Я ждал 6 лет. Ждал и надеялся.15 февраля 2013 года примерно в 9 часов 20 минут по местному времени, в окрестностях Челябинска, на высоте 15—25 км произошло нечто потрясшее весь мир.https://www.youtube.com/watch?v=mebWfDlhcRsПо оценкам НАСА объект был около 17 метров в диаметре, массой до 10 000 тонн, двигался со скоростью 18 км/с и вызвал взрыв мощностью 500 килотонн в тротиловом эквиваленте.Было много разговоров о том, что России СРОЧНО нужен нацпроект по защите от астероидов. Что нужна сеть небольших широкоугольных телескопов, данные с которых будут сводиться и изучаться в общем центре.6 лет я ждал, я очень терпелив. Ни так пока ничего и не дождался, никакой программы по защите от астероидов, никаких телескопов, никакой системы мониторинга астероидов. НИ-ЧЕ-ГО.
Специалисты НАСА зафиксировали над Россией падение второго «челябинского» метеоритаhttps://lenta.ru/news/2019/03/18/meteotite/Специалисты НАСА зафиксировали падение метеорита, который вызвал взрыв в атмосфере мощностью 173 килотонны в тротиловом эквиваленте. По выделившейся энергии небесное тело заняло второе место после челябинского метеорита, упавшего в 2013 году, за 30-летний период. Однако оно не причинило ущерба, поскольку взорвалось над Беринговым морем, у полуострова Камчатка.По словам ученых, мощность взрыва более чем в десять раз превышает мощность атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. По подсчетам, такие крупные метеориты падают на Землю два или три раза в столетие. Согласно данным японского спутника Himawari, небесное тело вошло в атмосферу Земли почти вертикально. Его скорость составила 32 километра в секунду.Метеорит взорвался на высоте 25,6 километра, и, несмотря на более низкий уровень выделившейся энергии по сравнению с челябинским метеоритом (на 40 процентов меньше), сила взрыва могла нанести повреждения зданиям, если бы падение произошло над населенной местностью.
>>471935 (OP)>Россия запустила нацпроект по защите от астероидов>Хуилионы денег попилены потрачены на возведение в рекордные сроки супер-пупер-меганавороченной системы защиты>На следующий день многокилометровая каменюка, которой похуй на весь ядерный запас человечества (который всё равно нечем выводить на перехват на безопасном расстоянии от планеты), врезается в Америку, раскалывает земную кору и всё человечество отправляется к Аллаху в течение часа вместе с Россией
>>471990>многокилометровая каменюка, которой похуй на весь ядерный запас человечестваПРЕДУПРЕЖДЕН - ЗНАЧИТ ВООРУЖЕН. Системы мониторинга астероидов, сеть наземных телескопов помогла бы предупредить и провести необходимый набор мероприятий до момента падения. В России такой сети нет и мы узнаем о таком >>471936 из сообщений НАСА.В случай Челябинского метеорита как думаешь, какие мероприятия помогли бы минимизировать число пострадавших?"Число пострадавших от разлетавшихся обломков (в первую очередь осколков стекла), вызванных ударной волной от метеорного тела, в Челябинской области составило 1142 человека",
>>471993>Обнаружили многокилометровую каменюку на подлёте>Но ей похуй на весь ядерный запас человечества>Теперь можно спокойно подготовиться паниковать
>>472001Да. Что ты собрался делать с камнем 200 км в диаметре, например? Вежливо попросишь отодвинуться? Скастуешь телепортацию? Наклепаешь из всего радиоактивного гона на планете боеголовок и поставишь на боевое дежурство 50000 сверхтяжей?
>>472004>ДаЕсли бы ученые рассуждали так как ты, то мы бы до сих пор ходили в шкурах и самых технологичным предметом был бы кремневый отщеп.
>>472004>Что ты собрался делать с камнем 200 км в диаметре, например?А что только такие падают на Землю и несут угрозу землянам? Вот смотри, простой пример из жизни. В Челябинские пострадали от соскоков более 1000 человек. Если бы МЧС вовремя предупредило держаться подальше от окон и стекла, то пострадавших было бы значительно меньше.
>>472004Нет, дебил, рассчитать его точную траекторию (для этого можно послать к нему маленький аппарат), переселять людей из зоны падения, строить бункеры-хуюнкеры, вот это всё. 200 км всё равно не будет, такое случается раз в миллиард лет, а что-нибудь поменьше вообще будет похуй, просто эвакуировать людей и всё.
>>472004Хуйню сказал, достаточно врезать в астероид один космический корабль и замедлить его этим хотя бы на 1мм/сек, уже достаточно чтобы пролетел мимо.
>>472148Во-первых, не достаточно. Если астероид обнаружат, скажем, за месяц до столкновения, то замедление на 1 мм/с изменит его траекторию всего на два с половиной километра. Чтобы изменение на 1 мм/с сместило астероид хотя бы на радиус Земли (6378100000 мм), потребуется более 200 лет.Во-вторых, ты недооцениваешь охуительную массу астероида 200 км в диаметре. Для примера возьмем совпадающую по размерам Фебу, спутник Сатурна, ее масса 8.3×10^18 кг. Допустим, наш импактор летит со скоростью 10 км/с относительно астероида, тогда, чтобы придать тому импульс 1 мм/с, масса импактора должна составлять:8.3×10^18 кг × 0.001 м/с / 10000 м/с = 8.3×10^11 кг или 830 миллионов тонн.Напомню, это только для того, чтобы астероид сместился на 1 земной радиус за 200 лет.Очнись, маня, даже против камешка в 1 км диаметром Земля полностью бессильна, в астероидную защиту с текущими технологиями нет смысла вкладывать ни гроша.
>>472163Ну я не говорил про 200км немного не на тот пост ответил простоНо во-первых> за месяц до столкновенияВообще-то все астероиды летают вокруг солнца с большим периодом и их траектории рассчитывают как раз на 200+ лет. Из внешнего космоса тела прилетают крайне редко. А уж вероятность столкновения с земляшкой стремится к 0.Во-вторых все глыбы больше 10 км на учёте и их траектории посчитаны. В-третьих угроза сильно преувеличена. То что в Челябинске повыбивало окна - это хуита полнейшая по сравнению в наводнениями, ураганами, землетрясениями, цунами, магнитными бурями и тд.
>>472163>даже против камешка в 1 км диаметром Земля полностью бессильнаПредсказать место падения и эвакуировать оттуда людей, всё. На серьёзные глобальные последствия такой камень неспособен.
>>472170>Во-вторых все глыбы больше 10 км на учёте и их траектории посчитаны. Вообще-то нет. Во-первых, вероятно, ещё не все на учёте. Во-вторых, с достаточной точностью траектории рассчитаны далеко не у всех, это сложные вычисления, для которых надо наблюдать за астероидом долго и очень точно. Влияние всех тел солнечной системы невероятно сложно смоделировать. Именно поэтому предлагается к особо подозрительным посылать маленькие аппараты, чтобы точно определять траекторию. Но пока ни один астероид не вызывает достаточных опасений. >В-третьих угроза сильно преувеличена. Тут согласен.
>>472171Толсто>>472163А ты сильно недооцениваешь ядерное оружие. Взрыв в 10МТ своим излучением превратит в плазму любое вещество в радиусе 500 метров, которая сформирует фронт ударной волны, которая в свою очередь разрушит астероид. 1километровый камень будет уничтожен сразу же. 200-км точно будет отклонён с курса.
>>472175Хуёлсто блядь. Даже если в море упадёт, максимум будет цунами, о котором все заранее будут предупреждены.
>>471997Маленький камешек упал. Побольше камешек бы давно заметили и спрятались в бункере не предупредив население.
>>472175А ты переоцениваешь, даже если все 10 мегатонн перейдут в импульс (чего, конечно, не будет, дай бог 5% туда уйдет), там даже на 1 мм/с ускорения не наберется.С испарением ты тоже явно перебрал, по-моему, даже на 100 метров радиуса не хватит. Каждый килограмм камня всосет дохуища энергии на нагрев, плавление, нагрев, испарение, нагрев, ионизацию, не могу сказать, правда, сколько. Но если посчитать с водой, то на одно только плавление, нагрев на 100 градусов и испарение (~3000 кДж/кг) сферы из льда радиусом 500 м должно уйти:Если гугл не напиздел, то введенная мной в него формула 4/3×pi×(500 m)^3 × 1000 kg/cubic meter × 3000 kJ/kg to tons of tnt дает 375 мегатонн. И это только на нагрев на 100 градусов и испарение льда, камень надо будет нагреть на тысячи градусов, расплавить и испарить (наверняка в разы сложнее, чем лед) и потом еще дохуя энергии поглотит ионизация газа.Примерно так чувствую, что вряд ли даже сфера в 100 метров радиусом испарится.
>>472190100-метровый радиус у 50кт взрыва.200 метров у 200кт 400 метров у 800ктИ тдВроде так но это неточно. Можешь погуглить инфу по ядерным испытаниям. Это именно радиус огненного шара, т.е где вещество испарялось. Термоядерный источник энергии - самый энергоэффективный во вселенной, если не считать энергию аннигиляции.
>>472189Какая нахуй блядь катастрофа? Максимум для одного региона одной страны катастрофа, ну или для прибрежных регионов нескольких стран, если в океан упадёт. Один такой как раз упал в Гренландию в плейстоцене, и что? Его даже с поздним дриасом связать не получается.
>>472179> Побольше камешек бы давно заметилиЧелябинский не заметили, Камчатский не заметили, завтра не заметят московский.
>>472194>Вроде так но это неточно. Можешь погуглить инфу по ядерным испытаниям. Это именно радиус огненного шара, т.е где вещество испарялось.Эээ, так это ж имеется в виду огненный шар в воздухе, он не продолжается симметрично под землю. Какая-то часть земли, конечно, испаряется, но идеальной сферической выемки взрыв явно не вырезает, большая часть энергии просто отражается обратно вверх и в стороны.Тут надо смотреть на подземные взрывы скорее, я погуглил и нашел https://en.wikipedia.org/wiki/Underground_nuclear_weapons_testing#Effects, где пишут что радиус melt cavity, где камень действительно испаряется, или по крайней мере расплавляется и выплескивается в стороны, равен 4-12 метров × корень кубический из мощности в килотоннах. Это больше похоже на правду, хотя бы потому, что объем камня, и соответственно, требуемая мощность взрыва, растет как куб радиуса, а у тебя как квадрат.Если взять 8 как среднюю величину, то если гугл не напиздел:50 килотонн: 30 метров.200 килотонн: 47 метров.800 килотонн: 74 метроа.245 мегатонн: 500 метров.Но в любом случае это бессмысленный разговор, хоть и интересный, так как эта ушедшая на испарение камня энергия фактически впустую потрачена. Нам же нужно придать астероиду импульс, а не перегнать его в пар.
>>472202Да к тому же там камень может расколоть звуковой волной, и вместо одного предсказуемого камня будет дождь из мелких непредсказуемых, причём всё равно слишком больших, чтобы сгореть в атмосфере.
>>472202Так испаряющаяся часть улетит и придаст импульс астероиду, учитывая огромную массу испаряющегося вещества.> 245 мегатоннВообще не проблема, можно наращивать мощность неограниченно, просто добавляя новые оболочки с водородным топливом. Ограничено только грузоподъемностью носителя.
>>472247>Вообще не проблема, можно наращивать мощность неограниченноЯ вот чет в этом совсем не уверен. Видишь ли нет открыты источников по дизайну термоядерных боеприпасов и потому это твое предположение оно такое, очень гипотетическое.
>>472252>Я вот чет в этом совсем не уверен. Видишь ли нет открыты источников по дизайну термоядерных боеприпасов и потому это твое предположение оно такое, очень гипотетическое.Хуйню написал. Бомба может быть составной из множества мелких бомбочек. Технологии позволяют подорвать их синхронно. Алсо звезды живут в основном на термоядерной энергии, что кагбэ намекае
>>472253>Бомба может быть составной из множества мелких бомбочек.На чем ты основываешь это утверждение?
>>472255Я вот что-то слышал, что у схемы Теллера- Улама есть верхняя граница по энерговыделению. Но так как я не военный физик, то книг по дизайну термоядерных боеприпасов не читал и потому ничего утверждать не буду.
>>472247>огромную массу испаряющегося веществаСфера с диаметром 500 метров это 1/64000000 (одна шестидесятичетырехмиллионная) сферы с диаметров 200 км, маловато как-то будет.
>>472163А потому что астероид надо не отклонять, а бурить и раскалывать. Именно бурить буром и раскалывать, как в самом пафосном фильме.Поясняю:1. Облако мелких астероидов лучше, чем один тяжёлый. Их суммарная площадь поверхности увеличивается на много-много порядков, а значит увеличивается и скорость испарения при входе в атмосферу. Вместо одной сверхмегабомбы, раскалывающей материки и порождающей суперцунами получаем терпимую бомбардировку маленькими болидами. Даже если среднее долетевшее тело будет взрываться як 152мм фугас - жизнь уцелеет.2. Если расколоть астероид достаточно далеко - облако обломков успеет разойтись, и на Землю упадёт лишь малая его часть. Причём скорость разлёта осколков будет на много порядков выше, чем скорость отклонения астероида импактором. Потому что при взрыве ядерной бомбы в центре астероида вся его же масса как бы становится рабочим телом, и энергия взрыва конвертируется в кинетическую энергию обломков макисмально эффективным способом, а разрушающая ударная волна проходит через всю толщу астероида.
>>472475У нас нет таких технологий, чтобы бурить астероиды в космосе на километры в глубину. Пока что даже на пару метров не смогли бы пробурить.
>>472497Они слеплены из металла и камня, на них нельзя удержаться собственным весом, бурильные установки здесь на Земле огромные и весят сотни тонн, а на любых других телах мы не бурили глубже чем на пару метров ни разу.
>>472536>на любых других телах мы не бурили глубже чем на пару метров ни разу.Не очень-то и хотелось. Но если приспичит, будешь ебашить по 12 часов в сутки, чтобы хуманы могли забросить на астероид приличный бур.
>>472536Кароч, помещаем заряд в Очень Большой Бур из обедненного урана. За счет веса и бурильного вращения он начнет легко погружаться в центр астеройда. Можно сделать его как метропроходческий щит, можно как подземные лодки второй мировой, главное, чтоб был, сука, тяжелый.Остальное сделают гравитация и Ньютон.
>>472536>Они слеплены из металла и камняХуета. Посмотри данные по плотности астероидов и признай свой обосрамс.
Шар (или яйцо, форму надо рассчитать) из обедненного урана с дейтеридом лития и ядерным запалом. Короче классическая схема Теллера-Улама, но с очень ОЧЕНЬ толстым урановым отражателем.Дейтерид лития в отдельном от имплоизивной сборки двойном урановом шаре, все это внутри полости, заполненной амортизирующим веществом. Расположено с таким расчетом, чтобы при ударе основного шара об астероид внутренние шары не разрушились от перегрузки, а сместились, сжимая амортизатор, как раз точно в оптимальную для отражения рентгеновского излучения точку внутри полости.Скорость шара относительно астероида меньше скорости звука в уране, но больше скорости звука в астероидном веществе. Это нужно для того, чтобы при ударе шар немного углубился в астероид, в идеале полностью, но можно даже на половину.Толстый отражатель даст основную долю энерговыделения при взрыве за счет реакции Джекила-Хайда.Спорить о масе испаряемого вещества нет смысла - энергия взрыва никуда не денется просто по закону сохранения энергии и импульса - импульс даст излучение, отраженное и поглощенное астероидом. Заглубление нужно для того, чтобы не терять излучение, идущее в стороны перпендикулярно прямой столкновения. При заглублении воронка сыграет роль параболического отражателя.Если сделать йобу энерговыделением хотя бы в гигатонну, то можно двигать довольно крупные камни.
>>472485>Чтобы долететь до астероида, нужно много топлива. Где ты его возьмешь в космосе? Очевидная схема с дозаправкой старшипа танкерами. Ну или нерву расчехлить.>>472491>>472536Собственно, единственная проблема это удержаться на астероиде в первые несколько метров бурения (нужно включение двигателей), дальше можно заякориться и бурить в своё удовольствие. Отсутствие гравитации нам только в плюс, ибо экономим на несущих конструкциях и на массе. Благодаря этому же отсутствию гравитации астероиды рыхлые. Это не плотная земная слежавшаяся порода, это хуйня вроде гипса.
>>472637Сейчас довольно активно исследуют схемы с солнечными парусами и дозаправкой лазерным лучом. https://en.wikipedia.org/wiki/Laser_propulsionВот на такое ебе и полетят.
Челябинец на связи, креплю 2 скрина через 3 минуты падения, на одном, сверху шлейва непонятные черные точки в виде большой медведицы, на другом скрине ничего такого нет. Фоткал САМ, на зеркалку с открытым окном за 150 км от Челябинска. Но это мелочи.мой друг служил в это время в Чебаркуле и шёл утром отрядом, как над ними сначала пролетела ОДНА ракета, а потом и ВТОРАЯ а через минуту увидели яркую вспышку ну и звуковой удар. В части их попросили не разговаривать на эту тему.Оснований другу не верить совершенно нет.Так что ПВО с Уржумки определенно что то сбили, либо метеорит а значит защита у нас есть, либо были испытания чего-то нового, что встанет у нас на вооружение уже скоро
>>472742> либо метеоритмалолетние дегенераты, человечество не обладает средствами уничтожения объектов, движущихся со второй космической скоростью в атмосфере.
>64 причитания и шитпоста уровня /б/ про бурение астероидовВо что вообще превратился спейсач? Где тот аноним, который по хардкору пояснит ОПу что такое ISON, АСПОС ОКП и из каких инструментов они состоят? Где другой аноним, который все это проверит и вытащит ещё дохуя инфы? Подождите, это вообще спейсач?
>>473098Да.Таких технологий нет.Даже на уровне сколь либо реалистичных концептов.Усираясь и роняя кал можно боеголовку перехватить с какой-то вероятностью, используя специализированные и дико дорогие йобы которые пилят шестидесятых за бешеные миллиарды, это всё.
>>473098пиздец ты тупой.2-я космическая это 11 км в секунду в атмосфере. единственное что можно сделать это зафиксировать радаром что что-то летит. ПВО даже может успеть пукнуть чем-нибудь в ту сторону. но нет ни одной ракеты в мире которая может даже по прямой двигаться в плотных слоях атмосферы с такой скоростью. не говоря уже о перехвате. если бы ты не был малолетним дебилом, то может и помнил бы что существовали ракеты с аббревиатурой "орб". им вообще было похуй на ПРО поэтому их уничтожили по указке запада первыми.суть была в том, что они не летели в атмосфере, а взлетали на орбиту и падали оттуда вертикально вниз. прогноз траектории падения пока они находились на орбите невозможен. так же как уничтожение объекта падающего на близкой ко 2-й космической скорости. >>473260>Похоже, американцы таки оказались не тупымисша на 6 месте по экономической сложности.рф на 27.
>>472992>малолетние дегенераты, человечество не обладает средствами уничтожения объектов, движущихся со второй космической скоростью в атмосфере. Противоракета с ядерной боевой частью. Как раз в шестидесятые такие делали, когда сбивать пулей пулю ещё не умели.
>>473269> >нет ни одной ракеты в мире которая может даже по прямой двигаться в плотных слоях атмосферы с такой скоростью.> >не говоря уже о перехвате. >Противоракета Мальчик, у тебя ошибка в ДНК
>>473269>Противоракета Скорость вхождения космических тел в атмосферу может различаться в разы от 12 км/с до 73 км/с и больше. (с)Про размеры я не буду начинать спор.
а какой взрыв в ТНТ будет при ударе пятитонной болванки на скорости в 60-70 км/с? а если болванка будет из графена пропитанного вольфрамом и титаном?а если болванка будет с пушечно-иннерциальная схемой внутри? может мы вообще не в ту сторону воюем?не забывайте у крупных астероидов еще есть свита в виде мелкой шрапнели
>>473714>а какой взрыв в ТНТ будет при ударе пятитонной болванки на скорости в 60-70 км/с?E=mv^2/2.Идём в Wolfram Alpha, пишем там "[5 metric tons][70 km/s]^2/2 in kilotons of TNT", читаем результат - 3 килотонны. Челябинский-2003 был ~500 килотонн. (Не забываем, что это не ядерная бомба, и если метеор разрушится в воздухе, не долетев до поверхности, то энергия будет выделяться за время порядка секунд, а в ядерной бомбе -- порядка сотен наносекунд*.)>а если болванка будет из графена пропитанного вольфрамом и титаном?Разве что поможет ей долететь целой до поверхности, а общее выделение энергии не изменится, т.к. оно зависит только от скорости и массы.>не забывайте у крупных астероидов еще есть свита в виде мелкой шрапнелиВот уж на неё пофиг. Сгорит высоко в атмосфере, далеко от поверхности.
>>473716мы про то как сбить ситибастересли 3 килотонны плюс пушечно-инерциальная схема как то сработает - этого будет достаточно чтобы астероид сменил курс
>>473717и главное фокус можно повторить серийно за ограниченное времяа если пушечно-инерциальная схема будет работать хорошо то в цент можно положить небольшой шарик из дейтерида лития6военные будут заняты а значат будут пилить бабло через ВПК а значит бюджет польется рекой!
