>840187
Ну ок, они продолжили существовать в виде кинца без загадок, потому что современному геймеру не интересно решать загадки, да и с появлением интернета идея с горячими линиями уже не работает.

>>840196
Хуйню не неси. Квесты как были, так и есть.

>>829155 (OP)
А как же Вичер второй?

>>840198
Где? В год по штуке выходит, и то на телефон.

>>840228
Хуиту несёшь, больше квестов выходит.

>>840185
Это низкий уровень нелинейности, он основан на триггерах и твои действия всегда приведут к одной из заданных концовок. На самом деле, игра с динамически меняющимся сюжетом (То есть именно качественным) была бы интересной, наверное, но во-первых сейчас такие игры делать никому не под силу, потому что проще дать игроку огромный набор действий, комбинация которых будет выдавать каждый раз уникальные варианты процесса игры с прямой зависимостью и логичным результатом, чем гадать как же сделать так, чтобы под все эти комбинации ещё можно было написать адекватный сюжет, а во-вторых на первом месте опять будет стоять геймплейная вариативность, ибо без неё нельзя будет создавать уникальные ситуации, а без них и сюжета никакого не будет.

Единственное, что я не люблю в нелинейности, это когда нельзя получить весь контент за одно прохождение или нужно за строго определённое время, и если пропустишь, то уже не вернуться.

>>840257
>Это низкий уровень нелинейности, он основан на триггерах и твои действия всегда приведут к одной из заданных концовок.
Ну другого как бы не бывает, и никто браться не будет.

>>840291
А я наоборот, это обожаю.

>>839970
Да, и литературка тоже. И кинцо. Только игори без сюжета, как майнкрафт или террария.

>>837822
ЧСХ, Мор:Утопия и Тургор нелинейны. Шах и мат линейкошлюхи!
>>829155 (OP)
А если серьёзно, то ты соснул, раз считаешь сюжет чем-то важным в играх. В играх важен геймплей в первую очередь и атмосфера, а сюжет это мелочь, которую можно подавать скипаемыми роликами и читабельными записками. В конце - концов, всякие Mount&Blade или Косморейнджеры обходились только началом, а дальше уже ЛИНЕЙНОСТИ не было, только швабодка только игра, а не набор катсценок.

>>840291
Интерактивист в треде, все в /mov/

>>831136
Интерактивностью же. Самой возможностью находиться внутри постановки и влиять на нее так, чтобы сценарий менялся. Да, многие игры этого не дают, сейчас, в основном, предполагается, что игрок должен просто продираться от челленджа к челленджу ради развития сюжета - "пройди вот эту кишку с врагами, чтобы получить катсцену". От игр таки ждали возможности влиять на события внутри, это выглядело (и выгляддит) как логичное развитие жанра, которое (как и графон тот же и физика) должно было уже наступить, но не может. Потому что игрокам сложно. Игровая ниша стала индустрией, ориентация сместилась на тупую школоту, крупные издатели создают неправильные тренды, которым все стремятся следовать, ибо в эпоху нашего сервис-панка надо предоставлять прибыльный сервис, а не инновационную няшность.
Игры должны были, в какой-то степени, стаь новым словом в развитии художественного контента, но не принесли, а стали фильмами. Проблема в том, что многие игры при этом перестали быть играми, превращаясь в репетативные интерактивные заглушки между сюжетными катсценами. Механики повторяются, популярные геймплейные элементы - повторяются, вот это вот все.

>>836181
Крамак, иди пили окулус, вас вальв нагнул потому что ты на дваче сидел.

>>840370
Почему интерактивистом быть плохо? Неужели ты хочешь игры только в виде кинца/текста без геймплея?

>>840442
Да. Это лучше, чем какой-нибудь МЕ, где куча нескипаемых разговоров при унылом шаблонном сюжете И унылый геймплей.

>>840419
Не игрокам сложно. В данный момент никто не может сделать по-настоящему интерактивный сюжет, это неразумно с практической точки зрения. Слишком затратно. Это как написать 10 книг или снять 10 фильмов и продать по цене одной. Лично я уверен, что игры ещё могут стать художественно значимым видом искусства, предпосылки к этому есть, пусть все они: и MGS2, и Spec Ops: The Line, и Undertale, топчутся в постмодернистском болоте подтрунивания над штампами своих жанров и, той самой главной проблемой видеоигр, отсутствием настоящей интерактивности.

>>840492
>Лично я уверен, что игры ещё могут стать художественно значимым видом искусства
А они при этом уже лет 30 как стали, но ты все это время спал в криокамере.

>>829155 (OP)
Всегда интересны варианты развязок. Шахимат тебе, хехе.