Следующие запуски:
27 мая — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
30 июня — Прогресс МС-17 — Союз-2-1А — Байконур
1 июля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 или 30 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>650183 (OP)
Ты про те что справа? Трубки к ним только в одном месте подходят, так что скорее всего это не вентили, а разъемы. Для заправки и испытаний с помощью стенда с >>651698
А вот вид снизу Луны-25. Крышка посадочного двигателя открывается в ту же сторону, на которой расположено грунтозаборное устройство (ЛМК). Надеюсь хотя здесь так не принято это учтено и ковшик не будет скрести по крышке вместо лунного грунта.
Во-первых, не одну, а две. Во-вторых, это что бы случайно не крутили
Ну да, ну да.
Поэтому наша А1.2 столько времени на земле стоит никому не нужная.
Бля, а у меня столько всего для ней заготовлено - у неё же нестандартные средства разделения, нестандартные антенны, рули эти опять же - столько всего считать можно. И модели уже есть. Нормочасов только нет.
Тут джентельменов нет, может кто выложит правду-матку на стол, как же и в чем надо было так обосраться?
>3-й пик
А нахуя делать котлован настолько ГИГАНТСКИМ? Чтобы било видно, куда 700 000 000 000 рублей потратили?
https://riafan.ru/1433162-na-novoi-rossiiskoi-orbitalnoi-baze-mozhet-poyavitsya-iskusstvennaya-gravitaciya
>посадка первой - вертикально (она не набирает горизонтальную скорость вообще
Тебе лечиться надо, а не ракеты проектировать. От такой схемы у тебя сразу полезная нагрузка упадёт в разы, если вообще хоть что-то до орбиты долетит. Хотя б в RSS в KSP проверь, сразу такой хуйнёй заниматься перестанешь.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=4335.4240
Вот ссылка тему про МЛМ. На этой странице как раз обсуждают инсайд от Зака.
Меня удивляет один поехавший, который говорит, что мы разыграли американцев как по нотам, и только выиграли.
мимо другой анон
Как вы думаете, чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ (иначе с раскосым никак) - если будет принято соответствующее решение, скажем, Володя перед выборами решит себе рейтинги поднять, лол - есть ли возможность опередить американцев в пилотируемом полете на Луну с их Артемидой? Ну допустим берем за точку отсчета 2024. Ангару а5в подготовить не успеют - в чем загвоздка на стандартную а5 захуярить еще 2 блока, и создать а7? Для 4-пусковой схемы полета тяги семерки должно же хватить, не? Не нужно никаких технологий водородных движков заново изобретать - просто навесте на ракету уже готовое. Со стороны видится, что это самое простое решение создание тяжа повышенной грузоподъемности, но с него особо не попилишь. Что еще нужно - ну, союз мс в лунной версии - вроде как пилится, по срокам сдача в конце 2022.
Вот с лунно-посадочным модулем проблема - учитывая, что ту же науку пилят уже лет 20. Ну ладно, похуй - для рейтингов и лунно-облетной программы достаточно.
Реально ли это сделать, принимая во внимание все раздолбайство и похуизм внутри роскосмоса?
Объясните вкратце тогда, в чем сложности - ну то есть в целом понятно, но блять, американцы с нуля и при отсутствии опыта и технологий запили и сатурн, и аполлон, и астронавтов подготовили, в чем у нас сложности в допилке изначально предназначенного корабля для лунных полетов и навеске пары дополнительных блоков на и так модульную ракету?
Нет. Но по порядку.
Проблема в том что стол для А5 не сможет отводить раскалённые газы ракеты правильно, а это угроза самой ракете. И нет, пробить дырок - это не выход.
Дальше у нас проблема в самом разгоне до Луны. У нас нет ни разгонного модуля ни кабины экипажа. Союз для этой миссии не подходит, а Орлёнка(лунный вариант Орла) в 24м только к МКС будут посылать на автомате.
Так что чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ единственно как роскос сможет облететь луну до 2024 - это в единственном экземпляре создать несколько ракет А5, создать на реверсе Орлёнка и модуль к нему и запустить всё это с первого раза.
Но при этом половина бюджета уйдёт на покупку богослужений, свечей, платных бабушек-молельщиц а весь Восточный придётся утопить раза четыре в святой воде.
Проблема во времени.
В теории как я сказал это всё можно успеть, но на практике у тебя просто не будет времени проверить это всё и Космонавты имеют нехилые шансы повторить судьбу Комарова. А это ударит по рейтингу больнее чем быть вторыми или третьими на Луне.
Я тащемто не спец в теме космоса, просто давно интересующийся космонавтикой анон, но мне кажется при наличии политической волиу власти опять коммунисты которым нужно к очередной годовщине Октября дать пососать пиндосам или воли условного русского Маска, если бы таковой у нас был и занимался частным космосом и сам себе назначал план полётов, вполне реально сделать облёт Луны имеющимися средствами.
Хуй с ним с 7ми модульной ангарой, можно и на 5 модульной лететь. Союз есть, доработать по максимуму, освободить лишнее место, запускать всего одного или двух космонавтов, и что если 2 бытовых отсека к Союзу сделать? И тем более сейчас новая компактная БЦВМ, в отличие от Союза ЛОК из 60-ых. Разгонный блок наследник блока ДМ от Н-1 есть, доработать немного для многократных включений. Технологии посадки отработать на Луне 25, а посадочный модуль делать на базе этой АМС и валяющихся в музеях заводов лунных посадочных кораблей по заделу от Н-1.
Так для А7 стол не построен ни на Восточном, ни на Байконуре, ни на Плесецке.
А7ВП и РБ КВТК это же вообще на водороде, её ещё хуй когда сделают, орленок вообще что то около слухов, а анон уже сейчас хочет лететь максимально быстро решительно, чтобы опередить американцев.
>все ездят на Лексусах и Инфинити
Зачем тебе это говно для мажоров? Чтобы цеплять бесполезных меркантильных тупых бап? Неужели тебе как прогрессивному инженеру не хочется электрическую Теслу, или водородноячеистую Toyota Mirai? Или простой родной отечественный внедорожник Нива?
Блять какой ты душный, на штатной А5 бабок не поднимешь, нужны новые проекты. А7ВП, с нештатным блоком второй ступени (побольше диаметр, чтоб точно ББ разделились) - лучший вариант. Столько всего там оценить будет надо, ояебу.
Лексус нужен, чтоб баб клеить, да. Электрички мне не нужны, я хочу двигателем фырчать, ВРР, ВРР, вот так.
Хотя если честно, купил бы себе Ямаху Никен, вот это я понимаю агрегат. Но тут только А7ВП и поможет, 1.5 ляма все таки.
>нужны новые проекты
Я уже давно предлагал - где то под сибирью есть звездные врата. Их надо найти, если МНТ еще заряжен - пожно перенестись на корабль Древних, взять технологии и на основе их уже строить ракету.
Да хотя бы в автоматическом режиме с роботом Федором на борту. Чтобы технически все системы проверить, исключить нештатные ситуации в будущем пилотируемом полете. Так то американцы на своём Орионе тоже облёт планируют и действие радиации тоже изучат.
>А смысл?
Это всё последствия советской неправильной космической парадигмы. Если даже американцы слетали на Луну, надо было лететь вторыми. Сколько можно болтаться на НОО в сраных консервных банках. Настоящие космонавты живут молодостью, риском, только Луна и Марс, только хардкор!
А так риальне теории заговора можно приплести, типа американцы зассали там зеленых человечков, и советским передали мол не летайте а то пизда будет всем, или не летали американцы, а генсеки стали соучастниками обмана, чтобы советские космонавты вдруг не обнаружили следов отсутствия амеров на Луне, а то как то неудобно бы получилось.
Там же не только А5В нужно сделать, что уже тянет на большой кусок работы, а ещё и специальный долгоиграющий КВТК и ещё кое-что тоже трудозатратное.
Господи, хоть бы приняли эту концепцию. Разве это сложно? Разве я о многом прошу?
>вполне реально сделать облёт Луны имеющимися средствами
В принципе да. Но не за три года как предлагали тут >>652073
>>652134
Если для решения вопроса вот этого анона >>652073 - то абсолютно никакого. Если для проверки систем - то это уже очень большой рывок вперёд для высадки космонавта на луну. По факту этим облётом проверяются все решения.
Кого бы вы назначили главой роскосмоса?
>назначили главой роскосмоса
> Меня удивляет один поехавший, который говорит, что мы разыграли американцев как по нотам, и только выиграли.
Ну если роскосмос все таки навяжет наса услуги кузьмича который будет в российском сегменте чаи гонять бегать заклеивать трещины, то можно считать это успехом.
https://github.com/jtarrio/SoftwareModem
https://youtu.be/yfGg2qu2P6s
1. Ностальгия.
2. Полезно.
Картинка к делу отношения не имеет. Но и не помешает особо.
Ну сам считай, нужна пара баллистиков для атмосферного и заатмосферного участков, термо и аэродинамику просчитаешь на стороне, плюс пара электронщиков и компоновщиков чтоб тебе управляющие органы все закупить распихать и закоммутировать. Если ретюрн будешь юзать то потребуется ещё и гидравлик шоб опоры/рули и их механизацию насчитать. Плюс пара "автоматчиков" чтоб систему управления насчитать и собрать. Сверху проектант всей этой хуйни воедино.
Итого 8 человек, рассчитаем им ФОТ исходя из пары миллионов на нос в год дабы хоть как то простимулировать вылезти из пококмока работать над говностартапом. Ну вот где то 25 миллионов получается сумма для первого этапа форматкомарания и макетотворчества/испытаний/сертификаций для выхода на этап ЛИ.
И при этом ты где то должен этой группе найти проектный облик ракеты (или кто ее сделает), двигатели с двигателистами, телеметристов, специалистов по наземной инфраструктуре, специалистов по головной части. Ну и программастов чтоб запилили хоть какой то убогий софт для запуска/управления этой хуйней...
Ещё скорее всего нужен будет пиротехник чтоб ракета на авариях хотя бы на куски разлеталась корректно, а в перспективе все там на пирозамках работало, потом удобнее и безопаснее будет разбор полетов проводить. Плюс площадки для испытаний, услуги по сертификации и т.д., производство в конце концов это всё ты конечно же организуешь, да, зайка?
Солнечные батареи безповоротные на Луна-25?
Вроде бы.
Какой тогда в них сакральный смысл?
https://youtu.be/Z4kqbKQrvYA
https://youtu.be/g8mr0R3ibPU
> как ты себе это представляешь после заявления о выходе с мкс
Так именно после выхода и представляю. "Выход" - это прекращение своего вклада в МКС прежде всего финансового паотому что материальная части никому нахуй не нужна, если американцы потянут ее финансирование полностью или своих партнеров привлекут, то почему бы им не предложить услуги по поддержанию станции на плаву до какого им угодно года.
У них то там в сегменте частные компании модуль для туристов прорабатывают, еще там какие то внешние приблуды для запуска микроспутников. Им то она нужна будет и дальше.
Аппарат садится в приполярную область Луны, а не в подсолнухорастущую, там надобность в сооружении поворотных механизмов почти отпадает, в целом же для запитки 25 кг полезной нагрузки и связи на 400к километров многого не нужно >>652232
У Луны-25 РИТЭГ служит для обогрева и запитки часов бортовых часов с таймером, чтоб чисто пережить лунную ночь.
> С Плесецка, возможно, военные отвечают, но они не рассказывают.
Не солдатское это дело, гильзы ходить подбирать.
Вон пусть мастные её забирают
Ранее сегодня (24 апреля) тестовый бак «Амур» проходил ускоренную заправку на дегустационной площадке 1Б в Капустин Яре.
Вот цепочка всех событий. (Время указано в формате UTC.)
17:00 Начало первой заправки
17:05 Достигнуто максимальное давление
17:10 Сброс давления после первого теста
17:15 Начинается заправка для второго теста
17:20 Достигнуто максимальное давление
17:23 Прерывание теста, попытка слива топлива
17:24 Испытатели понимают, что что сброса давления не произошло
17:33 Вся связь с тестовым баком пропала.
17:50 Давление начинает расти
18:00 Давление достигает 7,7 бар
18:00 Срабатывает устройство для аварийного сброса давления, и появляется утечка в баке.
18:10 Загорается насос
18:15 Эвакуация команды
18:24 Пожар локализован, становится все меньше
18:50 Пожар потушен
На это испытание было запланировано 7 попыток заправки, но команде удалось выполнить только 2 заправки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-7_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
>У Луны-25 РИТЭГ служит для обогрева и запитки часов бортовых часов с таймером, чтоб чисто пережить лунную ночь.
Ну, на Луну-25 особых надежд не было. Хоть бип-бип-бип передаст, и то уже хоть что-то.
Но по хорошему РИТЭГ должен уметь подзаряжать ЛИАБ. Например, чтобы в нужный момент выдать большую мощность, чем способен обеспечить РИТЭГ.
1 : 10 м
2 : 200 м.
3 : 1 км
4 : 5 км (первое повторное зажигание двигателей в полёте)
5 : 5км
6 : 5км
7 : 30 км
8 : 50 км
9 : 100 км
10 : 100 км
Причина отказа испытательного бака "Амур": во время первого слива топлива из бака произошло короткое замыкание 2-х проводов возле клапана, что привело к возгоранию. Затем была запущена система пожаротушения. Некоторое количество воды поступавшей из системы пожаротушения замерзло в клапане сброса давления, что привело к увеличению давления в баке.
После 5 минут ожидания система заправки снова начала автоматическую подачу топлива, и после достижения 7,7 бар была активирована система автоматического сброса давления, предотвратившая взрыв бака.
В настоящее время(28 апреля) для «Амур» запланирован п второй тест на ускоренную дозаправку на испытательной площадке 1Б.
На этот раз испытательный резервуар будет заполнен азотом вместо метана, чтобы предотвратить возгорание, подобное тому, которое было при первом испытании.
30 апреля
Ранее сегодня ТТ «Амур» успешно завершил свой второй тест на ускоренную заправку на полигоне 1Б в Капустин Яр.
Вот список всех основных событий. (Время указано в формате UTC.)
18:30 Первая заправка
18:35 Достигнуто максимальное давление
18:40 Первый слив топлива
18:41 Начало второй дозаправки
18:45 Максимальное давление достигнуто при второй заправке
18:50 Второй слив топлива
18:55 Третья заправка начинается
19:00 Максимальное давление достигнуто для третьей заправки
19:10 Третья и последняя выгрузка топлива
19:10 Тест окончен
Тест прошел успешно, утечек не обнаружено. Следующий шаг - испытания наземной инфраструктуры.
Если возникают моменты где нужна бОльшая мощность чем может дать батарейка/РИТЭГ/солнечные панели в отдельности значит энергобаланс аппарата в целом просчитан хуево и такое не должно пройти испытания и полететь.
Впрочем, в вопросах пилотируемой миссии такая возможность прорабатывается на случай нештатных ситуаций, и решается демонтированием с темной стороны ЛВПК солнечных панелей и их переносом на освещённую космонавтом, для чего там есть солидный запас у кабелей СЭС.
В настоящее время планируется выкатка бака ракеты "Союз 5 " на площадку 1А в Капустин Яре , чтобы начать серию испытаний, которые начнутся в следующем месяце.
Этот испытательный бак аналогичен «Амуру», который сейчас проходит испытания на Стенде 1Б.
Сегодня(3 мая) ракета-носитель «Союз-5» выбрана в качестве боковых ускорителей сверхтяжелой ракеты «Енисей»!
Команда «Амур» теперь будет работать с ними над созданием многоразовой версии ускорителей «Союз-5» после того, как они потеряли контракт из-за того, что ускорители «Амур» были недостаточно мощными для использования их в качестве ускорителей.
это не значит что разработка амура остановлена, это значит только то, что он не будет использоваться в качестве ускорителей для сверхтяжа, модифицированные ракеты-носители "Союз-5" не будут использоваться на самом "Союзе-5". "Союз-5" не будет многоразовым.
Первый запуск Енисея запланирован на 2027-2028 год, это последняя официальная информация. Этот срок дважды переносился, и теперь готово 10% испытательной техники для Енисея и 85% летной техники для ракеты «Союз-5»
Есть полная уверенность в этих сроках, так как судя по готовности Союза, он полностью готов к запуску в 2023 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Ты какого поколения? Когда универ заканчивал? Похоже что в 90-х или даже скорее в начале 2000-х.
Да на той же Луна-25 манипулятор. Даст ли РИТЭГ достаточно мощности, чтобы двигать механическим манипултором? А ведь мог бы - 10 часов зарядки ЛИАБ - этого достаточно чтобы зачерпнуть грунта за пару минут.
Ширше надо мыслить и ширее.
«Сибирь» - двухступенчатая легкая ракета, способный доставить 907 кг на НОО. В первом варианте она будет 30 метров в высоту и 2,05 метра в ширину.
В настоящее время её первый полет намечен на 2024 год, а испытания начнутся в 2022 году.
Баловство. Правильный многораз должен быть больше похож на самолёт, нежели на ракету. С горизонтальной посадкой.
И чтобы к следующей миссии был готов сразу после посадки, остывания и заправки.
Ну пока нет таких металлов, способных без теплозащиты обеспечить горизонтальную посадку. Можно поебаться с парашютами - увеличить площадь, открывать раньше, приземляться в озери из глицерина - достал ступень, просушил, заправил и заново на старт.
Просто вам космос не очень нужен, посему и фантазия не работает.
ну да инженеры в сша и россии полные долбоебы ведь, и они ведь не работают с самыми лучшими материалами и технологиями которые только сейчас вообще доступны и делают из них ракеты которые были бы надёжны, и при этом экономически эффективны, я заскриню твоё сообщение и им бандеролью отправлю чтобы они одумались и всё переделали
> они ведь не работают с самыми лучшими материалами и технологиями которые только сейчас вообще доступны
Ты конформист. Инженеры конечно не долбоёбы, иначе бы ничего не летало. Но проблемы можно решать разными способами, а не теми, которые кажутся самыми простыми.
> спецаильно для тебя на вики ссылку прикрепил
Хуй себе на лоб прикрепи, долбоеб википидорский.
Союз-7 никакого отношения к амур-спг не имеет.
> там финансовый вклад на бумаге, а на деле всё кроме запуска людей тупо бартер
Какая раница в чем выражается этот вклад, все равно он есть и считается в деньгах для простоты. В любом случае предложить услугу можно, а затопить отдельно ничего нельзя, российский сегмент корректирует орбиту причем помоему торчапщими из него прогрессами и союзами, ну и вроде вентиляцию обеспечивает и может еще какие то системы.
Иди сам нахуй, долбоеб. Союза-7 не существует, кто-то когда то пукнул про то что модификация феникса/зенита для S7 будет называться Союз-7 какая то журнашлюха через пару лет вспомнила каким то боком приплела, википидор увидел и исписал всю страницу в википедии. Нигде ни по одной ссылке амур-спг союз-7 не называют, это свежий маняпроект 2020года у которого ноги растут из союза-5 (оригинального, метанового) и имя Амур помоему недвусмысленно намекает что никаких союзов больше не будет, теперь у нас будут иртыш, лена, кама, ангара, амур, обь и далее по списку.
Ссылка, блджад:
https://ria.ru/20170718/1498685067.html
схуяли ты взял что она не вышла из эскиза?
как говорил гендир работы завершены на 95 процентов, что мешает уже начать строить и испытывать пробные баки
10 февраля 2021 года генеральный директор РКЦ "Прогресс" Дмитрий Баранов сообщил СМИ, что эскизное проектирование "Амура-СПГ", которое изначально должно было завершиться в конце 2020 года, будет закончено в третьем квартале 2021 года. По его словам, эскизное проектирование завершено на 95%, в данное время идет работа над ошибками, потому что ракета-носитель абсолютно новая
ну вы уже заебали нытики, ракеты строятся, испытания ведутся, все равно находят что спиздануть, зато когда в швятой омерике строят 15 лет слс, на атласы закупают русские движки, и прочее, то это другое и вообще ахуенно
по количеству погибших космонавтов тоже советую посмотреть, почти все американцы 14 из 18
Надеюсь что это говно на стадии эскиза и останется.
>>652374
> Не совсем мелочи это силовые транзисторы
Да тоже хуйня из под коня, для поездов и трамваев главный узел - тележка. На втором месте корпус и гармошка между звеньями. Электронику для трамвая или там поезда даже в германии специальную не производят, делать больше нехуй что ли.
>>652244
>>652249
>>652253
Анон, я прям чёто запутался с этими всеми Амурами Союзами и Союзами-СПГ. (анал-карнавал какой-то для меня)
Если не трудно - сделай выжимку как для долбаёба немного потерявшего нить повествования в твоих постах.
Многораз планируется? Что и куда его планируют ставить?
Амур всё? Если да, то что там с ним?
Что со сверхтяжем? Не, тут я понял но лучше спрошу ещё раз.
Пик 1-2 было
Пик 3-4 стало
Насчет многоразовости кстати нихуя не понятно, и официальных заявлений какой будет многоразовость нигде нет.
Манярисунки в стиле пейсыкс вызывают сомнения в адекватности рисовавшего. На википедии написан бред про 5 двигателей первой ступени.
>Манярисунки в стиле пейсыкс вызывают сомнения в адекватности рисовавшего.
Вот из-за таких грубых комментаторов в поккокмоке обиделись и приняли решение не публиковать больше новости об амуре-спг -
https://ria.ru/20201020/raketa-1580574106.html
Карго-культ идёт от самого Рогозина.
https://m.business-gazeta.ru/news/379203
Это ему стыдно, потому что он отрицал, а тем кто этот манярендер намалевал и рогозину по ушам наездил что надо делать как пейсыкс им не стыдно, потому что они на него дрочат со студенческой скамьи. Помоему на канале мальчик в маске был какой то стрим с каким то типом из космической отрасли (но не факт что из прогресса) про ракеты на метане и метановые двигатели, так там пиздец тело подписчик альфацентавры. Вот блять такие люди работают в роскосе сейчас, похуй экономика, похуй там взгляд на перспективу чистый каргокульт.
>этот геном только у Русских
Один гринтекстовый пук, а ты уже бежишь накидывать ярлыки и составлять портет, и везде проебаться. Да что же ты такое?
Скепсис это нормально это защитная реакция незакисшего мозга от вкладывания религиозных установок, а вот слепая вера в то что кто то там лучше все знает/понимает, это уже клиника. Понимаешь как все работает и в чем профит - разложи, а не понимаешь - сиди дрочи молча на своих кумиров и не пизди другим что ты занят научпопом.
короче говоря, отвечает сейчас автор тех постов что ты отметил
амур это новая ракета на природном газе, будет сажаться как фалкон 9 на ноги, сейчас на этапе эскиза, в сентябре уже по полной пойдет разработка
уже успешно испытан ее бак на давление на температуру и на слив и заправку топлива
союз 5 это замена нынешним союзам 2.1, ее стандартная версия НЕ будет возвращаемой, уже завершена разработка процентов на 75, полетит в 23 году
енисей- сверхтяж, в качестве ускорителей боковых у него будут 6шт Союз 5, так сказать оптимизация, так как союзы почти готовы , а разработка авионики и баков для центральной ступени закончена примерно на 15 процентов, то его полёт планируется на 27 год. Ускорители союз здесь будут модифицированные и ВОЗВРАЩАЕМЫЕ, пока что идёт обсуждение того как это будет происходить, сейчас в основном идёт речь про парашюты, но так как часть команды амура была переведена для помощи в разработке этих ускорителей для енисея то всякое может быть, может будут одновременно 6 штук сажаться как фэлкон9, но скорее всего просто парашюты и плюх в море
>5 двигателей первой ступени
Так было на картинках РКЦ.
ну слушай, американцам можно по 20 лет ракеты строить и переносить по 10 раз сроки а нам нельзя?
мне если честно похуй, и я думаю что переносы если и будут то не значительные, год - полтора максимум, это поверь реально незначительно для космической промышленности
очень много ракет сейчас одновременно находится в разработке, плюс надо учитывать, что в отличии от спейсХ где все выставлено на показ и поэтому создается впечатление "движа" (и тем не менее им все равно еще лет 6 минимум делать свою бочку ебаную, а то и все 10) , у нас все делается в полусекретном формате, а испытания ракет проводятся на военном полигоне в степи, и хуй ты че увидишь и услышишь, и пока все не построится и не полетит и нельзя будет начальству доложить о введении в эксплуатацию и красную ленточку красиво перерезать под камерами госканалов, ты ничего про ракеты разрабатываемые не узнаешь
так что создается впечатление что у нас нихуя в отрасли не происходит и как кричат всякие долбоебы "безнадёжно отстали"
но это очень ошибочно
Спасибо тебе анончик! Надеюсь смогут и сделают!
И отдельное спасибо за мнение. Хотел его спросить но ты уже высказал его >>652493
Блядь, дай денег, козёл.
Сука, представляю, сколько масковчкие инженеры с этого проекта получают - там же под каждый пуск можно новый расчет всего делать, типа конструкция изменилась, кровь из носу нужно пересчитать. А что там реально изменилось, думаю, Маск и не вникает - ему принесли, он оплатил.
Я тоже так хочу.
Скажите честно, вы действительно верите
что человек, который через подставных лиц распространяет среди стадов наивных поклонниц, за тысячи долларов, якобы образцы своей спермы, строит на берегу океана !!вертикально!! дирижабли из пищевой нержавейки, обшивает их стекловатой и обещает на них отправить на Марс и потом вернуть на Землю живых людей
что это именно тот человек, который сделает человечество мультипланетарным видом?
И это в то время как скромные герои, деловито и мастеровито строят в стерильных цехах, из отборных сортов алюминия, передовые образцы ракетной техники. Вы серьезно?
Держи, пятнадцатирублевый.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иртыш_(ракета-носитель)
Если рогозин в 2015м курировал роскосмос, значит сейчас его курирует пикрил.
Ну и вообще
> стартовый комплекс ракеты «Зенит», который в рамках проекта с Казахстаном «Байтерек» будет модернизирован под эту новую российскую ракету. Также для пусков носителя планируется использовать комплекс «Морской старт». По заявлениям представителей Роскосмоса, первый пуск «Союза-5» с Байконура планируется на 2022 год.
> По принятой программе, «Союз-5» к 2025 году должен быть только подготовлен к летным испытаниям.
> https://svpressa.ru/economy/article/177592/
Напоминаю.
У Роскосмоса бюджет как у японского космического агентства.
У японцев три активные межпланетные миссии, три на стадии производства аппаратов, три на стадии конструирования.
Четыре активные астрофизические миссии, одна в производстве, три в разработке.
Ну и прочая мелочь, телекоммуникации, изучение Земли, самый крупный модуль на МКС, свои ракеты постоянно модернизируемые, свой грузовик, участие в Лунной станции.
На те же бабки при значительно больших зарплатах.
Где наши АМС? Почему у нас только одна активная астрофизическая миссия? Почему Ангара которую начали проектировать в 1992 году летала три раза за 29 лет, а разработка
H-IIB начавшись в 2003 закончилась в 2009 и ракета летала девять раз и уже заменена на H3?
На тот же бюджет.
И давай, сманеврируй на дикие девяностые в 2021 году, жду. Можешь и половцев позвать.
>>652768
2.6 млрд баксов в год, из которых реально выплачивают в лучшем случае половину (остальная часть попадает под секвестр), причём заранее неизвестно сколько, что хуже всего. А большинство дошедших денег съедает МКС. Например в 2006-2016 именно из-за секвестра порезали все серьёзные научные аппараты кроме вгрунта и Спектра-Р, т.к. реально денег пришло что-то уровня трети от запланированного, а в определённые годы вообще нихуя не приходило. В общем одни делают вид что платят, другие делают вид что работают. Нет реального интереса к космической индустрии от деньгодающих.
мимо
>реально выплачивают в лучшем случае половину
У японцев это сжирают зарплаты. У японцев бюджет тоже секвестируют.
>большинство дошедших денег съедает МКС
Японцы участвуют в МКС на полный штык. Мы на частном извозе ещё и зарабатываем.
>В общем одни делают вид что платят, другие делают вид что работают. Нет реального интереса к космической индустрии от деньгодающих.
Ну вот так и говорите, Кремлю космос нахуй не нужен, слишком мало можно спиздить.
Нахуя устраивать пляски сказки с несуществующими буксирами, ракетами и макетами криво склеенными из офисной бумаги?
>У японцев бюджет тоже секвестируют.
Да ладно? Ну-ка цифры дай. Что-то мне не верится что у них половину не платят. И йена так не бахается.
>Японцы участвуют в МКС на полный штык.
Нет, расходы у них на порядок меньший процент занимают.
В общем вместо того чтобы кукарекать здесь, посмотри реальное финансирование и структуру расходов. Все цифры доступны. АМС имеют меньший приоритет чем прикладная космонавтика вроде ДЗЗ, и как деньги реально поступают - так и делаются, как не поступают - не делаются.
>Ну вот так и говорите
Я вообще мимо крокодил, а политический ебаклак уже боксирует по переписке с образами врага.
> пук
МОСКВА, 31 января. /ТАСС/. НПО "Энергомаш" (входит в Роскосмос) в 2021 году доставит в Самару двигатель РД-171МВ для его испытаний в составе ступени ракеты. Об этом сообщил гендиректор предприятия Игорь Арбузов.
>2.6 млрд баксов в год, из которых реально выплачивают в лучшем случае половину (остальная часть попадает под секвестр), причём заранее неизвестно сколько, что хуже всего. А большинство дошедших денег съедает МКС.
На Роскосмос выделяют 2.6 миллиарда баксов в год. Пиздят. Выделяют вдвое меньше.тхт
>посмотри реальное финансирование и структуру расходов
Тогда нахуя Рогозин пиздит?
Почему не порезать расходы на инфраструктуру, сколько там дармоедов в системе только форматки хуячат с полуторным интервалом и 15 шрифтом? Сколько производств не производят вообще нихуя?
Я не пойму, ты мне все эти вопросы задаёшь, анониму на анонимной борде? Задай ему. Я поясняю что происходит в реальности. В той же ФКП 2006-2016 нарисовали штук 20 научных аппаратов, при этом реально денег пришёл шиш с маслом, а половину вообще предложили зарабатывать самостоятельно - естественно план заработка был примерно такой же фентезийный, и заработали может половину от задуманного. В результате сделали 2 крупных аппарата, один из которых проебали сразу из-за плохой проработки, т.к. лавка была занята военными спутниками (за них, сука, платили деньги, представляешь!). Можешь почитать ёбаную драму тех лет, а не спрашивать здесь, тем более в ответах ты похоже не заинтересован - у тебя они в голове и так придуманы. Интергелиозонд, аппарат к Венере и т.п., всё это отменили из-за денег. В 2012-13, когда спейсач был ещё адекватным и не кишил политическими шизоидами за всё хорошее, борющимися со злым кремлём злого зла постами на анонимном форуме для анимешных девочек, тут во всей этой хуйне разбирались, что реально произошло, в деталях.
>>652768
Очень много съедает борьба между различными корпорациями. У нас сейчас есть аж 3 проекта ракеты лёгкого класса (А1.2, Рокот-М, Союз-2.1в) и хуй его знает сколько проектов тяжёлого (А5 и вереница проектируемых Союзов). И да, я в курсе, что С5 выводит меньше А5 - но конкурировать они все равно будут, как конкурировал Протон и Зенит.
В итоге деньги распыляются и не выходит ничего.
У япов таких проблем нет - одна лёгкая (Эпсилон), одна тяжёлая в возможностью даунгрейда до средней (H3 в трёх модификациях). И всё, больше ничего нет. Оттого у них бабок на другие проекты и больше.
По-хорошему, нужно прикрыть Самарский Прогресс, остановить все работы по С5, С6, С7 и Амур-СПГ, а все бюджетные усилия сосредоточить на линейке Ангары. Пустить уже наконец А1.2, возродить А3 (и сделать модификацию для морского старта), разработать А3П для орла, форсировать работы по А5М и А5В. В конце-концов, для этого мы и вводили всю эту еботню с УРМами. В итог есть шанс, что серийность зарешала бы. Получили бы в итоге натуральную всеобъемлющую линейку от лёгкой А1.2 до сорт-оф-супертяжа А5В на одних и тех же УРМах.
Но лоббисты Энергии и Самары так просто не сдадутся, понятно.
А вообще сравнивать японских инженеров и российских - это ты реально ебу дал. Я считаю, с учётом имеющихся кадров Россия и так делает запредельно много. Даже при имеющимся бардаке в номенклатуре.
Россия планирует создать на Луне долгосрочную посещаемую базу для изучения спутника Земли с помощью роботов, заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.
«Речь идет именно о создании долгосрочной базы, естественно, не обитаемой, а посещаемой. Но в основном это переход на роботизированные системы, на аватары, которые будут решать задачи на поверхности Луны», — пояснил Рогозин.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/11/2018/5be0e0229a7947072442225c
>На что тогда он тратит 1 триллион рублей за 5 лет
240000 человек умножить на 60 месяцев получается 14 400 000 зарплат.
14 400 000 зарплат умножаем на среднюю зарплату в 69 000 рублей (это если не лениться и закрывать 300 форматко_нормочасов сверх плана) и получаем ровно 993 600 000 000 рублей.
И учти, что все эти зарплатные деньги вернулись в экономику через банальные покупки в Пятерочке и Dixi и поездки на такси.
То есть Роскосмос за эти пять лет оздоровил экономику России на один триллион рублей.
>На что тогда он тратит 1 триллион рублей за 5 лет
Отвечаю в двух картинках.
Вообще их надо в шапку.
Пиздец, вот такая хуйня сейчас везде, ой всё оказывается плохо, рождаемость ниже чем в Польше, рост ввп ниже чем в Польше, и тд и тп, но кому вы это говорите? Идите и скажите это блять шайке гэбистов и их собутыльников, как будто кроме них в этой стране кто-то что-то решает.
> То есть Роскосмос за эти пять лет оздоровил экономику России на один триллион рублей.
Слишком громкое заявление, врядли его участие в экономике страны можно разглядеть под микроскопом.
Гораздо больший профит экономике от роскосмоса то что он все таки какие то экспортные доходы приносит, то есть считай подтягивает деньги извне.
> совет
Значение знаешь?
Ну я могу сказать, что работать инженером с моей бауманской группы остались два типа людей: топы, с красными дипломами - и бездари типа меня, с средним баллом 3.15.
Я честно не понимаю, почему люди не идут в госшараги. Деньги тут есть, работа не пыльная, соцгарантии, тут реально проще человека убить, чем уволить. Столовая опять же. Поликлиника своя. Чем лучше на какой-нибудь сраный Тинькофф работать за те же 100 тысяч? Или насосы продавать, как один мой бывший одногруппник? Стоило ради этого урматом себе 6 лет мозг выносить?
> В рублях ещё больше, а там можно с барского плеча
Нельзя ты так просто разгонишь инфляцию в стране.
Может у торгашей и не было этих конверсионок? Все по складам сгнили, на цветмет разобраны и чтобы не обосраться, начали цену заламывать. А то заплати Маск изначальную сумму ему бы в лучших традициях поккокмока начали ебать мозг: ваш пуск перенесен на осень, ваш пуск перенесен на декабрь со сдвигом вправо, ваш пуск перенесен на следующий год.
Думаю если б платил "как у насы" то точно разгонял бы, а так от таких крох это чисто на прожить, учителя в ДС со своими прособянинскими зп и то больше форматкобляди получают и на инфляцию влияют, уже не говоря про врачей с их ковидными приплатами, другое дело что там хотя бы есть продукт их труда.
Рачук! Слава Рачуку! РД-0169 слава!
Двигатель газ-газ, наследник Rüptor-а, Рöчук наследник Müeller-ра. Слава Рачуку и Тому Умлауту, Россия впёрёд, Rüptor, газ-газ, слава!!!
Причем тут блять роскосмос.
Речь была про то куда лучше деньги потратить вместо роскосмоса - купить доллары и влошить куда то под проценты, предложил анонимус.
Ну так вот у нас уже в ФНБ лежат порядко 170млрд долларов, по ним капают проценты, но как только начинается разговор чтоб часть этих денег снять и использовать на что то (например инфраструктурные проекты, даже не то что бабушкам раздать) центробанк который этими активами управляет заявляет что нельзя просто так взять и тратить на то что хочется, это разгоняет мол разгонит инфляцию, надо типа если и тратить то на то, что приносит гешефт (например в разработку новых месторождений лол), ну либо на покрытие дифицита бюджета.
Вот тебе и скопили денег с нефтяных доходов.
Допустим что он полетит летом.
Научная аппаратура какая в нём полетит?
Или ей будут туда завозить позже?
>Двигатель газ-газ
Вот только там, где у Раптора полнопоточный закрытый цикл, у воронежского поделия полузакрытый-полуфазопереходный цикл. А цикл фазового перехода из-за ограничений по снимаемой с сопла тепловой мощности не может в давление камер\ы сгорания. Наверняка не дотянут даже до дидовского РД-ХУЙ, не то что Раптора.
Мне кажется, после известий о РОСС (российской орбитальной станции) в поккокмоке все должны были переполошиться и ломануться пускать науку как можно быстрее, чтобы успеть утопить её вместе с МКС. А иначе придётся ещё и с национальной станцией ебаться, а так нет модуля — нет станции — нет проблем)))
Девочку целочку ты знаешь, молодец, хуле, в учительской иерархии это уровень как студент техник на полставки в пококмоке. Костяк училок это 40 летние бабищи с норм категориями-доплатами, ведущие доп курсы, классы, часы, репетиторствующие, на выборах вбрасывающие. Там и зэпа далеко за сотню, уж не говоря про завучей с директорами.
— Возможно, Рогозин намекает американцам, что неплохо бы купить русский сегмент МКС?
— Да там уже один модуль фактически американский. ФГБ «Заря».
https://www.fontanka.ru/2021/04/27/69887801/print.html
>Дабы прекратить все спекуляции, показываю реальную долю/место российского сегмента (РС) в составе Международной космической станции (МКС) по данным его разработчика - Ракетно-космической корпорации "Энергия".
>Хорошо видно, что доля российского сегмента в МКС составляет:
- по массе 10.8%,
Это правда?
Что на третьей ОП-картинке? Стройка стола для Ангары?
Игнорируйте троллей. Поскольку Украина безнадежно отстала в развитии индустрии аэрокосмических полетов, технологий и потенциала освоения космоса, то некоторым хохлам этот факт крайне неприятен на подсознательном уровне. И что бы компенсировать осознание ущербности своей страны, они проецируют развал своей государственности на другие страны. Это создает искажение восприятия их реальности, которое позволяет легче переносить собственную ущербность которую приносит их обостренный патриотизм. Их задача не вести с вами диалог или искать истину в споре, их задача опустить вас свой уровень, что бы там не сидеть в одиночестве.
Игнорируйте троллей. Поскольку Китай безнадежно отстал в развитии индустрии аэрокосмических полетов, технологий и потенциала освоения космоса, то некоторым китайцам этот факт крайне неприятен на подсознательном уровне. И что бы компенсировать осознание ущербности своей страны, они проецируют развал своей государственности на другие страны. Это создает искажение восприятия их реальности, которое позволяет легче переносить собственную ущербность которую приносит их обостренный национализм. Их задача не вести с вами диалог или искать истину в споре, их задача опустить вас свой уровень, что бы там не сидеть в одиночестве.
Наука никогда не полетит.
Космическая станция всё-таки.
Из за сложности сжижения?
Так давно уже эти системы работают
> В российском модуле "Рассвет" установлена экспериментальная система регенерации воды из урины СРВ-У-РС. Штатная система СРВ-УМ будет использоваться в новом модуле "Наука", который должен прилететь на МКС в 2021 году,
Развитие все той же советской технологии которая для дальних полетов разрабатывалась с семидесятых
"Вопрос в международной политике, тех же самых санкциях, они просто в ряде случаев приводят к тому, что, несмотря на более конкурентоспособные предложения российской стороны, заказчик отказывается от контрактов", - сказал Овчинников.
И это 2023 год ещё даже не завтра, даже 2022 ещё не завтра, бвехехех.
> А большинство дошедших денег съедает МКС
Япония тоже участвует в проекте, по сравнению с Россией у них нет только пилотируемого корабля
>>652809
Нет, это разные вещи. Одно дело покупать приборы у России, потому что конкретные приборы у нас выходят качественно и доступно. Другое дело - совместная миссия, когда части делают своё оборудование за свои бабки и ставят на один аппарат, для которого вместе планируют миссию
>>652781
А точно тратит? Роскосмос все ж делает коммерческие заказы, для газпрома например, так что я думаю, что убыток менее триллиона
>>652791
> А на что конкретное ему государство деньги выделяет открывай и смотри в госзакупках
Роскосмос закупит календари, ручки, настольные игры за овердохуя рублей.тхт
И это реальные заголовки с РИА или ТАСС, не от медуз и фбк
>2.6 млрд баксов в год, из которых реально выплачивают в лучшем случае половину
Ваша умственно отсталая роскосая свора мне напоминает бабок возле подъезда, которые выдумали историю, затем ввиду старческого маразма они забыли, что выдумали её и теперь спустя время, они в неё просто верят, и с каждым новым пересказом облагораживают новыми подробностями. Что ты, что Рогозин такой адовый бред пишите, до блевотины просто. Начните уже работать, а не выдумывать байки и пересказывать сплетни, когда вас спрашивают, куда потратили триллион денег за пять лет.
>>652119
>>652122
>>652136
>>652142
>>652805
Спасибо за твои ответы и развенчание моих розовых надежд и манямирка. В принципе вполне понятно мне теперь, что на Луне мы не будем ни к 24-му, ни к 28-му, ни даже к 32-му.
тот самый анон, спросивший про быстрый бросок космонавта на луну к 24-му, в целях опережения американцев с их Артемидой
> Роскосмос закупит календари, ручки
Я уже понял что ты уебок можешь не продолжать.
Кстати насчет борщей и прочего они эти наборы продают https://www.youtube.com/watch?v=lO3gyJ--MvE
Так что это еще и какие то деньги приносит.
> Очень много съедает борьба между различными корпорациями. У нас сейчас есть аж 3 проекта ракеты лёгкого класса (А1.2, Рокот-М, Союз-2.1в) и хуй его знает сколько проектов тяжёлого (А5 и вереница проектируемых Союзов). И да, я в курсе, что С5 выводит меньше А5 - но конкурировать они все равно будут, как конкурировал Протон и Зенит.
> В итоге деньги распыляются и не выходит ничего.
Не тут все так однозначно, во первых союз5 нужен чтоб сохранить байконур, потому что после закрытия союзов и протонов там больше нечего будет делать, а стол под зенит есть. Плюс за модернизацию своего космодрома заплатит казахстан. Плюс энергии будет работа по строительству и обеспечению этих иртышей/сункаров на много лет вперед. Плюс для производства почти все есть, двигатели там , даже плавучий космодром специально под нее. Плюс альтернатива откуда можно запустить либо спустить тех же людей если вдруг что на восточном. Плюс сам по себе с5/зенит составная часть сверхтяжа если он понадобится. В общем одни плюсы в его восстановлении.
Нахуя тогда ангара, да еще и в пилотируемом варианте, ну тут все очевидно - ангара нужна военным, причем и в пилотируемом варианте похоже тоже, а это значит что у омского полета в приоритете будет всегда военный заказ, потом обычный госзаказ и только потом уже возможно коммерческий, роскосмос уже столкнулся с тем что из за госзаказа не смог обеспечить еще один запуск уанвеба, считай не заработал денег. И вот в связи с этим приходим к ракете для чисто коммерческих целей - Амур-СПГ, которая будет пахать чисто на коммерцию и не зависеть от государственных или там военных заказов как нынешний союз
Тут вот хорошие ссылки внизу даны https://zen.yandex.ru/media/techandlife/amurspg-novyi-vzlet-rossii-k-zvezdam-605b5799cc5219041248e81c
ну и статья неплохая
— А почему с «Ангарой» история тянется так долго?
— Я разбирался, пытался понять, что произошло. В 2014 году тяжелая «Ангара-А5» полетела, но это испытание не подтвердило заложенные требования заказчика. Выводимая масса оказалась ниже, чем нужно. В итоге потребовалась полная переработка конструкторской документации. Второй запуск носителя запланирован на ноябрь с Плесецка. Пока идет подготовка к старту.
Еще одна проблема, объясняющая задержку: Центр Хруничева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») долго работал на двух промышленных площадках — в Москве и Омске. Вот и получилось, что универсальный ракетный модуль возили из Сибири в столицу, проверяли на контрольно-испытательной станции, потом отправляли в Омск, где его снова собирали. И так — много раз. Совершенно безумная логистическая производственная схема!
Мы решили сконцентрировать в Омске замкнутое производство серийного типа для ракет-носителей «Ангара». Сейчас там идут работы, и с 2023 года завод будет работать самостоятельно, сможет производить несколько тяжелых ракет в год. Это большой инвестиционный проект.
Что касается московской площадки Центра Хруничева, она избыточна по территории, ранее ее предполагали продать примерно за 25 миллиардов рублей. Но в августе 2018-го Президент Путин решил отказаться от планов использования этой производственной базы под застройку жилья, за что я ему благодарен.
>Так что это еще и какие то деньги приносит.
Почти 10 тысяч набор стоил, лел.
https://www.youtube.com/watch?v=vZyLhcspddA
> World of Warships
> анимекорабли
Хуя они там в беларуси с ума сходят, надеюсь это просто скины а то мне чет даже поиграть за конго захотелось
>закрытый цикл И переходный
Это обычный закрытый цикли "закрытый И переходный" потому что компонент перед газогенератором проходит через рубашку охлаждения и да, точно так же снимает с неё теплоту, которая впоследствии совершает часть работы на турбине. А 0169 он именно что полузакрытый-полуфазопереходный, и его характеристики лимитируются характеристиками наиболее днищенского контура.
А который из них РД-0169? И в чем отличие версии A и B-1
https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/
; 200000/252
793.65079365079365079365 м^2.
; 200000/252*1.6
1269.84126984126984126984 кг.
1270кг + всё остальное это гораздо меньше чем ЯЭУ+радиаторы.
Срок службы 15 лет. Удельная мощность на конец срока службы взята. Т.е. площадь СП чуть больше чем 2 квартиры Рогозина. Если бы МО действительно нужен был радар на 200кВт они бы его уже давным давно получили.
РД-0169 состоит из двух контуров, один из которых работает как пик 1, другой как пик 2 (только без прохождения охлаждающей рубашки, потому что через неё уже проходит контур из пика 1). То есть турбонасосов два, но газогенов лишь один.
Когда раскосый хоть Луну-17 повторит?
Почему американцы засыпали Марс роверами и даже настолько охуели что ебаный атмосферный дрон там гоняют, а у нас даже ровер на Луну СНОВА заслать не могут уже 30 лет, не говоря о АМС к Венере, Марсу и том что дальше?
Я уж не говорю о том чтобы человека заслать в первый раз - но и это нужно, потому что с пуляющими в Луну индусами, японцами и китайцами только так можно закрепить за собой твердое второе место за американцами, прошлые заслуги постепенно устаревают.
> 20 лет отправляли фобос в грунт и пополняли подводную спутниковую группировку
> только что то там задвигало
>> КОКОКОЧЕМУ МУРИКАНЦЫ ВЕСЬ МАРС ЗАСЫПАЛИ А МЫ НЕТ? РОГОЗИНА В ОТСТАВКУ! ПУКАРЕК!
Ну так съеби нахуй из треда до запуска, тебя силой заставляют что ли тут срать сидеть.
Самое лучшее топливо - водород. Эффективней него ничего нет.
Формула атома метана - CH4практически водород с прилипшим к нему говном мамонта, но опять таки это по прежнему довольно легкий газ который надо сжижать криоустановкой, но большой плюс в том что для ракет все равно сжижают кислород, а кислород и метан практически идентичны по массе и потому их сжижение и хранение происходит в одинаковых условиях. (Но это в современном мире, не в дидовское время)
Формула спирта C2H5OH то есть и кислород есть и водорода дохуя и еще текучий, ну чем не ракетное топливо? Вот потому и выбрали.
Формулы керосина и гидразина сложные но там то же в основе углерод и водород. Ну и в керосине нет кислорода, ему надо его извне поставлять.
Почему все молчат?
Оказание услуг двухсторонней подвижной спутниковой радиосвязи сети Иридиум для нужд Полярного филиала ФГБНУ «ВНИРО» («ПИНРО» им. Н.М. Книповича) 07.05.2021
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0349400001521000070
Оказание услуг по предоставлению Минобороны России услуг в Международной системе подвижной спутниковой связи "Иридиум".
Заказчик
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Размещено
14.10.2020
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=32109939400
Открытый конкурс в электронной форме № 9/ОКЭ-ЦСС/21 на право заключения договора оказания услуг подвижной спутниковой радиосвязи в международной сети подвижной спутниковой связи Иридиум
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ" 29.01.2021
Вопрос времени, когда начнут закупать Старлинк
Старлинк - это три активные фазированных решетки, лазерный приемопередатчик и маршрутизатор на уровне провайдерской циски, и все это в 300кг вместе с двигателями и солнечными панелями. Раха такое даже на земле не сделает в ближайшие лет двести.
А что она умеет делать, мы видим - Гонец, с характеристик которого смешно, и даже если улучшить все его характеристики в 10 раз, с них все равно будет смешно.
>Нет, все таки старлинк пилится чтоб дронами управлять,
если пропускного канала хватит. по последним наблюдениям он там сильно провисает и скачет постоянно.
>а сфера вплетена в гонец, глонасс и еще какие то системы.
как я понял наоборот - Сфера - это вообще все эти системы вместе. хотя могу быть и не прав сильно так.
>Но да, тоже инет обеспечивает правда только на российской территории.
а вроде по всему миру...
Какие именно? Там есть серии MPSoC и RFSoC. Вообще-то не так много более-менее приличных FPGA - Intel, Xilinx, Lattice, и немного специфические Microsemi.
И если сравнивать с российскими, то например 5578ТС064 по количеству умножителей вполне сопоставимы с самыми мелкими MPSoC, только по частотам сильно хуже.
Дорогие подписчики и гости канала! Мы знаем, что в администрации президента совместно с Советом безопасности разработан "антикоррупционный" план на лето. Принято решение активизировать антикоррупционную повестку и показать, как власть может "эффективно" бороться с этой проблемой. В списки на заклание включили 5 зам губернаторов, 11 зам мэров и 55 чиновников разного ранга. Всё планируется широко освещать в прессе. От идеи преследования первых лиц городов и регионов (мэров и губернаторов) отказались из-за опасения вызвать турбулентность в преддверии парламентских выборов. Уничтожив ФБК, власть хочет показать, что может бороться с коррупцией намного более эффективно. То, что все запланированные мероприятия по псевдоборьбе с коррупцией и назначенными жертвами будут иметь пародийный характер, даже не сомневаемся.
Ну да пиздатый момент нашей истории
Глушко дебс потому что он стал нахуй выебываться "мы вот так можем", окислителя в 3 раза больше чем горючего идёт, кислого газа больше, работу на турбине больше он сделает и насос качнёт сильней. Короче на сладком газогенераторе (с восстановительным газом) ты 90 атмосфер дашь, а на кислом газогенераторе (с окислительным газом) 290 дашь. Ебучий спесивый дед усрался, но сделал 280 атмосфер и чтоб движок не горел. Но он всё равно пожароопасен, там кислород блять 800 градусов и 600 атмосфер в газогене, чуть пылинка и ебанёт. На сладком газе в принципе газген не может загореться, там газ восстановительный. А 90 атмосфер хватает для всего. Ебаный дед вонючий, и глушковцы современные не умеют нихуя и на метане блять, на метане где сажи и нагара в газогене нет вообще и реюзай хоть 100 раз, они все равно гонят кислый движок потому что по другому не научены.
Достройка космодрома Восточный
Создание тяжелой Ангары
Отправка Луны-25
Орел/Орленок/Федерация
Ядерный буксир
Создание своей орбитальной станции
Создание с китами станции на орбите Луны
Ничего не забыл?
Орбитальный буксир на 200кв
Межпланетный буксир на 500кв
Станция с высоким наклонением орбиты.
сфера+арктикаМ+гонец+хуец завязанные в единую систему для мчс, судоходства, ну и круглосуточной связью с будущей станцией.
А что АМС? А АМС нахуй не нужны, просто деньги в пустую, нет чтоб всем собраться (как вот с итером) заебенить мощную автоматизированную лабораторию прицепить на росатомовский буксир и отправить куданибудь на спутник "европа" все там насквозь просветить просмотреть, пробы взять с поверхности и вернуть их. Нехуя каждая страна 100500 мелких апппаратов посылает и в итоге нихуя толком даже про луну не знаем откуда там вода, хотя выясняется это достаточно нетривиально.
Достройка космодрома Восточный
Создание тяжелой Ангары
Луна-25
Венера-Д
Высадка на Марс
Орел/Орленок/Федерация
Ядерный буксир
Сфера
Создание своей орбитальной станции
Создание с китами станции на орбите Луны
>нет чтоб всем собраться (как вот с итером) заебенить мощную автоматизированную лабораторию прицепить на росатомовский буксир и отправить куданибудь
Полностью соглашусь с тобой анончик.
По факту такие установки полетят если буксир действительно выведут на орбиту.
Тут же Маск сделает презентацию, НАСА откопает проект и вообще начнётся новая веха в истории космонавтики и исследования космоса. Проблема только в том что на росатомомвский никто и ничего вешать не будет так как иначе это будет некошерная экспедиция.
Политика же.
Да не, будет как со станцией мир повышенный интерес и зоонаблюдение. Так то даже на земле ощущение что тема атомной энергетики загибается, а уж космическая где и коофициент обогащения нужен 20% чтоб реактор раскочигарить до температур намного выше чем в земных реакторах а потом еще в вакуум это тепло отводить как то, мне кажется эта тема не получит распространение. Слишком тонкая тема не дай бог еще китайцы за это возмутся
>>653622
Летает мелкое говно из фольги с приборами которые могут только на поверхности не глубже десяти сантиметров что то найти.
До луны сначала надо эту хуйню чем то припердолить, потом установить и запустить. А так она сама себя привезла и еще груз с собой припердолила. И потом, если уж надо, от нее же можно батареи тупо зарядить на лунной станции, на самой этой хуйне сделать свч излучатель (у свч волн очень высокий кпд), а на станции мишень вот она полетала зарядила батарейки на станции и улетела еще куда нибудь.
Стационарный реактор не нужен потому что станции столько постоянно вырабатываемой энергии не нужно, ее некуда столько девать, тем более если база посещаемая. А как бы жечь просто так атомное топливо да еще рядом с людьми голый реактор держать это пиздец, уж лучше на луне солнечными панелями все утыкать.
> уже неоднократно наебались
В каком году? Ты там не слышал про системы автономные, даже вон в машинах уже климатконтроли есть датчики везде, ама запускатся прогревается итп не слышал?
Ну и правильно, хуйня это все, иди лайку покорми и ложись, а я на смене.
>Да не, будет как со станцией мир
Станет основой международного проекта? Ну не думаю. Скорее всего просто вспомнят фантазии собственных КБ и под это будут просить деньги. иначе русские снова впереди!
>Так то даже на земле ощущение что тема атомной энергетики загибается,
Да как бы не особо заметно. Вон тот же реактор на быстрых нейтронах наконец снова начали строить победив бюрократию. Так что ядерная энергетика если где и загибается - то на западе. лол. и правда загнивающий запад! только помёту не говорите
>а потом еще в вакуум это тепло отводить как то
Постоянно отводят - проблем нет. А так капельники уже на подходе... Ну точнее в проекте... Ну по крайне мере по ним исследования положительно завершились. Вот.
>не дай бог еще китайцы за это возмутся
Полюбому возьмутся. Или мы снова поможем за счёт чего-то.
>Вон тот же реактор на быстрых нейтронах наконец снова начали строить
https://www.youtube.com/watch?v=OD1llGKxlOI
Двачую, недавно читал "Мир на пике мир в пике", там эту тему разобрали с быстрыми нейтронами. Реально впереди всех в этой теме как бы странно ни было. Но все таки есть сомнения что удастся долго держать этот успех, ну по аналогии с роскосмосом, он ведь тоже не так давно после шаттлов-всё на коне был, а потом бац и вылез Муск.
По аналогии с роскосмосом не получится, потому что роскосмос занимая временное монопольное положение тупо деньги проел, а росатом как бы тоже продавал оружейный уран сша но вместо проедания, вкладывал деньги в ТВЭЛ, в производство корпусов реакторов, насосов для реакторов и парагенераторов. Теперь он лидер в топливостроении даже для западных реакторов сборки изготавливает и в реакторостроении.
Быстрые нейтроны это тема не столько росатомовская сколько академическая, в других странах пытались взять эту тему нахрапом и закономерно обосрались, так как она оказалась утыкана граблями. Совок же пошел по поэтапному пути - БН-300, БН-600 укрощали натриевый теплоноситель, теперь в БН-800 воюют с мокс топливом. Параллельно с этим развивают свою тему - быстрый реактор со свинцовым теплоносителем (БРЕСТ-ОД 300).
Тема наверное интересная и важная для физиков атомщиков но не для росатома как корпорации. Главные же темы росатома - внезапно композиты, дабы избавится от окисляющихся и/или дорогих металлов в тех же тепловых сборках нужен такой же термостойкий и прочный композитный материал. Адитивные технологии дабы печатать монолитные и биметаллические детали для элементов реактора без сварки и обработки, а то и вообще корпус реактора целиком ибо его составные части это бы сделало его и прочней и дешевле в изготовлении.
Переработку отработавшего ядерного топлива, извлечение из него недогоревшего урана, и всего полезного, разработка СНУП топлива из которого вообще не придется ничего отделять. Ну и все вот такие вещи. Росатом это уже делает, он грамотно распорядился пришедшими в отрасль финансами и аккумулировал их в еще большую прибыль и развитие, никакой атомныймаск ему теперь не конкурент. А ведь они уже появляются - проект компактных маломощных реакторов в сша (загугли), в то время как у росатома уже готовая патэс плавает с малым реактором 50мвт, полностью со зданием и всеми системами.
Как стильно повторно использовать бустер? Крыло-СВ
«Крыло-СВ» спроектировано как легкая пусковая установка с многоразовой первой ступенью, которая будет использовать складывающееся крыло для приземления, чем-то напоминающее ускорители концепта «Энергия 2».
На старте ракета оснащена 8 электронасосными двигателями Вихрь-СВ. Вторая ступень также использует вакуумную версию двигателя Вихрь (1шт)
После отделения от второй ступени первая ступень развернет крыло размахом 7,8 м, чтобы вернуться на взлетно-посадочную полосу.
Она также будет использовать реактивные двигатели малой тяги МГТД-150Э для полёта до взлетно-посадочной
Спецификации более крупной версии:
Общая высота: 21,75 м
Высота первой ступени: 13,86 м
Ширина первой ступени: 1,45 м
Размах крыла: 7,8 м
Двигателей первой ступени: 8
Прототип двигателя МГТД-150Э на котором ускоритель будет заходить на посадку
> будет
> развернет
> будет
>>653758
> будет
>>653759
> будет
Ну и в чём новизна инфы? По факту разве что это
>МГТД-150Э
Наконец до них дошло, что для лёгкого БПЛА нужен либо малый ВРД, либо вообще никакого - а не ебучий АЛ-1Ф.
в остальном это рендер, полностью совпадающий с концептом байкала 15-летней давности, вариант без раскладушки (раскладушку отмели ещё в 2011 что ли по продувкам МРКС), ну и 8 жрд это конечно лолище, нахуя? флакону они нужны для уменьшения ТВР, ибо у него VTVL, а тут нет такого
>посадить
>раскрутить
>потрясти
>почистить
>ввести
Самое смешное в таких мантрах — все глаголы в неопределённой форме. Это прям стандарт. Кому это обращено, нахуя, с хуя — да ни к кому. Потому что всем ясно и в первую очередь самому произносящему, что если он обратится к кому-то конкретному, то будет послан нахуй в явном или неявном виде.
Алсо блять, с шасси-то что? У рендера даже шасси нет, а это больная тема VTHL схемы, куда прятать колёса? Обтекатель тяжело, без обтекателя горячо. Пиханика опять же, сложна нипанятна, тяжело, избыточно. Был бы я муском, поставил бы эту хуйню на полозья - им похуй на нагрев - и заставил бы садиться на залитую льдом полосу, а ВРД заменил бы крутой траекторией вывода и сокращённой входа, чтоб хватило на планирование.
короче это манябайкал дубль 2, учитывая сколько его уже новая контора пилит и произвела только рендер без шасси
Зачем вообще ракете это крыло, Маск уже показал как надо делать. А так ещё тратить массу на крылья, шасси, ВРД. Алсо какого хуя до сих пор нет многорежимного движка по типу SABRE как в скайлоне, или хотя бы ГПВРД в такой первой ступени? Вроде даже писали где то что в ВРД можно водяной пар в форсажную камеру подавать и будет усиление тяги. Кислород в воздухе халявный, бесплатный, окисляй не хочу, нет эти пидоры хотят с собой возить в баках жижу утяжеляя массу бустера. Вот в таком случае наличие крыльев оправдано, т.к. если стоят дышащие движки, или ВРД, а не тупо ЖРД, потому что с атмосферным движком хуй сядешь по масковской схеме.
Кстати вот как по этой картинке надо дешево легкие и средние грузы выводить.
1. С гигантского дирижабля-авианосца с высоты около 10км над уровнем моря стартует чуть менее гигантский самолёт-носитель с закреплённым на нём/под ним спаркой атмосферного разгонщика и ракетой.
2. Разгон и подъём высоты на ТРД с форсажными камерами
3. Разгонщик переходит на режим ПВРД или отделяется и идёт на посадку, в то время как работает ещё одна ступень с ПВРД, которая достигнув максимальной для ПВРД скорости, потом переходит на ГПВРД режим, и забрасывает ракету на максимальную высоту с максимальной скоростью.
4. Отрабатывает возвращаемая по масковской схеме 1-ая ступень с ЖРД в вакууме.
Итого все элементы комплекса "Воздушный старт" многоразовые, кроме второй ступени.
>Какую жижу, поех?
LOX. Не надо его возить в бустерах первой ступени когда есть воздух с кислородом в атмосфере, вот тогда крыло на бустере становится нужным элементом схемы, т.к. без крыла бустер не посадишь на жопу вертикально как Маск сажает свои первые ступени флаконов.
>это и есть ВРД, для БПЛА
Ну это конечно охуенно что есть такие двигатели, но я про то что на первой ступени/бустере легких ракет надо ставить ВРД вместо ЖРД, использующие атмосферный кислород.
>Зачем, если можно сразу ионный дирижабль на орбиту?
Ну ты рофлишь, а я серьезно, дирижабль это просто и дешево, можно соединить сразу несколько типовых дирижаблей в один чтобы поднять всю систему хотя бы на 10км.
Можно конечно тупо взлетать самолётом с аэродрома и медленно разгоняться забираясь на 10 км, но это скучно и долго.
Дирижабль нужен для экономии топлива, точнее минимальной заправки топлива в баки самолёта и максимального количества топлива в атмосферном разгонщике/увеличенной ПН.
>Ну ты рофлишь
А? Я абсолютно серьёзен. https://en.wikipedia.org/wiki/JP_Aerospace
Только в их схеме три ступени - дирижабль поднимается до станции-дирижабля, от которой третий дирижабль хуячит на орбиту на ионном двигателе.
Если у тебя в схеме присутствует дирижабль в принципе, то она ничем не отличается от этой
>Я не понял, с чего ты взял что в этой хуйне будут возить кислород с собой
Так а что там в качестве окислителя ещё может быть? Неужто АТ?
>с чего ты взял что в этой хуйне будут возить кислород с собой
>в этой хуйне будут возить кислород с собой
>с чего ты взял
Так мы же Крыло СВ обсуждаем вот это >>653756
Там ЖРД основной двигатель, а ВРД только для полёта до посадочной полосы
>Там ЖРД основной двигатель, а ВРД только для полёта до посадочной полосы
Блять, а как должно быть? Воздушный старт? Ты не охуел ли часом? Ясен хуй ВРД для посадки. Доп. масса VTHL схемы разменивается на доп. массу (неэффективно расходуемого) топлива в VTVL схеме, в пользу тех или иных логистических особенностей ступени. Что будет тяжелей и/или дешевле - охуенно сильно зависит от конкретной реализации и бабушка надвое сказала. А говорить что та или иная схема лучше до того как реализованы обе, на основе того что муск сделал так, поэтому теперь это в скрижалях написано, и отступников бохнакажэт - по меньшей мере неумно. тем более что тот же самый муск писал что норм идея-то, пусть пробуют
Несправедливо.
Нечестно.
Это нормальный процесс проработки различных решений. Можно и такой вариант представить, и эдакий. Потом, по результатам двух эскизников, а лучше уже сразу двух защищённых технический проектов - можно будет выявить победителя. А как иначе? Так и идёт проектирование.
О!
В пакетной схеме можно такое реализовать - боковушки скажем возвращаются с падением на парашютах в сетку на подвижной платформе, как уже предлагали специалисты ГКНПЦ на королевских чтениях, а ЦБ летит на убой в одноразовом варианте. После нескольких таких полетов один ББ переделывают в ЦБ и дожигают уже до конца.
Тоже обязательно надо рассмотреть и оценить такой вариант.
>Можно было бы для А5В спасать всю связку первой-второй ступеней ракетным способом
РД-191 как ты дросселируешь чтобы посадить ступень? У Муска сколько там шт движков на флаконе, 9? У гигантского старшипа 2-3 движка на всю ступень. Так что для Ангары крыло не такой уж плохой вариант.
>>653831
>Блять, а как должно быть?
на первой ступени/бустере надо ставить ВРД вместо ЖРД, использующие атмосферный кислород.
>Вопрос использования для разгона ракеты ВРД, СПВРД или ГПВРД я уже тоже как-то разбирал в своём блоге (раз и два). Вкратце и резюмируя: да, ВРД и ГПВРД могут обеспечить достаточно серьёзную экономию массы для SSTO в силу того, что их удельный импульс гораздо выше такового для ЖРД и РДТТ. Любой воздушно-реактивный двигатель обгоняет ракетный двигатель по этому параметру в силу двух своих конструктивных качеств: во-первых, он не «тянет» на себе запас окислителя, фактически пользуясь бесплатным окислителем из окружающего воздуха и, во-вторых, он использует всё тот же воздух, как бесплатную реактивную массу — большая часть продуктов сгорания ВРД или ГПВРД, опять-таки, берётся за счёт разгона всасываемого воздуха, а горючее, которое собственно, и учитывается в формуле Циолковского и влияет на массу ракеты, составляет лишь малую часть массы реактивной струи.
>Но таковы исторические традиции: в эпоху рождения ракетной техники ВРД не котировались по причине чрезвычайно малой тяги - допустим, при стартовой массе Р7 порядка 300 тонн, конструктор начала 50 х годов располагал ТРД с единичной тягой в 5...10 тонн.
Итого - нужна была связка из 30...50 ТРД против пяти четырёхкамерных ЖРД. Что не могло рассматриваться, как альтернатива.
>Тем не менее, использование ВРД считалось перспективным - но лишь при смене стартовой парадигмы: малая тяга ТРД восполнялась подъёмной силой крыла и первая ступень превращалась в самолёт-разгонщик, способный взлететь при тяге ТРД, меньшей взлётного веса.
>Именно по такой концепции разрабатывался известный проект "Спираль" - который был совершенно реалистичен.
>Но если призадуматься - то концепция самолёта-разгонщика всё же крайне неудачна с точки зрения функциональной концепции: СР должен иметь крыло огромной площади, обеспечивающей отрыв от ВПП на низких скоростях. Шасси, и вся конструкция СР должны быть чрезвычайно прочными - при горизонтальном взлёте необходимо обеспечивать поперечные нагрузки при разбеге по ВПП.
>В пику этому, концепция сохранения вертикального старта при использовании ВРД-бустеров оказывается более привлекательной - тем паче, что за прошедшие годы ТРД сильно усовершенствованы и достигли высоких значений тяги для единичного агрегата.
Так, двигатели НК-25 или НК-32 имеют исходно тягу на старте до 25 тонн.
>При этом, законы двигателестроения таковы, что можно конвертировать избыточные по меркам ракетостроения ресурсы (тысячи лётных часов) в заметное форсирование - ведь одна миссия старта РН требует не более 10 мин ресурса и двигатель, форсированный за счёт снижения ресурса до 100 часов, обеспечит много стартов.
>И ещё один аспект - с ранних этапов развития ТРД известен способ форсирования, совершенно безопасный для двигателя: впрыск воды в газовоздушный тракт! Этот метод широко применялся в авиации 50-х годов.
>Степень форсирования любого двигателя без какой либо его переделки - не менее 30%.
>Если же при проектировании ТРД учесть водяное форсирование - то можно достичь и двукратного форсирования без заходов в новейшие технологии.
>ХИНТ: этот выгодный для двигателя способ тем не менее, в авиации не прижился - поскольку вода не является энергоносителем, а только охладителем и рабочим телом.
В результате, суммарный расход топливно-водяной смеси оказывался в два-три раза худшим, чем для чистого топлива.
Для самолёта это означает уменьшение дальности в два-три раза - что, конечно, неприемлемо.
>Другое дело - ВРД-бустер для РН: по импульсу "паровой" ВРД всё равно многократно превосходит ЖРД!
>Итак, ультра-форсирование ТРД при небольших затратах на НИОКР позволяет получить ТРД с тягой до 50 тонн и более.
Это означает, что на связке из 4...6 ТРД можно взлетать вертикально - ничего не меняя в сложившейся инфраструктуру космодромов...
>на первой ступени/бустере надо ставить ВРД вместо ЖРД, использующие атмосферный кислород.
В идеале. Проблема в том, что у них:
1. Очень хуёвая в сравнении с ЖРД тяговооружённость. Даже с форсажной камерой. Кислорода в воздухе всего 20%, и даже если хуй забить на тепловые ограничения турбины - энергетика стехиометрической смеси в 4-5 раз хуже нормальной топливной пары. Так что сухая масса будет слишком дохуя огромной.
2. Полная жопа с мультирежимностью. 0-0.5маха, 0.5-2маха, 2-5 маха, 5-10 махов это принципиально разные по конструкции двигатели, которые в неродной для себя режим залезают в лучшем случае с огромным штрафом по тяге и эффективности. Что видно, например, по трансформеру Pratt & Whitney J58-P4, старт которого представлял собой цирк с конями. Возить же с собой весь зоопарк требуемых двигателей плохо из-за растягивания сухой массы.
Пока наиболее работоспособная схема такая:
- Нулевая ступень: Ту-160, до 2 махов.
- Первая ступень: ПВРД-ЖРД, который от 4-5 махов переходит на собственные запасы окислителя, но всё ещё греет поступающий снаружи воздух. В теории достреливает до 10 махов.
- Вторая ступень: ЖРД.
Узкое место - стартовый носитель. Лимит по ПН 45 тонн, т.е. даже с учетом экономии массы под окислитель это лёгкий класс. Заместить его нечем, разве что электромагнитной катапультой ебических размеров.
> Достройка космодрома Восточный
Снова
> Создание тяжелой Ангары
Снова
> РН Енисей
Для которого задела ещё нет
> РН Русь
Здравствуйте, как там в 2007?
> Воздушный Старт
Здравствуйте, как там в 2007?
> Луна-25
> Венера-Д
> Высадка на Марс
Лол
> Орел/Орленок/Федерация/Клипер
Здравствуйте, как там в 2007?
> Ядерный буксир
> Сфера
> Создание своей орбитальной станции РОСС
> Создание с китами станции на орбите Луны
Пошлют нахуй
>с китами станции на орбите Луны
>Пошлют нахуй
Китайцы и выкатят условия, по которым поккокмокам придется вкладывать неподъёмные для них суммы. А ничего не попишешь, придется башлять. А то ватная масса будет задавать вопросы, как же так, где наше ВИЛИЧИЕ и ЛИДИРСТВО в космосе.
>большой расход топлива
>дороже транспортировать
Стоимость этого хуйня во сравнению со всем остальным. Всё ещё получится дешевле, чем меньшая, но одноразовая РН.
>дороже обслуживать
Зато потребуется разработка всего одной РН (либо семейства, но с одним общим блоков первой ступени) для широкого диапазона нагрузок.
>дороже разъебать в случае факапа
Это да. Хотя выдрачивать надёжность стоит для любой ракеты.
> Стоимость этого хуйня во сравнению со всем остальным
Настолько хуйня что роскосмос стоимостью запусков получил монополию на рынке пусковых услуг, и из за нее же родимой монополию проебал (ну и из за аварий конечно). Рыночку похуй на размер и конструкцию твоих ракет им важна надежность сроки и цена.
А стоимость запуска из чего по твоему формируется? Из цены топлива, цены баков, цены двигателей, цены перевозки, зарплат обслуживающего персоонала на космодроме, просто в случае многоразовости цена изготовления двигателей и баков размазывается по нескольким запускам. И скепсис в основном был связан с тем что часть топлива на возвращение, обратную транспортировку и прочее тоже стоит денег, но наши не учли что собирание обломков по лесам/степям тоже денег стоит.
А что у нас сфера не планируется или аналоги ванвеба никто делать больше не будет, или замещать выбывшие ванвебовские не придется?
Дохуя перспектив именно на низких орбитах и роскосмос не спроста легкие протоны собирался делать.
>во первых союз5 нужен чтоб сохранить байконур, потому что после закрытия союзов и протонов там больше нечего будет делать, а стол под зенит есть
Зачем нужно сохранять Байконур? Зачем вкладывать бабло в чужую страну? У нас старт под Ангару в Плесецке, его вообще никак переделывать не нужно, ОН УЖЕ ГОТОВ и не используется. Без Протона и С5 его будут постоянно юзать при пусках чего угодно, что не может вывести Союз.
Пойми, деньги на поддержание СК Ангары всё равно будут потрачены - так зачем тратить их и не пользоваться комодромом?
Это же бредятина.
>Плюс за модернизацию своего космодрома заплатит казахстан.
Ну и? Для Ангары ничего не нужно модернизировать, ВСЁ УЖЕ ЕСТЬ И РАБОТАЕТ, нужно только политическая воля чтобы убрать всяких паразитов в виде Самары.
>Плюс энергии будет работа по строительству и обеспечению этих иртышей/сункаров на много лет вперед.
У Энергии уже есть работа по обычному Союзу. Плюс можно цеха самарцев постепенно переориентировать на выпуск УРМов.
>Плюс для производства почти все есть, двигатели там , даже плавучий космодром специально под нее.
Охуенно, почти всё есть, вот это да. У НАС УЖЕ ЕСТЬ ГОТОВАЯ РАКЕТА В ЭТОМ КЛАССЕ. Вы блять себя-то слышите вообще?
На плавучий космодром прекрасно встаёт А3 уголком, проработки уже велись.
>Плюс альтернатива откуда можно запустить либо спустить тех же людей если вдруг что на восточном.
Если что произойдёт с А5 на Восточном - есть старт в Плесецке.
>Плюс сам по себе с5/зенит составная часть сверхтяжа если он понадобится.
Куда проще и дешевле разработать А7В. Третью ступень от А5В, в основе 7 УРМов как на А7. И ВСЕ ОНИ КРУПНОСЕРИЙНЫЕ. Это был бы единственный экономически эффективный сверхтяж в мире, даже если бы летал раз в два года.
>В общем одни плюсы в его восстановлении.
Я не вижу ни одного плюса в распылении ресурсов на создание копии ракеты, созданной в 80х.
>а это значит что у омского полета в приоритете будет всегда военный заказ, потом обычный госзаказ и только потом уже возможно коммерческий
Госзаказ - это два-три тяжа в год, максимум. ПО Полёт может производить УРМы как сосиски, но нет пока нагрузок, а кровь из носу нужно обеспечить серийность. Это возможно только сокращением номенклатуры и вычленением паразитов из ФКП.
>И вот в связи с этим приходим к ракете для чисто коммерческих целей - Амур-СПГ, которая будет пахать чисто на коммерцию и не зависеть от государственных или там военных заказов как нынешний союз
Охуенно, то есть помимо С5 ты реально топишь ещё и за этого кадавра? Который напрямую бьётся с А3? И который будет бороться за мифическую коммерцию?
Последний коммерческий Протон улетел 2 года назад. Союз дожимает последнее. И в таких условиях конечно нужно наштамповать тысячу и один проект, а потом изумляться, как это денег больше ни на что не хватило.
Пиздец, чувак, у меня просто нет слов.
Короче, у нас был шанс сделать идеальную ракету 21 века. На одной платформе и средняя А3 (А3П), и тяжёлая А5, и сорт-оф-сверхтяж А5В, и даже возможный полноценный сверхтяж А7В. Лёгкие нагрузки закрыл бы Рокот-М. Серийность УРМов получилась бы охуительная, это была бы натурально конвейерная сборка.
Но вместо этого мы будет делать Рокот-М, А1.2, А5, А5В, С2, С5, С6, С7, Амур-СПГ и ещё какие-то крылья-СВ.
Охуенно, разум покинул эту планету.
Американцы могут сразу термояд запилить, недавно видел новость про какую то компанию, хотя сомневаюсь конечно.
>>654032
А7В всё равно мало поднимает, там ведь даже 100т не будет. Из-за урм и рд191 куча массы тратится на стенки баков, корпусов, теряется эффективность.
Почему нет варианта к зениту с рд171м приделать 8 урм бустеров от ангары?
>>654034
Одно плохо, гептил + амил нахуй не нужны в 21 веке, пусть Глушко в них хоть плещется в аду.
Делают же амур-спг ударными темпами.
>>654032
Маня, плесецк это военный космодром, считай военная часть, никакие коммерческие запуски оттуда невозможны.
И военные не хотят ждать полгода пока ты запустишь ванвэб по контракту и соберешь им следующую ракету.
На энергии проще зенит восстановить, это не какой то поросший мхом проект как энергия-буран, его последний раз в 2015м пускали что-ли.
В байконур вбухивает казахстан свои деньги https://www.youtube.com/watch?v=q6V7Xx36i2A
> Тридцать сука лет только что то "делают"
У тебя страна 20лет назад еды просила, пидорандель какие 30лет? Ну и тем не менее построила мкс, плесецк, восточный, ангару допилила, глонасс запустила, ты не охуел ли новые проекты сразу требовать? Тебе сроки завершения называют сиди жди потом попиздишь что нихуя в срок или ваообще не делается.
>Ну и тем не менее построила мкс
Международная кооперация.
>плесецк
Военные.
>восточный
Не используется.
>ангару допилила
С натяжкой, потому что далеко не все что было обещано, но допустим зачтем.
>глонасс запустила
Военные.
Надо просто взять и начать ебать за косяки не только в военном, но и в гражданском космосе. Может тогда прекратят ставить с механическим усилием датчики вверх ногами.
Ты блять просто нихуя не разбираешься.
Когда делали KSLV - военных в проекте не было. И все необходимые изменения согласовывались буквально на лету.
А что касается А5 - моя подруга с её парнем одно техническое решение по доработкам некоторых частей этой РН согласовывает в ВП уже с 2018 года.
Смиренно умолкаю в споре с таким видным экспертом, как ты.
>6 лет между пусками
>куча замечаний
>сотни предложений по оптимизации (в ряде случаев - практически бесплатной, если вовремя провести)
>МОСКВА, 11 ноября. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара-А5", запуск которой намечен на ноябрь, не будет конструктивно отличаться от запущенной в 2014 году. Об этом сообщил главный конструктор космического ракетного комплекса "Ангара" Дмитрий Петров.
Не будет, когда то (когда еще была база нато в ульяновске, а хруничев был сам по себе) видимо планировали что космодром будет использоваться и для коммерции, да с тех пор много чего переменилось.
>>654046
> С 2000 года коммерческие запуски РКН «Рокот» в варианте 14А05 с РБ «Бриз-КМ» производятся с переоборудованной площадки № 133 (ПУ 133/3) СК «Восход» на космодроме «Плесецк». Первый пуск РКН «Рокот» из Плесецка состоялся 16 мая 2000 года с РБ «Бриз-КМ» и эквивалентами полезной нагрузки SimSat-1 и SimSat-2 (имитаторами КА «Iridium»).
Ало прием, на дворе 21й год, зачем тогда строили восточный по твоему если не хотели выпиздить все коммерческие запуски в другое место?
>Не будет
Ну да, конечно. Спутник практически уже собрали, ракета вообще уже готова, агрегатный модель доукомплектовывают, КД всё выпущено, ЭП и ТП защищены - но анон с сосача недоволен тем, что его ткнули носом в собственную безграмотность - значит, будем отменять, без вариантов.
Надо будет не забыть во вторник ведущим сообщить, они как раз из Кореи уже должны были вернуться.
> коммерческие
Прошу прощения гражданские. Кстати его построили на территории закрытого военного космодрома, то есть военные просто так взяли и отдали закрытый военный космодром гражданским, чтоб они и там и там летали видимо.
>>654060
Спутник то собрали а полетит он почему то только в 22м году. Когда видимо стол на восточном закончат, ну либо военных кое как уломали на один разик без левых людей и прямых трансляций.
>Ало прием, на дворе 21й год
Ага, и на дворе Рокот-М.
На самом деле коммерции действительно не будет, но не потому, что военные её не пущают - а потому, что её в принципе нет. КомпСат-6 - последняя коммерция ГКНПЦ. Союз ещё держится, но когда их турнут с Куру, закончится и эта лафа.
Поэтому так важно сейчас уменьшать номенклатуру РН, чтобы обеспечить серийность оставшихся одним только госзаказом. В случае с Ангарой из-за удачной размерности УРМа это вполне возможно. Нужно только, повторюсь, отсечь паразитов.
>С5
Роскосмос решил дать работу Энергии и Прогрессу, вот. Плюс, судя по всему, есть некоторое недоверие к ожидаемым темпам производства ГКНПЦ.
>паразитов в виде Самары
гоните_его.жпг
Производитель самой востребованной РН - паразит. Надо же до такого додуматься.
>У Энергии уже есть работа по обычному Союзу
Нету же. У них только ДМ для Ангары и Союза-5, ну и сам С5.
>На плавучий космодром прекрасно встаёт А3 уголком
А летать-то она сможет?
>А7В
Не нужна.
>7 УРМов как на А7
>экономически эффективный
С уникальным центральным блоком и отдельной пусковой установкой, как же.
>не вижу ни одного плюса в распылении ресурсов на создание копии ракеты, созданной в 80х
А вот это двачую.
>ПО Полёт может производить УРМы как сосиски
А если без брака?
>средняя А3
А вот почему ГКНПЦ сам не продвигает её? Разрабатывать и предлагать самостоятельно, как тот же Прогресс со своей метановой РН. Да даже работы куда меньше требуется.
>Роскосмос решил дать работу Энергии и Прогрессу, вот.
Это и называется распылять усилия.
Если бы это было до создания Ангары - окей. Но сейчас, имея готовую линейку ракет - это просто преступление.
>Производитель самой востребованной РН - паразит. Надо же до такого додуматься.
Этот производитель всех тянет с собою на дно. Если б не он - у нас сейчас была бы мелкосерийная сборка УРМов в промышленных масштабах. И сопутствующее падение стоимости.
>Нету же. У них только ДМ для Ангары и Союза-5, ну и сам С5.
Ну да. Ну так и Энергии-то той - кошкины слёзки. Пусть работают на ДМом и Орлом пока. Потому всё равно все съедемся в НКЦ, там можно было бы быстро пересраспределять текучку. В идеале бы вообще их в ГКНПЦ влить.
По-хорошему, должны остаться 2-3 крупных предприятия. ГКНПЦ от ракетчиков, ИСС от спутникостроителей. Ну может быть Энергия от пилотажки, но не факт, в конце концов, за модули исторически Салют отвечал. Так что логично Энергию тоже упразднить.
>А летать-то она сможет?
Видимо, да.
>С уникальным центральным блоком
Интересно всё же, нельзя ли безударное отделение обеспечить без уникального ЦБ? Но если совсем нельзя - можно поступить как с А5В возвращаемой - просто не разделять блоки I-II ступеней. Будет ниже ПН, зато проще.
>А если без брака?
А ты видел хоть одну аварийную Ангару?
>А вот почему ГКНПЦ сам не продвигает её? Разрабатывать и предлагать самостоятельно, как тот же Прогресс со своей метановой РН. Да даже работы куда меньше требуется.
Потому что лоббисты в Энергии и Прогрессе покруче сидят, очевидно.
> на дворе Рокот-М
Последний старт базовой версии "Рокота" состоялся 27 декабря 2019 года с Плесецка. Тогда были запущены аппараты связи "Гонец-М" и спутник военного назначения.
В августе 2018 года в материалах Центра им. М.В. Хруничева, представленных на форуме "Армия-2018", сообщалось, что предприятие ведет работы по созданию ракеты-носителя "Рокот-М"
Ну ты понял да что у нас на дворе. Ну и да я под коммерческими имел в виду гражданский космос вообще, даже если какой нибудь росгидромет будет спутник запускать то онли с восточного, либо если с плесецка, значит спутник двойного назначения.
>>654065
Ну глянем в общем. Вполне допускаю что один спутник могут и пропустить рас уже контракт подписан.
>Американцы могут сразу термояд запилить, недавно видел новость про какую то компанию, хотя сомневаюсь конечно.
Скорее сделать стартап и попилить бабло в удовольствие. У tnenergy была статья про множество стартапов ещё в 2017 году, но что-то слухов об их успешности нет.
Да без разницы, факт в том что военные отдали свою территорию под гражданский космодром
>восточный
>Не используется.
Произведено
25 марта Союз-2.1б/Фрегат Великобритания OneWeb (36 КА) Великобритания OneWeb Восточный 1С Успех[36]
26 апреля Союз-2.1б/Фрегат Великобритания OneWeb (36 КА) Великобритания OneWeb Восточный 1С Успех[38]
Планируется
27 мая[39][40] Союз-2.1б/Фрегат Великобритания OneWeb (36 КА) Великобритания OneWeb Восточный 1С
1 июля[40] Союз-2.1б/Фрегат Великобритания OneWeb (36 КА) Великобритания OneWeb Восточный 1С
1 октября[39] Союз-2.1б/Фрегат Россия Луна-25 Россия ИКИ РАН Восточный 1С
октябрь[45][39] Союз-2.1б/Фрегат Россия Метеор-М № 2-3 Россия Роскосмос Восточный 1С
4 квартал[45][48][39] Союз-2.1б/Фрегат Россия Ионосфера-М № 1 Россия Ионосфера-М № 2 Россия Роскосмос Восточный 1С
>восточный
>Не используется
Анончик, ты хоть иногда от методички порашной отрывайся и новости смотри. Хорошо?
Локхид мартин кажется в 2016м что ли году объявлял что сделал термояд.
По факту под видом термоядерного реактора демонстрировались обыкновенные исследовательские установки, вполне допускаю что в сша таким способом инвестиции в науку привлекают, а не то что прям развод.
>вполне допускаю что в сша таким способом инвестиции в науку привлекают, а не то что прям развод.
Не правильно допускаешь. Все эти стартапы обещают участникам "вот мы то точно можем в термояд!!! И когда у нас выгорит дивиденды будут просто бешеные!" В науку же инвестируют посредством грантов.
Так что не пытайся оправдать пилораму - её и так хорошо оправдывают организаторы.
>Этот производитель всех тянет с собою на дно
Ничего не знаю про дно, но Прогресс предлагает что-то новое и перспективное.
>всё равно все съедемся в НКЦ
Не, королёвские останутся на месте.
>нельзя ли безударное отделение обеспечить без уникального ЦБ?
Какие-нибудь поперечные рельсы-направляющие, хуй знает. А вот для семиблочного сверхтяжа что-то придумали же.
>видел хоть одну аварийную Ангару?
Само собой, слишком негодные изделия в дело не идут.
>лоббисты в Энергии и Прогрессе покруче сидят
Хуле те лоббисты? Просто самостоятельно разработать, или хотя бы начать, без предварительного заказа МО и Роскосмоса. А там и интерес к ней появится.
Да я и не оправдываю, я просто предполагаю.
Просто зачем локхид мартину таким заниматься, они показывают у них в каком то ангаре, в углу чувак с бабой ковыряют установку, естественно все снято как будто это масштабный проект но рассчитано чисто на обывателя. Походу в конгрессе денег на эту хуйню не выделяют вот они таким и занимаются.
Ну-ну.
Прогресс за последние 30 лет ни одной ракеты не разработал. Откуда там возьмутся инженеры для разработки нового изделия?
Вообще, в РФ только одно КБ имеет достаточные компетенции для разработки ракет с нуля - это КБ Салют. Все прочие - способны только на пиздобольские прожекты, что с Русью, что с прочими.
>ни одной ракеты не разработал
Пикрелейтед.
>в РФ только одно КБ имеет достаточные компетенции для разработки ракет с нуля - это КБ Салют
Просто прокукарекал.
>Русью
Ещё пишешь не то, что имеешь в виду.
Самое интересно же, что в 90х развивался космос быстрее, чем сейчас.
Тот же Бриз например за 3 года спроектировали, ибо Энергия за свой ДМ чуть ли не пол-Протона брало. Доллары кровавые в глазах тамошнего начальства из и сгубили. Как мне говорили - никогда КБ так быстро не работало.
А наше время тот же КВТК тянется с 2008 и до сих пор конца не видно в принципе, все постоянно меняется, куча вариантов, что делать - непонятно.
В 90е в отрасль американцы деньги принесли - РД-180, морской старт (Boeing), ILS как оказалось тоже компания созданная изначально совместно с локхид мартин https://ru.wikipedia.org/wiki/International_Launch_Services
И как я уже выше сказал роскосмос или точнее наши ракетные корпорации тупо деньги проели и все.
Возможно еслиб сразу сделали головную компанию роскосмос (как росатом) то может быть было сейчас намного лучше это все.
>>654186 (OP)
>>654186 (OP)
>>654186 (OP)
> Грузоподъёмность побольше, да и только.
Не только, там диаметр больше
>>653901
Ребята это все не серьезно. Все эти ВРД и ТРД, воздушный старт накладывают не слабые расходы на обслуживание большого количества сопутствующей инфраструктуры. Достаточно посчитать сколько условно тратиться лишних средств на то что бы поднять тот же Falcon 9 на 20 км высоту. На сколько нужно меньше и дешевле иметь ракету, если бы эта ракета могла стартовать на 20 км выше чем сейчас. Сразу станет понятно что разница куда меньше чем ебатня с воздушной платформой старта в 20 км или забором кислорода из атмосферы первые 30 км.
>>653861
>РД-191 как ты дросселируешь чтобы посадить ступень? У Муска сколько там шт движков на флаконе, 9? У гигантского старшипа 2-3 движка на всю ступень. Так что для Ангары крыло не такой уж плохой вариант.
Плохой вариант, лишняя масса крыла и трд. Нужно сделать бустер с девятью РД-191, и гонят его как маршрутку с различными верхними ступенями и РБ, все дешевле будет.