Информация по испытаниям всех прототипов: https://pastebin.com/KZN5Hsfi
Cписок запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>670990 (OP)
Проснитесь, вы обосрались.
Сука, я этого боялся — >>670814 →
Теперь у меня бушрут.
>кого ебёт старая посадка 50 назад и бесполезный флаговтык аполлонов? Китай вместе с Россией будет там базу строить и добывать ресурсы.
для начала китаю нужно перестать пиздить рашен технолоджи, а то до сих пор на бустерах со спизженными у рашки движками летают
>и бесполезный флаговтык аполлонов?
будто сейчас не флаговтык готовят. И китайцы, и американцы никакой "базы" создавать не собираются, будет несколько непродолжительных посещений вахтовым методом тоже что и аполлоны, только на современном уровне развития техники и с другими интересами ученых, втыкание флага, громкие речи и конец программам.
Кроме флаговтыка там еще много чего было. Один электромобиль чего стоит.
Они без супертяжа хотят в 2027 году уже посадку на Луну сделать, просто два пуска хэвика со стыковкой на орбите. Быстрый флаговтык. А сустейнбл база через пару лет.
>Согласно утверждению Б. Е. Чертока, общепринятое представление, что сам спутник был доступен для наблюдения невооружённым глазом, является ошибочным. Отражающая поверхность спутника была слишком мала для визуального наблюдения, и даже в идеальных условиях сам спутник наблюдался как объект 6-й звёздной величины, то есть на пределе видимости невооружённым глазом[30]. На самом деле визуально наблюдался не сам спутник, а более крупный объект, вторая ступень носителя, которая вышла на ту же орбиту, что и сам спутник[22]. Ступень была видна как объект 1-й звёздной величины[30].
Умно. Однако такое еще Королев предлагал хер знает сколько лет назад, но почему-то даже совки эту идею завернули в итоге, вместо этого тратили охуиллионы рублей на постройку Н1. А уж китайцы, которые в космонавтике только копированием занимаются и ничего сами не создали, они конечно справятся, ага. Ты сам то хоть веришь в это?
Orbital launch mount cleared to begin at 2:00pm CST.
>>671731 →
>>671737 →
>>671740 →
>>671743 →
Так у РФ есть специальные подлодки для глубоководных работ.
Можно по стелсу спиздить двигатели.
способная погружаться, по некоторым данным, на глубину до 6000 метров[7][8] (практически было продемонстрировано погружение аппарата на глубину до 3000 метров
>лодка помогала корректировать бурильные работы, которые проводились с дизель-электрических ледоколов «Капитан Драницын» и «Диксон» для определения внешней границы континентального шельфа России.
>Работы велись на глубине от 2,5 км до 3 км в течение 20 суток
>хребты Ломоносова и Менделеева
пригнать в заранее известный район падения разведывательный корабль, сделать засечку места падения по всплеску, в случае мягкой посадки повреждения будут минимальны, члены секты так говорили про F9, им даже соленая вода не страшна. Только после погружения давлением все герметичные полости и магистрали разорвет
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=273481
На сайте FCC есть карты.
мимо не шизик
https://www.youtube.com/watch?v=36uoAA13vvA
в пизду, глубоко. Путину звонить не буду
Какой план? Состакать, накачать топлива,посмотреть, слить, посмотреть, накачать немного топлива, посмотреть, прожечь, посмотреть, протереть, провести конференцию, собрать бабок, посмотреть, накачать топлива, пуск, взрыв прямо площадке??
Или без прожига и теста давления? Так чисто накачать топлива, поглядеть внимательно и полетели?
Какая тестовая нагрузка будет? Бетоний/чугуний?
>Сейчас смотрят: 28309 Трансляция началась 25 минут назад
совсем обезумели, пусть идут стройку километрового небоскреба смотрят, что тот, что этот не полетят
Current plan for SpaceX seems to be something like this:
- Stack Ship 20 on Booster 4 for a fit check
- Destack the vehicles
- Uninstall Raptors
- Proof testing of both vehicles
- Begin Raptor reinstallation
- Static fire campaign for both vehicles
- Stack again
- Launch
>Какая тестовая нагрузка будет? Бетоний/чугуний?
Санкционку скинут над рашкой.
https://twitter.com/elonmusk/status/1421500900875644929
Эти до 6 км могут, есть и множество других
Космос большой, каждому места хватит.
Лысый построит цилиндры, Илон город, НАСА базу и станцию у Луны.
Даже устроить какого-нибудь мекса сварщика шпиона чтоб он сливал схемы довольно просто, это не 60-е.
Но у рашки нет денег, и она ничего не хочет. В рашке преобладают технологии размазывания бабла по проектам, чтоб бльше спиздить. Иные космические технологии она не развивает.
А китайцы там потихоньку копируют. Даже ролик не постеснялись спиздить
> As of May 25, 2020 (20 years since the first launch of the Atlas LV with RD-180), 116 engines have been delivered to the USA, 90 launches have taken place, all of them are recognized as successful.
количество всех РД-180 проданных в америку — 116, для сравнения
>убеждение, что чем пусков меньше, тем проще?
Это называется здравый смысл. Чем меньше пусков, тем меньше звеньев в цепи, чем меньше звеньев, тем меньше шанс, что одно из них окажется слабым звеном и порвёт всю цепь.
Запускаемая масса в 100 тонн на Луну необоснованна для первого пуска за 60 лет возвращения на Луну, так что это абсолютно необоснованные 13 пусков.
Паренёк, люди в 61 году также думали. А реальность им по ебалу надавала. Есть немалый шанс, что ты доживёшь до 2040 года и никто к тому времени не слетает даже к Марсу, вместо этого они просто на 20 лет это отодвинут снова. На орбите будет какая-то космическая станция на которую будут летать миллиардеры типа Сороса.
>Так у РФ есть специальные подлодки для глубоководных работ.
>Можно по стелсу спиздить двигатели.
По стелсу нельзя. И так даже лучше хехе.
На ютубе есть клевый канал бывшего американского подлодного оператора сонара. Он рассказывает что каждый заплыв лошарика (он про предыдущую версию рассказывал) пасут вплотную американские субмарины, пользуюсь преимуществом в стелсе. Более того, они там ждут пока закончат и ныряют проверять что они там понаделали.
Если американы лошарик грохнут то явно ни одна сторона об этом распространяться не будет - типа нещасный случай на работе, шли учения, нас там не было.
Оу май гад, я внезапно понял что за пожар случился в 2019 году так что погиб по численности почти полный экипаж лошарика. "Учения" короче шли опять, ага.
Каждый пуск этих бочек это пуск самой мощной ракеты на планете, имеет элемент возврата самой тяжелой ступени и её посадки, имеет элемент стыковки двух тяжеленных космических кораблей на орбите, перекачку топлива, а потом танкер входит в атмосферу, делает ФЛИП и должен сесть. И это 10 раз нужно сделать. Это не какие-то просто буквально бочка с топливом на НОО, блядь, это дохуя сложные миссии, которые никто никогда не делал.
Лол, сказал об этом два треда назад ещё (со ставкой 3 анусов) - >>670898 →
А вы тут уже чуть ли не на полет в сентябре рассчитывали, ага. Октябрь если быть сверх оптимистом.
> Нахуй это нужно рашке, какие-то подлодки и прочее, вы че, ебанулись? Если бы рашка хотела, и у нее были бы деньги, она бы достала из архивах конкретику по испытаниям метановых движков,
> Но у рашки нет денег, и она ничего не хочет
Ты абсолютно прав. Я лично просто саму идею обсуждаю, просто прикольно.
Насчет денег тоже кстати не такая проблема, такие деньги у рашки есть. Проблема что там нужно полно оборудования типа автокранов которые в сша строят водонапорные башни а в рашке типа технологиё предтеч купленые у пришельцев из катепиллара за медвежьи шкурки и черную жижу. Что движки к старшипу или фалькон9 можно везти по обычной дороге на грузовичке, а не по ночам со скоростью шага пешком, окруженные дивизией автомтчиков лол. Но это как то решаемо. А вот желания не просто нет, еще хуже. они активно изо всех сил будут сопротивляться такое делать.
Илон прост в более близкое будущее смотрит.
Так-то идея строительства орбитальных жилых станций абсолютно логична.
Типичный пример: колонизационный корабль, способный достичь другой звезды.
Если люди способны такой построить, то и лететь никуда уже особо не надо, можно прям на этом корабле и жить.
Вся суть в автоматизации постройки больших сложных объектов.
Например, чтобы ИИ мог в соло построить небоскреб или или завод.
Как минимум, не обязательно сам, можно под контролем, но главное - без кожаных мешков.
>это не 60-е
Черток рассказывал, как пиндосы ночью спиздили макет одного из первых советских спутников во время его гастролей за границей, разобрали за несколько часов, все отфоткали, собрали обратно, положили на место и никто нихуя не заметил.
Или совки спиздили американский, хуй знает, уже не помню.
>Ищо в 80-х годах научились отслеживать подлодки со спутников по перемешанным слоям морской воды. Этот след тянется за подлодкой несколько дней.
След это след. А я про то что за лошариком каждый раз на расстоянии торпедного выстрела плывет американская подлодка. Не туда свернут - шутка "нас там не было" станет вдвойне смешной. Кстати и советы и рф такого точно опасаются - миссии сопровождают обычно отдельные апл сопровождения.
>>671830
>учения очевидно, зачем иначе 7 капитанов (вместо обычно экипажа) на одной лодке
На лошарике весь экипаж господа офицеры. Не удивлюсь что им там какую нибудь сверхсветовую выслугу лет накручивают, так что один раз погрузился - новую звездочку получил.
Но почему? Если старшип начнёт летать, то это военный, в первую очередь, обсёр. Договора о космосе сразу пойдут нахуй, и мы получим орбитальные платформы с ядерным оружием прямо над ДС и аквадискотекой. Дешёвые 100 тонн на НОО - это же охуенные возможности для выпиливания себе подобных.
>кого ебёт старая посадка 50 назад и бесполезный флаговтык аполлонов? Китай вместе с Россией будет там базу строить и добывать ресурсы.
>Но почему?
А никто не знает.
Я бы предположил что на этом этапе им проще верить что старшип это такой обман. Усталость металла, деньги напечатло наса, старшип не полетит, а если полетит то не туда, а если туда то дорого... и так далее.
С другой стороны был очень странный твит ракозина на тему американской лунной базы, полный такой сильной боли, что есть ощущение что все он понимает, но поделать ничего не может.
> Договора о космосе сразу пойдут нахуй
А зачем? Он запрещает только ОМП в космосе.
> и мы получим орбитальные платформы с ядерным оружием прямо над ДС
Вот именно платформы - незачем такое. Такое совок еще мог повторить с Р-36. Можно СОИ запилить. Но именно в том виде что было - незачем.
> Дешёвые 100 тонн на НОО - это же охуенные возможности для выпиливания себе подобных.
Да, но более креативно.
> но главное - без кожаных мешков.
Dва пака сетевых генов.
А че движки так криво висят? Сразу видно никуда не собираются запускать и макс мошенник. Хуйню из папье-маше собрал на бюджетные деньги и втирает лохам.
Угомонись, пельменно-квасной долбоеб, трусы иди лучше проперженные постирай. При всех заслугах совка, уровень технологий сейчас на голову выше, чем был во времена тех разработок. К слову, на всяких рашкозаводах до сих пор сопла катают по шаблону, тогда как аддитивная наплавка металлом позволяет сразу заложить каналы регенеративного охлаждения. Че ты там поднимать собрался в архивах, дебс, кроме пыли?
Было же сказано: >>671709 →
Бустер собрали, чтобы проверить собирабельность и потестить отдельные узлы и стыкуемость со старшипом. Потом бустер разберут обратно, внесут какие-то изменения и снова соберут.
Старшип времён Mk1-Mk2 точно также на отъебись собирали. По сути это был массогабаритный макет, который позже разобрали. И по-нормальному собрали только к версии SN8.
>В чем смысл колонизации Марса, если там нечем дышать? Жить в скафандрах или строить какие-то крытые помещения с запасом воздуха
В чем смысл колонизации территории России если там нужно жить в шубах, или строить какие-то крытые помещения с запасом воздуха?
PS
Современный человек проводит 99% своего времени либо в квартире, либо в офисе/магазине, либо в автомобиле/автобусе. Либо в процессе перебежек между этими крытыми помещаниями с запасом воздуха.
Ты нам конечно заявишь что ты лидер митолл группы и 99% времени катаешся на мотоцикле и спишь под открытым небом - ну и не лети тогда на марс.
Видел ещё 2-3 года назад пост одного шиза, так он ещё тогда предсказывал, что разработка старшипа сравнима с разработкой ядерного оружия по значимости и последствиям.
Ибо старшип позволяет как минимум на порядок увеличить присутствие страны в космосе. А значит, можно запускать туда кучи здоровенных спутников, оружия, разведки, противоракетной обороны, постановщиков помех.
Можно будет на каждый вражеский спутник поместить свой спутник-камикадзе на том же наклонении и в случае конфликта процентов на 90 нахлобучить всю спутниковую группировку противника в течение часа, ослепив его и лишив связи, а он твоей не сможет причинить даже значимый ущерб.
От 2 до 6, смотря как облетать. Можно прям выйти на лунную орбиту и пару суток там развлекаться, а можно просто задрать апоцентр до Луны и пролететь рядом с ней.
Плюс есть нюанс на тему начинки такого старшипа. Вряд ли Маэдзаве понадобится 1000 кубометров жилого пространства. Значит можно засунуть Маэдзаву в небольшую капсулу, а остальное забить дополнительным топливом. В этом случае по схеме >>671503 →>>671668 → можно даже посадку Маэдзавы на поверхность Луны в один пуск организовать, и к практическому воплощению это ближе, чем полноценный старшип. Ибо базовый срешдрагон есть уже сейчас, а обитаемый отсек мега-старшипа ещё только предстоит проектировать и сертифицировать.
>Видел ещё 2-3 года назад пост одного шиза, так он ещё тогда предсказывал, что разработка старшипа сравнима с разработкой ядерного оружия по значимости и последствиям.
Согласен с шизом.
>Ибо старшип позволяет как минимум на порядок увеличить присутствие страны в космосе
Тут понятно почему наши ракозены сомневаются. Буквально такие речи толкались во времена шаттла(который должен был многоразово дешево делать тоннаж на орбиту) и СОИ с Рейганом.
С шаттлом, естественно, не вышло.
Потом в россиянских сми близких к поехавшим советским ракетно-космонавтам стала толкаться идея что это американцы гениальный совок обманывали своей СОИй , такая была диверсия против наших гертократических супергениев. Правда СОИ на самом деле никто не закрывал (ну кроме гамма лазеров с ядерной накачкой), а только переименовывал много раз и программа до сих пор активна.
В общем мнения разделились, одни писали что диверсия не сработала и совок отвечал гениальными решениями без денег (что явно противоречилу наличию бурана). Вторая часть шизов говорила что диверсия сработала и уничтожиза советский союз через конверсию колбасы в орбитальную лазерную платформу полюс - то есть облажались совки. И вот вторая версия вошла в школьные учебники 90х.
Так что я могу поверить что именно это ракозины и делают - считают что американцы опять их хотят обмануть как с Рейганом и СОИ.
> А значит, можно ...
А вот тут уже я не согласен. У меня другая картина космического шизомилитаризма.
Ничего, кстати, невозможного в этом нет. К каждому спутнику старлинка прицепить модуль кинетического перехвата (MKV), и с очень малыми затратами дельты ебашить по МБР, как только они вылезут за пределы атмосферы и находятся в крайне уязвимом состоянии. Массовый запуск тысяч МБР из любой точки будет гарантированно отбит.
Единственное, что атаковать таким образом невозможно - гиперзвуковые КР, запущенные с Ту-160 и подводных лодок, ибо им космос глубоко похую. Но их мало, и боеголовки там маленькие.
>Ничего, кстати, невозможного в этом нет. К каждому спутнику старлинка прицепить модуль кинетического перехвата (MKV), и с очень малыми затратами дельты ебашить по МБР, как только они вылезут за пределы атмосферы и находятся в крайне уязвимом состоянии. Массовый запуск тысяч МБР из любой точки будет гарантированно отбит.
Вот такой вариант точно не работает.
а) Не, не будет там малых затрат дельты. Там надо к каждому мкв вешать ракету с запасом дельты.
б) если смотреть траектории старлинков сравнивая с траекториями МБР то массовый пуск смогут атаковать только небольшое число старлинков
в) для того что бы старлинк работал как радар наведения там совсем другой старлинк нужен. Резко толще и мощнее.
В общем что бы это работало нужно на все эти орбиты не старлинки вешать а полноценные старшипы(или министаршипы) с пакетом ракет-перехватчиков. И в обоих случаях решать проблему "что если враги сначала собьют спутники перехватчики а потом запустят ракеты"
>что если враги сначала собьют спутники перехватчики
О, это вообще не проблема.
Пока враги сбивают спутники твой первый удар уже стирает в порошок их наземную компоненту и часть морской и воздушной.
Но в современном мире это не катит. Нет накала чада борьбы, избиратель и даже верный коммунист не хочет гореть в ядерном огне даже одиночной боеголовки.
да эта гиперзвуковая хуйня вообще неизвестно работает ли и может ли попасть хоть во чтото, она же окружена плазмой, а пробить плазму илоний пока что ещё только замахивается, ну а представить что рашкованам удалось сделать чтото что даже святой илоний ещё не смог сделать это такое...
утечки это всё страшилки для детей. будет система нагнетания давления которая компенсирует утечку если у тебя конечно не вся база пополам раскололась, а так же система изоляции помещений как на подводных лодках. это вообще изи. риск помереть от утечек будет примерно как риск задохнуться угарным газом в избе изза косяка с печкой
Даже если колония не выгорит, местная фабрика по производству металокса и флот танкеров (опционально - ещё и орбитальное топливное депо, дабы всё быстрее делать) позволят закидывать охуенные зонды почти куда угодно. Если верить твитам Мускета, то полностью заправленный Старшип с 100 тон ПН имеет дельту в 6.9 км/с. А если с этим рвануть прямо с орбиты Марса...
>>671887
Видел схожее в англосегменте, но там больше сравнивали с "Дредноутом" (после которого все срочно начали лепить аналогичные корабли).
>а) Не, не будет там малых затрат дельты. Там надо к каждому мкв вешать ракету с запасом дельты.
У MKV нет задачи приземлиться. У него есть задача сделать пересечение круговой орбитальной траектории с баллистической. Причём эти MKV равномерной сферой разбросаны вокруг планеты. Это пара сотен м/с максимум, а то и ещё меньше.
>б) если смотреть траектории старлинков сравнивая с траекториями МБР то массовый пуск смогут атаковать только небольшое число старлинков
Старлинки летают по плотной сетке орбит с наклонением 45 градусов, т.е. типовая баллистическая парабола МБР будет пересечена во множестве точек. На разной высоте, конечно, но двигать перицентром на орбите на плюс-минус десятки километров энергетически дёшево.
>в) для того что бы старлинк работал как радар наведения там совсем другой старлинк нужен. Резко толще и мощнее.
Радары там давно уже есть. Любой пуск МБР отслеживается, и сразу после активного участка его траектория заведомо известна.
>"что если враги сначала собьют спутники перехватчики а потом запустят ракеты"
Незаметно и быстро сбить такую огромную глобальную группировку перехватчиков невозможно, а любой факт атаки будет автоматически означать начало ядерной войны.
Можно, правда, оснастить МБР своими собственными перехватчиками, стелс-технологиями и ложными целями, отделяемыми ещё до завершения активного участка, чтобы запутать ПРО противника. Но это требует столько же ебли, сколько разработка старшипа.
>Что за шизоидный бред?
Тебя просто думать не научили, вот ты и орешь сразу как птеродактиль.
> В твоей халупе не откроется утечка воздуха от которой ты задохнешься.
Если нормально проектировать и в марсианской халупе от внезапной утечки никто не задохнется очень и очень долго.
> На земле актуальна термостатирование от внешних условий, а не герметизация.
Только вот достигается термостатирование частичной герметизацией.
> Второе гораздо сложнее и опаснее в случае отказа.
Так и со времен первой постройки крытых халуп технологии ушли давно вперед.
Плюс мы говорим о колонии, о городе миллионнике. На таких масштабах разница между земной и марсианской хрущобой гораздо меньше чем кажется.
Грубо говоря берем панельную многоэтажку, делаем как у матрешки внешние слои помещений с постепенно падающим давлением, они же служат теплоизоляцией. В подвале бочки с жидким кислородом, и трубопровод от кислородного завода. Также в каждом доме, или каждом "дворе", где подстанция, насосы позволяющие накачать земное давление углекислотой из атмосферы.
В рабочих помещениях (типа заводов и внешних колец матрешки) нет кислорода, давление углекислого газа на уровне не требующем скафандров, люди ходят в кислородных масках.
На крышах естественно солнечные батареи, в подвалах аккаумуляторы - аварийное питание. Резервирование энергосети естественно в несколько раз лучше чем у хрущоб.
Если все правильно спроектировано оно будет переживать без проблем и потерь дырки почти любых размеров - кроме прямых мощных взрывов и землятрясений.
В сумме получается что марсианский город сам по себе будет стоить не сильно дороже земного - если считать что все что нужно производится на марсе и стоит столько же сколько и на земле. Дополнительно нужно будет насосы для углекислого газа, трубопроводы для углекислого газа и кислорода, датчики везде, кислородные маски каждому плюс для аварийного складирования и прочее такое. Однако все это будет производится массово, а при массовом производстве без накруток посредников это все стоит сейчас копейки.
То есть из за эффекта масштаба на марсе проще делать миллионник а не базу для 2.5 астронавтов наса.
Если взорвать 5000 тонн топливной смеси метана и кислорода, да еще на правильной высоте, то вместо лаунчпада, башни и окружающей инфраструктуры останется ничего и разрушенный фундамент. По световой вспышке последствия будут больше, чем в Нагасаки и Хиросиме, хотя ударная волна значительно меньше. Но в ближайших нескольких сотнях метров ничего целого не останется.
>Видел схожее в англосегменте, но там больше сравнивали с "Дредноутом" (после которого все срочно начали лепить аналогичные корабли).
Я лично в спейсаче уже несколько лет сравниваю старшип с дредноутом.
Собственно дредноуты не стали пилить только те кто не смог - потому что им флот ненужен или там потому что просто несмог.
То есть те кто старшип делать не планирует - тот планирует отказаться от своего космоса, особенно военного.
Почти 2300 тонн топлива на борту вызвали мощный взрыв и ударную волну, которая разбила окна над пусковым комплексом и отправила обломки на расстояние до 10 километров (6 миль) от центра взрыва. Спустя полчаса после аварии экипажам разрешили выйти на улицу, и они столкнулись с каплями несгоревшего топлива, которые все еще падали с неба. Большая часть порохового заряда Н-1 не была израсходована в результате аварии, и большая часть того, что сгорело, была на первой ступени ракеты. Однако наихудшего сценария - смешения топлива и LOX с образованием взрывчатого геля - не произошло. Последующее расследование показало, что до 85% топлива на борту ракеты не взорвалось, что снизило силу взрыва. Стартовый комплекс 110 Восток был полностью выровнен взрывом, бетонная площадка провалилась, одна из осветительных вышек опрокинулась и закрутилась вокруг себя. Несмотря на разрушения, большинство лент телеметрии были обнаружены целыми в поле обломков и исследованы. Также потребовалось 18 месяцев, чтобы восстановить стартовую площадку и отложить запуски. Это был один из крупнейших искусственных неядерных взрывов в истории человечества, который был виден в тот вечер в 35 километрах (22 милях) от Ленинска.
В случае аварийной ситуации на первых секундах обязательно уводить ракету подальше в степь — выполнение такого требования казалось совершенно необычным: со времен Фау-2 все баллистические ракеты малой, средней и любой другой дальности и размерности стартовали вертикально. Только через пять-шесть секунд они уходили от старта на сравнительно безопасное расстояние.
Stacking to begin in 30 minutes.
Без регистрации и смс
>У MKV нет задачи приземлиться. У него есть задача сделать пересечение круговой орбитальной траектории с баллистической.
У него задача подправить конкретную круговую траекторию что бы она пересеклась конкретной баллистической. Ты при этом утверждаешь что там все рядом. Нет. Там разница в сотнях километров которую надо преодолевать за очень короткое время.
> Причём эти MKV равномерной сферой разбросаны вокруг планеты. Это пара сотен м/с максимум, а то и ещё меньше.
Чувак, планета - огромная. Ты в KSP переиграл.
Если бы можно было запустить перехватчик что бы он перехватил МБР через полорбиты, через 50минут, тогда да, тогда сотни дельты. Но у нас то окно перехвата спутник пролетающий мимо старта МБР. Ракета поднялась чуть выше - все, облажались.
Так будет работать если мы будем выпускать перехватчики которые будут перехватывать над целью. Но ракета будет маневрировать над целью и у нее запасы дельты большие особенно при атмосферных маневрах. И это гораздо опаснее.
Но даже в твоем случае у существующего MKV нет столько дельты и тяги. Потому что ему эти 200м/с нужно будет набрать почти моментально. Значит нужна ступень ускорителя и мы получаем обычную ракету перехватчик по массе на твердотопливных двигателях.
>Старлинки летают по плотной сетке орбит с наклонением 45 градусов, т.е. типовая баллистическая парабола МБР будет пересечена во множестве точек. На разной высоте, конечно, но двигать перицентром на орбите на плюс-минус десятки километров энергетически дёшево.
Еще раз, ты применяешь опыт KSP там где он не работает. На плюс минус десятки километров не поможет, придется двигать на сотни. Апогей некоторых траекторий МБР достигает тысячи км. Ну и да, переделать траектории так что бы они пересекали меньше старлинков явно проще чем сделать сеть старлинков-убиваторов.
Помни, врагам что бы поменять траекторию МБР в довольно широких пределах нужно просто перепрограммироватть МБР. А тебе менять орбиты твоих десяти тысяч спутников и делать это внезапно.
>>в) для того что бы старлинк работал как радар наведения там совсем другой старлинк нужен. Резко толще и мощнее.
>Радары там давно уже есть. Любой пуск МБР отслеживается, и сразу после активного участка его траектория заведомо известна.
Где там есть радары?? Конкретно??? На старлинке радаров нету, это все бредовые фантазии.
На спутниках СПРН тем более нету. Любой пуск МБР отслеживается, однако точности определения тракетории совершенно недостаточно для перехвата. Точное определение траектории дают здоровенные наземные радары.
Самый мелкий радар который может именно наводить(!) перехватчик на МБР/спутник это радар на эсминцах с Иджисе. Ему нужно 6мегаватт. ШЕСТЬ МЕГАВАТТ, КАРЛ.
>Незаметно и быстро сбить такую огромную глобальную группировку перехватчиков невозможно, а любой факт атаки будет автоматически означать начало ядерной войны.
а)Незаметно ненужно, нужно сбить те спутники которые угрожают непосредственно пуску.
б) такой ситуации как массировное развертывание ПРО еще не было. А то так можно дойти до логике "вы разработаете перехватчики по этому мы ударим по вам превентивно" - как это собственно уже делал израиль.
>Можно, правда, оснастить МБР своими собственными перехватчиками, стелс-технологиями и ложными целями, отделяемыми ещё до завершения активного участка, чтобы запутать ПРО противника. Но это требует столько же ебли, сколько разработка старшипа.
Тут абсолютно согласен.
Про черный хуй уже шутили?
>О, это вообще не проблема.
>Пока враги сбивают спутники твой первый удар уже стирает в порошок их наземную компоненту и часть морской и воздушной.
Да не, как раз проблема. Так как ты знаешь в какой момент будешь запускать свои МБР, ты точно знаешь какие спутники надо сбивать. И до спутника перехватчик с земли (или летающий рядом) летит очень быстро, гораздо быстрее твоего первого удара. Так что порядок тут такой, сначала ты сбиваешь тот десяток платформ СОИ которые тебе вот щас мешают, потом выпускаешь свои ракеты. Враг тут либо выпустил уже свои(твой удар ответный) либо выпускает свои.
То есть никаких особых преимуществ классическая СОИ с "неподвижными" спутниками-платформами не дает, это та же static defense
Штоже будет, когда он будет поворачиваться вокруг своей оси, совмещая две ракеты.
Шоу топчик.
>>671943
Сатурн везли на йобе гусеничной вместе со столом, Н-1 городили котлован и ебанистическую треногу, а тут какая-то будничная табуретка, даже проще чем у сатурна-1б (который в 2-3 раза меньше был по линейным размерам). Если б не техника внизу, то и не скажешь про размеры.
Куда там выхлоп вообще идёт? Во все стороны, щитов каких-нибудь для гашения или водяной завесы не полагается? Сожжёт же всё что рядом нахуй, не?
https://www.youtube.com/watch?v=3KOImkgmmk8
>Сатурн везли на йобе гусеничной вместе со столом, Н-1 городили котлован и ебанистическую треногу, а тут какая-то будничная табуретка, даже проще чем у сатурна-1б (который в 2-3 раза меньше был по линейным размерам).
Там табуретка размером с этот котлован, ты че, дурак?
минимум 25 метров. чисто на глаз. Там на этой табуретке люди как букашки
Ты что ли марсианина пересмотрел, шизик? В реальности на марсе по бытовым меркам околонулевое давление, даже на дне равнины Эллада (это своего рода "озеро" в жиденькой атмосфере марса, куда стекается хоть какой-то минимум газа), так что на стенки любой конструкции будет давить 1 атм давления. Ну либо хотя бы может 0,5, если парциальное давление кислорода поднять процентов до 45. Один хрен, если конструкция хрупкая, то такое давление оставляет возможность взрывной декомпрессии поврежденной конструкции с выпиливанием всего живого внутри.
>Корабль и бустер не стыкуются, плюс, сильный ветер. Будут снимать, инфа от инсайдера
>
В боканучике всегда такое впечатление создается, помню еще когда 3 кольца стакали с 4 кольцами на SN 1. Но в итоге мексы кувалдами и какой-то матерью довели до четкого стака. Так и тут.
>Рассказывай
Я думаю ты уже догадался глядя на мой спор на тему СОИ на базе старлинка.
СОИ (куча платформ с низким запасом дельты) не работает, потому что можно либо с земли быстро посбивать к хуям, либо рядом с каждым подвесить спутник пеехватчик - и для этого на самом деле старшип ненужен. Второй момент - делать оружие чисто судного дня экономически бессмысленно. Грубо говоря какой нибудь иран или северную корею с довольно мощной пво былобы неплохо высокоточно бомбить прямо с орбиты, например что бы подавить ПВО. Да и конфликт с китаем за тайвань к которому обе страны активно готовятся, предполагает применение ЯО только в самом крайнем случае в конце. А если делать орбитальные бомбардировочные платформы - так китай их собьет своим наземным ASAT который он уже продемонстрировал - и без всякой ядерной войны. То же самое кстати со всякими спутниками Kh11 которые стоят как авианосец - а защитить их сейчас никак нельзя.
В общем нужно что-то с большим запасом дельты, постоянно маневрирующее, постоянно дозаправляемое, перезаряжаемое и обслуживаемое на земле, более-менее универсальное. Дети, угадайте как это зовут.....
>Только вот достигается термостатирование частичной герметизацией.
много натермостатировал, гений комнатный? на ограждающие конструкции здания не оказывается силы разностью давлений, поэтому внезапно ничего не развалится от потери прочности.
>накачать земное давление углекислотой из атмосферы
Совсем дебил? Углекислота это физиологический регулятор дыхательного центра у человека. Ее избыток ядовит, недостаток приводит к апноэ и смерти от асфиксии. Гений-теоретик блять.
>дырки почти любых размеров
даже пизду твоей мамаши?
Запуск старшипа перенесли на завтра из-за того что мексы не могут состыковать корабль из-за ветра 10 км/час.
>так что на стенки любой конструкции будет давить 1 атм давления. Ну либо хотя бы может 0,5, если парциальное давление кислорода поднять процентов до 45. Один хрен, если конструкция хрупкая, то такое давление оставляет возможность взрывной декомпрессии поврежденной конструкции с выпиливанием всего живого внутри.
Тебе уже в длинных буквах написали что для этого нужно делать дом по типу матрешки, с постепенно понижающимся давлением в помещениях ближе к внешним стенкам. Так риски взрывной декомпресии можно убрать почти совсем. При этом внешние оболочки накачивать углекислотой из атмосферы. И если образуется большая дырка у нас не теряется внезапно всё давление и кислород, и все умирают, а мы закрываем дырку каким нибудь на скорую руку сделаным щитком и накачиваем углекислоты до прежнего уровня.
>sourse from National Weather Service
Заебись план. Просто охуенный если я все правильно понял. В мире, где строительные материалы пожалуй самый ценный дефицит, потому что строить не перестроить, мы будем хуярить десятислойные стены. И их совокупная прочность не будет больше, чем моностена такой же толщины. Так что хуй знает что за хрень ты выдумал. Хотя решение есть - просто все делается под землей, там стены естественные, надо только залить их чем-то для предотвращения диффузии сквозь породу.
>много натермостатировал, гений комнатный? на ограждающие конструкции здания не оказывается силы разностью давлений, поэтому внезапно ничего не развалится от потери прочности.
У нас тоже не оказывается давления, потому что у внешних стенок разности давлений может и не быть. Или быть но незначительное.
>>накачать земное давление углекислотой из атмосферы
>Углекислота это физиологический регулятор дыхательного центра у человека. Ее избыток ядовит, недостаток приводит к апноэ и смерти от асфиксии. Гений-теоретик блять.
Че блять? Человек в атмосфере чистого кислорода(недостаток углекислоты) умирает от асфиксии? Правда чтоле?
Ну ты же понимаешь что люди без кислородных масок живут во внутренних помещениях где дырка может образоватся только в соседнее помещение с большем содержанием углекислоты. И там не будет внезапной потери кислорода а будет медленная диффузия углекислоты. Что даст возможность и попросить жителей надеть маски (в этом помещении) и скомандовать насыщать это помещение кислородом быстрее, что бы скомпенсировать утечку именно кислорода, а не внезапное падение давления в целом.
Если же люди в масках работают в помещении где высокое содерджание углекислоты, то там как раз в случае дырки можно просто докачать углекислоты.
> даже пизду твоей мамаши?
Подрыв защитан, обтекайте гражданин.
>Че блять? Человек в атмосфере чистого кислорода(недостаток углекислоты) умирает от асфиксии? Правда чтоле?
Хватит позориться то уже, тебе только сценарии для дешевых сай-фай сериалов писать. Иди гугли что такое парциальное давление, подумай над всей своей ебанутой теорией доакачки атмосферы СО2, а потом пизди здесь.
С чего ты решил что это тряпки? Там перспектива завалена сильно, некорректный угол фото для оценки.
Движки не стали бы вплотную друг к другу ставить. Это основа космонавтики, движки нехило колбасит вибрациями, поэтому их никогда вплотную не ставят. Собсно движки вообще разъебаться могут сами по себе от этих вибраций, если их сделать достаточно огромными. Поэтому совки не смогли в большие движки, т.к. не смогли запилить аналог Ф1.
>Заебись план.
Это не план который прямо надо бежать реализовывать. Это гипотетический план который демонстрирует что большой разницы в цене между обычным земным городом панельных многоэтажек и марсианским городом панельных многоэтажек нет.
И нужен он что бы показать что мы уже блять живем как на марсе, по этому аргументы инвалид.
> Просто охуенный если я все правильно понял. В мире, где строительные материалы пожалуй самый ценный дефицит, потому что строить не перестроить,
Вот точно бред.
Строительные материалы это блять вот такая хуйня которую уже сейчас можно роботизировать на 99% и производить вообще блять реально почти в любых объемах. На земле их производство упирается в то что ненадо нахуй никому ничего строить в развитых странах - все уже построено.
На марсе же так как есть потрбеность можно строить заводы по производству стройматериалов максимально эффективно и с минимальными трудозатратами, делая так что относительная цена будет заметно ниже земной.
> мы будем хуярить десятислойные стены. И их совокупная прочность не будет больше, чем моностена такой же толщины. Так что хуй знает что за хрень ты выдумал.
а) блять не надо десятислойных стен. Надо десять стен которые разделяют десять комнат.
б) на марсе гравитация резко ниже, строить там этажи резко проще. При этом именно необходимости строить чтото высокое - нет, так что все проблемы с прочностью резко уходят
в) Я ее не что бы реализовывать выдумал а как мысленный эксперимент.
> Хотя решение есть - просто все делается под землей, там стены естественные, надо только залить их чем-то для предотвращения диффузии сквозь породу.
Строить подземные помещения гораздо сложнее чем строить многоэтажки. Иначе бы мы жили не в пятиэтажках, а в пятиподвалах.
На марсе правда может так и придется закапыватся глубже так как радиация.
Они там очевидно друг друга касаются. И никаких таких шизоидных правил нет. Если сопла направить соосно зазор будет достаточным.
Совки не смогли не из-за вибраций двигателей, а из-за того что сложно избегать низкочастотных пульсаций пламени на ФГ в камере сгорания.
>Иди гугли что такое парциальное давление, подумай над всей своей ебанутой теорией доакачки атмосферы СО2, а потом пизди здесь.
Я тебе сразу скажу что ты путаешь процесс диффузии с потоком вещества вызванным разностью давлений. Но ты явно неадекват судя по истеричной реакции так что моя подсказка тебе явно не поможет, будешь и дальше истерить.
Ты дурачок совсем? Какие нахер совки? У тебя совок мозга же, подумай, ты не справляешься с простыми вещами из-за своей клинической паранойи.
Тебе пояснили, что движки сведены во взлетное положение, максимально далеко от струй вакуумных двигателей. Когда понадобится (в районе Гавайев), регуляторы вектора тяги уже разведут их как надо. И да, там ёбаные пластиковые тряпки.
Господи, какой же ты поверхностный дурак... Еще раз говорю, пиздуй романы писать, там как раз так и надо - нихуяшеньки не знать дальше поверхностных сведений, и хуярить стены текста. То что на земле "легко автоматизировать и нахуй не нужно" держится на наличии на земле в огромных количествах известняка (карбоната кальция из него если быть точным). На марсе ты чем собрался скреплять раствор, пиздяными соплями своей мамки?
Ты как и следовало догадаться не понял в чем мой пойнт. Моя писанина ответ на конкретный вопрос:
> В чем смысл колонизации Марса, если там нечем дышать? Жить в скафандрах или строить какие-то крытые помещения с запасом воздуха
Да, я в курсе из чего цемент делают. На земле одни стройматериалы, на марсе другие. И я не собираюсь их придумывать - этим регулярно занимаются всякие ученые которые об этом статьи пишут. При создании колонии на марсе есть три класса проблем. Один класс - это суровые условия марса, как жить на марсе (про что вопрос). Второй класс - сколько и чего на марс потребуется привезти с земли того, что на марсе произвести не удастся, как это трудно будет сделать. Третий класс - технологии которые понадобятся для первого и второго.
Так вот, для жизни на марсе (проблемы 1) достаточно технологий и производства условно 50-60годов. Панельные многоэтажки, относительно недорогие турбодетандеры и тп. Можно фантастику писать да. Для жизни на марсе не нужен ни 3д принтер ни суперкомпутер на 500 петафлопс.
Естественно при создании марсианской колонии будут другие проблемы, но вот что описано в вопросе - люди и сейчас почти так живут в нормальных странах. Уже под крышей, уже практически в искуственной атмосфере, уже практически в герметичных жилищах.
PS
Твоя проблема в том что ты гораздо глупее чем тебе кажется, и судя по манере вести дискуссии у тебя какие то реально серьезные психологические проблемы. Такая комбинация жажды внимания и жажды признания, в сочетании с возможностью много писать в энторнетах.
взрывная декомпрессия это миф, по крайней мере при разнице в давлении в 1 атмосферу. разница в давлении в одну атмосферу это ерунда вообще. на мкс же были утечки и нихуя не взорвалось и скорость утекания газа при разнице в 1 атмосферу мизерная. это ВООБЩЕ не проблема
к тому же можно сделать несколько слоёв оболочки с понижающимся давлением, допустим основной модуль накачан как на мкс, дальше следующая оболочка накачана на 20% меньшим давлением, третья оболочка ещё на 20% меньшим и дальше уже атмосфера марса
>частник
У которого денег (и власти) больше, чем у каждого второго государства по отдельности.
Частники - это новозеландцы или японцы, которые интимные игрушки в космос отправляют. Маск - будущий олигарх, дайте ему постареть немного и вы увидите, как он пойдет в политику вместо Марса.
Это заслуга рынка, на услугах операторов связи теперь можно делать десятки миллиардов долларов вместо услуг биржей и банков. 20 лет назад тоже пробовали большие проекты, заканчивалось банкротством, инстаграм 20 лет назад еще не родился
Был один момент, когда Мушкетон подумывал о транспирационном охлаждении (без плитки, аки утюг), но потом плитка вышла по массе выгоднее.
>>672069
Могли. Тогда в отдалённо похожее пытались ребята из ОТРАГа (пикрил - их идея о том, как должен был выглядеть готовый продукт, собранный из дохуищи отдельных модулей). К успеху не пришли. Как и многие другие частники.
Ну ясно, на союзах палки, на старшипах тряпки, охуенная космонавтика блять.
Не удивлюсь, если для запуска индусской ракеты требуется обмазывать воском и поджигать крокодила.
Просто ебануться.
250 ёбаных метрических тонн.
У меня нет слов.
Сатур 5 мог 68 тонн закинуть на луну.
250т, больше чем вулкан
>>672100
предположу что если на четверть больше чем Вулкан к Луне, это около 55, но хз, я гуманитарий
ну я подожду тринадцатипускового, глянем че он скажет. В принципе там по цене выходит +- то же что и изготовить фалькон хеви, маск в свое время говорил что за счет стали многое удешевляется, но движков больше, поэтому +- цена та же что у хевика. Получается лямов 200, но никак не лярд..
Бил Аэроспейс (Эндрю Бил), вообще-то (Бигелоу делают надувные модули). И да, душили его как и Маска, отказываясь давать пусковой стол.
Тренога в МакГрегоре, кстати, была сооружена именно Бил Аэроспейсом и позже перешла СпейсИксам.
>>672101
А если добавить заправочное оборудование и долить танкерами до максимума?
>На Марс будут летать на ядреном буксире. Но этот буксир не собрать без старшипа. Машк просто скажет лет через пять - дест, что мол концепция поменялась ребята...
Его рогозин пригласил недавно к себе на пообщаться, может что-то придумают на эту тему.
Понятно что рогозинский буксир хуйня, если его запускать на говноракетах покмока и строить ими же, но вот если строить старшипом нечто подобное.. ээх
нахуй только нужен рогозин, если уже есть концепт ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/NERVA
>>672117
ну концепт есть концепт, у рогозина же уже вроде как пилят. Насколько успешно - неизвестно, но определенно лучше, чем концепт.
Маск конечно может и сам все это сделать, но я считаю он еще не до конца понял необходимость создания подобной хуйни. Может Рогозин ему объяснит, так же как объяснил про батуты?
У рогозобуксира есть та хуйня, что на нём преодолевать радиационные пояса пиздец долго (малая тяга, невозможность эффективно использовать эффект Оберта), что, кстати, вскрывалось ещё во времена приснопамятного Крафта Эрике и его проектов межпланетных ионников.
>>672117
Кстати, если брать бимодальную версию (способную подрабатывать энергетическим реактором), то можно совместить - с орбит выходить на ядерно-термальном режиме (максимум тяги), а во время "круиза" переключаться на ионники.
>У рогозобуксира есть та хуйня, что на нём преодолевать радиационные пояса пиздец долго (малая тяга, невозможность эффективно использовать эффект Оберта), что, кстати, вскрывалось ещё во времена приснопамятного Крафта Эрике и его проектов межпланетных ионников.
Да похуй насколько все это эффективно, ядерное топливо не настолько тяжелое. Нужно выводить на орбиту эту хуйню и потихоньку строить маршрутку там, даже если она будет очень гигантская размером с авианосец, это будет выгоднее в конечном счете чем постоянно пулять тринадацатипусковые на марс.
При чём тут масса ядерного топлива, если проблема в никакой тяге ионных движков?
Я согласен по поводу мега-маршрутки, просто говорю, что чисто ионная ДУ будет далека от оптимальной для пилотируемых миссий (а вот бимодальный ядерно-термальник, сначала вытаскивающий маршрутку с орбиты на режиме высокой тяги, а потом питающий ионники для "круизного режима", уже куда как веселее).
Да это по-моему вообще какое-то дно, нахуй превозмогать ебические конструктивные проблемы ради 900с удельного импульса, проще химией завалить и дотянуть до орбиты, а дальше пусть работают божественные ионники с их астрономическим УИ, прототипы у наса тоже были, не рогозиным единым https://en.wikipedia.org/wiki/Safe_affordable_fission_engine
Еще один теоретик. Как можно говорить о скорости утекания при определенном давлении, не зная размеры отверстия? Через дыру толщиной в палец при таком давлении будут утекать литры в секунду, по крайней мере, порядок такой.
>взрывная декомпрессия это миф, по крайней мере при разнице в давлении в 1 атмосферу
Судить нужно не по давлению, а по материалу. Если бы МКС был построен не из вязкого металла, а из хрупкой какой-нибудь керамики, то она бы вполне могла при каком-то дефекте просто хлопнуть изнутри, как яйцо.
This is the End.
https://www.youtube.com/watch?v=VScSEXRwUqQ
Для Канселлейшона бимодальники (которые могут и в тягу, и в электрогенерацию) разрабатывали.
https://www.nasa.gov/centers/glenn/multimedia/artgallery/art_feature_002_BNTR.html
>>672145
Я вот и думаю, что можно их совместить через бимодальный реактор.
Почему старшип должен получиться?
Дорогие слишком сложные двигатели на водороде
Двигатели на орбитальном планере и их запитка от внешнего бака, системы и трубопроводы
Каждый раз потеря внешнего бака и ТТ бустеров
Повышенный вес из-за двигателей на борту, которые на орбите висят мертвым грузом, и слишком большая скорость входа в атмосферу и из-за этого повышенные требования к плитке и к её проверке после полетов
Двигатели тоже каждый раз снимали как то через жопу и перебирали до винтика зачем то (видать какие то части шли по пизде и требовали замены)
Дополняю:
Из-за отваливавшегося от бака льда часть плитки гарантированно шла по пизде и после полёта её приходилось всю вручную снимать, проверять и переклеивать, заменяя по мере необходимости.
Люминевая структура требовала дохуя теплоизоляции (из-за чего с плиткой так и ебались), а иначе начинала плыть и гроб гроб кладбище STS-107.
Водородный бак был не просто холодный, а опиздохуеть как холодный, почему его и укутывали в тонны пены (а иначе либо пиздец выкипание, либо замораживание уже не водяного пара из воздуха, а кислорода, что может быть взрывоопасно).
>>672166
Так как там без водорода (и охрупчивание, соответственно, деталям не грозит), обычный цикл техобслуживание состоит в промывке от сажи и проверке деталей, я так подозреваю.
потому что делали не те люди. почему иридиум или воневеб это иридиум и воневеб, а старлинк это старлинк? почему ниссан сделал ниссан лиф а тесла сделала модель 3? когда то же самое делают разные люди с разным подходом и разной головой то получаются разные вещи, и от финансирования и прочих возможностей это не особо то и зависит
Пиздец конечно, как можно быть таким дауном, чтобы намеренно заблокировать почти всю астрономию на земле? Мне кажется Маск это как шизики российские, вроде Рогозина, такой же ебанутый, но только денег больше.
Оправдывайтесь, маскодети.
>требования по безопасности
Я считаю, опять пускать людей в космос в железной бочке с отваливающимися плитками непозволительно.
Не нужен никакой пассажирский старшип, только грузовой.
А в грузовом отсеке просто размещать нормальный безопасный корабль-банку с парашютной системой.
Вы видели как его астрономы в твиттере обоссывают? А как он обосрался с 13 пусками на луну? И это уже не говоря про радиацию от солнца... Кто не видит это - тот или слепой, или фанатик маскоеб.
Вам надо принять это, есть много других крутых стартапов. Например Джеф Безос с его New Shepard, эта ракета хотя бы до орбиты добралась. И не говорите что она похожа на одну очень пошлую вещь. Ну или ядерный нуклон у Роскосмоса, скоро на Юпитер полетим.
Это конец... завтра идем шортить теслу.
https://www.youtube.com/watch?v=eVTXPUF4Oz4
Вместе с Россией лол? Ваньки уже давно отстают от Китая в космосе, нахер Китай с Россией что-то вместе будет делать? У них и без нас все ок, даже свой Мир забабацали, а эрэфия уже не может. Россия не факт что выживет до 2030 вообще, смехдержаве Луна также нужна как Альфа Центавра - в качестве пиздежа и понтов перед ватниками, которых в силу их однодневной памяти можно бесконечно кормить сказками про базу на Луне к 2022/2024/2040/40000 году.
Сама идея Старшипа в том, что он должен проделывать подобное надежно и воспроизводимо, как аэробусы взлетают и садятся без элемента подвига - это рутина.
Маск стремится отработать в железе, пусть с кучей фейлов, но так, чтобы готовый вариант Старшипа был как рабочая лошадка. Это не разовая миссия на луну/Марс, это инфраструктура, которая навсегда.
Без этого действительно можно слетать на луну при помощи кучи полетов какой-нибудь ракеты попроще. Но это будет бессмысленная акция ничем не лучше Аполлона. Воткнуть флаг, просрав дохулиарды бабла.
Задача Старшипа - сделать так, чтобы полет на луну (в перспективе и на Марс) стал рутиной, без сложностей.
Буксир будет висеть на орбите для военных и никуда не полетит потому что слабые двигатели и слабая ЯЭУ.
Даже если Маск решит запускать более большую версию буксира на орбиту там придется строить что-то вроде орбитального дока для сборки огромного корабля с полями радиаторов охлаждения на фермах.
Даже если создать ЯЭУ на 10-20 мегаватт электрической мощности и мощные двигатели то огромный буксир все равно будет ползти до Марса очень долго.
Людей на нем все равно никто не повезет, разве что грузы таскать.
Как же у конкурентов СпейсИкс сейчас сжалось очко.
Безос небось у алтаря тёмных богов весь лоб разбил.
>>672209
Представляешь, сколько плиток поотваливается после перехода на сверхзвук, max q, нырок в атмосферу на первой космической, если он чудом выйдет на орбиту? Нас ждет грандиозное шоу
Тяга двигателей и УИ - параметры взаимно обратные. Можно сделать водородный ионник хоть на миллион секунд, но это как стартовать на машине с пятой передачи. Невыгодно. Выгодно иметь что-то среднее на 1500-2000с. А выгоднее всего варьировать импульс. У тебя есть доступные мегаватты, а вольёшь ты их в 1кг/с или 10г/с - дело хозяйское.
Для этого америкосы пилят плазменный VASIMR (нагрев газа микроволнами), у нас пилят МПДД. С орбиты ты стартуешь на импульсе в 500с, дальше повышаешь его, экономно доускоряясь на всей траектории. Такой ракетный аналог вариатора. Лишь бы реактор был, сложность именно в нём.
>Поэтому скоростные самолеты и ракеты из стали делают
Ага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-31
>Корпус МиГ-31 является несущим и может создавать дополнительную подъёмную силу до 25 %, ракеты полуутоплены в корпус. Доля стали 50 %, титана — 16 %, алюминиевых сплавов — 33 %.
>деньги это не вопрос вообще.
Неа, деньги это проблема.
Точнее не совсем сами деньги, а условия их получения.
Например у лысого деньги есть, но он нанимает в руководство людей которые привыкли работать в старом космосе. Отсюда огромные сроки и небольшие резултьтаты. Зато ниодной бочки не взорвал.
У наса же еще плюс вторая проблема -почти все технические решения политические. Все сделано так что бы максимально попилить бабло между штатами ключевых конгрессменов.
ВАСИМР это наебка НАСА на даллары https://spacenews.com/vasimr-hoax/ которой двадцать лет и никаких результатов.
Какие еще МПДД? Кто пилит?
>DUMBO
https://beyondnerva.com/2019/02/26/dumbo-americas-first-forgotten-ntr/
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_thermal_rocket
>A related design that saw some work, but never made it to the prototype stage, was Dumbo. Dumbo was similar to KIWI/NERVA in concept, but used more advanced construction techniques to lower the weight of the reactor. The Dumbo reactor consisted of several large barrel-like tubes which were in turn constructed of stacked plates of corrugated material. The corrugations were lined up so that the resulting stack had channels running from the inside to the outside. Some of these channels were filled with uranium fuel, others with a moderator, and some were left open as a gas channel. Hydrogen was pumped into the middle of the tube, and would be heated by the fuel as it traveled through the channels as it worked its way to the outside. The resulting system was lighter than a conventional design for any particular amount of fuel
>TWR
Thrust-to-Weight-Ratio, соотношение тяги к весу движка.
>Колумбия
У "Колумбии" не какие-то плитки слетели (их потерю шаттлы даже переживали), а случилась дыра в крыле от попадания большого куска пеноизоляции с внешнего бака.
Более того, у Старшипа под плитками не алюминий, а куда более прочная и термически устойчивая сталь.
Старшип тян должна быть здоровенной, она же 250 тонн жмёт.
https://www.youtube.com/watch?v=SA8ZBJWo73E
Не совсем. Мексика в сериале с пика показана как нечто инфернальное, там не бывает нормального света/цвета, постоянно какие-то фоновые завывания и гнетущий саундтрек, в кадре происходит какая-то дичь.
Кадры с СССР на видео мне чем-то напомнили это: мрачный красный цветофильтр, "Яблочко" (из всех вариантов - именно "Яблочко", блеать) и почти что видеорелейтед в клубах дыма. Но зато не зима.
Для ракетоносителя без функционала и с фейл рейтом >90% - почему нет? Или ты реально думаешь что Маск первый человек на планете который додумался не тратить много денег там, где это бессмысленно?
Или по твоему нужно рисковать например дорогущим и невосполнимым экземпляром SLS и запускать его с триноги ценой в 1/100 ракеты, гусенечным краном, просто что бы сэкономить 1% денег программы?
Аз да, ты же шизик который думает что SLS не нужна, а старшип уже через 6 лет будет возить людей, ну да.
Дисклеймер для тупых: без функционала = все системы условны и являются "плейсхолдерами", а многие и вовсе отсутствуют, а про феилрейт >90% думаю очевидно даже ебанату.
Если бустер сделает свою работу (как я понял, выведет на заданную высоту старшип) и при этом не разъебет стартовый стол и инфраструктуру это будет считаться успехом.
Реально никакой конкретики - это у нас аспирейшен намбер, это показатель который мы хотим получить в версии 2.0, это вес который будет потом и везде.
Какой текущий вес старшипа? Какой в фантазиях про потом будет мы и так знаем. А сейчас?
Какой вес суперхеви? Какая тяга у раптора? Какай импульс у вакумника?
То что даже вдохновляющие цифры сильно поскромнели по сравнению со 3 летней давностью, это ладно, про них уже все забыли. Но какие сейчас то результаты?
Есть подозрение что в конкретно текущей реализации он дает вес меньше чем у 9ки Хевика.
Иначе чего стесняться цифр, всем же понятно что это прототип, но значит цифры пока даже близко не достигнуты.
Везде все рассуждают про 230 тонн тяги как будто они уже есть (не на коротких тестах), хотя вообще нигде не было прямо такого сказано. Есть только слова про будут. Это при том что давления желаемого для 230 тонн они так и не достигли для серийных образцов на надежном режиме работе.
Кто следит более внимательно: сколько сейчас старшип может вывести на НОО? Предположим стоят все движки, а не 29 как на этом.
>циферки реально соотносятся с теми 100 тоннами на луну, которые тут уже третий тред разжёвывают для 13-ти пускового набрасывателя.
если предположить что циферки на НОО не сильно разносятся от реальных, значит и на луну тоже +- реальные цифры.
Снять оборудование, плитки, рули и запускай расходуемый шип и хеви. Желательно еще под это переделать верхнюю часть нозекона и сделать ее из композита.
> на чем она крепится
на следующей итерации они могут всё поменять, но тем не менее: на фотке видна >>672004 >>672000 ткань и арматура
я так примерно чувствую: инженеры, чтобы долго с плиткой не ебаться, взяли проверенную шаттловскую. К нержавейке ничего не приклеишь, поэтому ткань повторяет свойства обшивки Шаттла
Он опускается в атмосферу и разрушается при её прохождении - как они соберут данные, если связи с кораблем в этот момент не будет?
По хорошему им надо напихать сто пятьсот датчиков везде где только можно (а не десяток какие сейчас стоят) и сделать черный ящик как у шатла, который переживет разрушение корабля и предоставит данные. Иначе что, обломки в море изучать?
>>672336
Ткань почти наверняка - стеклоткань. На первой фотке >>671725 (OP) четко видно, как она чем-то промазана.
Но что это за чудо-клей, который держит и нержавейку, и керамику и при этом выдерживает такие высокие температуры?
>>672342
Весь утыкан какими-то скобами, на них всё и висит.
Причем здесь старлинки, если я говорю о ситуации разрушения корабля.
Да если повезет и все сложится идеально, у них будет достаточно тени для кое какой передачи (но не хайрез видео блять как у Илония в интервью) но только до той поры, пока он не начнет конкретно разрушаться, а самые интересные данные будут как раз таки в эти финальные моменты.
>>672340
Так где они на старшипе? У нас тут рапид итерация, некогда ебаться с обеспечением полноценных тестов.
Там не только ткань, под ней еще толстый слой какого-то белого материала.
тоже тащился мелким от опенинга, моё уважение, мистер Муск
https://www.youtube.com/watch?v=6l6Z9bPpOgA
Кем и как? Да и такой результат был бы идеальный для первого полета. Это в каком то смысле даже лучше чем просто плюх на дно океана.
Старшип вообще будет довольно регулярно взрываться на реентри, это очевидно, что уж говорить про первый и на коленке сделанный экземпляр.
Чудо с ~2% вероятностью что он вообще дойдет и выйдет из этого этапа.
Но честь и хвала тогда богу компьютерных симуляций если это реально произойдет
Можешь охуевать второй раз: В интервью Илоний говорит честно и прямо, что статус работ по орбитальной заправки - нулевой, никаких четких идей еще не прорабатывалось (иначе бы он поделился) и чуть ли не прямым текстом говорит, что это концепт, а думать об этом будут только тогда когда научатся не просто взлетать, но и сажать.
Только вдумайся сколько лет нужно на отработку этой посадки и тестовые пуски старшипа. Опять же сам Маск говорит о десятках (!) запусков до того как они добавят фейринг дор (!!) и смогут хотя бы теоретически выводить хотя бы старлинки блять (!!!).
Они над дверцей начнут работу только в 23+ году, блять, если верить этому.
У меня дико бомбит потому что я лично надеялся что самое сложное - посадку, они будут бороть и побеждать до последнего, но оттачивая и доводя до совершенства параллельно другие системы. Что к моменту серийных посадок одно и того же корабля, там чуть ли не СЖО системы уже будут стоять надроченные. Потому что это долгая задача. Тут вон 6 пусков и год времени почти не могли решить "глохнущие" двигатели при подпрыге на 10км (и так не решили btw)
Не понятно только на чем собираются прилуняться по Артемис 3, но точно не на тринадцатипусковом старшипе с такими темпами.
>чем собираются прилуняться по Артемис 3
SLS.
Словно в первый раз, иксы все так делают. Когда рванет тогда и заходите.
Решаем проблемы по мере поступления, какая заправка если ничего ещё не летало? Какое СЖО если старшип может с нуля придётся переделывать полностью?
а вот интересно, если бы дыру в крыле обнаружили до отстыковки от станции, колумбия бы навсегда осталась на орбите? типа как дополнительный модуль станции? у неё кстати грузовой отсек герметичный? с доступом изнутри? мог бы получиться невольно первый космический док, в который можно было бы загонять спутники и космические аппараты, крепить, закрывать створки и работать со чпутником или аппаратом без скафандров
А нахера ее сажать с дырой-то?
Не проще ли как минимум оставить на станции и подлатать дырень, если и не латается - на станции так мало места, что даже экспериментальный надувной мешок от Бигелоу не отстыковывают, складируя в нем всякое барахло. Шатол был бы для этих целей не хуже.
А это вопрос, кстати.
Да, пусть шатолы не оправдались как многоразы.
Но реально - сколько их там было, три вроде, поднять на орбиту, и гонять для обслуживания спутников, без посадок, подвозя топляк классическими грузовичками, ну может запилив отдельную летающую канистру. Поскольку в коцмасе уже не понадобилась бы ни теплозащита, ни крылушки, это все можно было бы отмахнуть еще на земле, снизив массу. За счет выйгрыша по массе, могли бы сделать более кондовой и долговечной СЖО. Обслуживание спутников на ГСО стоит сотни миллионов, так-то. Можно было бы еще всякое престарелое говно сводить с орбиты, чтоб порожняком не мотаться.
Да, но не забывай - если бы мы гоняли туда-сюда модули МКС, проходя через атмосферу, и потом в этой атмосфере находились бы, то они тоже были бы говнищем. Однако, в вакууме благословенном на орбите - крутются себе, ниче им не делается.
Поселившийся на орбите шатол тоже стал бы куда менее хлопотным аппаратом. Плитки ненужны, манипулятор есть родной, движки ориентации, хуе-мое, все заебумба, экипаж может черте сколько в автономе там проторчать, СЖО на восьмерых, а спутник взбодрить двоих достаточно.
>замени поглотители углекислого газа
>отпили крылья и плитку
>прицепи солнечные панели
>отпили атмосферные двигатели
>сделай дырки для заправки кислородом
на 43 — 50 минуте справа крепят клеёнку, слева клеют плитку
https://youtu.be/SA8ZBJWo73E?t=2631
Вот это открытия в разделе /spc/, ебать.
>>672418
Она не достроена, как бы.
>>672403
Кажется Миядзава понял, что старшип на котором он сможет облететь луну раньше 2030+ готов не будет и что его наебали, плюнул и пошел к Роскосмосу.
Нет, он наверно мог бы на HLS теоретически облететь луну в 26-28 где-нибудь, но для этого нужно очень много дроча, 2 запуска дракона, 30+ запусков танкера, несколько лет проработки миссии. Думаю это никому не надо.
Во первых не аниме, во вторых мелкая слишком.
>Автокран "295ft TRUCK MOUNTED AERIAL WORK PLATFORM"
Max. working height 295ft (90m)
Max. basket floor height 288ft (88m)
Nominal load in telescopic workman basket 1168lbs (530kg)
Nominal load in heavy-duty basket (optional) 1543lbs (700kg)
Наши пожарные молча курят в сторонке. До 30 этажа Американ легко достаёт.
Моё уважение.
>Договора о космосе сразу пойдут нахуй, и мы получим орбитальные платформы с ядерным оружием прямо над ДС и а
Пидораш, никому твоя засраная помойку ненужна, представляешь никому не нужна северная тундра которая состоит из 20 миллионников в которых понастроены уродливые скачки из бетона с медианой зарплаты в 350уе на заводах по отверточному производству транснационального хлама,
огромные нелегальные свалки за ними и куча африканских хуторов без тёплых туалетов которые забиты туберкулезными пенсионерами и ауе
Это никому не нужно, вообще. Кроме как условным бангладешцам и йеменцам, но они живут на уровне собак с голодаи и никакой угрозы не несут.
Суперхеви запускает сто пятьсот спутников за раз. Сейчас разрабатываю различные платформы, для доставки мелких спутников на свои орбиты, уже такую платформу запускали на фалконе, не помню название. И это будет значительно дешевле, чем запуск маленькой ракеты.
>запускает сто пятьсот спутников
Давно уже пора понят что спутники это космический мусор и они больше нахуй в пизду не нужны. Вообще. Засралии этим говном всю орбиту. Это не значит что они вообще не нужны. Их просто надо в 100 раз меньше, от того что сейчас есть.
ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, ДА ЛУЧШУ.
Каждый, кто будет ратовать за спутники на орбите - порваный.
>>672401
Такие идеи уже были. Предлагалось за счёт отпиленных крыльев, хвоста и снятой теплозащиты улучшить изоляцию бака (чтобы не отваливалась) и вытащить его на орбиту вместе с орбитером, после чего, по принципу мокрой мастерской, переделать опустевший бак в обитаемый мегамодуль. Пикрелейтед
Надеюсь он не умрет до того как базу построит на Марсе.
Ты совсем поехавший, политошизик? Ты знание по тематике черпаешь из документалок Discovery и тебе не стыдно после этого открывать раздел?
Иди под кровать залезь хохлов там поищи или единоросов, хуй знает как конкретно у тебя в голове насрано.
Нахуй вы вообще сюда приходите в тред, рак ебучий?
>>672468
То что что запуск ориона стоит 2+ млрд, то они все уже распланированы и расписаны, то что Наса не хочет ебаться с частниками даже готовых платить многие сотни млн на такую затею?!
October Sky (1999)
https://www.imdb.com/title/tt0132477/
The Right Stuff (1983)
https://www.imdb.com/title/tt0086197/
Релативити спейс сможет, они тже создают многораз и плюс собираются печатать на 3D принтерах его.
При это их ракета terran 1 дешевле конкурентов.
https://spacedotbiz.substack.com/p/the-launch-landscape-small-rockets
https://en.wikipedia.org/wiki/Chuck_Yeager
Yeager instructed staff and participants at the school that "Washington is trying to cram the nigger down our throats. [President] Kennedy is using this to make 'racial equality,' so do not speak to him, do not socialize with him, do not drink with him, do not invite him over to your house, and in six months he'll be gone."[
>У меня дико бомбит
Ты очень странный.
Во первых, на драконах стоит СЖО от сторонней фирмы. И на марсианском старшипе скорее всего будет стояит СЖО сторонней фирмы
А на миядзавовском будет стоять СЖО от дракона.
Во вторых ты правда думаешь что муск полетит на марс совсем без наса?
Потому что если он полетит на марс с наса, наса ему даст свои наработки по сжо и прочему. Те самые которые они отрабатывают на мкс.
И наработки по сохранению метана в условиях космоса. И по заправке.
>Только вдумайся сколько лет нужно на отработку этой посадки и тестовые пуски старшипа.
Можешь скринить, но если с посадкой будет затык, муск будет старлинки запускать на "одноразовом" старшипе.
> Опять же сам Маск говорит о десятках (!)
На самом деле он там сказал не это. Он с запасом говорит. Именно дверью они уже начали заниматся судя по утекшим фоткам.
Короче если заминусовать все вышесказанное, то именно на маске остается не так много. Что он собственно и делает.
На мой взгляд вполне оправданно в городах.
1. Большая этажность, прямые улицы и малая запаркованность - используем;
2. Малая этажность, криволинейные улицы, деревья и провода - не ипользуем.
Ты же совсем тупой. Может быть ты лучше с другой стороны посмотришь, это ЕДИНСТВЕННЫЙ в истории достаточно публичный проект постройки космического корабля/ракеты, чтоб вообще все видеть по шагам. Хули ты жалуешься, что тебе не сказали что сейчас его масса 3134,567 тонны, а тяга раптора 221,876 тысяч кг? Ты про разрабатываемый (возможно, только в маняфантазиях лысого) нью-гленн хоть что-то вообще знаешь? Или про все эти терраны и прочее? Или ты из тех пидорасов, которым дай укусить, они и руку по локоть отхватят? Благодари что проект открытый и ты про него хоть что-то знаешь, сука.
https://www.youtube.com/watch?v=-Lsbi-bVfk0
>Я слышал от нескольких источников, ранее сообщавших новости об Overwatch 2, что разработка занимает больше времени, чем ожидалось. Насколько я могу судить, выпуск в 2022 году больше не кажется вероятным.
Не удивлён.
Может быть ты нахуй пойдешь, не задерживаясь, там ты тоже найдешь повод быть благодарным и обязанным.
Ты же ебанавт, которому ссы на глаза - все техасская роса. Который просто не может увидеть разницы между маркетинговыми сказками, развешанной по ушам лапшой и простой информацией о проекте (как это происходит с SLS например)
Если бы вся публичность сводилась бы только к этому самому информированию никому бы до спейсов вообще не было дела, как и не было бы и таких маня ожиданий от проекта, и такой когорты сектантов как в этом треде.
Маск публичный ровно настолько, насколько это коммерчески оправдано. Где надо у него яблони на Марсе цветут через 2 года, а где не надо - он пук-среньк-ну мы пока не знаем, ну мы думаем что когда нибудь если повезет, то будет так. Где не надо мы если бы не НАСА и некий сливатель видоса, даже не узнали бы про внезапное незапланированное испарение крю дракона на тестовом прожиге, а так же причины и результаты расследования, но это же мистер Илон сама открытость.
И того сливателя нужно думать нещадно и жестоко покарали если нашли, потому что образ компании должен быть чистый и воодушевляющий.
Чувак просто пользуется вашим вниманием и делает вас ангажированными приукрашиванием реальности, а вы и рады слюньки пускать.
Но смысл поста был не в этом, дорогой долбоеб который прочитать текст не в состоянии, ему блять ракетоноситель глаза колит. Смысл поста был в том, что если бы было чем похвастаться, он бы не стал юлить и отмазываться обещаниями. А значит показатели далеки от желаемых и немало проблем предстоит решить, если они вообще решаемы, поэтому можно подстянуть радостные ебасосины и не вестись на овер хайп каким будет первый запуск. Потому что он исходя из вышесказанного - нихуя не значит, даже будь он успешен.
>как это происходит с SLS например
ну и сколько тяги на каком проценте throttle выдал двигатель на последних испытаниях? сколько весит первая ступень сухая? сколько бустеры? я имею в виду не в теории и не сколькт шаттловские компоненты весили а сколько весит реальное железо из того что сделано на данный момент
1) Водород как топливо. Очень коррозивный и слишком текучий. Приходится не только серьезно так перебирать двигло каждый раз, заменяя всякие там шайбы и прокладки, но еще и впихнуть супер сложную систему гелиевых заглушек-клапанов - когда реально используют гелий (газ) как заглушку, чтобы не пущать водород гулять по трубопроводам. Т.е. в дополнение к самому водороду и кислороду, на борт надо брать еще и гелий, а это плюс хуева туча труб, клапанов, насосов.
Водород, гелий и кислород - все имеют разные темпрературы фазового перехода, из-за чего их надо было индивидуально морозить, каждому свою морозилку. И изолировать друг от друга, чтобы не переморозить.
2) Форма шаттла слишком сложная, из-за чего невозможно было нормально защитить его плиткой стандартных размеров. Приходилось индивидуальные плитки делать под каждую кривожопину корпуса. После полета надо было каждую плитку проверить, заменить какие-то из них и т.д. Поскольку корпус алюминиевый, а скорость реентри охуевшая, нельзя было расслабляться - даже ОДНА (!) зафейлившая плитка могла расхуярить шаттл при возврате в атмосферу.
3) Двигатель на самом шаттле, а не на носителе - лишний груз. При возврате главные движки не использовались, но продолжали висеть мертвым грузом, дополнительно подвергаясь рискам поломок при этом. При этом внешний бак требовал ЕЩЕ больше труб и клапанов, чтобы всю эту хуету из водорода, кислорода и гелия доставить в шаттл и потом к двигателям.
4) Многоразовый только сам шаттл, а внешний бак и сайд бустеры - одноразовые.
Или их там вообще нет?
Да блять о том и речь. Нам не говорят подробностей ни в одном, ни в другом случае, но у Маска нам кажется что мы знаем, хотя нихуя не знаем. Почти все цифры это то чего хотелось бы и что красиво звучит, а не то что есть в реальности. Ну и нахуя такая открытость тогда нужна? И какой от нее толк?
SLS кстати едва ли отличается на сука десятые доли процента по массе от заявленной, о чем речь вообще? Это же не манябочки, там вся масса проверена и очевидна еще за год до начала сборки. Да и ни на что в контексте возможностей и сценариев применения эти погрешности (даже если они есть) не влияют.
Ебанутое сравнение.
он же и сам не знает, Элон прямо говорит что будем знать вес, когда взесим, про высоту говорит хотели сделать 70 метров, но рабочим неудобно цилиндр одного этажа распиливать высотой 50 сантиметров, поэтому высота получилась 69 м, но и это не точно, потому что есть сварные зазоры, которые в автокаде не посчитать, температурное расширение при нагреве или когда заливают холодное топливо. По поводу двигателей тоже прямо отвечает, что эта версия B- (по-нашему «на троечку»), через 5 итераций будет оценка 5
Перекiт: >>672626 (OP)
Перекiт: >>672626 (OP)
Да, ето конец
Колхоз - не колхоз, а мегабак даёт огромное пространство (буквально) для маневра. Хочешь - можно отгрохать орбитальную гостиницу, хочешь - переделать кислородный бак под обитаемый модуль, а из водородного сделать ангар с манипуляторами и всем необходимым для ремонта спутников, хочешь - можно создать на базе этого орбитальную мегазаправку...
>>672577
Если честно, я вот подумываю о, так сказать, самовыводящемся топливном депо (грубо говоря, танкерном Старшипе без рулей и теплозащиты, зато с зонтиком от солнечных лучей, увеличенными солнечными панелями, теплоизолированными баками и активной системой охлаждения). Вывел его раз на орбиту и потом знай гоняй обычные танкеры для пополнения по мере необходимости, пока другие Старшипоиды (лунный, пассажирские, вариант для глубокого космоса) заправляются из депо за один заход.
>>672588
Можно ещё добавить тот факт, что Шаттл - переросток из-за требований военных по возврату спутников-шпионов целиком и ебанутым траекториям возврата на Землю (стартануть с Ванденберга и вернуться туда за один виток).
>Можно сделать водородный ионник хоть на миллион секунд
Физика не запрещает до 300 тыс. км/с. Миллион секунд это 100 тыс. км/с. Большой Адронный Коллайдер разгоняет твои ионы водорода почти до 300 тыс. км/с, в этой области уже нельзя оперировать ньютоновской физикой. То есть ионник такой давно построен, запущен, испытан.
Дык бонита попита. Родители когда-то перелезли к успеху через стену.
