>>648732 Сотни километров. Это кстати технически возможно, размещением метрового телескопа в гравитационной линзе Солнца. Для удешевления проекта разгон солнечными парусами раскрывающимися после маневра сближения с Солнцем. Лететь до линзы 25 лет. Минус, в этой конфигурации телескоп изначально привязан к наблюдению за одной системой.
>>648800 >гравитационной линзе Солнца >>649625 >imagescustom201[...].jpg >550 астрономических единиц от Земли какие же популяризаторы дэгэнэраты, пыздэц просто Изначально параллельные лучи после массивного тела становятся расходящимися (на картинке исправил красным) и никакого толку от них нет...
Хммм, а я читал у каких-то манямечтателей что вроде расстояние после фокусировки уже не имеет значение, можно дальше лететь. Это и логично, иначе мы бы не видели линзирование от галактик и прочих массивных тел, типа лучи начали бы расходится, но мы-то их видим, находясь очень далеко.
>>654345 У тебя на картинке тобой исправленные лучи, проходящие дальше от Солнца, отклоняются на такой же угол, что и более близкие. Ты тот шиз, что отрицает гравитацию?
>>654345 Ну не то что бы совсем нет толку. Часть параллельных лучей, проходящих через окружность с центром в Солнце, фокусируются в точку (и наблюдаются как кольца Эйнштейна), так можно довольно много лучей нафокусировать.
Величина в 550а.е. — это, видимо, расстояние, на котором соответствующая окружность оказывается больше размеров Солнца. На более далёком расстоянии кольцо Эйнштейна увидеть можно, на более близком — нет.
>>654701 Получить из этого телескопическое изображение можно, надо вычислить свёртку с ядром в форме окружности, соответствующей удалению точечного источника на бесконечность.
>>660416 Действительно тупо, двадцать лет пилить хуйню, которую можно проебать за секунду. Не могли запилить вместо вэбба 10 телескопов Геннадий пидрилкин из частей заказанных с Алика и наебая в сто раз дешевле?
>>660417 >Действительно тупо, двадцать лет пилить хуйню, которую можно проебать за секунду. Не могли запилить вместо вэбба 10 телескопов Геннадий пидрилкин из частей заказанных с Алика и наебая в сто раз дешевле? Давно топлю за это. Вместо огромного вэбба надо закидывать в L1 дохуя телескопов попроще с хаббл размером и составить из них сверхгигантский интерферометр. А если некоторые проебутся - то да и похуй.
>>663183 >>663285 Так-то ващето Уёбб это передовой научный инструмент, который уже дал старт сегментным зеркалам в космосе. Его так долго тянули не потому что бабки пилили, а потому что закладывали на заведомо недостижимые тогда параметры, было вообще неизвестно даже сколько работы нужно проделать, чтобы их достичь. Так, примерно почуствовали. А теперь, когда рисёрч сделан и сотни работ опубликованы, даже китайцы себе такую хуйню захотели. Наука, инженерия, производство уже продвинуты самим процессом разработки уёбба. Это вам не слс какая-нибудь, в общем, это скорее по духу ближе к LIGO или ITER, только в миниатюре. Работа в неизвестности, когда ты даже примерно не представляешь как это сделать, всегда самая черновая, но кто-то должен её делать.
На тот же LIGO люди 40 лет нахуй положили, всю свою жизнь по факту. От резиновых трубок до еба-лазерного туннеля. Если бы кто-то в процессе решил что это хуйня бабло попилить - не было бы гравитационной астрономии. (собственно весь MIT был изначально против этой затеи, и они смачно соснули)
>>663288 А что в вэббе такого принципиально революционного? Ну взяли не самый большой составной рефлектор (где-то с половину одного телескопа обсерватории кека), ну закинули в космос. В прямое наблюдение экзопланет он всё ещё не может. Оккультер будет после дождичка в четверг. Из принципиально нового там только полная необслуживаемость, но это для космической техники как бы не уникально.
>>663390 Тогда это обычное масштабирование, а не "принципиально новое". И аналогии с LIGO и ITER здесь неуместны.
ITER это самоподдерживающаяся реакция с многократным выходом, площадка для экспериментов по промышленной генерации. То, чего на этой планете ещё не было. LIGO это вообще проверка ОТО, пруф гравиволн и эксперименты с гравиантеннами - передовой край науки во всех смыслах.
А вэбб это просто хаббл-переросток. Ну раскладной, охуеть инновация. Можно было бы и на МКС за много запусков дохуя зеркальных модулей запульнуть, ручками их там на единой раме собрать и уже оттуда запустить в L1 телескопище в десять раз больше вэбба. Заодно и задачи для МКС появятся - бытовка для космических таджиков при сборке инструментов очень большого размера.
>>663389 Открытое сегментное зеркало в космосе (проблема разворачивания и позиционирования без выходного контроля) и принципиальное снятие ограничения на размеры и взаимозаменяемость зеркала, невиданные для космоса параметры и условия работы этого зеркала, высокоточное измерение орбиты, ебовый криокулер и зонтик таких масштабов, мемс-микрозатворы особенные, и т.п. Это не масштабирование. Масштабированием будут аппараты, сделанные по той же схеме (LUVOIR, китайская та хуитка). Если конечно будут сделаны вообще.
>>663393 >ITER это самоподдерживающаяся реакция с многократным выходом, площадка для экспериментов по промышленной генерации. То, чего на этой планете ещё не было. >LIGO это вообще проверка ОТО, пруф гравиволн и эксперименты с гравиантеннами - передовой край науки во всех смыслах. Ты перечислил их конечные цели. (и тот кому ты отвечаешь) А на самом деле ITER это гигантская стройка, поднявшая целые индустрии чуть ли не с нуля, огромное количество сопутствующих технологий - от тяжмаша и роботов до магнитов, высоконагруженных энерго устройств и стендов для атомного материаловедения (в Японии строят). В общем в первую очередь инфрастуктурный проект. А LIGO это 40 лет борьбы с шумовым порогом чтобы уловить слабый сигнал, там сотни сопутствующих работ по оптике, квантовой механике, физике твердых тел, системам управления (там активная компенсация) и т.п. Книг по истории его создания куча, читни как это всё развивалось от минимальных интерферометров майкельсона до собственно открытия. Вебб не такой объемный как они, но это тоже нихуёвый аппарат, который закладывали, не зная заранее даже возможно ли заявленное.
>>663413 Криогеника до единиц кельвинов и многослойный зонтик были в Спитцере, высокоточное измерение орбиты было вообще везде, а с по-настоящему высокоточными гравитационными измерителями Вебб даже рядом не стоял.
Из реальных нововведений там только раскладное сегментированное зеркало, и чёт такое чувство, что спроектировать более широкий обтекатель для ракеты было бы быстрее лет на 5 и на 5 миллиардов долларов дешевле. Бля, да даже разработать с нуля ракету специально под него было бы быстрее и дешевле.
JWST это попросту гигантский продолжающийся уже 10 лет обсёр, в котором никто не хочет признаваться, в нём нет ничего настолько уникального, чтобы обосновать такие безумные сроки и цену.