25 сентября – Союз МС-15 (№744) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 16:5726 сентября – Космос (14Ф142 ЕКСОиБУ "Тундра" №3) – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/4 – 10:00-12:00 30 сентября – Eutelsat 5 West B, MEV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 – 13:26Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.Ссылки на официальные сайты:https://www.youtube.com/user/tvroscosmoshttps://twitter.com/roscosmoshttp://www.roscosmos.ru/http://www.russian.space/https://vk.com/roscosmoshttps://www.instagram.com/roscosmosofficial/http://www.roscosmos.ru/24028/Графики запусков:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)http://www.russianspaceweb.com/2019.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)"Российский" раздел на NSF:https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0Предыдущий: >>508529 (OP)
>>512224Эти картинки можно сохранять для репоста в 2024 и последующих годах, или проведённая рогозиным презентация без записи в ФКП является личным маняпланом Рогозина?
>>512221 (OP)>Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигатель покупают втридорога. Они у нас покупают эти двигатели.Боже, какой ебанутый дегенерат.
>>512267Да ты нихуя не понял! Главное выдумать манямирок, где мы великие и могучие и все от нас зависят - а остальное уже не так важно!
>>512269Правильно делает стало быть. Реальность подстраивается под манямирок. Я это в научном фильме "Секрет" видел.
>>512267Так ведь у нас страна-наоборот. Те, кого называют "нацпредателями и русофобами" это главнейшие патриоты, желающие стране и ее народу процветания, а так называемые посривроты "патриоты" на самом деле фашисты и желают стране и народу как можно более худшего и успешно своими действиями это претворяют в жизнь.
>>512395Ещё 3 года работы будут вестись по плану.Вот когда в 22м союз 5 не запустят - можно будет закапывать.
>>512406>союз 5 Начало лётных испытаний запланировано на 2024 год, а переход в стадию коммерческой эксплуатации, которой займётся российская компания International Launch Services, зарегистрированная в США, заложен на 2025 год
>>512410Рогозин? А чем он знаменит? Я вот припоминаю что у него есть патент на хранение дополнительных патронов в прикладе автомата.И фото с Путиным на фоне робота-автара на квадроцикле. И выстрел в ногу. И шутку про батуты. Ну и всё как бы.
>>512224> 1 пик> РН на СПГ> по характеристикам не похоже ни на один проект> на пикче флакон> 2 пикча> рендеры, спизженные у Зака
>>512224 >лунная программаГагозин последователь насреддина, который обещал шаху научить разговаривать осла. Неплох гагоза, неплох.
>>512461>по характеристикам не похоже ни на один проектПросто у тебя хуёвая память.Но картинка новая, или вообще какая-то левая.>>512463Это может быть и двухкамерный двигатель или несколько однокамерных.
Хуй знает, что вы так возбудились, вполне себе реализуемо на Луну слетать, но при одном условии, нахуй слать МКС после 24 года, ибо огромную часть бюджета жрёт именно оно, но судя по тому как роскосмос хочет сохранить МКС или хотя бы её часть после 2024, тут уже да, вопросы.
>>512527> вполне себе реализуемо на Луну слетать, но при одном условии, нахуй слать МКС после 24 года,Почувствуй разницу между СЛЕТАТЬ на Луну и ОБИТАЕМАЯ МКС.
>>512556Много чего не хватает на схеме - если уж хотелось перечислить всё семейство семёрки. И с какого-то хуя 8К72 и 8К71ПС с 8К72К в разных ответвлениях от Р-7.
>>512558Ебанешься понять, что за чем было. К тому же удивился, что подобных схем нет готовых>>512555Листовочки с МАКСа
>>512469>старшип>>Мойшенник последователь насреддина, который обещал шаху научить разговаривать осла. Неплох Элон, неплох.
>>512555 Как интересно федя собирается приземляться на четыре ноги, когда поарашют раскрывается по-союзовски из бокового люка.
>>511899>незапланированное экстренное возвращение обошлось бы бюджету США в миллиард долларовА почему не в триллион, пидораха?
>>512221 (OP)Роскосмос не выполнит план на 2019 год по запускам>В 2019 году «Роскосмос» выполнит около 40 запусков ракет, а не 45, как это планировалось ранее, передает ТАСС заявление гендиректора госкорпорации Дмитрия Рогозина.>Это не мы обосрались, а аппараты наших иностранных партнеров. Они их не успели изготовить. Они "уезжают" на 2020 год», — сказал Рогозин.>По его словам, в 2019 году «в пределах 40 пусков должно быть».>В сентябре Рогозин огрызнулся на критику вице-премьера Юрия Борисова.https://tass.ru/kosmos/6897987
>>512602Точно так же, как СА Союза приземляется вертикально - с перецепкой парашюта на симметричную подвеску.
>>512221 (OP)«Российский Falcon 9» оказался дешевле американского!!!11>Изготовление многоразовой средней ракеты с двигателем, работающим на метане, обойдется «Роскосмосу» в 900 миллионов рублей, пишут РИА Новости со ссылкой на презентацию главы госкорпорации Дмитрия Рогозина.
>>512619Что уже изготовили? Может хотя бы двигатель имеется или проект?Что то на пике >>512224 ни слова про многоразовость.Стоимость пуска 40,5 млн$ за 9 тонн на НОО.Стоимость запуска на F9 - 50 млн$ - за 16...18 тонн на НОО.СтарШип идёт)
Наверное это в тред глупых вопросов, но расскажите как управляется впрыск топлива в двигатель. Например, в автомобиле инжектором управляет специальная схема. С возможностью прошивки. Наверняка такой блок есть и в ракетном двигателе. Расскажите в общих чертах, как управляется впрыск ракетных двигателей.
>>512606Я анону байку с жж пересказываю. В воспалённном мозгу человека, у которого злые пиндосы на орбите МКС сверлят, могля взяться цифра и в триллион, но взялся миллиард. Подогнать под неё экономическое основание я не смогу при всём желании.
>>512652Никак не управляется, потому что ничего подобного циклическому автомобильному впрыску там попросту нет, есть только два турбонасоса, подающие горючее и окислитель через форсунки в камеру сгорания равномерным потоком, и так до полного исчерпания топлива. Все управление — возможность замедлить их обороты на пару десятков процентов, но 95% полета они работают в одном и том же оптимальном режиме.
>>512684>Все управление — возможность замедлить их обороты на пару десятков процентов, Что за устройство управляет оборотами турбонасосов? А если тяговых двигателей несколько, их же надо синхронизировать?А как насчёт рулевых двигателей? Они вообще никак не связаны с тяговыми?
>>512692Турбонасос - это турбина работающая на сгорании топлива в окислителе, приводящая в действие турбину/турбины, гонящие компоненты в основную камеру сгорания. В принципе, регулируя подачу в турбину сгорания, можно регулировать и поток, но, обычно все эти насосы до предела оптимизированы, и работают в в узких диапазонах уровня 60-100%, только чтобы покрывать облегчение носителя на последних тоннах топляка, чтобы перегрузками не размазало, движки с диапазоном 5-100% или сколько там у маскоговна позволяют давать больший диапазон, но, в первых степенях такое используют только для реюза, в нормашьной космонавтике это только для лендеров нцжно, чтобы мягко садится.
>>512692>Что за устройство управляет оборотами турбонасосов? Турбина питается потоком газа от газогенератора, это такая маленькая отдельная камера сгорания, в которую подают компоненты топлива или вообще перекись, как на Союзе. Так что вентиль.
Сегодня:>Почему американцы возвращают ступени? Потому что их двигатели по сравнению с российскими стоят намного дороже.Вчера:>Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигатель покупают втридорога. Они у нас покупают эти двигатели.Совершенно не палятся. В таких случаях вообще-то положено извиняться за долбоебизм и делать в явном виде опровержение пиздежа.
>>512759Обосратушки-перепрятушки. "Мне вообще похуй, что отвечать на этот вопрос, я могу что угодно спиздеть, просто хочу, чтобы от меня отъебались." Рогозин Дмитрий молодец, стратег, визионер индустрии и борец.
>>512625>на F9 - 50 млн$ Откуда такая цена. У тебя есть бухгалтерские отчёты закрытой компании SpaceX? А то смотри может быть как с Тесла когда они теряли деньги на производстве каждой машины последние отчёты не смотрел но за 2018 год я считал что теряют до 5к баксов за каждую машину из официальных отчётов хорошо что Тесла это акционерная компания с листингом на бирже где можно почитать бухгалтерские отчёты. Так что реальная стоимость пусков это тайна.
>>512789>Откуда такая цена.Из официальных заявлений главы SpaceX. Отчетов про стоимость запуска на Союзах я тоже не видел. Всё кричят что дешево, ряяя - а на деле хз)Вот кричали что запуск Союза за $30 млн - а на пике под шапкой уже $45 млн. Плюс РБ - уже дороже Флакона выходит!
>>512888РБ стоит порядка $ 10 млн - так что где-то пиздежь. Картинки красивые, в корел умеют - что дальше?
>>513014вот именно - никаких официальных документов с печатями мы не видели, вангую что реальный запуск на на Союзе с РБ выходит под $60 млн
>>512888>$ 48,5 млн - это с РБ.Чет я потерялся даже в какой раздел зашел, думаю батка что ли сувернитет продает, а это про ракеты оказывается.
>>513014А без Фрегата $ 35 млн:https://www.facebook.com/gklaunch/posts/915479965329867>>513016Да и запуск на Флаконе вангуют за сто миллионов, ну.
>>513047>Да и запуск на Флаконе вангуют за сто миллионов, ну.Ну так он за столько ведь ведра к мкс и запускал без реюза.
>>513047>А без Фрегата $ 35 млн45, ну или тебе придется признать, что на слайдах ложь и выступающий лжец
>>513082Написано «РКН» и указана грузоподъёмность в том числе на ГПО - вполне может быть показана стоимость с Фрегатом
>>513093>Написано «РКН»Ракетоноситель? и что?>и указана грузоподъёмность в том числе на ГПОНу Маск за ту же сумму выведет на ГПО 5.5 тонн.
>>513126>Ракетоноситель? и что?Я бы послал тебя нахуй, но всё же лучше отправлю грамоте учиться, вот что.РКН - ракета космического назначения
>>513199А Протон-то Салюты, модули Мира и МКС на орбиту не выводил, ага.Использование РБ, если он есть, для довыведения на замкнутую орбиту выгоднее по массе. А блок Ц Энергии не выводился на орбиту, чтобы такая дура упала в заданном районе Тихого океана, а не абы где. Внешние баки Спейс Шаттла тоже отделялись до выхода на орбиту, орбитер довыводился одним-двумя включениями OMS.
>>513323Просверлено внутри. Просверлено по краске. Слесарь вася если и просверлил то с целью умышленного членовредительства.
>>513369По-твоему внутренние элементы роскосики снаружи монтируют? В том месте снаружи ничего нет (кроме противометеоритной защиты, но ее места крепления в другом месте), а внутри всякий хлам устанавливают.
>>513369>>513375Разве это краска, а не какое-нибудь гальваническое или анодное покрытие? Не ебу, как делают космические корабли.
>>513270Новость забавна. Она как бы предполагает что часть российских космонавтов не субъект, а объект экспериментов.
>>513202> Meir> Abu ibn Babakh al ChurkistaniТам это, первый арабо-израильский конфликт в космосе не того?
>>513407Ну хуй знает, может потому что даже для васянства это слишком запредельный уровень распиздяйства? Нахуя там вообще что-то сверлить было?
>>513414А ставить датчики угловой скорости вверх ногами вопреки посадочному отверстию с применением СИЛОВОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ и последующие успешные проверки изделия до пуска это не запредельный уровень распиздяйства?А погнутый шток разделительного механизма 1-й ступени и последующее успешные проверки изделия до пуска это какой уровень распиздяйства?А тупой копипаст выставки азимута пуска в полетном задании РБ как на Байконуре, потому что лень считать для какого то восточного, и так сойдет, нахуйненужонвосточныйваш и успешные проверки до пуска это какой уровень распиздяйства? Я уже не помню когда причиной аварии у роскосиков была реально неочевидная, сложная проблема.
>>513443>была реально неочевидная, сложная проблемаРобот Федя в люк не влезал, проблему с блеском решили.Федоролет не мог пристыковаться, проблему с блеском решили.Федя не включался, проблему с блеском решили.
>>513443Космонавт нашел причину неудачной стыковки с МКС «Союза» с ФедоромКосмонавт обнаружил неподключенный кабель системы сближения «Курс». Именно он в конце августа помешал «Союзу» с роботом Федором на борту пристыковаться к МКС. Стыковка удалась со второй попыткиСтыковке корабля «Союз МС-14» с роботом Федором на борту с МКС в августе помешал неподключенный кабель системы сближения «Курс». Об этом сообщил российский космонавт Александр Скворцов, передает «РИА Новости».«705-й (кабель) я обнаружил, он отстыкован вообще, он болтается отдельно непристыкованный», — сказал он специалистам подмосковного Центра управления полетами. После этого они попросили Скворцова пристыковать кабель к электронному контейнеру К2-ВКА-01 системы «Курс», после чего ее протестировали и она заработала. «Тест «Курса» прошел без замечаний», — отметили специалисты.24 августа «Союз» с роботом Федором на борту не смог пристыковаться к МКС, в NASA связали это с проблемами с усилителем системы автоматической стыковки «Курс» на станции. Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин говорил, что отказавшая во время стыковки аппаратура была не российского производства.После неудачной стыковки другой корабль, «Союз МС-13», перестыковался со служебного модуля «Звезда» на малый исследовательский модуль «Поиск», освободив причал для «Союза МС-14».
>>513443>последующие успешные проверки изделия до пускаНе пизди - вот их как раз и не было. А как это вообще проверить на земле?>тупой копипаст выставки азимута пуска в полетном задании РБ как на БайконуреНе пизди - все азимуты были выставлены верно. РН и РБ решают, как им поворачивать, ещё до пуска, а углы так совпали, что в итоге РБ стал наворачивать полную окружность, что он не успел завершить до включения двигателя. И это не проверили, да, вот именно в этом и косяк.
>>513450>Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин говорил, что отказавшая во время стыковки аппаратура была не российского производства.Блохастые даже в свою стыковку не могут.
>>513454Совершенно НЕОЖИДАННО наверное совпали?Без разницы что там было выставлено верно, если уж на то пошло в полетном задании хранится кватернион ориентации в виде массива mxn, методика формирования которого была использована байконуровская, исключающая проверки на полный оборот, которую никто не удосужился откорректировать, подумаешь, новый космодром. Факт в том что это наитупейшее распиздяйство, после которого дырки в союзе через краску дрожащим сверлом вчерашним птушником воспринимаются как логичное продолжение охуительных историй.
>>513459Ты видел этот ДУС и как он установлен? Я нет. Вовсе необязательно, что заметно.Но в любом случае со временем контроль за работами по сборке РКН ужесточался: наблюдение, запись на видео.>>513461А тебе о том и написали, блджад. Чего ты пытаешься возражать, если нечему.>использована байконуровскаяНе байконуровская, а просто существующая, при пусках с Плесецка и ГКЦ всё так же работает.
>>513462Приведи пример применения нештатного силового воздействия на устанавливаемый прибор после которого не остаётся внешних следов этого воздействия?
>>513462Та самая видеосъёмка которая используется вместо понятых на досмотрах и совершенно случайно и вот первый раз чесное слово не работает в нужный момент? Или наблюдение тети Маши которая в подсобке в Петровичем ебется и кошек кормит все рабочее время?
>>513462Да, потому что первые пуски Плесецка и гкц проходили ещё при дидах, которые были поболее в курсе особенностей работы изготовленного изделия.
>>513407Ну как бы его корпус сначала сверлят/наваривают или накручивают дополнительные элементы потом красят потом все нужное прокладывают внутри и монтируют снаружи, причем это все делается разными людьми и на разных участках цеха.Откуда вася с дрелью выпал когда отсек уже покраску прошел и окончательную сборку, потому что иначе бы сборщики заметили скорей всего.
>>513473Октябрь 2019 года — отправка модуля "Наука" из Центра им. Хруничева в РКК "Энергия".Июль 2020 года — отправка модуля "Наука" из РКК "Энергия" на Байконур.
>>512807>Из официальных заявлений главы SpaceXЕсли посмотреть последние тендеры на вывод спутников от Министерства обороны США в которых SpaceX победил сумма вывода спутников было примерно под 100 миллионов а то и больше (Стоимость контракта составляет $130 млн. Согласно ему, базирующаяся в Хоторне (Калифорния) компания Илона Маска запустит военный спутник Air Force Space Command-52 на намеченную орбиту). Вот это примерно правдивые цифры.
>>512807Вот ещё цифры косвенно указывающих на стоимость запуска ракет. For example, about 14 months ago, the Air Force awarded SpaceX an $83 million contract to launch a GPS 3 satellite. And in March 2017, SpaceX won a contract to launch another GPS 3 satellite for $96.5 million
>>514117Ты долбоёб? Военные пуски у них всегда дороже. Стоит ли тебе объяснять, что пуски за госсчет, в т.ч. военные, в США даже страховать запрещено? В частности, поэтому и дороже. Плюс стоимость дополнительных услуг, закупаемых всегда, - например, телеметрии с носителя и т.д.
>>514242>страховать запрещено>поэтому и дорожеКакая связь?>дополнительных услуг>телеметрии с носителяСпейсекс в самом деле предоставляет её только за дополнительную плату, исчисляемую мииллионами долларов?
>>514242>Военные пуски у них всегда дороже>в США даже страховать запрещеноТак неси пруф на это заявления . Я пруф найти не смог . Смог найти максимум сто Европейское агенство легко страхуют военые спутники (https://www.reuters.com/article/us-space-insurance/space-insurance-costs-to-rocket-after-satellite-crash-idUSKCN1UQ1SK)
>>514242>в США даже страховать запрещеноТак неси пруф на это заявления. Я пруф найти не смог. Смог найти максимум что Европейское агентство легко страхуют военные спутники из-за этого даже цена резко возросла т.к. выплаты были огромными (https://www.reuters.com/article/us-space-insurance/space-insurance-costs-to-rocket-after-satellite-crash-idUSKCN1UQ1SK)
>>514278>>514279Хуй знает. Про военных США непонятно. А ЕКА-то, это агентство страхует военные запуски, я вот что хотел узнать.
>>514532>Хуй знает.Так почему ты тогда утверждаешь, что запуск одной ракеты Falcon 9 составляет 60 миллионов долларов. Контрактов на запуск коммерческих спутников мы не видели и цену мы не знаем. Зато есть тендеры как от НАСА, так и от Министерства обороны США (спутник GPS 3), в которых выиграло SpaceX с ценами около 100 миллионов долларов и больше. В тоже время мы точно не знаем цену запуска спутников в Роскосмосе но есть. Но мы можем проследить например стоимость фрегата для запуска спутников ГЛОНАСС ( https://tass.ru/kosmos/5835007 Цена первого разгонного блока и переходного отсека составляет 520,6 млн рублей и 43,4 млн рублей соответственно, цена второго "Фрегата" и переходного отсека - 546,1 млн рублей и 45,55 млн рублей соответственно. ) Т.е цена разгонного блока примерно равна 10 миллионам долларов а ракета класса Союз составляет примерно от 40-50 миллионов долларов тогда цена запуска составит примерно от 60 до 80.
>>514574Я не утверждаю. Это мой первый пост в треде. Я смищно пошутил про то, что ЕКА два раза упомянуто.
>>514574То что спейсикс выиграла тендер на 100 млн означает только то, что конкуренты не смогли предложить цены ниже. О стоимости пуска это никак не говорит
>>514574будь любезен приведи цены в долларах, я например не знаю какой курс был на момент запуска Фрегата
>>514587>что конкуренты не смогли предложить цены нижеТы понимаешь, что на тендерах конкуренты не знают о ценах друг друга? Это сделано для того, чтобы не демпинговали. И фактически цены там как раз самые что не есть рыночные фактически на грани себестоимости.
Завтра ракета полетит, говорят?Учитывая как много ВСЯКОГО приключалось уже, какие шансы что опять КАКОЕ-ТО случится?Какие коеффициенты?
>>512221 (OP)Цитатку Димки из ОП-поста переврали походу, но она от этого евда ли стала менее тупорылой патриотичной.
>>514619>Цены на изи видны по результатам предыдущих тендероЯ смотрю для любителей Маска всё на изи. От компании банкрота типа Теслы до полётов на Марс. Но всё равно это не отменяет факта того, что и Союзы, и Протоны стоят дешевле Falcon 9. Для Союза я уже описывал примерную стоимость. А вот теперь для Протона (http://rostender.info/tender/26518466). Тендер: Изготовление и поставка ракеты-носителя Протон-М для запуска космического аппарата ЭкзоМарс. Стоимость -1 795 978 000 рублей. Делим эту сумму на 60 получим примерно 30 миллионов долларов.
>>514619Тендер: Изготовление и поставка ракеты-носителя Союз-2-1а для запуска космического аппарата Обзор-Р Начальная цена-1 326 420 150 рублей.
>>514677>Тендер: Изготовление и поставка ракеты-носителя Союз-2-1аЗвучит как тендер на съёмки фильма Никиты Михалкова.
>>514302Лучше расскажи нам, стекломой, почему при ШВЯТОМ КОРОЛЕВЕ на кк Терешковой маневровые двигатели вместо спуска осуществляли подъем? Тоже американка просверлила, животное блохастое?
>>514721Компания, которая всего 3 квартала выходила в плюс за время своего существования априори банкрот. Думаю с сокращением рынка электрокаров трудные времена для Теслы с её финансовой нагрузкой только впереди
>>514715>маневровые двигателиМм, петян-грамотей.>вместо спуска осуществляли подъемПетян ссылается на саму эту тётку и журналистов российских государственных телеканалов, охлол, двуличное ничтожество.
>>514123>Вот ещё цифры косвенно указывающих на стоимость запуска ракет.Блядь запуски для военных всегда дороже - они выебываются с дополнительными требованиями и им задирают ценники. Кроме того первый жпс полетел в одноразовом варианте из-за дырявых анусов вояк, которые пердели от страха и решили подстраховаться.
>>514778>Блядь запуски для военных всегда дороже Почему у нас запуск спутников двойного назначения (Глонасс) дешевле в 1.5 раза? Тогда следую твой логике запуск коммерческих спутников у нас ещё дешевле.
>>514895Как я понял, значительная часть микротравм приходится на кисть и пальцы из-за того что приходится продавливать пальцами скафандр под давлением - в результате за время долгих ВКД особо удачливые успевают стереть кожу до мяса, заработать гематомы на пальцах и добиться отслоения ногтей.
>>514894>Почему у нас запуск спутников двойного назначения (Глонасс) дешевле в 1.5 раза?Потому что запуск осуществляется по себестоимости - вообще без малейшего профита для Роскосмоса - совковая идеология. Гогозин даже жаловался на это в своё время, мол мы не можем иметь профит от военных запусков - как Маск.
некоторое время не интересовался деятельностью пыни в космической сфере, какие новые поводы для гордости?
>>514970Сделали презентацию новой лунной программы, отсутствующей в ФКП.Успешно завершили секретное расследование по делу о дырявом "Союзе".
>>514970>какие новые поводы для гордостиА что, старые были что ли?Я уже больше (!) пяти лет ничего выдающегося не могу назвать. Я перестал надеяться и верить, весь оптимизм пропал полностью.
>>515001Сразу после того, как свежеразработанный союз-5 пульнёт переобозванную "Орлом" Федерацию на НОО в 2022м.
>>512221 (OP)Петуха поймали на лжи: Глава NASA ждет от Рогозина объяснений по вопросу о дыре на МКС. По словам Джима Брайденстайна, главный пиздабол Роскосмоса не сообщал американской стороне о результатах расследования инцидента, несмотря на договоренность держать друг друга в курсе.В пресс-службе госкорпорации начали вилять очком и заявили, что ее руководитель имел в виду внутренние данные "Роскосмоса, которые до официального завершения расследования раскрывать нельзя. Агентству NASA эту информацию предоставят также только после завершения расследования. Пока просьб от NASA рассказать о результатах расследования, госкорпорация не получала.22 сентября глава NASA Джим Брандейнстайн заявил, что попросил Рогозина поделиться этой информацией.https://www.gazeta.ru/science/2019/09/23_a_12669517.shtmlhttps://www.interfax.ru/russia/677511
>>515015Это, наверное, и есть last bit of hope которая всё-таки осталась.Но в этом же году Спектр-Р почил.
>>515048Чето нихуя нет вообще. Ценки с РКСТВ нихуя не выложил кроме как космонавтов из автобуса в ракету.На РИА трансляция зашедулена на 5:00РМ, почему-то, на Россия-24 зашедулена на пять минут назад и не началась.Перенесли что ли?Охуенный тред, блядь, все про Муска и Рогозина, все против МКС и нихуя по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=iVAgkjdghPsно это на лунном языке. на человеческом языке ни одной трансляции найти не могу.
Светящаяся хуита вдали - столб дыма который ракета оставила?Снимали бы еще с дрона как спасех, охуенно было бы.
>>515060Кислород заливают при -200°C, не думаю, что для него есть большая разница между +20 и -20 градусами.
>>515049>Охуенный тред, блядь, все про Муска и Рогозина, все против МКС и нихуя по теме.Впервые здесь, мальчик?
>>515282Хороший логотип, я бы пошёл за этим петушком.https://en.wikipedia.org/wiki/Rooster#Religion_and_spiritual_belief_systemsПрактически во всех религиях петух - символ добра и рассвета.Немало гербов и знаков имеют петуха на себе, как почитаемую птицу.Хорошая птица.
>>514958>Потому что запуск осуществляется по себестоимости - вообще без малейшего профита для РоскосмосаТут шёл разговор, а стоимости ракеты+ подготовка к запуску. Так вот то, что на сайте указана цена в 60 миллиона долларов это всё полный блеф. Мы не можем узнать стоимость запуска т.к. компания SpaceX закрытая и её доходы мы не узнаем до тех пор, пока она не выйдет на биржу. Но у нас есть косвенные данные стоимости через открытые тендера между НАСА, Министерством обороны США так вот цена оказание услуги стоит порядком 90-130 миллионов долларов. В тоже время если рассматривать наши тендера, то стоимость запусков порядком 40-55 миллионов долларов (как за ракеты Союз, так и за Протон). Если у тебя есть факты опровергнуть моё утверждение что ракеты Протон и Союз дешевле как в производстве, так и в подготовке к запуску чем аналогичные ракеты от компании SpaceX пожалуйста я жду цифры подтверждённые фактами в виде контрактов или тендеров.
>>514721Ну эта пирамида посложнее МММ, поэтому дольше держится. Если Трамп продавит отмену субсидий (а он продавит) на электромобили в угоду Форду Теслу ничего не спасёт.>>515079Кубриковский?
>>515332>Так вот то, что на сайте указана цена в 60 миллиона долларов это всё полный блеф. Мы не можем узнать стоимость запуска т.к. компания SpaceX закрытая и её доходы мы не узнаем до тех пор, пока она не выйдет на биржу.Мы не можем узнать, что цена в 60 миллиона долларов это всё полный блеф. Это может быть неполный блеф. Или не блеф.
>>515351Факты в виде тендеров от НАСА и Министерства обороны говорят об обратном что стоимость запуска 90-130 миллионов. Фаты того, что 60 это не блеф как с Тесло о цене Model 3 в 35 000 (сейчас стоимость примерно 38 000, но в неё входит субсидия в размере 3000 фактическая стоимость получается 42 000 без субсидий). Но факты того, что стоимость наших ракет значительно ниже я тебе доказал на примере наших тендеров. Тогда вопрос в чем экономическая целесообразность многоразовых ракет от SpaceX если их стоимость всё равно выше наших ракет?
>>515377Они могут быть засекречены, чтобы на основании низкой себестоимости клиенты не пытались выпрашивать скидку. Если тебе продавец в магазине не хочет говорить, во сколько для него обходится товар у поставщика, это не означает, что он продаёт его тебе с убытком для себя.
>>515369>Но факты того, что стоимость наших ракет значительно ниже я тебе доказал на примере наших тендеров.Стоимость тех же "протонов" можно будет начать считать экономически обоснованной как минимум тогда, когда хруники научатся работать не в убыток и не накапливать миллиарды долгов. А то охуенный расчёт, продали ракету за рубль, получили сколько-то рублей на "финансовое оздоровление", а ракета всё равно стоит рубль.
>>515372>ТакЕсть доказательства факта того, что Роскосмос не зарабатывает на контрактах? А вот теперь следи за руками.>Контракт в размере 397 миллионов евро на доставку спутников на орбиту достался французской компании Arianespace. Она будет использовать для этих целей российские носители "Союз".Это 14 спутников по 2 спутника за раз итого получается 7 запусков Союза с Куру делим 397 на 7 получаем 55 миллионов евро. Ты понимаешь, что наши ракеты на столько дешёвые и эффективны что даже их запуск их с другого континента обходиться дешевле я чем запуск ракеты SpaceX с родного космодрома.
>>515382> хруники научатся работать не в убыток Это проблема конкретно хруники. Например Прогресс не испытывает сложности с финансированием при этом у него ракета Союз по тендерам стоит около 22 миллионов + 10 миллионов за разгонный блок
>>515386Но напрямую сравнивать стоимость носителя лёгкого класса "союз" и тяжёлого класса "фалкон 9" - это весьма странно.
>>515388>Но напрямую сравнивать стоимостьНу давай сравним Протон. Стоимость самой ракеты около 30 миллионов + 10 на разгонный блок
>>515390>Ну давай сравним Протон.Давай — как только хруники перестанут быть глубоко убыточной и дотационной конторой.
>>515391Как показывает опыт введения бизнеса от гения Маск Илон с его глубоко убыточной и дотационной конторой под названием Тесла которая с 2003 года всего 3 квартала приносила прибыль. Думаю дела в SpaceX идут в том же ключе.
>>515396Это охуительная новость, но чем она будет полезна для определения экономической обоснованности заявленной стоимости производства протонов? Спойлер: ничем
>>515391Все верно, как я и описал тут >>515395 просто не интересовался прибылью SpaceX. >По данным издания, коммерческая аэрокосмическая компания получала небольшую операционную прибыль в 2013 и 2014 годах, а в 2015 году столкнулась с убытком в 260 миллионов долларов
>>515400>получала небольшую операционную прибыль в 2013 и 2014 годахОфигеть, SpaceX получала прибыль ещё до того, как реализовала многоразовость.
>>515397Так-то не особо, да. Но деньги за Протоны и дотации расходуются и на всё то говно, не связанное с производством Протонов.
>>515401>получала прибыльЗа счёт эмиссии дополнительных акций. И их продажи среди ограниченного круга инвесторов.
>>515402Наоборот. Производство протонов — единственное, что хруники более-менее делают, и оно-то и должно генерировать основные издержки. В то время как остальные работы, оплачиваясь из госбюджета, представляют собой лишь многолетнюю чистку вилкой кошачьего говна.
>>515390> Стоимость самой ракеты около 30 миллионовРублей или долларов? А чо дорого-то так? Если сдать Протон на металл, то сколько можно выручить за него?
>>515409Тендер: Изготовление и поставка ракеты-носителя Протон-М для запуска космического аппарата ЭкзоМарс. Стоимость -1 795 978 000 рублей. Делим эту сумму на 60 получим примерно 30 миллионов долларов.
Первые пять спутников из 600 для проекта "Сфера" обойдутся в 15 млрд рублейМосква. 26 сентября. INTERFAX.RU - Почти 15 млрд рублей планируется выделить на создание первых пяти спутников "Экспресс-РВ" в рамках реализации проекта связи "Сфера". Это следует из проекта федерального бюджета на 2020 год и плановый период 2021-2022 годов, который опубликовал Минфин на портале regulation.gov.ru.Согласно документам, выделение средств запланировано на 2022 год в размере 14,871 млрд рублей.
>>515409>Если сдать Протон на металл, то сколько можно выручить за него?https://www.youtube.com/watch?v=l9o2Cy6iDR8
>>515404Что наоборот-то? Предприятия есть, к Протону они не имеют отношения вовсе или лишь на малую часть, а прибыль сами по себе за свою работу в целом не получают.
Рогозин считает, что МКС будет существовать вечно "Я думаю, что Международная космическая станция будет существовать вечно. Дело не в 2024 годе или 2028 годе (сроки, до которых хотят продлить эксплуатацию станции - прим. ТАСС), я говорю о ее исторической необходимости. Возможно, она будет реконфигурирована, будут изменены конструктивные особенности модулей, изменится круг участников, но это ступенька, на которую человечество обязательно должно опираться, прежде чем двигаться дальше", - сказал Рогозин.Кажется, он понял, что в ЛОП-Г его не возьмут.
>>515419Под МКС он имеет международную китайскую космическую станцию. Это же китайцы хотят в космосе все эксперименты проводить в сотрудничестве с Управлением по вопросам космического пространства ООН. Россия там будет может вторым или третьим партнёром после евросоюза и будем вместе с китайцами тренировать негров и арабов, чтобы пускать их в космос как во времена Мира.
>>5154111 800 000 000 000 рублей на всё. По 15 тысяч с каждого взрослого, старика и ребенка, кроме росгвардейцев и кадыровцев.
>>515424А чего такого? Вон, у тебя на каждой ЖД станции паровоз на постаменте. Первые модули сохранить явно не получится, но ферма в качестве музея и через тыщу лет вполне норм.
>>515422>международную >китайскую А ты не очень много знаешь об азиатах вообще, и китайцах в частности, правда?
>>515436>но ферма в качестве музея и через тыщу лет вполне норм.Как ты ее спустишь с орбиты, фанатик?
>>515436>Первые модули сохранить явно не получитсяА че бы нет? Оставить только Зарю и Юнити, как первые модули и в знак русско-американской дружбы, а все остальное отсоединить и затопить. Потом подвезти Прогрессами топлива в баки Зари и поднять сначала пристыкованным кораблём, а потом двигателями самого модуля орбиту километров этак до 800, чтобы хоть сотню лет там они пролетали на радость следующим поколениям.Это и гораздо проще, чем непонятно какими средствами поднимать орбиту ферменных конструкций (что Заря, что Звезда это полноценные космические корабли и вполне способны сделать это самостоятельно), да и историческая и культурная ценность у них гораздо повыше, чем просто набор алюминиевых и стальных балок и пластин. Серьезно, ферма это ж полная хуйня, это все равно что паровоз из твоей аналогии сдать на металлолом, а в музей вместо него положить кусок рельсов, которые и сто лет назад, и сейчас, примерно одинаково выглядят. Потомки только охуевать будут, кому же такая ёбнутая идея в голову пришла.
>>515369У Маска в цену пуска входит весь комплект услуг - это полная цена вывода нагрузки для спейс-икс+ прибыль, это так сказать сумма запуска "под ключ". А твои внутренние тендеры роскосых указывают только стоимость постройки самой ракеты, без учета сопутствующих расходов (и весьма немалых) - от аренды байконура и обслуживания площадок до стоимости доставки самой ракеты и зарплат сотрудникам, это все проходит по другим статьям. Плюс для коммерческих клиентов расценки другие - которые реальнее отражают экономику запуска.Ну и еще тот момент что Маску, по законам рынка нет смысла снижать стоимость пуска для клиентов сильно ниже конкурентов -достаточно поставить планку ниже процентов на 5-10%. В противном случае он просто будет терять деньги не получая ничего взамен - конкурентов-то с еще более низкой ценой нет.
>>515449>А че бы нет? По той же причине, что и станцию МИР. Система терморегуляции на этиленгликоле, из-за температурных циклов трубки радиаторов трескаются и текут по всему контуру. Остальное оборудование можно заменить запчастями, но не это. Срок службы функционально-грузового блока 11Ф77 15 лет, и он уже превышен. Не говоря уже о моральном устаревании, ибо это технологии сорокалетней давности, то есть самый что ни на есть паровоз.
>>515449>двигателями самого модуля орбиту километров этак до 800,В радиационный пояс? Все полупроводники быстро и радостно прикажут долго жить, включая солнечные панели, а мертвая замёрзшая станция это по культурному эффекту не паровоз на постаменте, а труп машиниста скорее. Уж лучше рельсы водрузить.
>>515449>а потом двигателями самого модуля орбиту километров этак до 800Это чтобы уже наверняка эта бочка там адъ устроила столкнувшись с другими спутниками?Годный план.
>>515419>Возможно, она будет реконфигурированаАга, в тихом океане она будет реконфигурирована. Сука, какая же он тупорылая журнашлюха.
>>515570>Система терморегуляции на этиленгликоле, из-за температурных циклов трубки радиаторов трескаются и текут по всему контуру. Остальное оборудование можно заменить запчастями, но не это.Один из немногих адекватных людей в этой проклятой стране. (ты же из рашки капчуешь?)
>>5154231 триллион и 800миллиардов?10% годового бюджета РФии только на спутниковую группировку?Нде, если они решатся на такое, то этой стране однозначная пизда. Опыт совка ничему ебланов не научил.
>>515595>10% годового бюджетаФедерального. А если взять консолидированный бюджет (федеральный+региональные) то будет всего 5 процентов по цифрам прошлого года, когда доходы консолидированного бюджет составили 36 трлн 917 млрд рублей, в этом году они будут под 40 триллионов.
>>515570Так не обязательно же в рабочем виде все оставлять. После вывода на целевую орбиту можно атмосферу модулей выпустить наружу, все клапаны открыть, жидкости и газы стравить в вакуум и пусть оно там себе летает в пассивированном виде.>>515574У тебя такой труп машиниста в самом центре страны в зиккурате лежит на радость паломникам, плюс еще десятки позолоченных трупов и их частей по разным церквям. В России ли жаловаться на поклонение трупам?
>>515422>международную китайскую космическую станцию>Россия там будет может вторым или третьим партнёром после евросоюза >будем вместе с китайцами тренировать негров и арабовМанямир космических масштабов.
>>515645> пусть оно там себе летаетКак космический мусор может быть музеем? Нахуй. Пусть к Миру идет. Хоть по-гы-гы-каем когда сводить будут.
>>515570> технологии сорокалетней давностиНу давай, поведай нам, какие это новые технологии в деле долговременных орбитальных банок появились за сорок лет. Если чо, даже американцы не осилили композитный корпус даже для корабля, который должен обеспечивать всего-то годовой полет. Это уж не говоря о том, что все новые корабли это конусы прямиком из шестидесятых годов.
>>515786>все новые корабли это конусы прямиком из шестидесятых годовТупая пизда, а скажи, с 60-х годов что, законы аэродинамики поменялись?
>>515598>в этом году они будут под 40 триллионов. У вас ссылка отклеилась, господин блохастый скрепный пидаболишка.
>>515786>не осилили композитный корпус даже для корабля, который должен обеспечивать всего-то годовой полетНа МКС каждые полтора часа температура некоторых участков обшивки может меняться от -100 до +150, какой нафиг пластик в длительном полете. Союз вон тканевой изоляцией обмотан, так после полугода на орбите она расползается лохмотьями.
>>515786>американцы не осилили композитный корпус даже для корабля, который должен обеспечивать всего-то годовой полетhttps://www.space.com/x-37b-military-space-plane-otv5-duration-record.html
>>516071 Ну видимо тупые хуесосы, которые решили пилить шатолы, всякие там космопланы, думали, что поменялись.
>>515786>не осилили композитный корпус даже для корабля, который должен обеспечивать всего-то годовой полетА X-37B не считается? Он недавно из 2ух летней мисии вернулся, до этого еще одна почти такая же была, и еще раньше однолетняя.>Это уж не говоря о том, что все новые корабли это конусы прямиком из шестидесятых годов.Так и подводные лодки внешне с 50-ых годов не сильно изменились - но разница во внутрянке настолько значительная что любая современная субмарина потопит 60-летнюю не будучи даже обнаруженной. В плане космоса - например 60 лет назад нельзя было построить аналог Фалкона-9, двигательные технологии не были на уровне. Совок все время отставал в металлургии (и в целом материаловедении) от запада - например именно на движках в Н-1 обосрался, из-за чего вынужден был спустить в унитаз охулиарды рублей, выделенных на лунную программу и сверхтяж.
>516071>Тупая пизда>пикТы сам к себе обращаешься, что ли? Ничего, что как раз сорок лет назад начали строить (и больше тридцати лет назад запустили) корабли, которые снижали нагрузки на экипаж и на собственную конструкцию за счёт, внезапно, крыльев и посадки по-самолетному?
>>516398У пилотируемых корпус как-то на других принципах строится чем у беспилотных?>>516411На Н-1 стояли НК-15, которые и распидорашивали ракету на всех ее пусках еще на фазе работы 1ой ступени. А продает РФ позднее доработанный вариант, НК-33.
>>516411Уже не продаёт.>>516414В третьем пуске была какая-то непонятная хуйня со слишком большим креном.
>>516414> У пилотируемых корпус как-то на других принципах строится чем у беспилотных?Очевидно, что да, раз даже ведущие конторы США не смогли осилить композитный корпус для пилотируемого корабля. Насколько я понимаю, проблемы с герметичностью, что тащемто грустно, потому что надо ждать очередной революции в материаловедении, до которой конкретно мы можем и не дожить.> На Н-1 стояли НК-15, которые и распидорашивали ракету на всех ее пусках еще на фазе работы 1ой ступени. А продает РФ позднее доработанный вариант, НК-33.НК-15 прошел государственные испытания, которые, очевидно, включали в себя огонь на нужный ресурс. Так что дело тут не в самом двигателе, а скорее в том, как его применили на первой ступени Н-1 и в объеме наземной отработки этой самой первой ступени. История с управляемостью во время третьего пуска как бы говорит сама за себя.
>>516687>Очевидно, что да, раз даже ведущие конторы США не смогли осилить композитный корпус для пилотируемого корабля.А они пытались? По-моему по техзаданию CCP композитный корпус не прошел бы, максимум композитный герметичный отсек. Даже пилотируемый концепт Х-37 предусматривал установку демонтируемого обитаемого модуля в грузовой отсек увеличенного в размерах корабля.>НК-15 прошел государственные испытания, которые, очевидно, включали в себя огонь на нужный ресурс. Так что дело тут не в самом двигателе, а скорее в том, как его применили на первой ступени Н-1 и в объеме наземной отработки этой самой первой ступени. История с управляемостью во время третьего пуска как бы говорит сама за себя.В третьем пуске был нерасчетный момент по крену, который возник из-за того что 2 двигателя первой ступени не включились на старте, а скомпенсировать ассиметричную тягу не вышло, из-за того что тогдашней системой управления было конструктивно невозможно компенсировать такое сильное возмущение. Во следущем варианте ракеты число управляющих двигателей увеличили до 4рех, чтобы была возможность справлятся с такими ситуациями. Короче, все 4 аварии Н-1 случились из-за двигателей - они или разрушались или не включались.
>>516757>был нерасчетный момент по крену, который возник из-за того что 2 двигателя первой ступени не включились на стартеДавай соус. Во всех источниках, что видел, в третьем пуске двигатели блока А работали нормально.>Во следущем варианте ракеты число управляющих двигателей увеличили до 4рехВообще всё поменяли. Изначально было шесть рулевых сопел, работающих на генераторном газе маршевых двигателей, а их заменили четырьмя отдельными рулевыми двигателями, питаемыми генераторным газом маршевых и горючим, отбираемым после их насосов.
>>516757>А они пытались?Отдельные фирмы пытались (на пике испытания на герметичность ATK Liberty).>который возник из-за того что 2 двигателя первой ступени не включились на стартеГони-ка пруфца. СУ РН была сделана таким образом, что отключала двигатель, симметричный отказавшему. Причем эта функция по факту успешно задействовалась. Мои знания в данном вопросе полностью совпадают со следующей цитатой:>Третий запуск ракетно-космической системы Н1-ЛЗ (№ 6Л) был проведен 27 июня 1971 года с левого старта. Все 30 двигателей блока А вышли на режим предварительной и главной ступеней тяги в соответствии со штатной циклограммой и нормально функционировали до их выключения системой управления на 50,1 с., однако с начала полета наблюдалось ненормальное протекание процесса стабилизации по крену, а рассогласование по углу вращения непрерывно увеличивалось и к 14,5 с. достигало 145°. Поскольку команда АВД была заблокирована до 50 с., полет до 50,1 с. стал практически неуправляемым.>Наиболее вероятная причина аварии – потеря управляемости по крену из-за действия неучтенных ранее возмущающих моментов, превышающих располагаемые управляющие моменты органов крена. Выявленный дополнительный момент крена возник при всех работающих двигателях из-за мощного вихревого потока воздуха в задонной области ракеты, усугубившегося несимметричностью обтекания выступающих за днище ракеты деталей двигателей.>Менее чем за год под руководством М. В. Мельникова и Б. А. Соколова были созданы рулевые двигатели 11Д121 для обеспечения управления ракетой по крену. Они работали на отбираемых от основных двигателей окислительном генераторном газе и горючем.То есть имевшиеся на момент газодинамические органы управления к четвертому пуску заменили полноценными ЖРД. Возникновение момента по крену, вызванному сложной аэрогазодинамикой йоба-факела первой ступени, подтвердили в аэродинамической трубе, но на это я пруфы не найду, придется тебе поверить мне на слово.
>>516757>все 4 аварии Н-1 случились из-за двигателейДа и по четвёртому пуску не всё хорошо ясно. Есть версия, что насос двигателя разрушился из-за гидроудара, вызванного резким отключением центральных двигателей.>>516808>заменили полноценными ЖРДНе совсем. Была камера сгорания, но подача компонентов топлива осуществлялась маршевыми двигателями.
>>516825Может, и напиздел. В качестве источника проблемы указывают одновременное выключением центральных двигателей - сперва они выключались, до включения двигателей блока Б и выключения периферийных.
Почему у нас не начинают делать аналог Starship? Есть же вероятность, что это не такая уж и маняракета. Если спейсикс смогут довести её до ума хотя бы за 10 лет, то уже слишком поздно будет спохватываться. Почему нельзя пойти на опережение?
>>516892Ещё я заметил, что нигде у нас ни в интервью ни в заявлениях не упоминается Starship. Почему он игнорируется, словно не воспринимается всерьёз?
>>516898>>516892Потому что нет старых советских наработок. Были по реюзаным ракетам, по шаттлу/бурану, по ядерным движкам, орбитальные станции, пилотируемые аппараты, дышать жидкостью - это тоже в совке испытывали. А вот старшипа в те времена не разрабатывали - чертежей нет и трясти перед людьми нечем.
>>516892>>516905Это Муск мечтает о колониях на Луне и Марсе, и хочет для полётов туда сделать систему как можно проще - как в СЭТ видят, в виде большой ебучей ракеты. А в России ни о каких колониях не думают.
>>516908Учитывая, что они намереваются каннибализировать пуски Falcon 9 и Heavy, то они хотят фулл реюзом и переходом на сталь сделать его как минимум дешевле, чем Falcon 9. То есть смысл такой системы есть не только в колониальных возможностях.
>>516912Вот именно, разработка Бурана была далеко не проще. Почему у нас не хотят пытаться повторить аналогичную систему, но сделав её при этом надёжнее, эффективнее и дешевле?
>>516911это челнок, а не ракета>>516912Старшип - это ракета с людьми. До этого были ракеты отдельно, капсулы с людьми отдельно.
>>516916> Старшип - это ракета с людьми. До этого были ракеты отдельно, капсулы с людьми отдельно. Ой, иди нахуй
>>516898Потому что только машкосектанты могут воспринимать всерьёз бочку из мятых листов с крылышками на петлях от амбарных ворот.
>>516917шатл это тот же союз только к нему прицепили контейнер и садится он не на парашюте, а падает на полосу. И не на жопу, а на колеса. Вот и все отличие. А ракету которая реально может взлететь, сень на луну и вернуться ОДНИМ КУСКОМ - такого еще никто не делал.
>>516918На каком этапе тебя мочой обливать, когда на 20 км прыгнет, или когда на орбиту?>>516923Так и старшип этого не сможет.
>>516928Маску то же самое напиши, а то он что-то там пиздит про бустер и дозаправку. Наверное, он ватник и маскохейтер.
>>516928Во-первых, там рисуют первую ступень, здоровенный ракетный блок с 37-ю ракетными двигателями, во-вторых, нужны дозаправка на орбите ИСЗ.
>>516931>>516930Да, будет дозаправка и что? или вы хотите сказать что с дохаправкой шаттл смог бы сесть на луну и взлететь с нее. Нет, нихуя. Значит шаттл это просто Союз с оперением (то есть петух).
>>516934То, что даже на околоземной орбите (без учёта первой ступени) должен быть вовсе не один кусок для полёта Старшипа к Луне.
>>516936Блять какой же ты тупой. Преставь что ты едешь на море на машине. Ты можешь заправляться в пути - это ок. Ты приехал на море, а потом вернулся. И ты можешь на этой же машине поехать еще раз.Старшип может слетать на луну с дозаправкой и вернуться. И полететь еще раз. И это тоже ок.А вот когда летал Апполон и он ПОЛОВИНУ аппарата оставил на луне - это нихуя не ок. Это как если бы ты должен был ПОЛ МАШИНЫ оставить на море. Из этого делаем вывод - ракета с людьми которая может слетать туда - обратоно и не оставить на луне нихуя на сегодняшиний день не имеет аналогов, поэтому Роскосмосу не с чего пиздить чертежи, возвращаясь к изначальному вопросу>Почему у нас не начинают делать аналог Starship? Так тебе понятно, даун?
>>516937>слетать туда - обратоно и не оставить на луне нихуяВот так бы с самого начала и написал. И всё, никаких проблем. Учись изъясняться. Кто тут даун-то.Самое главное тут - какая масса должна быть выведена на околоземную орбиту. Сам по себе лунный посадочный корабль, который нет необходимости делить на посадочный и взлётный модули и отдельный спускаемый аппарат, разумеется, даже проще многомодульного, но тяжелее.
>>516916>Старшип - это ракета с людьми. До этого были ракеты отдельно, капсулы с людьми отдельно.Старшип - это большая ракета с большими двигателями. Ты же в курсе, что у всех космических кораблей есть двигательные установки? Убери разделение отсеков, обмажь всё теплозащитой - вот тебе и оно. Дрэгоны ближе всего.
>>516914>>516915>хотят фулл реюзом и переходом на сталь сделать его как минимум дешевле, чем Falcon 9Всё же кажется, что такая здоровенная ракета нужна для выведения чего-нибудь уж очень тяжёлого. Ничего подходящего наверняка даже ни в чьих фантазиях Роскосмос и МО не видели, а кроме них никто денег не даст.
>>516938Лунный модуль могли и одноступенчатым сделать, но побоялись, что после посадки двигатель второй раз не запустится (как выяснилось, не без оснований).
>>516898Потому что если на Фэлконы и Дрэгоны ещё можно попробовать сделать вид, что отстали не безнадёжно и вот-вот покажем этому мошеннику, насколько мы лучше слышали про усталость металла, то на Старшип и СуперХэви можно только нечленораздельно мычать, пыхтеть и вращать глазами.
>>516949Таки да, и хотя бы на уровне маняфантазий можно было бы анонсировать аналог старшипа для выведения аналога старлинка. А аналог старлинка уже анонсировали, это "сфера"/"эфир".
>>516946А не всё ли равно что выводить? Если запуск дешевле, то какая разница, сколько в ракету недогрузили? Ведь в одном случае ты уничтожаешь всю конструкцию для запуска спутника. А тут у тебя хоть и йоба, но сидит целенькая на посадочной площадке.
>>516995Уже нет.Но чтобы тебе не было обидно, почитай про https://en.wikipedia.org/wiki/New_international_division_of_labour
>>517011> Уже нет.А что США уже научились людей на орбиту доставлять? Или я что-то пропустил и после психанувшей пизды с дрелью их таки выперли с МКС?
>>516972>Если>Роскосмос и МОЭтим двоим это ещё доказать надо. В любом случае сейчас в России такую систему достаточно дёшево не разработать.
>>517035>>517036Много узкоспециализированных предприятий, каждому захочется кусок побольше в случае государственной программы.
>>516892>>516898Тут все правильно троллили роскосиков, но тут есть еще и второй фактор. Аналог старшипа не делает не только роскосый. Его не делает боинг, локхид, ULA, европейцы, китайцы и даже индусы. А почему? Потому что старшип это настолько огромный скачок в космонавтике, что либо это не понимают, либо случается деление на ноль. Вот и молчат. Более того, то, что муск выкатит прототип в такие короткие сроки ожидали еще меньше.В результате ждем. Будет какой то критический момент, видимо когда старшип начнет возить грузы, когда все причастные поймут что революция таки свершилась. И вот тогда бомбанет. Есть правда вариант что просто будет хадкорный "старшип ненужен" из каждого утюга, но мне самому интересно как все обернется.
>>517055>Потому что старшип это настолько огромный скачок в космонавтикеТвоя восторженность вполне понятна, но она застилает тебе глаза. Никакого скачка в космонавтике нет, на ракетах с химическими двигателями дальше к другим звездам не улететь, а заселять Солнечную систему нет никакого смысла, в ней нет пригодных для жизни мест.
А как вообще эти "разработки" производятся? Ну вот типа когда говорят такая-то еба стоит дохуллион разработать? Типа конструктору зп что ли поднимают или че? Я реально хз, поясните.
>>517055>Есть правда вариант что просто будет хадкорный "старшип ненужен" из каждого утюгаЕщё возможен вариант "Этот старшип НИЧТО без НАШИХ ДВИГАТЕЛЕЙ, которые они не могут повторить и никогда не смогут, и на Луну(да) и Марс человечество впервые полетело на НАШИХ ДВИГАТЕЛЯХ."
>>517067Объявляется НИОКР, и конструкторы вместе с опытным производством начинают переводить закупаемые дорогостоящие материалы на стружку, говно и малафью, внося изменения в проект, пока у них не получится что-то работающее. В этой ситуации основная проблема — прошедший в структурах Роскосмоса отрицательный отбор, в результате которого которого даже резьбу назначать будут правильно с пятого раза, если негде подсмотреть её у дидов.
>>517086>в результате которого которого даже резьбу назначать будут правильно с пятого разаТак получается, что когда "стоимость разработки увеличивается" это не всегда попил, а иногда просто слесарь Иваныч не может выстругать гайку уже 10 раз?
>>517092Слесарь Иваныч её нарежет, может, и правильно (по КД), но она не сперва не совпадает с гайкой, потом не выдерживает нагрузки на стенде, потом на испытаниях, ну ты понел.
>>516377>время отставал в металлургии (и в целом материаловедении) от западаТо-то титан для SR-71 США закупали через третьи страны в СССР, в то время как СССР наклепал с 2000 МиГ-25, не считая Ту-22М и прочих Ту-160. На F-35B до сих по с алюминиевым набором ебутся, а у Боинга сроки по исполнению заказов полетели после запрета закупать стойки шасси в РФ.>>517040И? Уже сентябрь. Дата испытательного пуска назначена?>>516937А кто будет дозаправлять на орбите страшип? Чем выводить топливо?
>>517112Охуенный Соловьёв, даhttp://www.mining.com/bbc-future-sr-71-blackbird-the-cold-wars-ultimate-spy-plane-11725/
>>517112Не знал что Соловьёва завезли на ББСhttp://www.bbc.com/future/story/20130701-tales-from-the-blackbird-cockpit
>>517112>Соловьев рассказалСамая интересная часть в том, что титановый сплав жутко охрупчивался на высоких температоурах и сверхохуенный разведчик ломался прям на глазах, а титана не хватало. Ибо СССР напрямую продавать руду вовсе не желал.
>>517112Извиняюсь, что разорвал тебе шаблон. Можешь ещё болтовую сборку бронирования вместо более прочной сварной сборку на A-10 для себя открыть.
>>517125> что титановый сплавПотому, что хуёвый был сплав и того, что удавалось купить. В СССР такой на лопаты шёл.
>>517129>В СССР такой на лопаты шёл.И лопаты были прочнее старшипа, старшипы как нейтронная звезда, а в нейтронных звёздах мужики в шахматы играли по методике Ботвинника.
>>517130Так никто и не смеётся. На тот момент предел США в плане титановых сплавов, что-то уровня ВТ20 из которого в СССР натурально штамповали саперные лопаты, а потом и садовый инвентарь.
>>517143Лол, СССР не мог в нормальную сталь? А вот сейчас уже смешно, правда. Мне даже интересно, что для тебя нормальная сталь?мимо
>>517178Вот теперь можно подсосиков крыть и обкладывать хуями, это же не мимоглава Энергии про базу на луне спизданул, это ж целая федеральная программа была, подписанная пыней, бриотти@профи: https://www.kommersant.ru/doc/3689790
>>517184Там ниже подписано, что вместо Эфира будут пилить созвездие Сфера. Кароче шароблядям непонравилось православное слово эфир и решили еще раз напомнить всем про форму земли.
>>517203Эфир должен был стоить 300 ярдов, и его зарезали из-за отсутствия денег, поэтому будут пилить сферу, которая будет стоить триллион восемьсот?
>>517085>Ещё возможен вариантНенене.Уже все придумали, вот копипаста: "Никакого скачка в космонавтике нет, на ракетах с химическими двигателями дальше к другим звездам не улететь, а заселять Солнечную систему нет никакого смысла, в ней нет пригодных для жизни мест."Под этим лозунгом будут закрывать невоенную космонавтику в РФ.
>>517092>Так получается, что когда "стоимость разработки увеличивается" это не всегда попилДа. Собственно чем более высокая технология, тем больше не выдерживает нагрузки на стенде, потом на испытанияхПри этом двигатель может иобнуть, трубопровод с гидразином дать протечку и убить/искалечить людей а потом еще и ебнуть и так далее. То есть мало того что само устройство, так еще и ниибически дорогой стенд нужно заново делать. А вишенка на торте: за это все очень не хочется отвечать. Отсюда резко растут сроки и разработки просто тупо замыливают и сливают.
>>517155К качеству стали это имеет минимальное отношение. Какой материал конструктор заложил в изделие, из такого и сделали. Насчёт массового совершенства не берусь судить, но все вопросы должны быть к конструктору.
>>516898Сделано, братан. Уже пилим неимеющий аналогов аналог.https://www.rbc.ru/society/30/09/2019/5d6e4c399a794779cf182161?from=from_main
>>517270>В России разработают новый космический корабль для конкуренции с МаскомАхуеть. Не для каких-то задач, не для освоения луны/марса, не для удешевления пусков, а тупо >для конкуренции с Маском
>>517262>Под этим лозунгом будут закрывать невоенную космонавтику в РФ.Ну так и хорошо, наконец-то хоть пенсионерам раздадим!
>>517270>по техническим характеристикам будет близок к DragonТю, я уж думал там ЭнергоАтомЗвездоШип, а це поделие ненужное, к 24 году, когда МКС уже будет не нужна.
>>517278>Тю, я уж думал там ЭнергоАтомЗвездоШип, а це поделие ненужное, к 24 году, когда МКС уже будет не нужна.Деньги осваивать на разработку же. Рисуешь картики пока мкс не закроют. Обосновываешь китайцами и их маняпланами.
А существует ли в России компания, специализирующаяся на автоматических исследовательских станциях? Типа, разрабатывающей луноходы. Которое пофиг кто, чем и как доставит луноход - её дело разработатьустройство.
>>517339Вроде нет, но попробуй ты создать. Что для этого нужно? Создать что-то вроде дерьмового прототипа уровня "машинка на радиоуправлении с батарейками", найти пару хуесосов инженеров и программистов, найти хуесоса из Сколкова, который знает как заполнять бумаги, приходишь туда со своим прототипом, PDF презентацией, что "в США, Китае, Япони есть такие компании, вот и я создал такую первый, мне нужны деньги, я имею команду, гтов разрабатывать" и тебе выделят бюджет. Будешь потом уже серъезней возиться, закрывать вопросы "Связь", "надёжность", "проходимость", "выживаемость", "электричество", "навигация".
В дополнение к посту выше - можно сделать презентацию и пообещать доставить свой луноход к месту посадки американцев или Лунохода-1, или Луны-2. Можно потом сотрудничать с другими странами. Типа идешь кароче в Кыргызстан и говоришь "Я возьму на борт своего лунохода герб и флаг Кыргызззстана, только дайте денег, Манас будет на Луне, будут оттуда транслировать ваше кыргызское музыка". Ну и это с любой страной такое прокатит.
>>517351>найти хуесоса из Сколкова, который знает как заполнять бумагиА можно без "хуесоса из Сколкова"?
>>517362Так как ты разберёшься какие бумаги надо заполнять, чтобы получить финансирование? Там часто бумажная работа всё решает больше чем инженерная, запятую не там поставишь, позже срока подашь, бумагу не ту приложишь, не укажешь адрес - пизда, не получишь денег, даже если у тебя прототип гораздо круче машинки на радиоуправлении. Много людской и социальной составляющей в работе всегда будет, нельзя быть супераутистом и не вступая в контакты с людьми как-то создавать успешные компании, создавать стартапы и фирмы.
>>517366Господи, какой же несовершенный этот мир. Как насчёт "забухать с Рогозиным"? Это не проще ли?
>>513369хуясе тебе подробности докладывают! а пиздобол и долбоёб рагози всем заявляет, что инфа секретна и "должна и у нас быть тайна". То есть речь идёт о типовом российском распиздяйстве.
>>513331сейчас ты маняврируешь, претендуя на якобы факт о том что некая американка что-то сверлила. Ты - типичный урапоцреотический далбаёб
>>517368А ты типа с Рогозиным знаком и всегда можешь забухать? куда проще пиздюка найти со сколково - идешь вконтакте в группу сколково и парсишь, пока не найдешь того самого, ну или в заблокировано линкдн смотришь
>>517371>ПТК НПОрел? БУ-ДЕ-Т. Твердо и нечеткоибо сроки уже сдвинулись на 2024. А это грузовик, который сможет возвращать до тонны груза на землю, вопрос только нахуя.
>>513449нет никакого робота, есть хуйня умеющая как детская игрушка вертеть головой и конечностями и больше нихуя
>>517383>А ты типа с Рогозиным знаком и всегда можешь забухать?Было б так, я бы тут не ошивался.>куда проще пиздюка найти со сколковоНу ващет на нескольких питч-сессиях я выступал. Не заценили.А связываться с секс-тренерами алексами-лесли как-то желания нет.
>>512221 (OP)«Роскосмос» вместе с частной компанией МТКС собираются разработать аналог многоразового космического корабля Dragon Илона Маска. Сейчас у России нет таких кораблей.https://ria.ru/20190930/1559262635.html
>>517184>Заказ на 25 таких носителей призван помочь Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени Хруничева выбраться из миллиардных долгов. То есть сами спутники нахуй не нужны, их заказали чтобы хруники в очередной раз попилили деньги.
Роскосмос не нашел деньги на создание «русского OneWeb».Проект по созданию глобальной системы спутников связи (ГМИСС) «Эфир», который называли российским аналогом британской OneWeb, решили исключить из нацпрограммы «Цифровая экономика» из-за отсутсвия инвесторов.https://www.kommersant.ru/doc/4109763?from=main_3
Обратите внимание на ракету которая выводит спутники One Webhttps://www.youtube.com/watch?v=IsrpJ4D60jwА теперь почитайте этоhttps://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/10/24/784608-fsb-proekte-globalnogo-internetaЧто это как не шиза?
>>517661Не вижу никаких проблем. Если ФСБ видит угрозу безопасности, то пусть запрещает использование OneWeb в России, с хуя ли они должны запрещать продавать ракеты, на которых эти OneWeb выводятся?
>>517203Конкурирующие проекты такие как Starlink и OneWeb являются коммерческими, они привлекают частные инвестиции под конкретные бизнес-планы, которые публично защищаются. А российские Эфир и Сфера же претендует на бюджетное финансирование и у народа есть сомнения в конкурентоспособности этих проектов и возможности их выхода на внешние рынки. Мы будем тупо жечь деньги нашего бюджета в печке.
Рогозин требует строить вторую очередь космодрома Восточный с опережением графика.Строительство объектов второй очереди космодрома Восточный должно идти опережающими темпами, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. "Дмитрий Рогозин ознакомился с ходом строительства второй очереди космодрома - стартового комплекса для ракет-носителей "Ангара". Он осмотрел объекты строительства, провел рабочее совещание со строительными организациями и поставил задачу строителям обеспечить опережение графика строительства", - говорится в сообщении пресс-службы госкорпорации "Роскосмос".
>>517693Ну так задачи менялись постоянно, сначала пытались разработать просто более современный союз, потом решили, что а зачем, диды летали и мы будем, ждем педерацию собственно, а там уже посмотрим.
>>517664>Это потому, чтоты даун. ФСБ просто тупа запретит ввоз оборудования для приёма спутникового интернета. А все кто будет пытаться либо дома делать либо провозить будут попадать под статью УК.
"Ведомости" узнали об иске Минобороны к РКК "Энергия" на 5 млрд рублейМосква. 1 октября. INTERFAX.RU - Минобороны подало иск к РКК "Энергия" на сумму 5 млрд рублей, сообщила во вторник газета "Ведомости".Документ недавно поступил в суд, его подробности не раскрываются, отмечают в газете.По данным источников "Ведомостей", ведомство в совокупности имеет претензии на сумму около 36 млрд рублей из-за срыва сроков разработки нового разгонного блока для ракеты-носителя "Ангара-А5" и из-за проблем с серийным производством спутников типа "Тундра". К 2020 году предполагалось вывести 10 аппаратов на орбиту, сейчас их только три, а планы реализуют только к 2022 году.Юристы "Роскосмоса" пока не видели иск, но готовы оказать помощь "Энергии".Источник газеты в "Роскосмосе" отметил системный характер проблемы взаимодействия с Минобороны и рассказал, что срыв любого из этапов госконтракта приводит к таким искам, даже если итоговое изделие было сдано вовремя. Из такой практики ведомство может подать иск на сумму около 150 млрд рублей.
>>517675Причём тут рынок? Такие проекты нужны военным в первую очередь и продвигаются нихуя не рыночными методами.
>>517677>Рогозин требует строить вторую очередь космодрома Восточный с опережением графика.Вот пусть пиздует туда и лично руководит.
>>514958>без малейшего профита для Роскосмоса - совковая идеология А с хуяли государство должно госкомании профиты ? ты не охуел?
>>515422>тренировать негров и арабов, чтобы пускать их в космоснегры выдерживают открытый космос легко, им не нужен скаф.
>>517702>ФСБ просто тупа запретитА почему оно это запретить? Потому, что "Система спутниковой связи OneWeb несет угрозу национальной безопасности России и может использоваться в разведывательных целях." Выходит, что Роскосмос помогает реализации угроз России. Шиза как она есть. Это как если бы СССР продавал ресурсы нацистской Германии в 1939.
>>515570>ибо это технологии сорокалетней давности колесо тоже устарело за 10к лет. Ты же не пользуешся колесом ? не лицемер ?
>>515645>труп машиниста в самом центре страны в зиккурате лежит А то, он мировую геволюцию устроил, имеет право на зикурат, не сравнить с тобой, молекулой, тебя даже черви побрезгуют есть.
>>517744Так анончик и топил за сохранение наследия, утверждая что даже радиоактивный труп МКС, если когда-нибудь удастся вернуть его с орбиты захоронения, всё равно станет прекрасным памятником эпохи раннего освоения космоса.
>>516377> разница во внутрянке настолько значительная что любая современная субмарина потопит 60-летнюю не будучи даже обнаруженной. В плане космоса - например 60 лет назад нельзя было построить аналог Фалкона-9, двигательные технологии не были на уровне.Сравнил хуй с пальцем. Подлодки повысили бесшумность + сонаром + самонаводящиеся торпеды, по сравнению 60 х флакон это тот же фау2 хим ракета.
>>516915>Почему у нас не хотят пытаться повторить аналогичную систему, но сделав её при этом надёжнее, эффективнее и дешевле? ученые разбежались, не кому, а гагозин не может заменить ученых.
>>516972 >А тут у тебя хоть и йоба, но сидит целенькая на посадочной площадке. Было гладко на бумаге, да забыли про овраги. А ТО ?
>>516937 >ракета с людьми которая может слетать туда - обратоно и не оставить на луне нихуя на сегодняшиний день не имеет аналогов, а на хуя, если разделемое выгодней ? чтоб дать посасать ?
>>516950> Старшип и СуперХэви можно только нечленораздельно мычать иди поменяй штаны, походу при слове СуперХэви, ты кончаешь
>>517262>Под этим лозунгом будут закрывать невоенную космонавтику в РФ это объяснение дауну не понимающему в химические ракеты
Россия сокращает полеты «Союза» к МКС из-за американских кораблейhttps://habr.com/ru/news/t/469679/>ря пилотируемые запуски, сонкции на пользу, маск мошенник, макаронина
>>517696хуево, когда 15 лет не могут даже сформулировать нормально требования, а в сети долбоебы называют это как уважительную причину отсутствия всяческих работ над новым кораблем
>>517783тогда всё, что совки сделали начиная от спизженной немецкой Фау-2 названной Р-1 - все до сих пор Фау-2
>>517843Ну и че? Ты предлагаешь запускать также 4 раза, только для того, чтоб запускать? А нахуя? Денег дохуя чели? Раньше столько пусков было из-за муриканцев, теперь половину пилотируемых они берут себе, всё норм.
>>517843Ты слишком бездуховен и ехидничаешь на пустом месте.>>517898Вот этого удвою. Только выиграли! Ещё и атмосферу пилотируемыми союзами меньше загадим, ровно в джва раза. Не то что эти...
>>517879Но ведь из-за 1-ступенчатой схемы Старщип дай бог поднимет на НОО свою огромную жопу. Откуда там останется дельта на топливо для другого старщипа?
>>517843> из-за американских кораблейКоторых ещё нет, и будут которые в лучшем случае через пять-десять лет.
>>517111>титан для SR-71 США закупали через третьи страны в СССРНу такой себе повод для гордости. Это же просто торговля ресурсами
>>518176Не совсемИменно титана в США хватало, я что-то видел про много тысяч фунтов в год в те времена, проблема была в отсутствии сплава с нужными характеристикамиНасколько я помню, банально налаживать производства этого сплава было бы невыгодно из-за небольшого количества СР-71 и отсутствию применений сплава где-либо еще
>>518178>проблема была в отсутствии сплава с нужными характеристикамиОткуда инфа? Секретные знания от Соловьева?
>>518189The Soviet Union actually helped build the Blackbird: "The airplane is 92% titanium inside and out. Back when they were building the airplane the United States didn't have the ore supplies - an ore called rutile ore. It's a very sandy soil and it's only found in very few parts of the world. The major supplier of the ore was the USSR. Working through Third World countries and bogus operations, they were able to get the rutile ore shipped to the United States to build the SR-71."http://www.bbc.com/future/story/20130701-tales-from-the-blackbird-cockpit
>>518191>>518202Хуй знает что это, титан нормально производился в США тогда, это наверняка переведеные байки из руских источников>>518205Alloy сплав, ore именно руда
>>517069Ну и что ты на терраморфированном Марсе собрался делать? Детей там рожать будет крайне затруднительно, например.
>>517143Что в твоём понимании нормальная сталь? Вот 07Х16Н6, из аналога которой Маск сейчас делает Старшип, нормальная или не очень?
>>518247Низкая гравитация устроит пиздец растущему опорно-двигательному аппарату. Младенца ещё можно в центрифугу ложить, но обеспечить это на протяжении 20 лет почти нереально.
>>518252>Низкая гравитация устроит пиздец растущему опорно-двигательному аппарату. Младенца ещё можно в центрифугу ложить, но обеспечить это на протяжении 20 лет почти нереально. А ты знаешь что будет? Запустится механизм мутации и на Марсе будут вырастать трехметровые арии.
>>518265> Запустится механизм мутации и на Марсе будут вырастать трехметровые арии.Ну охуительно - лезли из своего гравитационного колодца, терраморфировали другой, чтобы залезть в него и разделить одно человечество на два.
>>518267>Ну охуительно - лезли из своего гравитационного колодца, терраморфировали другой, чтобы залезть в него и разделить одно человечество на два. Тебе обидно - потому что тебя будут считать гномом?
>>518267>лезли из своего гравитационного колодца, терраморфировали другой, чтобы залезть в негоА как грузоподъемность СтарШипа зависит от роста и массы марсиан? Ну будет СтарШип перевозить по 50 марсиан вместо 100 землян - ничего не изменится, никакой колодец на Марсе не возникнет - СтарШип так и будет одноступом.
>>518265Иди читай как эволюция блядь работает. Мутации и так происходят, а запуститься должен естественный отбор, то есть там должны почти все подохнуть сначала.
>>518330Уёбок, верить будешь в боженьку и в пиздёж Ракозина, а эволюция существует по факту. Именно благодаря ей, ты здесь можешь писать всякую хуйню.
>>517111>То-то титан для SR-71 США закупали через третьи страны в СССРПиздабол-совкодрочер. Впрочем ничего нового.
>>517871>долбоеб долбаеба в зеркале увидишьмировой может не получилось, но это не отменят великости членина
>>517874>бля, ты кончаешь от скрещенных серпа и молота Да уж не пизди, я нейтрален, как и положено быть адекватнику. Научный подход, требует непредвзятости, нейтральности. А страдающие ФГМ и фобиями, не могут адекватно судить о реальности.
>>517705>из-за срыва сроков разработки нового разгонного блока для ракеты-носителя "Ангара-А5"Уверен, они его никогда и не разрабатывали.
Рогозин огласил в чем проблема Хруников. Они убыточные из-за того что в Москве стояли, на дорогой земле. А как перенесут производство в Омск, так сразу прибыль попрет."«Мы пытались разобраться в причинах, которые привели к такому состоянию Центра Хруничева, мы разобрались. Мы докопались до причины: физически логистика производства, она не позволяет выпускать предприятию изделия с достаточной себестоимостью и иметь необходимую маржу по контрактам», – сказал он, передает РИА «Новости».В этой связи производство ракеты «Ангара» планируется перенести из Москвы в Омск."https://vz.ru/news/2019/10/3/1001080.html
2024 - год окончания российской пилотируемой космонавтики – никакой определенности дальше нет. Официально работа МКС должна быть завершена в 2024 году в связи с исчерпанием ресурса. Американцы после 2024 финансировать МКС не хотят.
>>518401При этом даже планируемая стоимость Ангары в два раза больше, чем у летающего и отработанного Протона (который якобы слишком дорого делать в Москве). А фактическая скорее всего окажется больше раза в четыре. В итоге запускать на этой шляпе будут только военные спутники (т.к. больше-то не на чем) раз в год, из-за чего стоимость будет еще выше, а надежность ниже.
>>517135>>517148ЛОЛ, при этом SR-71 из титанового сплава смогли осилить, а совки вынуждены были делать МиГ-25 из нержавейки, из-за чего вместо сверхсамолета вышел тяжеленный перехватчик с маневренностью бомбардировщика.Совки все время в материаловедении сильно отставали от США. Яркие примеры - когда в ходе Корейской войны они смогли поднять с мелководья сбитый Сейбр так первое что спиздили это формулу алюминиевого сплава и следущие поколения МиГов лет 20 делались из этого сплава. То же самое было при копировании Б-29, больше всего проблем было с (хоть и упрощенной) обшивкой - не получалось изготавливать столько панелей обшивки с требуемыми допусками как у американского оригинала, слишком много брака выходило.По броневой стали то же самое - проведенный после окончания холодной войны химанализ брони совкотанков что она уступала основным моделям стран НАТО.И с высокотемпературными сплавами тоже был швах - как пример двигатели Су-27, которые хоть и больше по габаритам и имеют более высокую тягу чем движки Ф-15 (как ответ на который и разрабатывалась сушка), что было необходимо для приданию более тяжелому самолету сравнимой динамики с более легким, но имеют общии и межремонтный ресурс примерно в 4 раза меньше, из-за чего 27 в одинаково интенсивной эксплуатации выходит дороже Ф-15. По качественных и массо-габаритным характеристикам БРЭО тоже отставание было минимум лет 10-15.Причем аналогов более поздних американских движков (вроде P&W F119) уже российская промка родить не смогла даже для литака как бы пятого поколения (на самом деле нет) прозорливо названного ФАК-АП, с провального проекта которого соскочили все потенциальные иностранные клиенты а силами скудной российской экономики этот недо-Ф22-двадцать-лет-спустя можно выпускать следущее десятилетие сверхударными темпами аж по 2 самолета в год.Совок все время был отстающим в высокотехнологичных сферах - почему он аналогов "Вояджеров" не смог запилить, потому что просто не было достаточно надежной электроники, опять же из-за отставания в материаловедении.
>>518404Примерно тогда же планируется и последний пуск Протона, который уже закончили производить. Интересно, что тогда будет с рогозиным, из-за которого страна окажется без тяжелой РКН и пилотируемой космнавтики? Вангую, что дадут ГРФ, как Кириенко.
>>518404>Американцы после 2024 финансировать МКС не хотятНикакой 100% инфы по данному вопросу ещё нет, планы есть, но может и передумают или ты из НАСА вещаешь? Так то никто не думал изначально, что она и до 24-го года будет работать.
>>518405>стоимость Ангары в два раза большеВот прямо-таки в 2? >А фактическая скорее всего окажется больше раза в четыреА че не в 10 сразу?
>>518406>По броневой стали то же самое - проведенный после окончания холодной войны химанализ брони совкотанков что она уступала основным моделям стран НАТО.А это сделано на основе анализа танков из схронов ГДР, которые готовились НАЛАМАНШ или на основе анализа горелых садамовских танков (есть легенды, что ему гнали самый кал).
>>518406>ряя совки отсталыеНаверное поэтому F-35 сделан на основе чертежей Як-141. И не забывай, что была ВОВ, разруха, а амеры только Пёрл-Харбор пережили, ничто не мешало им развиваться.
>>518404НАСА обсуждает с "Роскосмосом" покупку мест на "Союзах" для полетов к МКСНакануне директор НАСА Джим Брайденстайн заявил, что из-за постоянных переносов ведомству, по-видимому, придется приобрести дополнительные места на "Союзах" в 2020 году.https://ria.ru/20191002/1559340327.html
>>518406> первое что спиздили это формулу алюминиевого сплава Как ты это видишь? Как можно спиздить формулу материала?
>>518587> Как можно спиздить формулу материала?так сплав же. определяем химический состав и процентное соотношение.
>>518640Ты плавишь эти материалы в нужной пропорции в печке и получаешь на выходе сплав. Если пропорция была взята от балды при оценке качеств полученного материала скорее всего окажется, что в народном хозяйстве он не очень нужен, но если пропорция была взята от сплава, из которого буржуины делали самолёт, возможно окажется, что он получился износостоякий/коррозийноустойчивый/лёгкий/дешёвый/пластичный/хорошо варится/что там ещё можно придумать. И вместо того, чтобы перебирать кучу составов и отсеивать 99% на этапе лабораторного тестирования, институт стали и сплавов протестирует полученный вариант с скажет "збс, можно пользоваться".
>>518643Ты явно далёк от производства и технологий. Получить материал с заданными свойствами - это не просто смешать три хуйни в нужной пропорции и готово. В получении нужного материала очень много факторов. Это и температуры нагрева и температуры охлаждения, скорость нагрева и скорость охлаждения, параметры окружающей среды, подготовленные специальным образом основные компоненты и присадки к ним, ещё дохуя чего. И все это в нужной последовательности, на каждой стадии своё и получено в ходе многолетних опытов. Материаловедение - это тебе не на двачах срать. Тут все сложно, долго и очень дорого. Так что просто спиздить сплав и быстро получить такой же, даже зная хим.состав, не получится.
>>518644Типа исследования шлифов отменили и сказать какие там примерно температуры по диаграммам состояния сплавов дохуя сложно, ага. Ты наверно хотел повизжать про технологию МАССОВОГО ПРОИЗВОДСТВА ?
>В 2020 году «Роскосмос» не сможет запустить третий космический корабль «Союз МС» к Международной космической станции (МКС), если это понадобится НАСА в случае неготовности американских Crew Dragon и Starliner. Об этом заявил исполнительный директор госкорпорации по пилотируемым программам Сергей Крикалев>По его словам, подобное решение «было бы выходом, если бы об этом думали раньше», поскольку строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет, а НАСА не выделило «Роскосмосу» средств на это, надеясь на готовность Crew Dragon и Starliner в 2020 году. «Нам в следующем году запустить корабль с пустого места не получится», — сказал Крикалев.>Ранее в октябре гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что в 2020 году НАСА будет нуждаться в «Союзе МС» из-за переноса испытаний Crew Dragon, а запуску в 2020 году космического корабля с тремя россиянами может помешать американская сторона, которая может нуждаться в отправке своего астронавта на околоземную орбиту на «Союзе МС».https://lenta.ru/news/2019/10/04/roscosmos/
>>518684У Джимми уже пригорел - на самом деле это самый большой подарок для Маска, который только можно было представить!https://twitter.com/JimBridenstine/status/1179853879418052608
>>518668Да, сложно. Технология производства материала, а также его последующая обработка - это сложно. По конечному продукту ты технологию не восстановишь. Можешь юморить дальше.
>>512221 (OP)Маск возвращает ступени. У Маска СВОИ двигатели. Уебите рогозину в жирное рыло. Ёбните уже эту тварь и утопите в говне.
>>512267да у кого ты спрашиваешь? у них говно в черепе насрано. 80% населения пидорашки надо усыпить вместе с рогозиным. биомусор ебаный.
>>518401>перенести из Москвы в ОмскРазве не в этом смысл столицы - быть культурным научным и техноцентром? Если вывезти высокотех, построив торговые центры, ДС станет большим базаром
>>518406>так первое что спиздили это формулу алюминиевого сплава Неповеришь, но все пиздят у всех, это называется культурный обмен. Помнится шелкопрядного червя спиздили у китаёзов.
>>518406 >с высокотемпературными сплавами тоже был швах Это уже ты запизделась маня. Нучная дисциплина была созданна в совке, позволявшая вычислять состав сплавов по заданным свойствам. Лигирующие добавки, температуры закалок, чтоб кристализовались зерна и структуры.
ПЕРЕКАТ>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)>>518577 (OP)
