Следующие запуски:
27 мая 20:43 — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
30 июня — Прогресс МС-17 — Союз-2-1А — Байконур
1 июля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 или 30 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>654186 (OP)
Буквально, кто? Чем известны?
https://youtu.be/Qolm7pz-JFM
В России нет рынка для качественных кранов, потому что для ремонта крана тебе не нужно вызывать лицензированного сантехника, заключать договор, оплачивать его работу и отдать ещё 50% налогов государству, как в ЕС. Поэтому простой Иван город Тверь может позволить себе менять смеситель хоть каждый год.
Без биотического дизайна эта хрень не нужна. С биотическим дизайном и рд170 вполне вероятно что 3-Зенит выводил бы >100т.
>>656231
>Биотический
Бионический.
Отменен КК Буран
Отменен РН Энергия
Отменен РН Русь
Отменен РН Корона
Отменен Воздушный Старт
Отменен КК Клипер
Переименован КК Федерация
Отменен Паром (межорбитальный буксир)
-----------ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ-----------
2021 год (15 июля) - МЛМ-У
2021 год (1 октября) - Луна-25
2023 год - достройка космодрома Восточный
2024 год - РН Иртыш
2026 год - РН Амур-СПГ
2026 год - РН Ангара А5М + КВТК
2027 год - РН Ангара А5В + КВТК
2028 год - РН Енисей
2028 год - КК Орленок
2029 год - КК Орел
2029 год - Венера-Д
2029 год - создание Международной научной лунной станции (МНЛС) с Китаем
2030 год - Ядерный буксир (с капельным холодильником)
2022-2030 год - Сфера (ФЦП развития космических информационных технологий)
2028-2030 год - Высадка на Марс
2030 год - создание своей орбитальной станции РОСС
Называют это биотическим дизайном. И роскосмос так не умеет. Маск таким образом вес ракеты снизил. В роскосмосе собираются делать тяжеленную дуру, а затем импульсом превозмогать.
>>656278
>Хуйня без взаимозаменяемых с чем-либо деталей с орущим в голосяндру сопроматом. Спасибо, но нет.
Считается на компьютере (в СССР не было). Печатается на 3д-принтере (в роскосмосе нет).
https://trendymen.ru/stuff/mech/121794
>>656279
Я понимаю, что ты долбоёб, но попробуй услышать. Неважно, как ты называешь этот дизайн. По факту, это модель, из которой компьютер исключил все, на его взгляд, лишнее.
Стала ли после этого деталь меньше весить? Однозначно, да. Стала ли она прочнее - нет, не стала. Сопромат в помощь. Стала ли эта деталь проще в производстве? Нет, ведь нужно охуенно изьебнуться, чтобы ее выточить на станке. Ее будут делать месяц, в то время как обычную - просто купят и поставят.
3D-принтер хорош для прототипирования. Для массового производства везде (да-да, даже на Западе) используют станки, либо литьё. Литьё не даст нужной прочности, а на станке ты охуеешь ее вытачивать, даже на ЧПУ.
Выглядит может и красиво, но функционал хромает, технологичность на нуле. Ну и зачем?
>29 апреля скончался ведущий специалист головного НИИ «Роскосмоса» Виктор Кудрявцев, которого в 2018 году обвинили в государственной измене.
>Одним из доказательств виновности Кудрявцева ФСБ считала электронное письмо, найденное в папке «Спам» в его электронной почте, о том, что ему якобы одобрен американский вид на жительство — грин-карта.
>Стала ли она прочнее - нет
На компьютере считай где тебе нужна прочность и в каком месте.
>Нет, ведь нужно охуенно изьебнуться, чтобы ее выточить на станке.
3Д ПРИНТЕР
Д
П
Р
И
Н
Т
Е
Р
Именно из-за электроники и 3д-принтеров это направление появилось.
>3D-принтер хорош для прототипирования.
Это смотря какой принтер.
Кстати Амур обещали уже обмазать бионическим дизайном. Так что скоро тебя уволить могут.
https://3dnews.ru/1038051/v-mnogorazovoy-rakete-amur-primenyat-kompoziti-3dpechat-i-bionicheskiy-dizayn
Бионический дизайн и композиты это технологии которые рыночек оплачивает которому плевать на космос. Ангару и Союз5 нужно обмазывать этими технологиями. Адептов импульса нужно отодвигать от принятия решений.
Ещё можно попытаться стенки соединить между собой хордами. Можно попытаться стенки вообще не монолитными сделать. Короче нужна бригада программистов и сопроматчиков и очень много ебли только что бы рассчитать это. А потом нужно ещё 3д принтер сделать который осилит это. И ещё композитам обмазывать всё. Короче бюджетом поделится придётся.
Нет, не просто. Даже древняя дидовская Р-7 имеет массовое совершенство около 0.1, а это как ведро с водой. Банка от пива это 0.05. Фалкон за счет секретных композитных баков еще меньше, и именно от секретных баков Илоний хочет избавиться в своих нержавеющих бочках.. Тут нет места ни для какой бионики с самого начала, каждый знает и ощущает хрупкость и прочность.
> По факту, это модель, из которой компьютер исключил все, на его взгляд, лишнее.
Ну, нет. Это просто модель которая напердолина по хуевым алгоритмам, который хуй знает какой чухан напердолил через нейросети и начал маркетингом срать. Поехавшие пиздец.
В идеальных условиях компухтер может делать одинаковые, с сопроматом, модели, а не вот >>656286 >>656337 эту хуиту.
>>656294
Кек, чего это он
Минимум в половину менее прочным.
>>656347
Ты думаешь эта хуйня выплавленная на принтере дешевая?
Бионический дизайн прикольный только как дизайн - чувствуются в нём генетические алгоритмы. Но если в нём чувствуются генетические алгоритмы - это хуевый дизайн, потому что генетические алгоритмы никогда не были дохуя оптимизированными.
Для маркетинговой заманухи под названием Амур-СПГ - маркетинговый бионический дизайн. Всё так. Ничего из этого, естественно, не будет в реальности существовать.
>>656351
Никто природой не вдохновлялся, лол. Это просто оптимизирующие топологические алгоритмы на нейросетях. Несколько шизиков решили хуйню сделать и сделали.
Оптимизировать это может человек, притом точно так же с схоронением прочностных характеристик. Притом быстрее. Притом не затрачивая особо ресурсов.
А идеальный оптимизирующий алгоритм (который еще не создан) будет оптимизировать точно так же как человек, потому что человек уже делает идеальную оптимизацию.
>Стенки сверху могут быть тоньше
У Энергии было. Вроде бы, у Союза-2.1в. Для модифицированной Ангары такое готовят.
>Крепления двигателя
Что там ещё можно убрать? И так уже тупо по-минимуму стержней.
>>656314
>стенки соединить между собой хордами
Нахуя?
>стенки вообще не монолитными сделать
Они и так свариваются из отдельных секций же, кроме самых маленьких.
Если принтер осилит тонкии спицы печатать то это ещё дополнительная возможность уменьшать вес. Ты понимаешь что тут весь смысл в том чтобы научиться печатать очень тонкие спицы и очень мелкие детали и рассчитывать всё это так чтобы прочность сохранилась. Эйфелеву башню в ручную считали. Можно ещё тоньше и ещё больше расчётов сделать. т.е. инновация в софте и принтере которые это осилят.
> Кресло в ручную расчитаешь?
Да, лол. Все вручную считают.
> Твою деталь ещё сильнее можно уменьшить в весе.
Нет, нельзя.
> И вручную ты задолбаешся это считать.
Никто не задалбывается и не будет, это вообще отнимает минимальное время.
>>656360
Так я сам программест и автоматизирую. Только автоматизирую других программестов и всякую копрошваль вроде менеджеров и маркетологов, которые хуйню вроде этого дизайна толкают.
>>656364
Нет, это тот же "биотический" дизайн, те же самые алгоритмы.
В маркетинговых агитках топологическая оптимизация предназначена для оптимизации время принта, а самое главное - уменьшение кол-ва материала который использует принтер. И весь маркетинг был именно с этих позиций. А сам тридепринтиг металла продвигали как быструю замену современным станкам, которые вытачивают всякую хуйню.
Обсеры тут на каждом этапе маркетинговой чепухи. Достатошно того, что принтер не быстрее и не лучше 5d станочка для обработки, он требует в разы больше человеческого труда и выдает с более хуевой структурой напряжений в детальках. И уж точно принтер не быстрее штамповочного станочка. Всё остальное вторично.
Принтер хорош для деталей которые невозможно вытачивать на станках. Например, сопла, трубки подачи топлива, все эти смесители лол сантехника и прочее такое. Ну и тут никакого "бионического" дизайна нибуде, тому что всё обсчитано до идеального состояния даже в сопле.
>Да, лол. Все вручную считают
Если у тебя каждая деталь подобным образом создаётся то ручные расчёты не масштабируются.
>>656366
>Нет, нельзя
Скорее ты не можешь расчитаеть ещё более лёгкую версию, а даже если сможешь рассчитать то не сможешь сделать.
>Никто не задалбывается и не будет, это вообще отнимает минимальное время
Это потому что ты считаешь простые вещи как твоя деталь. На 10000 спиц замени толстые хрени внутри либо на меш. Вручную расчитаешь такое? Голову даёшь на отсечение что такого варианта нет?
>Нет, это тот же "биотический" дизайн, те же самые алгоритмы
Смысл в том чтобы увеличить площади детали и получить меньший вес с той же прочностью. Увеличить площадь значит увеличить вычислительную сложность и тут уже вручную считать задолбаешся.
> Если у тебя каждая деталь подобным образом создаётся то ручные расчёты не масштабируются.
Зачем каждый раз новая деталь? Если новая деталь каждый раз, то считай это новые инженерные расчёты всей машины каждый раз. Это шиза.
> Скорее ты не можешь расчитаеть ещё более лёгкую версию, а даже если сможешь рассчитать то не сможешь сделать.
Зачем рассчитывать более легкую версию? Её уже рассчитали идеально.
> Это потому что ты считаешь простые вещи как твоя деталь. На 10000 спиц замени толстые хрени внутри либо на меш. Вручную расчитаешь такое? Голову даёшь на отсечение что такого варианта нет?
Чего, блядь? Какие еще десять тысяч спиц? Шиза.
> Смысл в том чтобы увеличить площади детали и получить меньший вес с той же прочностью.
Ты не получишь ту же прочность.
> Увеличить площадь значит увеличить вычислительную сложность и тут уже вручную считать задолбаешся.
А это что? Шизя какая-то.
>Зачем каждый раз новая деталь
В ракете несколько деталей. Ракет несколько. Есть не только ракеты.
>Зачем рассчитывать более легкую версию
Чтобы увеличить пн. Увеличение от одной детали небольшое. Поэтому обмазывать нужно всю ракету. т.е. появляется проблема масштабирования этого подхода.
>Смысл в том чтобы увеличить площади
Тут неточно выразился, площадь не обязательно увеличится. Лучше через топологию. Увеличивая количество дырок в форме увеличивается вычислительная сложность.
>Какие еще десять тысяч спиц
Очень тонкие цилиндры за счёт которых снижается вес, а прочность та же. Лучше через количество дырок считать сложность.
> Обсеры тут на каждом этапе маркетинговой чепухи. Достатошно того, что принтер не быстрее и не лучше 5d станочка для обработки, он требует в разы больше человеческого труда и выдает с более хуевой структурой напряжений
Росатому это расскажи.
https://www.youtube.com/watch?v=2TpdvGpp9PE
Терминологию из топологии использую. Бионический дизайн это снижение веса поверхности с сохранением других ограничений за счёт увеличения рода поверхности. Род поверхности настолько большой что без компьютера не целесообразно это считать. Увеличь род своей детали до 10000. Считай теперь.
Он УЖЕ идеально обсчитан и вес уменьшен. УЖЕ.
В конструкторском бюро сидит специальный человек, тополог-инженер, он всю свою жизнь дрочит топологию. И этот человек соображает и проектирует лучше, чем твои копухтерные нейросети, потому что он - человеческая нейросеть. Которая обучалась десятки лет. Кроме этого, он проектирует детали которые можно обрабатывать на любых станках, с любыми материалами, с напряжениями и отпусками для материалов. В случае тридепринтера это невозможно.
Ты меня пынямаешь?
>>656394
Ты знаешь что такое слово "маркетинг"? Знаешь что такое слово "пропаганда"? Как думаешь, могут ли недоговаривать в маркетинговых агитках? Могут ли создавать другое впечатление? Просто поразмысли, хорошо?
> Ты знаешь что такое слово "маркетинг"? могут ли недоговаривать в маркетинговых агитках?
Щизойд, маркетинг это "впаривальня" (специалист по продажам если на сухом корпоративном языке). Отдел маркетинга это такая хуйня где люди день и ночь думают как увеличить продажи а вместе с тем и прибыль, какие там упаковки новые заебенить, аксесуары, бренд и охуительные предложения - вот это вот все.
В данном случае тупо видео из рубрики об успехах социализма и освоении на стелилетейном заводе №7 новой технологии увеличивающей надой чугуна . Какой блять маркетинг, где, какая назуй агитация, кого и за что блять, про что блять несет.
>>656403
Не очень понимаю, но причем тут наука? Это обоссаный ролик из новостного агенства, обоссаная маркетинговая агитка. Где тут наука? Там человек в халате проходил и вы подумали что это наука?
Вы на харкаче в каком-то разделе сидите, или может треде, и дальше этого носа не высовываете? Вас никогда не критиковали за антинаучную хуйню?
На всякий случай, наука это ссылка на научную статью, в которой описывается применение и недостатки конкретного метода производства. Или обзорная статья на эту же тему. Да, такие статьи есть. Да, их выпускают регулярно. Кукареки с ютуба без ссылок на научные статьи - всего лишь кукареки маркетолухов.
>В многоразовой ракете «Амур» применят композиты, 3D-печать и бионический дизайн
Роскосмос выделил более 300 млн на подготовку первой миссии России на Венеру
Аноним
17/05/21 Пнд 20:41:19
№125
Этих зарешают в первую очередь. Всё, что они делают — выдумывают эвристики для задач, сформулированных математиками в XIX веке. А в выдумывании эвристик для строго сформулированных задач никакой человек не сравнится с парой железных мозгов, самообучающихся на соревновании друг с другом. Шахматистов так уже зарешали.
Оно само, на генетических алгоритмах, например. Или на другой подобной хуйне. С самого начала же говорил что это похоже на "бионику" потому что используются генетические алгоритмы. Ну или какая-нибудь хуйня, с конечными автоматами например, они тоже похоже на бионику.
Но т.к. весь это "биотический" дизайн это полная маркетинговая параша - все алгоритмы этого дизайна крайне хуевые и неоптимизированные, требуют тысячи жопачасов ресурсов и десятки тысяч компухтеро-часов.
Сейчас под конкретную проблемы прост делают алгоритмы решения, уровня добавления ребер жесткости, например. Или алгоритмы построения деталей, при которых формируются удаление материала и добавляются рёбра жесткости. Естественно эта деталь в десятки раз прочнее, чем любая хуйня построенная с современным биохуическим дизайном.
Может потом сделают алгоритмы биохуические лучше. Когда-то потом. Когда яблони на марсе будут.
https://fea.ru/project/199
https://youtu.be/TVsfOetY8AM?t=2408
Ты первый начал кукарекать что биохуический дизайн прочность дает. И естественно без каких-либо пруфов. Теперь ты сманеврировал и хочешь пруфы на критику, но сам ничего не выпукнул? Какая-то мартыханская демагогия и попытки маневров, ты случайно не из /wm/?
https://doi.org/10.1016/j.cja.2020.09.020
https://doi.org/10.1115/DETC2016-59718
https://doi.org/10.1016/j.jsv.2018.12.030
Впрочем держи, наслаждайся.
>>656495
Обычный распил. Очевидно что эту хуйню оптимизирует любой васян, быстрее, лучше, надежнее и для обычного станочка будет профит.
>>656496
Почему по ссылке нет ни одной научной работы?
> Ну, нет. Это просто модель которая напердолина по хуевым алгоритмам, который хуй знает какой чухан напердолил через нейросети и начал маркетингом срать. Поехавшие пиздец.
Какие нахуй нейросети? Тут в худшем случае генетические алгоритмы, в лучшем вообще FEM анализ с исключением материалов по условию и последующим сглаживанием
> ДУ высших порядков
> строго аналитическое решение
Кто там требовал посадить всех?
Суд в Москве приговорил бывшего главу космического научно-производственного Центра имени Хруничева Александра Селивёрстова к пяти годам колонии по делу о растрате с использованием служебного положения
https://tass.ru/obschestvo/11402203/amp
Оригинал русского спускаемого космического корабля «Союз МС-08», на котором в 2018 году с земной орбиты вернулся экипаж МКС, выставлен на продажу.
Все сведения о модуле указаны на едином портале продукции и комплектующих ракетно-космической отрасли компании «Главкосмос».
«Отработавший корпус настоящего спускаемого аппарата номер 738 миссии «Союз МС-08» может быть использован в качестве экспоната и артефакта для музеев мировой космонавтики», — говорится в описании товара.
В компании отмечают, что публично цена озвучиваться не будет, так как является предметом коммерческих переговоров. Кроме того, раньше «Главкосмос» не организовывал продаж капсул. Сообщается, что продавец готов отправить космический аппарат за границу с последующей помощью в установке, изготовлении стенда и реализации других услуг по доработке корабля.
Невзирая на санкции, Россия успешно продолжает работать в космической сфере с другими странами — по словам гендиректора «Главкосмоса» Дмитрия Лоскутова, Индия, Китай, Франция и другие государства выступают давними партнерами РФ. Более того, известно, что ориентировочно в 2030 году может состояться первая российская пилотируемая экспедиция на Луну, пишет сайт 360tv.ru.
https://riafan.ru/1447906-glavkosmos-vystavil-na-prodazhu-original-kosmicheskogo-korablya-soyuz-ms-08
Ещё хуй знает, как бы в то время удалось определить и учесть динамические характеристики такой вязанки.
За сб, композиты, бионический дизайн заплатит рыночек и военные. За специалистов для разработки ЭД мощного и мощного детонационного двигателя заплатит рыночек и военные. За компактный ЯР, радстойкие материалы, медицину заплатят военные. Суммарные инвестиции в эти направления превзойдут на несколько порядков инвестиции в ярд который нинужён никому кроме шизиков из Келдыша.
>Солнечные батареи и ЯЭД
Нишевая хуйня, ибо разгон длится месяцами, а охуевшая сухая масса съедает всю выгоду от импульса.
>детонационный двигатель
В вакууме имеет примерно тот же кпд, что и обычный ЖРД, импульс точно также упирается в температуру, т.е. в материаловедение. Выгода от детонационного только в атмосфере.
>Нишевая хуйня
Будут лучше. СБ вообще полностью рынком оплачиваются и не только за космос. Нужно только ЭД сделать и фермы. ЯЭД тоже от рынка получит финансирование.
>Выгода от детонационного только в атмосфере.
Вот и будут топливо возить на детонационном.
Топливо для обратного пути буксирами возить будут. Долгий полёт буксиров легко компенсируется их количеством и технологиями длительного хранения. Вполне вероятно что СБ буксиры будут выгоднее, потому что они дешевле и можно будет целый флот сразу отправить к Марсу, а потом когда буксиры долетят можно будет несколько рейсов туда и обратно сделать с людьми.
Достройка космодрома Восточный
РН Ангара-А5В
РН Амур-СПГ
РН Енисей
РН Иртыш
РН Русь
Воздушный Старт
КК Орел
КК Орленок
КК Федерация
КК Клипер
Луна-25
Венера-Д
Достройка и запуск МЛМ-У
Ядерный буксир (с капельным холодильником!)
Паром
Высадка на Марс
Создание своей орбитальной станции РОСС
Создание с китами станции на орбите Луны
Сфера
> Достройка космодрома Восточный
> РН Ангара-А5В
> РН Амур-СПГ
> РН Енисей
> РН Иртыш
> РН Русь
> Воздушный Старт
> КК Орел
> КК Орленок
> КК Федерация
> КК Клипер
> Луна-25
> Венера-Д
> Достройка и запуск МЛМ-У
> Ядерный буксир (с капельным холодильником!)
> Паром
> Высадка на Марс
> Создание своей орбитальной станции РОСС
> Создание с китами станции на орбите Луны
> Сфера
Пофиксил жирного. Кстати Амур оказывается подгоняют под стартовый стол зенита, то есть отдельного стола не будет. Твердо и четко
>>656520
>>656523
>>656535
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1901/1901.07761.pdf
Да почти любая реализация на пеках содержит нейросети и алгоритмы подобные рассмотренным в этой статье. Собственного софта у роскомоса нет, скорее всего используется реализации от автокадодебилов. Или от альтаир той же. А там инфасотка есть нейросеточка.
>>656526
Это концепты, а не мотоциклы.
> Любая деятельность должна приносить прибыль.
Смотря что рассматривать под прибылью. Научно-технический потанцевал, разработка ленукса и опенсорса, создание инженерной базы это тоже прибыль. Ну или как минимум потанцеальная прибыль. Но для некоторых поехавших шизов, из аэш и прочих либеральных верований, это не является прибылью. К сожалению.
>Они ебутся с оптимизациями и битами.
Эту хуйню оптимизировали ещё во времена ,когда она писалась на фортране, сейчас к ней разве что новые наборы инструкций требуется прикручивать.
>Формулы математиков это не алгоритм.
Численные методы это не формулы математиков. Это именно что алгоритмы, которые итерационно сходятся к решению, и разница между ними — у кого сойдётся быстрее, у кого медленнее, а у кого в локальном экстремуме застрянет. И всё это определяется эвристиками.
На космодроме Байконур завершается программа заводских контрольных испытаний лабораторного модуля «Наука» российского сегмента Международной космической станции. В цехе № 104 монтажно-испытательного корпуса площадки № 254 специалисты Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») и Европейского космического агентства выполнили технологические операции по окончательной установке манипулятора European Robotic Arm (ERA) на корпусе нового модуля.
https://www.roscosmos.ru/31070/
Конструктивная обезьяна опять выходишь на связь?
>>656849
https://fea.ru/project/199
> Конструктивная обезьяна опять выходишь на связь?
Тебе так жопу жжет когда твою шизу называют шизой, шизик?
> https://fea.ru/project/199
Зачем ты напиздел, шизик? Тут софт - альтаир. Американская компания кста, сотрудничает с оборонкой США.
http://mtevs.org/images/MTEVS/Projects/CAE/2016-03%20-%20Forum/Altair%20-%20OptiStruct_V14.0_rollout_overview.pdf
Жава макак хотя бы /math/ почитай про конструктивизм.
>Программное обеспечение ИСКПИ, Altair OptiStruct
https://fea.ru/project/218
http://fcpir.ru/participation_in_program/contracts/14.581.21.0005/
> Жава макак хотя бы /math/ почитай про конструктивизм.
Шиз, ты думаешь я могу как-то твои мысли читать? Хочешь что-то сказать - говори внятно.
>https://fea.ru/project/218
>http://fcpir.ru/participation_in_program/contracts/14.581.21.0005/
Ну и что это за распилы? К чему ты эти распилы показал? Где софт-то?
Почему ты мне показываешь распилы, хотя в статье о разработке кронштейна, скриншоты с американского софта от альтаир?
>>656859
Что сказать-то хотел?
> В отчёте написано что у них один свой алгоритм
Какой именно алгоритм? Где? Его как-то проверить можно? Какой-нибудь гитхаб? Или, не знаю, обзор на этот алгоритм? Научная статья о применинии алгоритма? Очко ставлю что нет ничего.
> и иностранные кады.
Гарантирую что этим и ограничились.
> Но ты по прежнему конструктивная обезьяна.
Что ты сказать-то хочешь, шиз? Что существует какой-то алгоритм в очередном попильном проекте? Дак по этому алгоритмы даже статью не выпустили, нет его.
Впрочем, если статью по алгоритму выпустили - да, очко я проебу.
Ничего из отменённого не было в федеральной программе. Корону до сих пор ковыряют, но в ФКП не вносят. Вместо парома Нуклон.
Иртыш почти отменили. В программе сверхтяж есть, а не Иртыш.
Союз-СПГ нет в программе, но хотят туда включить.
Орлёнка нет в программе.
По МНЛС подписан меморандум.
Капельный холодильник отменили уже и если будет то только после 2030.
Сферу отменили ещё в 2019, её и не принимали. ФЦП развития космических информационных технологий это другое. Туда хотели внести Сферу, это программа и сейчас есть.
На Марс вообще никто не обещал высаживаться в 30-ом.
РОСС пока ещё нет в ФКП.
>Корону до сих пор ковыряют
Никто её реально не ковыряет. Это виртуальный загон для списанных дедошизиков, когда-то увидевших дельта клиппер на картинке и до сих пор угорающих по мертворожденным SSTO, которых увольнять не хотят, а занять чем-то надо. Такие загоны в любой большой конторе есть.
>Что ты сказать-
Формулы математиков это не алгоритм.
>Где софт-то?
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=39366851
>отменили ещё в 2019, её и не принимали
> Формулы математиков это не алгоритм.
Алгоритм. Буквально алгоритм.
> https://www.elibrary.ru/item.asp?id=39366851
Лол, они забанили адреса тора, а их самих забанил роскомнадзор. Покрайней мере у меня на оптоволокне они в бане роскомнадзора.
10/10 господи
>На Марс вообще никто не обещал высаживаться в 30-ом.
>Россия планирует к концу 2030г. организовать пилотируемые полеты на Марс с высадкой космонавтов на планете. Данным проектом сейчас занимается ОАО "РКК "Энергия". Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве президент корпорации Николай Севастьянов.
>Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
>Генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров: Полетим на Луну и Марс
>"Исследования Луны, полет на Марс, миссия по Венере - надо выбирать не из того, что хочется, а из того, что крайне необходимо для страны для престижа государства", - отметил Рогозин.
>Разрабатываемая российская программа освоения дальнего космоса предполагает осуществление пилотируемого полета на Луну после 2030 года.
>"В этом документе есть пилотируемый полет на Луну и непилотируемый полет на Марс", - заявил статс-секретарь - замглавы Роскосмоса Денис Лысков.
Союз СПГ нет в ФКП, но говорят что хотят внести туда. РОСС нет в ФКП, но говорят что хотят внести туда. Сферы не было в ФКП, но говорили что хотят, потом в 2019 сказали что не хотят.
>>656875
>ФКП - это набор общих фраз
ФКП это набор чётких фраз за которые сажают. Сверхтяж должен в 2028 полететь, но Енисей не хотят делать. Отсюда драма.
>>656872
Сказали что не надёжно, вместе с ядерным реактором страшно.
https://www.youtube.com/watch?v=7ToRfkVArG0&t=17775s
> в ФКП не вносят
Как ты предлагаешь вносить какие то изменения в уже принятый и подписанный документ, совсем что-ли поехавший?
Федеральная программа это всего лишь один из источников финансирования, есть еще свои доходы, есть программы минобороны, есть какие то там кантракты с казахстаном по программе байтерек.
Ну и к слову РОСС в федеральную программу уже вписывается, по ней предусмотрено создание НЭМ а куда он полетит к МКС или в качестве первого модуля новой станции уже дело десятое. И уже следующей программой 2025-2035г примут создание и развитие российской орбитальной станции.
ФКП читай, а не СМИ. Энергия вообще главный обещатель страны. Половина отмененного здесь >>656277 это РКК Энергия. Не они принимают ФКП. Они только предлагают и денег просят.
>Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
https://www.interfax.ru/russia/603683
Путин сам не знает что несёт. 2019 это Луна25 которую перенесли из-за санкций. И он сказал сначала Луна.
>Генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров: Полетим на Луну и Марс
Без сроков можно каждый день объявлять такое.
>"В этом документе есть пилотируемый полет на Луну и непилотируемый полет на Марс", - заявил статс-секретарь - замглавы Роскосмоса Денис Лысков.
В документе который будут предлагать правительству.
Всё остальное такие же обещалки без сроков либо обещалки от Энергии.
Хуёвая журналистика в стране.
>>656876
>>656882
Союз-6 почти отменили.
>>656886
>Как ты предлагаешь вносить какие то изменения в уже принятый и подписанный документ, совсем что-ли поехавший?
Так я и пытаюсь объяснить что есть ФКП и есть ещё свои какие то хотелки, на которые иногда деньги выделяют и эти хотелки в ФКП потом появляются.
>>656887
>И ничего из запланированного в ней тоже нет. Аллилуя хей мен!
Пока что да, кроме сверхтяжа.
> Это у тебя провайдер мудак.
Не провайдер, а роскомнадзор. Он блоклисты выдаёт.
> Сайт работает нормально хоть и устроен через жопу
Как называется эта страна
> > Тип: свидетельство о государственной регистрации программы для ЭВМ
> > Программа включает в себя пользовательский интерфейс, обеспечивающий взаимодействие пользователя с базами данных материалов, технологий и конструкций и позволяющий проводить инженерные расчеты с использованием CAE систем ANSYS, ABAQUS, LS-DYNA, NASTRAN, а также оптимизационные расчеты с использованием CAO систем DS Simulia Tosca, Esteco modeFrontier, Altair Optistruct.
Т.е. никакого софта нет, как и говорил. Эта распильная хуйня просто веб-гуи, лол.
Какие же эти выблядки распильные, пиздец просто!
> ФКП это набор чётких фраз за которые сажают.
По какому такому закону? Совсем ебанулся что ли.
Вот если ты например аппараты предусмотренные программой:
> для исследования Луны, Марса и планет Солнечной системы – 8 КА («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» (орбитальный аппарат, посадочные аппараты (включая резервный), «ЭкзоМарс» № 1, 2, «Луна-Грунт», «Экспедиция-М»);
отправишь случайно в экспедицию «Земля-Грунт», а проверка выяснит что вместо КА там была пустышка и деньги которые на аппарат выделяли спизжены вот только тогда уже и посадят по статье хищение, еще и впаяют нанесение ущерба ведь ракету ты тоже въебал чтоб скрыть следы преступления.
У меня работает и сайт и тор.
Я так понимаю нужно покупать статью что бы точно узнать что внутри.
http://fcpir.ru/upload/iblock/63a/stageSummary_corebofs000080000m85njh44mh9avc8.pdf
Туда ещё 3д принетр входит. Там же говорят что свой алгоритм сделали. Есть ещё ссылки на 2 патента к принтеру.
> > В ИСКПИ включеныCAD,CAE и CAO выбранные на основе проведенных многовариантных исследований возможностей передовых мировых CAD, CAE и CAO систем.
Пиздят короче. Нет никакого алгоритма, есть только веб гуи. Гарантированный попил.
Не то чтобы вебгуи был нинужон, просто это явно не 342 миллиона рублей стоит.
Как блядь еще раз? Речь шла про софт, которого в россии нет. Ты сказал что есть. Оказалось что весь софт это попилы и веб гуи, над американскими кад системами, официально об этом написали. Небось FEM даже свой не написали.
Теперь уже начал говорить про какой-то принтер. По-твоему этот принтер стоит 350кк? Нет, он не стоит столько, на пикрелейтед все детали с али, даже кожухи. Да и вообще, какой нахуй принтер? Нахуя он тут нужен?
У тебя какие-то бессмысленные попытки оправдать попилы. Зачем? Не ну пацаны вообще ребята, распиливают средства, я бы конечно не распиливал такую мелочевку, работать еще нужно для этого, ну да ладно. Хотя ноуты и мышки они себе хорошие купили.
Деньги так себе, это да. Но они не сделали ничего даже на эти деньги, никакой анализ и никакие "рассчеты" не оправдать хуйней вроде вебгуи и обоссаный принтер, который построен даже не на гранитной плите. Вообще уж скудоумие попёрло.
Единственное чем можно оправдать - они купили лицензию у альтаира. Но это тоже невозможно, потому что кад системы в санкционном списке, наверняка с рутрекера скачали бишплатно.
Короче да.
> Читай цели проекта. Там принтер и софт.
Речь шла про софт, которого в россии нет. Ты сказал что есть. Оказалось что весь софт это попилы и веб гуи, над американскими кад системами, официально об этом написали.
> Принтер они свой сделали, а не купили
Они купили всё детали с али, не много ума на это нужно. Любой двачер соберёт. Притом обосрались и даже гранитную плиту не купили.
> В отчёте написанно что свою модель для оптимизации тоже сделали, хочешь подробности по софту покупай статью.
Ну ладно-ладно, может и сделали. Впринципе любой кад софт поддерживает написание собственных FEM алгоритмов.
Но, сомнетиельно.
Хз, эту хуйню нигде не используют, какая-то детская залупа для детского компаса. В ней вроде кружки и тарелки рассчитывают. Еще ангары строят. Что-то уровня распильной залупы за 350кк с альтаиром.
Спутники в Catia делают например, как и расчёты. Или unigraphics. Вернее делали раньше, сейчас через три пизды договариваются и пиздят софт, потому что санкции. Там можно свои кривые алгоритмы лепить, но опять же, без научных статей никаких алгоритмов нет и не было никогда, потому что зачем их делать, если софт уже поставляется с собственными FEM-автоматами, автоматами и нейроночками под "бивологический" дизайн.
Короче ящитаю так. нет никаких программных комплексов в рф российского производства, вам всё показалось, у меня жопа болит с бездарного проебывания деняг, за 350кк могли бы нанять аутистов чтобы собственную бесплатную замену crew сделали суки падлы реее
Какая еще луна, это хуйня и параша, которая годна только для окололунных станций и роботов внизу. Первая остановка - Марс.
Жаль конечно что он тут не сидит, можно было бы собрать комитет научных двачеров, по содействую в научных вопросах, таксказать. А то половина экономики и распилов наукой даже не пахнут.
> Нет, то что не надо городить новый стол - это прям огромный плюс к скорости программы, но насколько там переделывать всё надо?
Надо, СПГ это не керосин, в любом случае придется строить стол с газовой инфраструктурой, просто он уже будет не для одной ракеты а для двух как минимум, система предстартовой подготовки я так понимаю тупо будет зенитовская унифицированная, размер блока первой ступени у обоих 4.1
То есть тут уже прицел явно на какую то стандартизацию/унификацию.
>Контракты от военных обычно отличаются.
Сразу вспоминается классическая цитата:
«Естественно, никакого эффекта изменения орбиты обнаружено не было: закон сохранения импульса действует даже вопреки желаниям генералов», — рассказывал бывший председатель комиссии РАН по борьбе с лженаукой, академик Эдуард Кругляков.
>Первая остановка - Марс.
Первая остановка - Луна. Нельзя прыгнуть на три метра, разучившись прыгать на два, а раскосый пока не показал способность хотя бы на Луну рабочую АМС заслать, которая полную программу выполнит. Бонусом - Луна близко, если накосячат высплывет быстрее, и выебать можно быстрее.
> Первая остановка - Луна.
Нет.
> Нельзя прыгнуть на три метра, разучившись прыгать на два, а раскосый пока не показал способность хотя бы на Луну рабочую АМС заслать, которая полную программу выполнит. Бонусом - Луна близко, если накосячат высплывет быстрее, и выебать можно быстрее.
Хуйня аругмент. Станции-хуянции, всё это параша полная, оно не будет без нормальной системы руководства, ну типо, систему нужно менять, систееемууу!11 Что марса нибуде, что луны, абсолютно одинаково.
>Нет.
Пидора ответ.
>Станции-хуянции, всё это параша полная, оно не будет без нормальной системы руководства, ну типо, систему нужно менять, систееемууу!11 Что марса нибуде, что луны, абсолютно одинаково.
Согласен.
Ну а если вдруг поменяют, начинать надо с Луны.
>У луны лунотрясения и наземную базу построить нельзя
Да хуй с ней с лунной базой, пусть хоть лунного песочка триста грамм привезут, я даже лунохода-3 не прошу пока. Совочек смог.
>Зачем, если Марс будет возможен?
Затем, что это тренировка на кошках. Смена руководства не излечит тотальный фактическое отсутствие российского заорбитального космоса.
>У военных есть хороший критерий для отсвеа всякой хуйни - эмпиризм.
У военных единственный легитимный эмпирический инструмент — это война. А без неё царит тотальный манямирок, уходить в который тем проще, чем больше можно списать на секретность, заговоры геополитических врагов, мохнатую руку, информационную войну и гибридные диверсии. А поскольку войны на горизонте не просматривается начиная с ядерного паритета и далее до бесконечности, то они будут потихоньку ехать кукухой на собственных же вбросах, как пыня там в новостях с фейковой цитатой из Олбрайт.
Когда сбивают зенитной ракетой гражданский лайнер, США всегда через пару дней выходят с заявлением "наши спутники сбирс зафиксировали, что российский Ту сбили хохлы, малайзийский боинг сбили ватники, украинский боинг сбили иранцы". Российские военные даже не делают вид, что их системы обнаружения ракетных запусков что-то засекли. Что там работает — хуй знает.
А разве в слове "землетрясение" "земля" используется в значении "планета Земля", а не тупо "грунт"?
Если в какой-то манятеории предположить что в РФ осилят космонавтику дальнего космоса - это будет страна которая будет капельные холодильники клепать хоть каждый день, а реакторы на астероидах строить.
>>656998
Не, трясения это в смысле планета. Планетотрясения. Потому что они по всей планете.
Капельные холодильники это изначально мудацкая идея, ибо какими бы ни были мелкими капли - в плотном потоке они переотражают тепло друг на друга, а в разреженном эквивалентны сплошному радиатору того же размера. Экономия только на массе несущих конструкций, но она компенсируется массой насосов, каплеуловителей и прочей хуйни.
Разумнее было бы заменить капли стальными шариками, раскидывать их в радиальном направлении и ловить обратно магнитным полем, то включая, то выключая электромагнит. Это создало бы вокруг корабля огромное пульсирующее облако в десятки метров диаметром, которое излучало бы как сплошная сфера площадью в десятки тысяч квадратных метров. И весило бы всё это как один радиатор мкс. Можно и в непрерывном режиме шариками вдоль силовых линий плеваться, но там уже начинается ёбля с удержанием.
А что по поводу какой-нибудь расплавленной фольги? Типа такого. Ебля с удержанием, да, но при этом излучить может больше, чем капельник, и подруливать в уловители фольгу можно электромагнитным полем.
> Downstream of the secondary turbines, the steam, cooled to six hundred and fifty degrees Celsius, entered the heat exchanger for the ship’s radiators. It melted radiator alloy, a eutectic blend of aluminum, magnesium, and beryllium that liquefied at six hundred degrees Celsius. In doing so, it absorbed nearly two hundred watt-hours of heat per kilogram of melt. All Becca had to do was get rid of the heat in the molten alloy, and that was what merited the epithet.
> Her heat exchanger extruded the alloy into space in molten ribbons a meter wide and a tenth of a millimeter thick. Cold rollers in the extrusion nozzles clad the ribbons in a skin of frozen and roughened alloy, just microns thick.
> The rough skin improved the ribbons’ heat radiation properties and kept the thin, wide bands of liquid alloy from breaking apart into a spray of droplets. As they sped toward the spars four hundred meters away, the ribbons cooled and froze, radiating tremendous amounts of energy into space.
> It was a brutally efficient scheme for dumping the vast amounts of heat, but it was tricky.
> The nearly liquid ribbons of metal had to be guided electromagnetically as they squirted out from both sides of an extrusion boom, and then led to the spars over four hundred meters out. There, the solidified ribbon was fed by rollers mounted on the spars to the central masts and back down into the melting pot. Managing one ribbon was a technically challenging feat. For Becca’s system to get the Nixon to Saturn, it had to extrude and control hundreds of them, all at the same time.
И ещё в сми был панч по поводу того что летаем безаварийно уже 3 год. И побили рекорд 90-х, означает ли это что каждый следующий пуск будет задирать планку в рекордах безаварийности? Или есть ещё более мощные рекорды Советского союза?
>А без неё царит тотальный манямирок, уходить в который тем проще, чем больше можно списать на секретность, заговоры геополитических врагов, мохнатую руку, информационную войну и гибридные диверсии.
Цветные революции
то конечно оно само. Ну ну.
>А поскольку войны на горизонте не просматривается начиная с ядерного паритета и далее до бесконечности
Что, войн совсем не было? Прям совсем совсем как совок атомную бомбу сделал?
Обсуждая перспективы сотрудничества стран в развитии Международной космической станции (МКС), Маск отметил, что застывать на одном вопросе неправильно. «Нужно двигаться дальше. Следующий логический шаг — база на Луне», — заметил предприниматель. Илон Маск уверен, что затем необходимо создать базу на Марсе, а после — полноценный город на Красной планете. «Марс это планета, на которой можно обжиться. Сперва под давлением, под стеклом, но со временем все будет», — уточнил участник марафона «Новое Знание».
Еще в апреле глава компании Дмитрий Рогозин заверил, что страна стоит на пороге важных изменений в космической отрасли.
ria.ru/20210521/roskosmos-1733224177.html
>Я восхищаюсь достижениями России. Я восхищаюсь достижениям СССР в ракетных науках
Не уверен, что Маск, как и заметная часть иностранцев, сильно различает СССР и Россию. Если бы различал, то сказал бы про достижения СССР, потому что с российскими достижениями как то все не так очевидно. Впрочем зато для аудитории внутри страны приятно звучит, как иностранец нахваливает.
>Сайт с песнями!
А такие есть?
https://youtu.be/nM__lPTWThU
ДЫРЯВЫЙ КОСМОС 2
Космонавт Петр Дубров на Международной космической станции (МКС) мог случайно проткнуть скафандр при проверке перед выходом в открытый космос, что и вызвало утечку воды из него, следует из переговоров экипажа с Землей, транслируемых НАСА.
>"Петр, блядь, когда ты клапан пытался сдвинуть скрепкой, в какое ты отверстие толкал? Там есть центральное отверстие, которое побольше, и поменьше еще пара есть", - поинтересовался у Дуброва специалист из подмосковного Центра управления полетами.
Космонавт ответил, что он засовывал скрепку поочередно в два отверстия, потому что не знает, как работают скафандры.
>"Вот во второе не надо было, ебанько. Надо в центральное", - сказал специалист. Он пояснил, что во втором отверстии находится мембрана, которую можно проткнуть скрепкой, что "похоже, и случилось".
ria.ru/20210520/skafandr-1733170711.html
>"Вот во второе не надо было, ебанько. Надо в центральное
А специалист тиба не ебанько? Если отверстия два, то какое из них центральное? Нахуя делать скафандры, в которые нужно тыкать скрепкой? Какого хуя не сделали "защиту от дурака"?
Вот сколько неотвеченных вопросов. Будут ли на них ответы?
>пик
Смотрю на эти фото, и меня начинает преследовать запах мазута, слышатся маты, кто-то сплёвывает сквозь гнилые зубы прямо на пол свежеотремонтированного цеха. Вдалеке зычно кричат: "Петрович, блядь, прихуяривай нахуй!" Холодный пол, холодные стены - вокруг настолько холодно, что кажется, что кости внутри скукоживаются. Скоро позовут на обед, а на обед пресная гречка, котлеты из овсянки, хлеба и бульонного кубика, дородная повариха с выжженной химией волосами и уродливо нарисованными бровями-гусеницами. Брезгливо кривя губы, обведённые малиновой помадой, она процедит свой вопрос: "подливу надо?". В столовой липкие столики с крошками. Крошки уже прилипли, отчего их совершенно не смахнуть, и засохшие, потому что это хлеб самой низкий категории. Засохшие крошки впиваются в кожу, а из телевизоров, установленных в столовой, бодро вещает об успехах российской космонавтики сам Дмитрий Олегович Рогозин.
А вообще, дефолтной едой в столовых роскосмоса давятся только неофиты. Прошаренные пацаны приходят в столовку чуть попозже, где-то в 13:30. Тогда до обычной столовки доходит то, что не доели в генеральской, вот тогда можно поесть отличной еды практически за бесценок.
Такому, лахтодырка, такому.
>В 2018 году 40% нарушений, выявленных Счетной палатой, пришлись именно на "Роскосмос" – 760 миллиардов рублей.
>«По "Роскосмосу" мы работаем уже лет пять, и конца и края не видно, там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются за границу, семья, а потом сам фигурант»,— рассказал глава Следственного комитета РФ Бастрыкин
>Счетная палата по итогам 2020 года нашла в «Роскосмосе» нарушения на общую сумму около 30 миллиардов рублей.
>В ноябре 2018 года глава Счетной палаты Алексей Кудрин заявил, что «Роскосмос» является рекордсменом по масштабам финансовых нарушений.
>в ракетных науках
вот же ж переводчики дауны, разве у нас так говорят? Правильным русским переводом было бы "ракетостроение".
>>657120
Он его может продать, и временно, пока будет лежать под искусственным сердцем, сможет получить какую то прибыль. а потом искусственное отключат, потому что бабок с продажи сердца не хватит на поддержку стационарным искусственным сердцем и установку протеза-насоса вместо него
>Одинаково, в рамках погрешности
Судя по этой картинке на Марс почти в 2 раза больше дельты надо.
– Ты имеешь в виду Юпитер? – поморщился он. – На гигантах, Саша, такие фокусы не проходят. Все эти вылазки в атмосферу. Слишком они у них жесткие. Тяготение мощное, градиент плотности колоссальный!.. Малейший промах – и ты либо вязнешь в газе, либо вообще его не замечаешь. Земля и Венера – дело другое. А самые мягкие оболочки – у Марса да у Титана…
>>657056
Т.е. адекватных возражений по поводу Марса, а не луны, не будет.
Нет-нет, вполне разумно какую-нибудь обоссаную станцию окололунную построить. Высадить парочку масковых ракет, заложить кусок говна. Но не более.
Вся суть в том, что нормальные двигатели (атомные или атомные силовые установки) даже лучше летают к марсу, чем к луне. Потому что они впринципе рассчитаны на большие часы непрерывной работы.
>путники сбирс зафиксировали
>фактов не предоставляют...
И теперь ты вместо того чтобы сказать "Анончик, ты не прав" и скинуть ворох ссылок на спутниковые снимки, записи зафиксированного пуска ракет или хоть какие-то пруфы на то что и правда что-то фиксируют, а не как российские военные ничего не видят говоришь что этои не нужно так как они типа сами сознались а кто не сознался пиздлявое брехло?
Ты же понимаешь что это выглядит как обосрамс твоего утверждения и попытка прикрыться?
>Ладно, не очкуй, дело житейское. Мы уже покумекали как всё исправить, так что не захлебнёшься.
Специалист добавил, что "дело житейское" и что разработчики скафандра подумают над тем, как исключить поврежденный участок из контура подачи воды, чтобы устранить утечку.
а не могло ли это количество запусков (это же всё дорого пздц как без многоразовости) да ещё куча других проектов ушедших в никуда, да та же н-1 сожравшая впустую сколько там, 4.5 млрд рублей, буран, станция мир, все эти проекты в разных сферах науки и не только науки, военные всякие бесчисленные йобы, плюс помощь бантустанам всяким быть причиной советского дефицита? Ресурсы то не бесконечные. Или тогда всё дешевле было, потому что электричество дешевое, сырьё дешевое, труд рабочих и инженеров копеечный, интеллектуальной собственности не было, итд.
>н-1 сожравшая впустую сколько там
Где российская лунная ракета, мм? Совочек хотя бы попытался.
> буран
Россия может в многоразовость? Ладно челнока, хотя бы ступеней?
Совочек мог.
>станция мир,
Россия может в собственную орбитальную станцию?
Совочек мог. В России ее только утопили.
Лол, дефицит товаров был не из-за плановой экономики, а из-за того что эти товары не производили. В плановой экономики вообще не может быть какой-то там "недостачи" товаров и прочей маняхуиты - плановая же. Если товаров нет, то есть конкретные обоснования чому нет. например руководство обосралось и не осилило матан, обосралось в финансированием и проектной деятельностью
Тебе все уже возразили. Не ставь телегу впереди лошади. Сначала Луна, потому что отличный ближний полигон для межпланетных миссий. Потом все остальное. Есть причина почему совок и США начали с Луны.
Ну или будь последователен в своей шизе и шли на Марс не робота а сразу человека - а хули, какая разница какую ПН пулять, раз робот долетит, то и человек долетит, все одинаково))))))))
> Не ставь телегу впереди лошади.
И это ты считаешь аргументом?
> потому что отличный ближний полигон для межпланетных миссий
Кто сказал?
> Есть причина почему совок и США начали с Луны.
Да, потому что нихуя не знали. В то время даже станций не было практически. Сейчас это огромная отрасль, про космос и инженерию знает каждая собака.
> Ну или будь последователен в своей шизе и шли на Марс не робота а сразу человека - а хули, какая разница какую ПН пулять, раз робот долетит, то и человек долетит, все одинаково))))))))
Я вообще хз какая логика в этом предложении.
>Кто сказал?
Назови лучший.
>Я вообще хз какая логика в этом предложении.
Разжевываю.
Логика лететь на Марс, не летя на Луну потому что "типа одно и то же" эквивалентна логике запускать на Марс человекА, не запуская робота.
Сначала нужно лететь на Луну, и только потом на Марс.
Сначала надо слать робота, и только потом человека.
Сначала надо срать, и только потом вытирать жопу - не переставлять действия местами и не изымать их из цепочки.
> Назови лучший.
Хорошо, на луне у миссий нет задач. Вообще нет.
> Логика лететь на Марс, не летя на Луну потому что "типа одно и то же" эквивалентна логике запускать на Марс человекА, не запуская робота.
С чего ты взял что это эквивалентно?
> Сначала нужно лететь на Луну, и только потом на Марс.
Потому что ты скозал? Где аргументы?
> Сначала надо слать робота, и только потом человека.
И почему ты это сравниваешь? Какая логика в этой аналогии? Почему ты считаешь что аналогия корректна?
> Сначала надо срать, и только потом вытирать жопу - не переставлять действия местами и не изымать их из цепочки.
Ясно, ты даже аналогию не смог высрать, просто пошутить про говно. Уровень дискуссии: школьник-ньюфаг.
>Хорошо, на луне у миссий нет задач.
Не знаю такое небесное тело.
>С чего ты взял что это эквивалентно?
Там ПН, тут ПН. какая разница)))))) между Марсом и Луной разница только в дельте, нахуй чет там с луной мутить)))))))))))))))))
>И почему ты это сравниваешь?
Я вижу, что ты заметил неправильность такого подхода, но все еще не можешь пойти в этом до конца.
Впрочем, в раскосом и без тебя сидят прожектёры-вредители, который то про миссию на Марс вскукарекнут, то про человека на Луну, нихуя туда за все свое существование не посадив.
> Не знаю такое небесное тело.
Ты и аргументы не знаешь.
> Там ПН, тут ПН. какая разница)))))) между Марсом и Луной разница только в дельте, нахуй чет там с луной мутить)))))))))))))))))
Ты можешь без кривляний? Так и говори - нужно ракету сложнее строить, чем до луны.
Ну и в чем проблема рассчитать эту ракету? Вроде не 70е годы, рассчитывать можно на любой пеки.
> Я вижу, что ты заметил неправильность такого подхода, но все еще не можешь пойти в этом до конца.
Что сказать хотел-то? Какой подход? Чего?
> Впрочем, в раскосом и без тебя сидят прожектёры-вредители, который то про миссию на Марс вскукарекнут, то про человека на Луну, нихуя туда за все свое существование не посадив.
Что за сакральный факт посадки тебе требуется? Для чего? Для проверки инженерных систем? Их и без этого можно проверить.
Есть вполне конкретные, хорошие, интересные и переспективные задачи на Марсе. И есть бесполезная Луна, на которой нет нихуя кроме дейтерия, который нинужон покачто, а потом можно роботами.
> тысячу раз разжёвывали как ЦП ограничивает количество транзакций в экономике
Но это же хорошо. Это увеличивает эффективность - меньше менеджеров потребуется для того же объема товаров. Меньше рассчетов. Меньше банковских серверов. Меньше ошибок. Меньше пузырей и кризисов, вконцеконцов.
>Это увеличивает эффективность - меньше менеджеров потребуется для того же объема товаров
Сорян, практика показывает обратное-чем больше централизация тем больше забюрокрачивание.
>Меньше рассчетов.
Наоборот же. Тебе всю экономику планировать надо.
>Меньше банковских серверов.
Вместо них сервера госплана.
>Меньше ошибок.
С чего бы это?
>Меньше пузырей и кризисов, вконцеконцов.
Вместо них появляются приблуды командной экономики-приписки и "рязанские чудеса".
>>657242
>дефицит товаров был не из-за плановой экономики
@
>из-за того что эти товары не производили
Так. А что должно было произойти, чтоб ты сказал что дефицит является следствием плановой экономики?
>Т.е. адекватных возражений по поводу Марса,
Сейчас просто нет таких технологий, чтобы улететь на Марс и вернуться. К тому времени, когда на Марс впервые ступит нога человека, на Луне уже будет база или даже базы.
И по деньгам сейчас экспедицию на Марс не выдержит ни одна страна, даже США и Китай, не говоря уже об остальных.
В совке был стабильный дефицит, не на продукты конечно как в конце 80х, а на все остальное мебель ту же бытовую технику итд. В очередь записывались буквально на все, представь ты бы сейчас сидел ждал очереди на подключение оптоволокна, ходил бы каждый месяц отмечаться что бы место в очереди не потерять. А не то что там у тебя осетрина подоражала и последние модели видеокарт, по более старым техпроцессам фабрик больше, нет никаких проблем начать выпускать более старые модели, но веть зумерам не нужны старые им нужен последний RTX9000 с XGDDR5
Бывает, чего же нет. Есть производители которые не повышают цены и борятся с перекупами. Тогда наступает дефицит, если спрос, конечно, превышает.
>>657260
> Сорян, практика показывает обратное-чем больше централизация тем больше забюрокрачивание.
С чего ты взял? Статистика есть? Какие-то обзоры?
> Наоборот же. Тебе всю экономику планировать надо.
Ну да. Централизованно, в одной системе. То у тебя каждый кабанчик пытается планировать и смотрит цены на акции, дрочит всякую хуйню, считает остатки, пытается предсказать спрос. Другое дело если спрос известен сразу, буквально в режиме реального времени. Например, всяческие биржи это тоже элемент централизации.
> Вместо них сервера госплана.
Да. И их меньше. Просто потому что обрабатывать можно централизованно. И опять же, биржи примерно так и работают, только их больше, каждый кабанчик пытается залезть поглубже и они производят кризисы и наеб.
> С чего бы это?
Потому что меньше вычислений.
> Вместо них появляются приблуды командной экономики-приписки и "рязанские чудеса".
Их хотя бы можно пофиксить. Кризисы и пузыри пофиксить нельзя вообще.
> Так. А что должно было произойти, чтоб ты сказал что дефицит является следствием плановой экономики?
Такое невозможно в принципе. Дефицит в экономике, это когда ты экономику представляешь как высшую, божественную, силу, которую люди не контролируют. Дефицит не может быть следствием плановой экономики, потому что плановая экономика не высшая божественная сила, дефицит это следствия конкретных экономических решений.
>Что за сакральный факт посадки тебе требуется? Для чего?
Чтобы получить первую успешную посадку от Роскосмоса на другое небесное тело?
>Есть вполне конкретные, хорошие, интересные и переспективные задачи на Марсе.
На Марсе нихуя нет, жить человеку на нем примерно так же хуево как на Луне, терраформирование вопрос не этого тысячелетия, а вопросы спасения/логистики это пиздец. Нет на Марсе интересных задач, кроме флаговтыков, по которым американцы нас далеко опережают - ведь Роскосмос даже до Луны долететь не может.
>И есть бесполезная Луна
Да-да, для саботажников-вредителей конечно полигон бесполезен. Одно дело если АМС незапланированно тормознет импактом в Луну через несколько дней, и совсем другое если в Марс через месяцы. Впрочем есть сомнения что Роскосмос даже попадет в Луну, лол, не то что в Марс, я уже импактом доволен немного буду.
> Чтобы получить первую успешную посадку от Роскосмоса на другое небесное тело?
Зачем? Какой в этом смысол? Нет никакого смысла.
> На Марсе нихуя нет
Вода, геология, биология.
> жить человеку на нем примерно так же хуево как на Луне
Нет радиации, песочек в легкие не попадает, нет лунотрясеней, которые на луне по 10 минут идут, по 9 бальной шкале.
> терраформирование
Нинужно.
> Нет на Марсе интересных задач
Геология, создание базы, биология, создание порта.
> Да-да, для саботажников-вредителей конечно полигон бесполезен.
Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
> Сейчас просто нет таких технологий
Правильно, по этому нужно создавать такие технологии. Вот и всё.
> К тому времени, когда на Марс впервые ступит нога человека, на Луне уже будет база или даже базы.
Писал же - лунотрясения. Они там пиздец огромные и пиздец в 12 балов не редкость. Какая база нахуй? Че несешь? Максимум что там будет - роботизированная база и окололунная станция.
> И по деньгам
Срыночник, прекрати деньги считать, это ничего не отражает. Деньги это пыль, это ничто. Их можно триллионами печатать и строить что угодно и нихуя не будет экономике с этого.
Главный минус низкая гравитация. Поэтому постоянно там жить нельзя будет, или нельзя будет вернуться обратно на землю через какое-то время.
А для космического туризма Луна идеальна, потому что близко находится. Под куполом можно налить воды в бассейн и прыгать в него с вышки, вы только представьте какой это кайф будет при лунной гравитации прыгать в глубокий и гигантский бассейн, а пока летишь наслаждаешься видами лунной поверхности и Земли в небе, ещё можно и с крыльями полетать пока прыгаешь, что на земле невозможно из-за земной гравитации. На велосипедах можно будет разгоняться быстрее и прыгать выше со всеми этими трамплинами, в общем для спорта и развлечений Луна мастхев.
А почему на луне нельзя? Там же даже ветра нет, воткнул солнечные панели на солнечной стороне и все, на пять метров от грунта поднять до них даже пыль не доберется. Как бы там нибыло с луны всегда есть возможность съебать, с марса уже неполучится, в общем мы к нему не готовы, а к луне вполне.
> На Луне можно построить радиотелескоп гигантский, и оптический тоже.
Это можно сделать на любой орбите, буквально.
> Под куполом можно
Обосраться от одного говнотрясения. Или маленького метеоритика, который сгорел бы в атмосфере Марса, а на/в Луне пробьет купол.
>Какой в этом смысол?
Повторить достижения Темной Эры Технологий более чем полувековой давности, которые не удавалось повторить тридцать лет.
>Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
>В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
Саботажники-вредители это те кто топят за Марс перед Луной в первую очередь. Я уже писал что согласен насчет необходимсости смены менеджмента, но после этого куда-то надо лететь.
> Повторить достижения Темной Эры Технологий более чем полувековой давности, которые не удавалось повторить тридцать лет.
Нет необходимости.
> Саботажники-вредители это те кто топят за Марс перед Луной в первую очередь.
Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
> Я уже писал что согласен насчет необходимсости смены менеджмента, но после этого куда-то надо лететь.
После этого можно и на Марс, как на нормальную планету с атмосферой и без планетотрясеней.
>Луна объективно более простая цель.
В чем цель-то? В чем смысол? Построить роботизированную базу на луне? Ладно. Делать что-то кроме роботизированной базы? Нет.
> Пока Роскосмос не научится в Луну
Он не сможет научиться без нового менеджмента. А когда будет новый - он сможет во всё. Зачем тогда луна, если можно хоть на венеру?
>>657341
Мы тут фантазируем про новый Поккукмок, который уже создал новые схемы финансирования и менеджмента, какой-нибудь социалистически-коммунистически-технологически-наукократский.
Тогда уже там нет никакой необходимости что-то повторять. Просто берешь и строишь.
Никто деньги давно не печатает шиз, они в цифровом виде. В перечисленных тобой странах правительства берут в долг на покрытие дефицита раздутого бюджета, это при полностью платной страховой медицине и образовании в той же яп и сша. Это хороший пример как делать не надо.
>В чем цель-то? В чем смысол? Построить роботизированную базу на луне? Ладно.
Собственно вот. Большего лично мне и не нужно. Если удастся посадить автомат на Луну, и он отработает штатно - можно делать следующий шажок и смотреть на Марс. Наконец-то мы друг друга поняли, анончик.
> Никто деньги давно не печатает шиз, они в цифровом виде.
Так очевидно что это оборот речи! Просто нулики добавляют, да.
> В перечисленных тобой странах правительства берут в долг на покрытие дефицита раздутого бюджета, это при полностью платной страховой медицине и образовании в той же яп и сша.
Берут в долг, раздают предприятиям, раздают технологическим компаниям.
> Это хороший пример как делать не надо.
Не пизди хуйню. У них и экономика и промышленность развиты лучше чем в РФ с либерахенской экономической системой.
Зачем им каким то сраным предприятиям давать деньги из бюжета которые предназначены для другого, если предприятие само может в банке получить кредит под 0,3% на любую сумму?
Ты судишь всех по примеру примитивной ручной экономики ссср которая потому и соснула что была примитивная, а не плановая. Просто печатая и раздавая деньги ты стимулируешь только инфляцию, что бы стимулировать экономику надо вкладывать деньги в то что выйдет на самоокупаемость и прибыльность.
>Не пизди хуйню. У них и экономика и промышленность развиты лучше чем в РФ с либерахенской экономической системой.
Так ты сначала развей такую же промышленность потом деньги раздавай, экономист мамкин. Они у тебя сразу же из экономики все вытекут на покупку импорта
> Зачем им каким то сраным предприятиям давать деньги из бюжета
Чтобы экономика развивалась.
> которые предназначены для другого
Нет, они для этого и предназначены. Деньги раздавать людям, развивать экономику, предприятия.
> если предприятие само может в банке получить кредит под 0,3% на любую сумму?
Получение кредитов в банках лимитировано политикой банка. Политика банка тоже зависит от ЦБ.
> Ты судишь всех по примеру примитивной ручной экономики ссср
Нет, я не сужу всех по примеру экономики союза. С чего ты взял? Тебе опять кажется всякая шизохуйня?
> которая потому и соснула что была примитивная, а не плановая.
Даже такая примитивная экономика осилила развитие. Рыночная экономика большинства стран развитие не осиливает, потому что либерахенсы кукарекают что госдолг не нужен и опасен для их папочки опасен, ведь это конкуренция и создание новых предприятий
> Просто печатая и раздавая деньги ты стимулируешь только инфляцию
Даже когда просто печатали и раздавали деньги в США поднималось производство.
> что бы стимулировать экономику надо вкладывать деньги в то что выйдет на самоокупаемость и прибыльность.
Нет никакой "самоокупаемости" и "прибыльности". Это либерахенская шиза от правительства рф. Предприятие может быть сколько угодно неэффективным, но комплекс предприятий иметь сверхприбыли.
Проблемы начинается тогда, когда кроме туалетной бумаги, кабанчики пытаются во что-то более сложное. Медицина, биология, наука, математика, да даже программирование. Не говоря про космос уже.
Всё это превращается в какую-то хуиту и клоунаду, на тысячу петухов и клоунов один Маск, остальные просто проебывают миллиарды бездарно и бессмысленно.
Алсо, все проблемы с электрухой и потребительскими товарами можно было порешать просто финансированием таких предприятй. Но >>657390 тут начались партийные и политические проёбы, это да.
> можно
> было
Классические мантры. Но факт есть факт, по факту совок нишмог, пошёл по пизде и привёл страну к единственной работающей экономической системе - Капитализму.
Китайцы оказались немного умнее и сами осуществили перекат в рыночек, как же так получилось?
У тебя как всегда вместо аргументов какие-то эмоциональные выпуки, ты понимаешь это? Ночь ножей, что ты несешь, шиз?
Весь диалог с тобой это какая-то истерика:
> Что делать на луне?
> НУ НЕЛЬЗЯ МАРС БЕЗ ЛУНЫ НЕЛЬЗЯ ВРЁТИ РЯЯ
> Почему нельзя?
> ВРЁТИ НЕЛЬЗЯ ТЕХНОЛОГИИ НЕЛЬЗЯ
> Какие технологии, почему нельзя?
> ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ ЛУНА ВРЁТИ
Ты хоть как-то попытайся в аргументы. Хоть в какие-то аргументы.
> Американское правительство за 100 лет триллионы влило в электронику безо всякого коммунизма.
Ну да, а ссср не вливал в электроннику триллионы. Получается это всего лишь вопрос финансирования, а не каких-то там экономических течений?
> А деньги берут из кабанчиков
Или печатают.
> все транзакции которых не пытаются контролировать.
Вообще-то пытаются. Неужели ты не слышал про американскую налоговую службу?
>>657405
> Ну да, а ссср не вливал в электроннику триллионы. Получается это всего лишь вопрос финансирования, а не каких-то там экономических течений?
Вопрос финансирования = вопрос каких-то там экономических течений. Что же ты пытаешься увести тему куда-то, манюнь?
> Вопрос финансирования = вопрос каких-то там экономических течений.
С чего ты взял? Это вопрос политический, это не вопрос экономической модели.
> Что же ты пытаешься увести тему куда-то, манюнь?
Я не знаю почему ты увёл тему с отсутствия финансирование, на какую-то хуиту и маняманевры, какие-то уводы темы, знаки равенства без аргументов и пояснений. С тобой там всё хорошо?
>С чего ты взял? Статистика есть? Какие-то обзоры?
Корреляция между централизацией и количеством госслужащих, хлебушек.
>То у тебя каждый кабанчик пытается планировать и смотрит цены на акции, дрочит всякую хуйню, считает остатки, пытается предсказать спрос
И подавляющая часть таких расчётов "обрабатывается" участниками даже без формализации. И никаких серверов для этого не надо.
> Другое дело если спрос известен сразу, буквально в режиме реального времени
Если.
>Потому что меньше вычислений
Но их будет больше. Потому что тебе придётся планировать и высчитывать те операции, которые раньше решались непосредственно на месте без их формализации.
>Например, всяческие биржи это тоже элемент централизации
Напомни-ка, что происходит на биржах. И между кем.
>Их хотя бы можно пофиксить.
Так, как ты их собираешься фиксить? Если единственный критерий поощрения в плановой системе-некие абстрактные циферки показателей, нарисовать которые способ уж найдётся.
>Кризисы и пузыри пофиксить нельзя вообще.
Кризисы это не баг, а фича. Инструмент отсева неэффективных агентов.
>Дефицит не может быть следствием плановой экономики, потому что плановая экономика не высшая божественная сила, дефицит это следствия конкретных экономических решений.
И этих конкретных экономических решений почему-то больше именно при плановой экономике.Алсо, тогда нельзя сказать, что что-то является следствием и любой другой экономики
Да и децентрализованные системы по крайней мере куда устойчивее-куда меньше шансов что наебнётся всё разом.
> Корреляция
Не значит взаимосвязь.
> между централизацией и количеством госслужащих
И что? Это обязательно увеличивает бюрократию?
> , хлебушек.
Лол, да ты же поехавший буквально, корреляцию выдаешь за взаимосвязь, но упорно называешь кого-то хлебушком, в попытках оправдаться.
Даже читать не буду дальше поехавшего шизика.
Тебе уже полтреда аргументов навалили. Бесполезно что-то доказывать упёртому.
Это как если бы требовал чтобы дебе доказали что 2x2=4, а ты бы продолжал упираться. Тебе бы и на пальцах показывали, а ты стоял на своём, и через сходимость рядов решение на 10 страниц, а ты бы продолжал кричить: "Докажите!". Тебе бы и философские умозаключения в пример приводили, а ты бы продолжал стоять на своём.
Тебя проще убить, чем доказать. Упёртость была бы хороша, если бы ты был прав. Но ты не прав и при этом копротивляешься, поэтому низжая форма жизни, цена которой околонулевая или даже отрицательная. Даже как-то жалко потерянного на тебя времени.
> Они процент берут от некоторых транзакций и информацию собирают.
70% налогов, как тебе такой процент?
> Они не запрещают создавать своё собственное производство туалетной бумаги.
Зачем тебе собственное производство туалетной бумаги, шиз?
>>657428
> Если бы не печатали 3 мировая началась бы.
Не началась бы, просто все нищие были бы, а капитализм как всегда бы обосрался в кризис.
> И нельзя просто так взять и напечатать.
Можно. Просто берешь и печатаешь. И даже тогда растёт производство и экономика.
>Централизованно, в одной системе
Не хватит интеллектуальных и вычислительных возможностей. Либо экономика сожмётся до возможностей обрабатывающего информацию центра. Что и было в СССР. Удои чугуна и отсутствие туалетной бумаги. Времени просто не хватило на туалетную бумагу.
> Не хватит интеллектуальных и вычислительных возможностей.
На что именно не хватит? И с чего взял что не хватит?
> Либо экономика сожмётся до возможностей обрабатывающего информацию центра.
А это почему?
> Что и было в СССР. Удои чугуна и отсутствие туалетной бумаги. Времени просто не хватило на туалетную бумагу.
Просто шиза началась уже, вообще ничем не обоснованная.
На новый двигатель денег не дадут. 3д принтер, бионический дизайн, композиты, СП сами себя оплачивают. Нужно эти направления развивать и извлекать прибыль из рынка. Через 8 лет нужно из всего этого собрать технику для полёта на Луну. В худшем случае Роскосмос останется с прибыльными предприятиями. Если делать Енисей в лучшем случае будет 1 флаговтык и дикий убыток.
>Не возьмём прибыль, будем сидеть обосранными гордого
На новый двигатель денег не дадут. На Лунную программу на Енисее денег не дадут. Максимум флаговтык. То что я предлагаю это прибыль и технологии которые принесут пользу даже без Лунной программы. Не зря рынок уже платит за них. То что из-за этих технологий не будет пафосной дыры в бюджете вообще не проблема.
Туалетная бумага это уже не эффективность?
>Кто тебе не дает рисовать больше планов при центральном планировании? Никто
Времени и людей не хватает шизик. А планов так много нужно что умные люди даже не пытаются формализовать это все, они просто не мешают другим.
> Туалетная бумага это уже не эффективность?
А что с ней не так?
> Времени и людей не хватает шизик.
А как сейчас хватает, шизло? Сейчас-то как всё происходит по-твоему? Никто не планирует просто высирает говнопродукты, затрачивая деньги вникуда?
> А планов так много нужно
С чего ты взял-то, шизло? Выдумал? Не выдумывай.
> РосКомГречка
А больное шизоуёбище всё тужилось и тужилось зафорсить свое новое говно. Жалко твоих родителей, хотели себе нормального сына, а в итоге им такой дефектный ущерб высрался на голову.
Плешивый, ну зачем же ты о себе в третьем лице? Как я говорил раньше, в треде только один совершенно неграмотный даун с проекциями уровня мдк и этот даун — ты. Твои кривые посты я детекчу на раз, поэтому вдвойне выходит смешно, когда ты пытаешься семенить и насасывать самому себе.
> Сейчас тебя государство не ебёт по поводу трудоустройства и ты сам себе ищешь лучший для себя вариант.
Опять маневры? Ты вообще способен в диалог и обсуждение темы или твоё развитие не позволяет этого?
Как это относится к предмету обсуждения, шизло?
> Только твои манятеории верны. У других планов не должно быть, а если и есть то это буржуазные излишки.
Ну так покажи мне доказательства.
Зачем ты постишь тут это? Думаешь кому-то это интересно, жалкий омеган? Небось родители-алкоголики опять выбили из тебя дурь и вот ты на сосаче, пытаешься самоутвердиться. Но всем видно, какой ты ущербный и никчемный неудачник. Иди срыгни с крыши, хуесосина.
При центральном планировании право планировать имеет только кучка правильных высоконравственных людей. Вот у них и не хватает времени и мозгов чтобы распланировать всю экономику. В итоге пидорасит либо экономику либо центральное планирование. В совке 70 лет пидорасило экономику, потом распидорасило центральное планирование.
Я вообще хз что за центральное планирование у тебя. Очередная шиза какая-то от срынек, которых пугают зумерков? Выпей таблетки, перестань пугаться.
Речь шла про плановую экономику, ты про какое-то центральное планирование начал мантры.
А если планирование согласованное, но согласуется центральным удостоверяющим сервером, а цены, товарные остатки и контракты всегда децентрализованные? Это как, это центральное или уже нет?
А если система децентрализованная без центральных сереверов, но всегда согласующееся в конечном итоге? Она централизованная? А ведь есть полное согласование любых позиций и вычетов в такой плановой экономике будет.
Тех бизнесменов, кто не формализует, в итоге порешают. Просто потому что это эффективно.
Как бы ты не копротивлялся и не обсирался в этом треде.
>>657517
Долбоеб? Я тебе прямо описал одно из решений этой проблемы - конечная согласованность.
Моделей согласованности есть десятки, некоторые из них подходят как для частных, так и для общих случаев.
Эти бизнесмены не пытаются формализовать всю экономику. Они занимаются только своим делом.
>Моделей согласованности есть десятки
И все они обосрутся потому что вычислительных ресурсов не хватит, либо формализм слишком узкий. И всё вернётся к тому что есть. Тысячи моделей, каждая считает свою область.
> Эти бизнесмены не пытаются формализовать всю экономику.
Конечно. По этому они и банкротятся каждый раз, жидко попукивая ЗАЩОООО напоследок.
> Они занимаются только своим делом.
Те кто так делает - тех давно порешали. Никто не хранит все активы в одном месте.
> И все они обосрутся потому что вычислительных ресурсов не хватит, либо формализм слишком узкий.
Маняфантазии.
> И всё вернётся к тому что есть.
А что есть? Даже классической капиталистической экономики ни в одной стране нет. Деньги триллионами печатают, а там где не печатают - жидко обсираются на уровне РФ.
> Тысячи моделей, каждая считает свою область.
Именно так. Тысячи моделей будут считать свои области. Как и сейчас. И под общие области будут общие модели. Сейчас их не принимают, но это из-за таких либеральных шизиков как ты. До сих пор шизики шизофрению толкают на серьезных щах.
>Не значит взаимосвязь.
Как бы тебе сказать...
1. Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
2. Тем более что причинно-следственная связь тут как раз прозрачна. Передача решений из некоего центра на места и обратная связь от этих самых мест требует людей, знаешь ли.
>И что? Это обязательно увеличивает бюрократию?
Это она и есть. Когда у тебя больше людей пересаживаются в чиновничьи кресла.
И это тело ещё называет кого-то поехавшим, пиздец.
> Как бы тебе сказать...
Говори как принято в научном сообществе.
> 1. Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
Что это за шизофрения? Откуда ты это взял? Выдумал?
> 2. Тем более что причинно-следственная связь тут как раз прозрачна.
Нет, не прозрачна.
> Передача решений из некоего центра на места и обратная связь от этих самых мест требует людей, знаешь ли.
Интернет уже создали.
> Это она и есть
Что она и есть? Кто?
> Когда у тебя больше людей пересаживаются в чиновничьи кресла.
Речь была о государственных служащих, шизло. Причем тут чиновники?
> И это тело ещё называет кого-то поехавшим, пиздец.
Но ты же реально поехавший. Чиновников и государственных служащих путаешь, толкаешь какую-то антинаучную хуиту про корреляцию. Таблетки, прими таблетки, шизло!
Роскосмос создал очки виртуальной реальности для виртуальных миссий.
Роскосики, я вам написал что делать. Инвестируете в 3д принтер, бионический дизайн, композиты, солнечные панели. Извлекаете прибыль из этих направлений за счёт не космической деятельности, затем опять инвестируйте в эти технологии и так пока они бриллиантовыми не станут. Потом делайте лёгкий Орёл, лёгкую Ангару, лёгкие буксиры из СП. Ещё военных заставьте платить за радстойкие материалы и медицину.
Ебать, тут только дурка. Ты по ходу тупо смысл прочитанного понять не способен
>Что это за шизофрения? Откуда ты это взял? Выдумал?
Почитай что такое корреляция, ебанчик.
>Интернет уже создали.
Радио уже создали. Голубиную почту тоже. Гонцов с глиняными табличками тоже. Смекаешь что между ними общего? Это средства доставки, а не акторы. Ты не можешь сказать интернету "в следующем месяце надо 100 бидонов молока" равно как и не сможешь дать Интернету ответ "Дмитрий олегович, у нас же коровы сдохли". Ты наверное считаешь, что когда ты поднимаешь трубку телефона с тобой разговаривает телефон, а не человек на другом конце провода.
>Что она и есть? Кто?
Бюрократия.
>Речь была о государственных служащих, шизло. Причем тут чиновники?
А чиновники-то кто такие?
>Но ты же реально поехавший. Чиновников и государственных служащих путаешь, толкаешь какую-то антинаучную хуиту про корреляцию. Таблетки, прими таблетки, шизло!
По ходу я слишком строг с тобой-чудо что тебя научили писатьВесьма злое для окружающих чудо.
Мне кажется это от того что они гуманитарии повально. Ненавидят формализацию, матан, терминологию. Отрицают научные знания, например что такое корреляция, постоянно выдумывают свою хуйню.
Пичально всё это.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11446277
Уровень грамотности потрясающий. Это логика
уровня "у флакона всегда летают новые ступени" (хотя даже китайца не осилят клепать 20-30 тяжей в год). Тут кораблей пол десятка наклепали за пяток лет. Пока руководить будут глупые совки за 50+ с совковым мышлением, ничего хорошего не будет.
Шизик, плес! Большая часть из того что ты описал реальность хочешь ты того или нет. Парапсихологи конечно же полная хуета.
Есть куча фактов подтверждающих, как пример - хохлостан. Открыто названы суммы денег влитых госдепом в оппозицию, приезжали верховные чинуши на поддержку, в том числе и йося бидон. Короч ты и сам все знаешь)
И что вдруг ты тут развёл эту парашу? Политач не в этом треде!
Есть какие то новости по ангаре? Когда плановые испытания? Рогозин вроде планировал на 2021 пару запусков?
Какие задачи у колонизации Солнечной Системы?
Если задач нет, как планируешь дальнейшую межзвездную экспансию чтобы всех одним метеоритом не накрыло? Как планируешь посылать зонды и космонавтов на условную Альфа Центавра, не наработав опыт длительных изолированных автоматических и пилотируемых миссий, а для этих, в свою очередь - опыт более коротких?
Если есть, как предлагаешь выкинуть из планомерного развертывания экспансии этап рассылки автоматизированных зондов?
Ты, видимо, меня не совсем понял. Речь шла не о задачах колонизации/миссий как таковых, а чисто с позиции Роскосмоса.
У Роскосмоса нет задач, кроме как содержать 300,000 гречневых, а у России нет и никогда не было никаких задач, кроме как быть ресурсной колонией Запада и так оно и будет. Благо бюджет им уже сокращают.
Всем остальным займётся НАСА, Китай, Индия, ЕС, Украина.
Спрашивал когда мне было 7 лет, она сказала были гигиенические салфетки. И говорит, потом, из-за того что нищие не хотели тратить деньги на салфетки, стали выпускать бумагу.
Так понимаю твои родственники были из тех, кто не хотел тратить деньги на подтирание жопы, верно?
> не в силах вывезти за швятость совочка перешёл на жирный тралленк
Так уж и быть, сегодня использую твой мартыханский ебасос вместо гигиенических салфеток.
Ладно, шизло, так и быть, макну тебя носом в твоё говно.
> > Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
Что это, срынявка? Или ты будешь маневрировать что под словом "взаимосвязь" ты не имел ввиду зависимости?
> эта боль сквозь пикчу с йобой
> Потомственная нищая срынявая инвалидина начала проецировать, лол.
Плешивый, ну зачем же ты о себе в третьем лице? Как я говорил раньше, в треде только один совершенно неграмотный даун с проекциями уровня мдк и этот даун — ты. Твои кривые посты я детекчу на раз, поэтому вдвойне выходит смешно, когда ты пытаешься семенить и насасывать самому себе.
Это пример того, что ты функционально неграмотный шизофреник.
Там нет утверждения что корреляция является причинно следственной связью.
Устойчивая корреляция означает, что между явлениями наверняка наличествует причинно-следственная связь.
Она о них сигнализирует.
Пример:
факт 1. По средам к твоей мамаше приходит сосед Вазген и она выпиздывает тебя из дома
Факт 2. В этот день у твоей мамаши откуда-то появляется герыч.
Т.к. информация у нас неполна(мамаша тебя выгнала, непосредственно наблюдать события ты не можешь) у на есть только устойчивая корреляция между приходом Вазгена и вмазом твоей мамаши-но учитывая устойчивость корреляции и знание того факта, что твоя мамаша-тупая шлюха мы можем считать доказанным, что она сосёт хуй за порошок.
> Там нет утверждения что корреляция является причинно следственной связью.
@
> Устойчивая корреляция означает, что между явлениями наверняка наличествует причинно-следственная связь.
Хоспаде какой этот срыня шизик, пиздец просто.
Я понимаю, ты срыня, у тебя манямирок и тебе очень неприятно читать обозначения слов и терминологию, но ты всё же почитай. Хотя бы википедию почитай.
1/3 в списке лучших постов треба
>Оперировать приходится той информацией, которая имеется,
Мил человек, это у вас маняфантации а не информация.
Это как бы не я рассказывал про "спутники сбирс зафиксировали" а потом, когда ткнули мордой в обосрамс и отсутствие хоть каких-то пруфов на что-то кроме грозного Кукареку от наших вероятных партнёров, начал рассказывать что "а и не надо фактов, а они сами признались а кто не признался тот пиздабол!"
Так что, сударь, раз обосрались извольте признать сей факт.
https://www.youtube.com/watch?v=KVahMToyB2A
> >А откуда изображение?
> Где на рисунке у этой штуки двигатели?
>>657780 (OP)
>>657780 (OP)
>>657780 (OP)