За последние несколько лет у меня было несколько сотен переписок и некоторое количество личных встреч с юношами и девушками из разных социальных слоёв (тусовки и им подобное я в расчёт не беру), однако все эти люди не разделяли мои ценности и относились к ним с пренебрежением. По сути, чтобы распознать человека, я должна проводить своеобразное анкетирование, что люто раздражает. И даже это не гарантирует удовлетворительных результатов.
Вот для примера несколько недавних случаев:
1. Переписывалась с одним парнем несколько недель. Переписка была очень насыщенная и объёмная, многие мысли и взгляды совпадали. Вот, наконец-то!... Ага, размечталась. В последнем своём сообщении он кидает урбаноним, уничижающий имя Максима Горького. Естественно, это было последнее сообщение переписки.
2. Пару недель назад гуляла с парнем из интеллигентной семьи. Несколько поколений преподавателей и академиков, он сам планирует писать кандидатскую. До этого общались примерно месяц. Прогуляли пару часов, и всё шло хорошо, но потом он стал поносить династию Романовых. Я тактично приблизила конец нашей встречи, с тех пор не общаемся.
3. Натолкнулась в интернете на фото. Юноша внешне - просто мой идеал, я б его на руках носила. Но я - не я, если бы не проверила всё и вся. Отыскала его заброшенную страницу, а там в сохранёнках отвратительная картинка. Разочарование.
Из примеров выше понятно, что мои ценности - адекватные и общечеловеческие, почтение и уважение к истории и культуре. Моя семья придерживается таких же ценностей. Но когда я или мои сёстры говорили об этих ценностях в обществе, на нас смотрели, как на полоумных. В СНГ ещё назло начинают оскорблять, чтобы посмотреть на нашу реакцию.
Скажете, что нужно просто озвучивать свои ценности сразу при знакомстве, и тогда к ним будут относиться уважительнее. Нет. Это путь к двуличию. И вот ещё один пример. В детстве мы крайне агрессивно реагировали на попытки нас донимать подобными оскорблениями истории. Могли кинуть камень, ударить палкой, старшая сестра неоднократно разбивала носы подобным поганцам. Тогда наши ценности будто бы стала разделять одна девчонка, жившая по соседству, она тоже стала называть тех, кто орал подобную мерзость быдлом, периодически участвовала в наших потасовках. Мы с ней крепко сдружились и отлично проводили время. А потом мы поняли, что наша борьба бессмысленна и перестали реагировать на все эти выкрики. Примерно в тоже время связь с нашей подругой ослабла, мы реже встречались. Как-то раз мы пересеклись на улице, она была с компанией своих знакомых. Я просто стояла рядом и слушала. Не помню, что за оскорбление тогда прозвучало, но все очень позитивно на него отреагировали. В том числе и она. Позже я рассказала об этом сёстрам, мы решили, что она - мразь, и больше с ней не общались. Впрочем, ей та компания явно была ближе по духу. Но вот вам факт, эта девка не разделяла наши ценности и не уважала их подлинно, она просто подстроилась под нас. И я опасаюсь, что если буду говорить об этом, отношения ко мне не будут искренними. А если когда-нибудь потом эта гадость всплывёт в человеке, сколько времени, сил и эмоций будет потрачено впустую.
Где искать своего человека? Как его искать?
К своим 22 мой круг близких ограничен семьёй и одной достойной девушкой, с которой общаюсь по переписке. Старшая сестра говорит, что в современном мире чтобы получить хорошего парня, нужно самой его воспитать. Смешно, да не очень. У неё тоже нет отношений по той же причине, но она и не сильно беспокоится.
Автор талант, согласен. Про Максима Горького и Романовых поржал.
проиграла
>Из примеров выше понятно, что мои ценности - адекватные и общечеловеческие, почтение и уважение к истории и культуре. Моя семья придерживается таких же ценностей. Но когда я или мои сёстры говорили об этих ценностях в обществе, на нас смотрели, как на полоумных.
Приведи, пожалуйста, примеры этих ценностей. Пока я только понял, что шутить на Максимом Горьким и иметь мнение о Романовых, отличное от твоего нельзя, еще про картинку, но там вообще без конкретики. Что же это за ценности такие?
Скорее всего пуританские, но про такое только скуфы помнят и я.
Дело не в шутках. Большинство "шуток", касающихся исторических личностей, оказываются оскорблениями, поскольку умаляют собой того, на кого направлены. Дело не в личном мнении. Я, например, не люблю христианскую мораль, но есть Иисус Христос, апостолы, святые, христианские реликвии и памятники архитектуры, которые выше моего мнения и мнения остальных. Вот, собственно, примеры ценностей:
1. Исторические личности и их память.
2. Деятельность исторических личностей (хорошим примером служат произведения искусства).
3. Объекты, имеющие культурное и историческое значение (замки, пирамиды или их руины, зачастую связаны с пунктом №2).
>>8440944
То, что вы считаете пуританским, мы считаем нормальным.
Почти весь юмор и сатира построены на скрытом или явном унижении или уничижении. Если я вместо Горьковская напишу Хуерьковская это как бы не значит, что я не уважаю Горького(я не уверен, что станция в честь него названа), это значит, что я хочу грубо высказать это своему собеседнику. При этом несмотря на грубость формы, посыл тут одинаков для любой шутки. Но тут вопрос для меня в другом. Я безо всяких шуток могу сказать, что не люблю Горького как личность. И для меня нормально, если девушка, с которой я общаюсь, любит Горького как личность, я с удовольствием с ней поспорю и если в итоге мы из-за такой херни расстанемся, значит мы друг другу не подходим.
По поводу второго пункта - какую для тебя ценность имеет деятельность Пол Пота, если я скажу, что он ебанутый психопат, ты сочтешь это неприемлимым?
Я имею скудные представления об историческом значении деятельности данного лидера и его месте в истории, поскольку восток мне всегда был малоинтересен. Но скорее всего сочту или по крайней мере серьёзно задумаюсь, ведь он в любом случае умер, а оскорбление любых покойников благородства человеку не прибавляет.
Кекнул со второго примера. Ты монархистка?
Тролль, уходи из треда
Тогда почему тебя это оскорбило? Типа о покойника либо хорошо либо никак? Что скажешь о Сталине? Не байчу на срач интересно мнение о "кровавом тиране" СССР
Уже было написано. Моё личное мнение не имеет значения, эти люди - часть истории. Что может быть хуже непочтения к истории? И. В. Сталин - великий человек, отношусь к нему соответственно с почтением и уважением.
>урбаноним
Паста, конечно, толстая, но из неё я узнал новое слово.
Если твоё мнение не имеет значения , тогда почему учитываешь мнения других об известных личностях? Он же не о тебе плохо отзывался, или стебануть пытался. Да и возраст 20-22 не такой уж и высокий что бы достаточно быть мудрым в выражениях.Щас вообще надо думать , ну я так думаю, как бы человечество в ближайшие два года само себя не унечтожало. Вон на международном - обстановка наколена, .
В отношениях не это главное, а какой человек, нравится ли он тебе, внешне, ментально, и многое, многое, о чём иногда мелькает здесь инфа. Я уже понял что ты с исторического, либо культорологического, раз заостряешься на этом , как написано выше в ОП. Тогда возможно надо искать парня с потока/ факультета, если по интересам. НО я сам когда то так думал , что девушка должна быть обязательно со склонностямт к точным наукам, что бы было что пообсуждать. Интегралы там, квантовую физику и квантовую динамику, но оказалось что в какие то моменты это да же скучно, так как тот же шаблон в голове. Поэтому при общении в дамами других сфер деятельности начал видеть даже некоторый задор, так как есть чему поучится. , узнать новое. И вообще в человеку притереться нужно, это не сразу.
К 25 годам на чём ты заморачиваешься станет уже не важно, будет хочется просто общения с приятным человеком, и этих попыток перекодировать под себя уже не будет. И все будут счастливы.
мимо 30 левл девственник целованный познающий тайны космоса
Нано!
>В последнем своём сообщении он кидает урбаноним, уничижающий имя Максима Горького. Естественно, это было последнее сообщение переписки.
Что конкретно за урбаноним?
>1. Переписывалась с одним парнем несколько недель. Переписка была очень насыщенная и объёмная, многие мысли и взгляды совпадали. Вот, наконец-то!... Ага, размечталась. В последнем своём сообщении он кидает урбаноним, уничижающий имя Максима Горького. Естественно, это было последнее сообщение переписки.
>2. Пару недель назад гуляла с парнем из интеллигентной семьи. Несколько поколений преподавателей и академиков, он сам планирует писать кандидатскую. До этого общались примерно месяц. Прогуляли пару часов, и всё шло хорошо, но потом он стал поносить династию Романовых. Я тактично приблизила конец нашей встречи, с тех пор не общаемся.
>3. Натолкнулась в интернете на фото. Юноша внешне - просто мой идеал, я б его на руках носила. Но я - не я, если бы не проверила всё и вся. Отыскала его заброшенную страницу, а там в сохранёнках отвратительная картинка. Разочарование.
Дорогая наша аффтарша, твои страдания здесь, на инцелаче, воспринимаются если бы барин рассказывал, как он вчера обожрался тортом и всю мочился животом, стоя перед толпой пухнущих от голода крепостных крестьян.
Алсо, Наталья Поклонская, залогиньтесь пожалуйста.
>>8441535
>>8441822
Слушай, а как насчет Гитлера, Гиммлера, Геринга и прочих руководителей Третьего Рейха? Они ведь тоже исторические личности, значит, про них тоже либо хорошо, либо ничего? Получается, мы должны относиться к ним с уважением, обсуждать их возможный положительны вклад в историю?
>которые выше моего мнения и мнения остальных
Что ты несёшь? Нет ничего выше моего мнения.
Я бы и сам обрадовался, что у меня с такой дамой нет ничего общего.
Ну и не историей тебе с сеструхой надо заниматься, а в религию вдариться - там у таких с шизотипическим расстройством личности (а по описанию оно есть и как раз наследуется) больше шансов симпов найти.
>По Романовым - а че их поносить, последний Романов это Петя, после него немцы стали белыми папуасами править, че Адик и другие и считали эти земли своими.
И вот что я скажу. Авторша - сноб и додик. Практически любой, кто пытается ставить высокую моральную планку, не удерживает её в позиции равновесия. Потому что всегда наебывается логика в рассуждениях. Какое нахуй уважение к историческим личностям? С чего вдруг я кому-то ДОЛЖЕН уважать Горького за то, что эта мразь с Соловков уехала и не забрала оттуда маленького мальчика, который пожаловался писателю на режим? А его потом расстреляли.
С чего вдруг я ДОЛЖЕН уважать быдло из знати, которое со всеми подряд ебалось и штамповало конченые реформы? ЗаТо я ПеРеПиСыВаЛаСь с ВОЛЬТЕРОМ! НИХУЯ СЕБЕ! С ХУЙТЕРОМ!
Это из разряда "давайте уважать за старость" или "давайте уважать, она же женщина". Но не тут-то было...
Уважать стоит только за поступки. И если человек при жизни был замечен в чем-то аморальном, то никакого уважения не будет. Это раз.
Во-вторых, мне ничего не мешает выражать к кому-то отрицательное отношение, если моя критика объективна. Я не делаю это постоянно, не 24/7, как Соловьев по телевизору, критикую всё происходящее. Но если я это сделал в беседе 1-2 раза и вполне себе адекватным тоном, а человек резко прекратил общение, тут ещё вопрос, у кого не в порядке с нервами.
Ну и самый сок. Большое количество исторических личностей противоречили себе или просто были долбоебами, просто кто-то об этом не знает. Толстой писал о любви и вере, а реально ебал крестьянок пачками (и кто ему помешал бы). Романовы свои же завоевания дарили нахуй врагам. А прикол в том, что ОПша опирается на АВТОРИТЕТ, а не на ИДЕИ, поэтому она ебанутая на всю голову, ей нужен авторитетный чед, который ебал бы её связанную и доводил бы до исступления во все дыры шалаву, и я с удовольствием сделал бы это, но не люблю долбоебов ебать.
В своей кандидатской ты тоже пишешь маты в каждом предложении?
Автор, в своих рассуждениях ты крайне категорична. А ты допускаешь, что человек может чего-то не знать, ошибаться, наконец, просто ляпнуть глупость?
Знаешь, у меня были случаи когда хотел пошутить, но получилась какая-то гадость. Мне стыдно, обидно, ещё раз стыдно, я совсем не это имел ввиду, но сказанное не вернуть. Всё? Я быдло и не достоин общения?
А ты можешь ошибиться?
Ты так категорично судишь окружающих, что ощущаешь себя выше них. Заметь, только в собственных глазах ты выше окружающих. Наверное тебе зачем-то это нужно? Ты что-то компенсируешь таким самовозвышением?
Натолкнулась в инете на идеал, постаралась и нашла в нём недостаток и тут же идеал перечеркнула. А может быть ты так торопливо отказываешься от человека для того чтоб он не успел отказаться от тебя?
А если вся семья так поступает, то это твои комплексы или в тебе воспитанные?
Не знаю, жир или нет, но такая ебанашка ирл это пиздец.
Стал тебе на ебало
Чего блять? Мелочная дура, надеюсь ты окажешься бесплодной и не размножишься чтобы твои дети не страдали от твоего убого сварливого и мелочного характера который заруинит и их жизнь.
Потому что эти мнения оскорбительны. К счастью, у меня не было необходимость страдать в вузе, поэтому поиск там невозможен.
>>8442243
Я предпочту сунуть руки в кислоту, нежели написать такое.
>>8442332
Да, безусловно. Эти деятели ничего, кроме уважения и не заслуживают. Чтобы проявить человека, я обычно спрашиваю его мнение как раз о личностях, оценку которых нам старательно пытается навязать общество.
>>8442620
1. Лучше быть снобом, чем безнравственным быдлом. 2. Максим Горький (или кто другой) никому ничего не должен. 3. Если ты неуважителен по отношению к малому элементу культуры, ты неуважителен ко всей культуре, с историей то же самое. 4. Твоя критика необъективна. То, что ты написал - субъективная истерическая ерунда. Ты стремишься оценить поступки других с позиции своих моральных предпочтений, забывая, что мораль у всякого своя, в то время как нравственность, которая теснейше связана с культурой и историей, обща для всего человечества. 5. Если кто-то сумеет убедить меня в том, что мои ценности неправильны - замечательно, я смогу скинуть свои вериги и жить свободнее. Но никто не привёл мне достойных аргументов. 6. Противоречия быта не уменьшают значения этих личностей. 7. Судя по манере общения, ты - крайне неприятное существо.
>>8442631
Культура и история, конечно, только мне принадлежат, да?
>>8442738
Все могут ошибаться, я могу ошибаться. Но ошибка не освобождает от ответственности. Я не ставлю себя над другими, я ставлю культуру и историю превыше всех и себя в том числе.
>>8443276
Быстро ты делаешь выводы. Быстро да криво.
А двач стал моей кандидатской с каких-то пор? Тебя ебет, где я пишу маты, а где нет? Давай, покажи мне, как надо общаться, орну с тебя, УчИтЕлЬ нравов.
Я не писала такого, просто спросила, причём в моем вопросе не было никаких оскорблений или намёков, а ты сразу порвался)
Я не писала такого, просто спросила, причём в моем вопросе не было никаких оскорблений или намёков, а ты сразу порвался)
1. Лучше быть не снобом и не безнравственным быдлом, а адекватным. Опять ошибка в логике, на этот раз недопущение третьего варианта, супер часто применяемый метод в демагогии.
2. Где шла речь о том, что кому должен Горький? Он для меня не АВТОРИТЕТ и на его АВТОРИТЕТ я не опираюсь.
3. Бред полнейший. Если я не уважаю Гитлера, я не уважаю всех полководцев? Ещё одна ошибка в логике, на этот раз пиздецки тяжёлая. Если я не уважаю тебя, я не уважаю всех людей? Если у меня сзади одно крыло, я могу летать? Могу продолжать бесконечно. Надеюсь, дойдет.
4. Я тебе написал, почему не уважаю Горького в конкретно взятом случае. Уважать за литературные труды и за качества характера - абсолютно разные вещи. Я видел эту общую нравственность, если для тебя нравственность - трахать шлюх и писать при этом про мораль, скопипастив чутка текстов от буддизма и чутка от христианства, у меня для тебя плохие новости.
5. Просто ты не хочешь видеть этих аргументов, вот и всё
6. Тем не менее, я вполне могу их осуждать за разницу в поведении и мышлении, это называется "кривое зеркало ума", говорю одно, а делаю другое, что полезного я возьму от такого человека?
7. А никто не обещал, что я буду действовать в твоей зоне комфорта, солнце.
Я не писала, что ты меня оскорбляешь. Я писала, что ты порвался, что заметно по твоей речи)
>общечеловеческие
Что это дегенеративное быдло забыло на моём дваче? Ещё эта мещанская вера в значимость отдельной личности в истории, отсутствие хоть какого-то представление о Смерти Автора, боги, каких же дурачков и дурочек сюда заносит.
О чем ты, если не было никаких других ссылок на оскорбления, кроме моей одной фразы, где я просто сказала, что я тебя не оскорбляла и ничего тебе плохого не писала, а всего лишь поинтересовалась, а ты порвался?
Это ты не понял, о чем я
Какой интересный экземпляр фимоза головного мозга. Нездоровая зацикленность на всяких предметах культурного дроча, приведет к тому что ты и сама покроешься пылью этой духоты. Отсутствие критического восприятия этих объектов, показатель отсутствия развитого мышления.
Здравствуйте.
Приятно видеть такую чистую девушку в нынешнем греховном мире безумия и разврата. Неожиданно, конечно, что вы попали именно на этот сайт — ведь, казалось бы, это далеко не то место, где собираются высокодуховные и развитые личности. Тем не менее, раз уж вы почтили местную компанию своим визитом, и удостоили общением, надеюсь получить ответы на несколько вопросов касательно Ваших взглядов, дабы прояснить некоторые моменты.
>урбаноним, уничижающий имя Максима Горького
Что значит "уничижающий урбаноним"? Разве урбанонимы не следует уважать, как культурное наследие? Ведь они имеют историческое значение, и установлены обществом.
>почтение и уважение к истории
К какой конкретно истории? Ведь т.н. "история" с т.з. различных гос-в, сообществ, народностей — имеет порой кардинально противоположную интерпретацию. Конечно, интерпретация вторична, но что конкретно нужно почитать, если о многих событиях или личностях существует множество противоречивых сведений из различных источников, и/или недостаток информации?
>и культуре
Вы имеете в виду т.н. "европейскую культуру", или почитать следует все культуры от линейно-ленточной керамики и боевых топоров до ацтекской с человеческими жертвоприношениями, и культур и традиций множеств племён людоедов?
И главное — в чём конкретно заключается "почитание"?
>Эти деятели ничего, кроме уважения и не заслуживают.
Проясните, пожалуйста, немного подробнее, за какие именно деяния следует исключительно уважительно относиться к вышеупомянутым личностям.
>есть Иисус Христос, апостолы, святые, христианские реликвии и памятники архитектуры, которые выше моего мнения и мнения остальных
Это касается именно христианских ценностей и связанных с ними личностей, или всех до последнего из тысяч религий/"богов"/"пророков"/вождей/диктаторов/архитектурных сооружений/etc, присутствовавших в истории человечества? Как достоверно узнать, о чём позволено иметь мнение? Есть точный список?
Ай жи есть,ежжи. Двачую,думал сам вечером наброшу на вентилятор,приходу а тут уже все сделано за меня. Каеф
готовься к старости с кошками тупая пизда кек
Критическое восприятие - не антагонист уважению.
>>8444460
1. За что уважать "урбанонимы"? Это один из способов выказать уважение. И не лучший из способов. Пример уничижающего урбанонима можно найти в интервью Селезнёвой, кажется, Гордону.
2. Правда, интерпретация на заднем плане. Этого тезиса вполне достаточно для ответа. Уважать должно сам "факт" истории.
3. Никакая культура не заслуживает грубости, но в то же время необходимо разделять и понимать, что "культура творца" выше "культуры ремесленника". Скульптуры Лисиппа значат больше, чем осколки древнего горшка для пищи. Почтение к культуре умещается в два слова: береги (от вреда) и сохраняй (для потомков).
4. О деяниях, за которые они достойны уважительного отношения, можно узнать у неонацистов и немецких правых. Пристрастие последних компенсируется их возможностью оценивать с позиции представителей нации и государства, что имеют преимущества над людьми прямо не причастным к деятельности и последствиям деятельности нацисткой верхушки. О достижениях экономических и социальных есть и беспристрастные статьи, а что-то вовсе лежит на поверхности. Я же, как не сторонник нацисткой идеологии, могу выделить следующее:
- создание нацистами новой идеи
- создание государства и порядка, основанного на этой идее
- попытка (и весьма удачная) противостоять естественному процессу упадка цивилизации
- наглядная демонстрация альтернативы христианским ценностям, главенствовавшим в Европе более 15 веков
5. Не только христианских. О религии и богах рассуждать не безнравственно, хотя есть тонкости. "Вожди-диктаторы-сооружения-пророки" возвышаются над мнением, если они имеют значение для истории. Время - очень хороший фильтр, значительное останется, а шелуха превратится в прах. Точного списка нет, но человек с высоким уровнем культуры сможет понять, что есть что.
Критическое восприятие, дает понимание неоднозначности событий и личностей, так сильно почитаемых.
>Какие-то апелляции к нацистскому идеологическому дрочу.
Зомбирование социума, для достижения целей кучки шизофреников, меня мало интересует. Проблема такой системы, в том что она постоянно должна находится во внешней борьбе, иначе вся эта "энергия" пойдет на центробежные силы внутри системы. Что в итоге разрушит весь накопленный прогресс.
>"Вожди-диктаторы-сооружения-пророки" возвышаются над мнением, если они имеют значение для истории.
В чем здесь уважение ? Какой-то долбоеб волей хаоса оказался в нужном месте, в нужное время, наворотил такой дичи, что похерил сотню лет прогресса. Какое ему уважение.
>Время - очень хороший фильтр, значительное останется, а шелуха превратится в прах.
Ну да, Александрийская библиотека к примеру, чуть менее чем полностью уничтоженная, это по все видимости шелуха. Как и много чего другого. Время как-раз превращает в прах все без разбора, особенно что-то ценное.
>Критическое восприятие, дает понимание неоднозначности событий и личностей, так сильно почитаемых.
Ну, да. Не спорю. Но уважению это не мешает.
>Проблема такой системы, в том что она постоянно должна находится во внешней борьбе, иначе вся эта "энергия" пойдет на центробежные силы внутри системы. Что в итоге разрушит весь накопленный прогресс.
Это выглядит всего лишь как предположение, проверить которое эмпирически проблематично.
>В чем здесь уважение ? Какой-то долбоеб волей хаоса оказался в нужном месте, в нужное время, наворотил такой дичи, что похерил сотню лет прогресса. Какое ему уважение.
Личные суждения об истории недопустимы. Они ни к чему не ведут. Один думает одно, другой другое, правильного вывода из этих мыслей никогда не рождается.
>Ну да, Александрийская библиотека к примеру, чуть менее чем полностью уничтоженная, это по все видимости шелуха.
Это неправильная оценка с материалистических позиций. Труды многих античных авторов не сохранились, однако и эти авторы, и даже погибшие книги не утратили своё значение. Имена многих авторов не сохранились, однако они обессмерчены своими трудами. То же, о чём не осталось вообще никакой памяти, не может быть предметом для рассуждений и скорбей. В многочисленных пожарах, конечно, могли сгинуть многие прекрасные произведения или научные трактаты, но горевать о них равно стенаниям над смертью того, кто, возможно, и вовсе не рождался. О чём не знаем, о том не судим. И это логично.
>За что уважать "урбанонимы"?
>Уважать должно сам "факт" истории.
Сами себе и ответили. Урбанонимы - это "факт" истории, и культурно-историческое наследие. Рыться в каких-то интервью никто не будет, пишите прямиком, какие урбанонимы вы считаете оскорбительными, и не стройте из себя кисейную барышню, находясь на двоще.
>О деяниях, за которые они достойны уважительного отношения, можно узнать у неонацистов и немецких правых
То есть у малых маргинальных групп экстремистов?
А у той части человечества, которая боролась против нацистов, можно спросить о данных деятелях, или их мнение недостойно уважения?
>попытка (и весьма удачная) противостоять естественному процессу упадка цивилизации
Удачная попытка заключается в уничтожении сотни миллионов людей, множества любимых вами архитектурных памятников, артефактов культурного наследия, и вообще любой культуры, противоречащей замечательной "новой идее"? После победы над нацизмом, цивилизация пошла прямиком к упадку?
> если они имеют значение для истории
Что такое "значение для истории", и кто его определяет? История - это просто "то, что было"; соответственно, всё, что случилось, имеет для неё значение.
>Время - очень хороший фильтр, значительное останется, а шелуха превратится в прах.
Время ничего не фильтрует, оно просто идёт. В прах превращается всё подряд; что-то волею случая сохраняется чуть дольше, остальное уходит в небытие. Цивилизации сменяют друг друга, зачастую агрессивно уничтожая наследие предшествующих и враждебных (по их мнению) им культур.
>возвышаются над мнением
Что такое "возвышаться над мнением"? Вы считаете возможным запретить иметь своё мнение о чём-либо? Бесплодная попытка.
>человек с высоким уровнем культуры сможет понять, что есть что.
А если не сможет? Уровень культуры как и кем определяется?
>материалистических позиций
Картины, книги, архитектурные сооружения - нематериальны?
>не сохранились, однако и эти авторы, и даже погибшие книги не утратили своё значение
Аа, вот оно что. То есть "уважать" и "почитать" следует даже то, чего не существует. Ясно, понятно.
>За что уважать "урбанонимы"?
>Уважать должно сам "факт" истории.
>Сами себе и ответили.
Мы ступаем на тропу семантических непониманий, а это гибельно для дискуссии. Потому лучше этот вопрос оставить. Уважайте урбанонимы, если хотите, я, правда, смысла в этом не вижу.
>То есть у малых маргинальных групп экстремистов?
Мной было сказано, что они могут быть предвзяты. Однако, вы, кажется, смотрите на них с предубеждением, как и на нацистов. Они маргинальны в той же степени в какой маргинальны демократы, коммунисты или анархисты.
>А у той части человечества, которая боролась против нацистов, можно спросить о данных деятелях, или их мнение недостойно уважения?
Можно, если они достаточно умны, чтоб отринуть личные мнения, они смогут обозначить заслуги своих противников.
>Удачная попытка заключается в уничтожении сотни миллионов людей
Сотни миллионов не имеют значения. Имеют значения лишь десятки великих людей из миллионов безликой массы.
>множества любимых вами архитектурных памятников, артефактов культурного наследия,
Это, действительно, великая боль. Живи я тогда, моё возмущение было бы велико, и ненависть ко всему происходящему в отношении культурных элементов была бы велика. Но здесь мы сталкиваемся с тем, что можно было бы назвать "правдой современника" или "ошибкой современника". Современник зачастую не осознаёт значение культурного или исторического элемента, появившегося недавно. Живи я тогда, ненависть к нацистскому, американскому, британскому и советскому командованию пылала бы во мне за то, что они приказывали бомбить города, что приводило к уничтожению множества ценнейших древностей. Но теперь, когда значение этих личностей для истории столь же велико, как и значение творцов, чьи детища были погублены их приказами, я смотрю исследовательски-холодно, без ненависти с одной лишь скорбью об утраченном. Моя ненависть по-прежнему сильна лишь к тем подонкам, что дерзнули эти приказы выполнять.
>вообще любой культуры, противоречащей замечательной "новой идее"
Это преувеличение.
>После победы над нацизмом, цивилизация пошла прямиком к упадку?
Нет. Лично я считаю, что угасание европейской цивилизации началось после Первой Мировой, хотя некоторые исследователи относят начало даже в 19 век. История циклична. Преодолеть это угасание, наверно, невозможно, но сильные согласны бороться даже с тем, что не могут одолеть.
>Что такое "значение для истории", и кто его определяет?
Как бы странно это ни звучало, значение для истории определяется самой историей.
>Что такое "возвышаться над мнением"? Вы считаете возможным запретить иметь своё мнение о чём-либо?
Не считаю и не стремлюсь. Но высказывание этого мнения, которое очень часто некомпетентно, обнаруживает в человеке глупость. Снова повторяю, личные суждения об истории не имеют значения и недопустимы.
>А если не сможет?
Пусть молчит и не лезет.
>Уровень культуры как и кем определяется?
Никак и никем. Это то же самое, как определять уровень добродетельности, то есть чрезвычайно непросто. Но составить некоторое представление возможно, исходя из опыта, воспитания и образования. Если человек, заходя в церковь, плюёт в древнюю икону, он - быдло и его уровень культуры крайне низок. Человек же готовый умереть и ещё чем пожертвовать за эту икону явно выше уровнем.
>урбаноним
Я давно искал такую культурную, интеллигентную девушку как ты! Я сам такой! Очень ценю в людях уважение к великой мировой культуре. А что скажешь про культуру Японии? Очень надеюсь, что ты её уважаешь также сильно, как и я.
Не могу сказать, что мой интерес к азиатской стороне велик, хотя из всех азиатских культур, именно японская, пожалуй, мне ближе остальных. Внимание моё, однако, сосредоточено в весьма узких руслах: самурайская этика, литература и кинематограф 20 века. А культуры я все в равной степени уважаю.
успехов в поиске
Разве ещенепознер - это не твой идеал?
Мнения оскорбительны, но только для примитивных людей, или для индивидов, предпочитающих нахождение в эхо-камере нормальному общению.
>> "Лучше быть снобом, чем безнравственным быдлом" - судя по твоим постам не похоже. Да и непонятно, почему у тебя только два этих варианта. 2. Ну так и твои собеседники ничего тебе не должны, ты сама придумываешь стандарты, которым невозможно соответствовать. 3. Бред полнейший. С социологией случайно не то же самое? 4. Так и твоя необъективна, критика вообще не может быть таковой. По поводу морали и нравственности - чисто жонглирование понятиями. И общего ничего для человечества нет, иначе бы мы жили в совсем другом мире.
В целом похоже на троллинг, изображающий псевдоутонченную натуру, которая сама себе выдумывает хуйню. Если это не троллинг и цель посильнее устать от "непонимания" тебя другими людей, то верной дорогой идёшь.
>>8450559
>В целом похоже на троллинг
Да ну нахуй, не может быть.