Тот же сокобан, неужели дрочка такой сложной игры протекает без развития умственных способностей?
>сокобан
>сложная игра
>Сложность решения уровней Sokoban вызвана как сильным ветвлением дерева решений (сопоставимым с шахматами), так и большой его глубиной — для решения некоторых уровней требуется больше 1000 толканий ящиков.
Сложная игра.
>навыки решение проблем
Зачем тебе нужно развивать этот навык? Чтобы быть рабочим хуесосом? Так учись сосать.
Понятно.
Но вообще, нет, я не планировал ничего развивать. Мне просто стало интересно.
>Кто-то сказал
>Не абы кто, а целый ФИЛОСОФ XIX века
Охуенно.
Ну ты, например, привыкаешь напрягать мозг. Эта привычка может быть и полезна в каких-то ситуациях, когда очевидное решение не является оптимальным.
Без привычки ты выберешь первое, что придёт в голову, а с привычкой задумаешься, и придумаешь что-нибудь получше.
Любая дрочка процессов, где надо оперировать абстракциями развивает мозг. Вопрос в том, в каком направлении.
Не все шахматисты хорошие математики, например.
Ну и что именно развивается в мозку?
Чё там, например, у шахматистов развивается?
Были же исследования, которые установили, что за пределами доски, шахматисты сродни с обывателями по части когнитивных способностей.
> неужели дрочка
Вот от задрочки уже нет ни какого толка. Сами игры развивают, учат сосредотачиваться, понять логику и закрепить ее навыком. Чем задрачивать одну игру, гораздо лучше освоить ещё несколько, но на разнообразные навыки. Гармоничность всегда лучше, чем аутизм на одной тематике.
>Любая дрочка процессов, где надо оперировать абстракциями развивает мозг.
На начальном этапе. А потом мозг выращивает ответственный за данный конкретный вид дроча отдел, и весь дальнейший дроч улучшает только его.
>а потом создаётся отдел и дроч улучшает только его
А что улучшалось до "потом" и куда девается то, что улучшалось, когда наступает "потом"?Происходит регресс?
Мозг стремится к состоянию, где все стоящие перед ним задачи решаются с минимальными затратами энергии. Если не менять обстановку, способности отвечающие за адаптацию к новому должны уменьшаться и исчезать, да.
От генов зависит стремление развивать мозг. Если его нет - его не привьешь. В лучшем случае зазубришь кучу бесполезных фактов и станешь эрудитом, заставить себя обрабатывать их уже не получится.
Веруй во что угодно. Строение нейронов и принципы их работы одни на всю жизнь. Большинство людей необучаемы и лишь пародируют обучение. Поэтому спустя 2-3 года все что было выучено в унике улетучивается из головы. И нету у мозга накаких "скрытых" возможностей. Мозг человека в принципе очень плох: тонкий неокортекс, ненужный объем среднего мозга, на кой-то хуй разрублен пополам еще, хрящик шишковидной железы почти всегда перекрывает поступление стимулирующих мыслительную деятельность гормонов. Он словно вручную создан, долбоебом.
>И нету у мозга накаких "скрытых" возможностей.
Мозг, по умолчанию, изучает мир и игнорирует себя. Идея развернуть его, чтобы он сделал с собой то же, что делает с миром, вполне себе скрытая возможность.
Такой мозг называется нейробиологом.
/Мышление и стиль жизни в стиле Шерлока Холмса Ливанова не улучшает интеллект. Просто обывале фантазируется, что он стал умнее. Обывала выполняет больше работы с инфой, которая кажется ему интеллектуальной, из-за чего уменьшается объем внимания, ранее выделяемого им на иные мысли. Как у ЦП: мощность всегда одна, а задачи разные.
/Иногда одиного блуждающему тупице кажется, что он умненький. Подобным болели аристократы, запертые у себя на виллах. Человек ни с кем не контактирует и не выполняет интеллектуальной работы - поэтому не в состоянии дать оценку своему уму.
/Речевые функции сильно уменьшают когнитивные. Они очень просто забирают колоссальные ресурсы на себя, при этом остальные участки мозга "угасают". Это от того ,что у человека в геноме прошита инструкция от какого-то социального животного и обслуживание инструмента социализации считается приоритетом.
Единственное, чем можно сильно бустануть мозг взрослого человека это вещества. Ноотропные и те ноотропные, которые называются мафией "правительство" как "наркотические-запрещенные". Ты знаешь о модафиниле и кокаине, всяких стимуляторах из перечней запрещенных, но есть еще много неизвестных. Они реально работают. В прежние времена я как-то потратился на неплохой рацетам, так память от него улучшилась раз в 6-10, физическая сила утроилась из-за повышения тонуса нервной системы, а для сна требовалось два часа вместо моих 10 нынешних.
Я знаю что глаза сделаны долбоебом, но на счет мозга никогда не задумывался. Ты рил в топике разбираешься? Можешь кинуть че нибудь релейт
Никогда не видел материала с компиляцией всех недостатков в устройстве и строении мозга. Просто начитался учебной литературы для студентова меда, послушал аудиокниги по нейробиологии и просмотрел статьи о создании нейросеток в 2017 году. В последнем источнике упоминалось, что неокортекс человека ущербно ничтожен в своем объеме и его "напыление" на мозг вполне могло бы быть в сотни раз превосходящим нынешний.
Нет. Хочешь конкретики - читай малоизвестную, солидную литературу. Не журнальчики от научпоперских верунов в навуку 21 века и не от английских шутов при короне 18 века, а книги от реальных, независимых от гос-ва исследователей. В частности раздел о структуре тканей неокортекса. Реальные исследователи часто подмечают их несовершенство.
> В частности раздел о структуре тканей неокортекса. Реальные исследователи часто подмечают их несовершенство.
Хуйню не выдумывай. Структура мозга людям известна весьма приблизительно и укрупнено. Максимум смогли картировать мизерный кусочек и мозг мушки дрозофила (10лет понадобилось). На этом пока все. Как реально работает неокортекс известно примерно ни как.
Структуры фиксированной в нейрокортексе ни какой нет. Зона Вернике может быть с другой стороны, а при поражении зоны благодаря нейрогенезу функция начинает работать в других зонах. Сколько видов нейронов пока неизвестно, но стабильно находят новые.
Если кто то говорит, что мозг криво сделан - надо было вот так, то значит перед тобой долбаеб.
Ну так скинь или хотяб назови имена тру исследователей и названия их работ. А то похоже на шизу без пруфов.
>с инфой, которая кажется ему интеллектуальной
Это само по себе болото структурирование инфы и отделение мух от котлет. Особенно пока с интеллектом не все предельно ясно.
>>574907
С интеллектом абсолютно все предельно ясно, но быдлу палить не буду, разумеется. Честно, у меня ни одного дофаминового рецептора не поддерживает того, что я вообще как-то контактирую с быдлотами. Ничего не хочется писать в адрес дресситрованных макак, делясь сведениями.
Научпопер-соевос вам ничего в своих журналах не напишет об этом, т.к. сведения об общем устройстве нервных волокон вообще не пропускаются к печати. Из реального положения дел следует, что людишек нужно померить черепомером, 99% утилизировать как мусор, 0.98 отправить мести дворы, и лишь несколько сотен людей допустить до власти. И это будут случайные люди, а не участники нынешней мафии имбецилов при бабле.
>быдлу палить не буду
ЧСВ-шизоид, спок. Ты ничего не знаешь и пруфы своей хуите давать отказался.
Мне даже дышать трудно и моргать лень, настолько дофамина нет. Мне на мнение ближайших родственников похуй (пускай хоть щекотателем очка меня считают, или типа того). А ты о том, чтобы доказывать что-то 1.5 рандому из инета.
> сведения об общем устройстве нервных волокон вообще не пропускаются к печати
Что даже на двачах не допускаются?
Разве от веществ ты не становишься тупым без наркотиков?
Мозг же привыкает работать только с ними, а без них ты превращаешься в овоща, у которого от "думанья" голова начинает болеть. Или я хуйню несу?
>Если кто то говорит, что мозг криво сделан - надо было вот так, то значит перед тобой долбаеб.
Можно абсолютно точно утверждать, что мозг криво сделан, потому что эволюция не обладает оракулом, а просто тяп-ляп хуячит лишь бы было улучшение прямо сейчас.
Как надо - это уже вопрос гораздо сложнее, конечно.
>эволюция не обладает оракулом
Поэтому она движется в сторону большей пластичности и дает мозгу способность перестраивать себя.
> Можно абсолютно точно утверждать, что мозг криво сделан
> Как надо - это уже вопрос гораздо сложнее, конечно.
Ты не знаешь как надо, но утверждаешь что криво. Ты алогичный долбаеб?
Может мозг и мышление можно развивать в каких-то пределах (и деградировать тоже) - как мышцы рук и тела можно накачать до определённых пределов?
Т.е. головоломки позволят чуть улучшить мышление, в пределах данных этому человеку генами?
делание конкретного действия - развивает навык этого конкретного действия, ничего больше
Нет, например сосание хуёв помогает человеку в принципе быть хуесосом.
Например рабочий и отслужит легко хорошо, и на анальные изнасилования по субботам легко пойдёт.
Т.к. его уже надрессировали быть опущенным рабочим.
Абстрактные задачи в областях, которые являются узкими местами человека, на мой диванный взгляд, могут дать прирост в общем интеллектуальном развитии. Есть одна инфоцыганка занятная тётка, Барбара Эрроусмит-Янг, у неё были большие проблемы с мозгом, вплоть до того, что путала лево и право, врезалась в предметы дома, не могла считывать время по циферблату, а также читать что-то сложнее условной детской литературы, так как не понимала хоть сколько-нибудь сложные абстракции.
Потом от отчаяния стала задрачивать тупо способность читать циферблаты часов, добавляя дополнительные стрелки. Это прокачало ей недостающий скилл понимания отношений между объектами, пропорции, меры. В результате от одних этих упражнений у неё очень сильно улучшилось чтение, понимание абстракций, координация, ориентация в пространстве.
Из похожих соображений сейчас взялся прокачивать своё пространственное мышление с помощью абстрактных пространственных расстановок, по совету одного чела-мозголома.
Он делает задачки на взаимное расположение 40-60 объектов, обозначенных трёхбуквенными сочетаниями, каждый следующий объект добавляется по цепочке, в конце даётся утверждение, что финальный объект находится ниже/выше, левее/правее, в прошлом/будущем относительно начального объекта. Вот тут режим Space-Time и Space 3D.
https://ikokusovereignty.github.io/Syllogimous-v3/
Сам пробовал только до 18 объектов делать, в один момент даже слегка закружилась голова с непривычки.
Подобные абстрактные задачи, как мне видится, и должны давать общий прирост. Чем более базовая способность, чем она ближе к восприятию пространства-времени, пропорции, взаимного отношения частей, тем её развитие может быть выгоднее для всего мозга. В некоторых специальных центрах для развития отстающих детей и взрослых существуют программы, где объединяют множество отдельных навыков и способностей в одно упражнение, типа задач на координацию, слежение глазами за объектом, оценки расстояния и размеров, счёт, запоминание и т.д. и т.п. Это тоже видится перспективным, потому что изолирование интеллекта и умственных способностей до одного мозга ошибочно, в мышлении, точно так же как и в восприятии человека участвует сразу всё тело, всё его существо.
Про конкретно сокобан не знаю, возможно, если ты будешь намеренно везде пытаться мыслить по инерции решения задачек из него, то ты сможешь применить свой навык и вне игры. Всё есть язык, всё есть взаимодействие, поэтому если (с осторожностью) прилагать метафоры и фреймворк из одной области знаний и умений к другим областям, то можно как бы получить увеличивающую мощность всей системы надстройку, новое синергическое сочетание, дающее больший эффект, чем просто сумма двух способностей.
О, в кои-то веки интересные ответы! Спасибище.
Мимопролетевший разведывательный зонд
Нет, развивает. Вам, двачерам, просто не знакомы места где это можно применить.
>Всё есть язык, всё есть взаимодействие, поэтому если (с осторожностью) прилагать метафоры и фреймворк из одной области знаний и умений к другим областям, то можно как бы получить увеличивающую мощность всей системы надстройку, новое синергическое сочетание, дающее больший эффект, чем просто сумма двух способностей.
Мб, поэтому у кого-то шахматы что-то развивают, а что-то нет..
Каким надо быть конченным уебаном, что сравнивать мышцы и орган блять?
>умственных способностей
1) Задать конкретные метрики умственных способностей.
2) Произвести замер данных метрик до начала дрочки сложной игры.
3) Дрочить сложную игру в течении времени t.
4) Произвести замер метрик по прошествии времени t после начала дрочки сложной игры.
Вот такие исследования тебе нужно нагуглить. Без них я тебе и так скажу, что дрочка сокобана улучшает способность дрочиться в сокобан. Дрочка тетриса улучшает способность дрочиться в тетрис. Дрочка шариков, ну ты понел. Но тебе ведь интересно было узнать, улучшает ли дрочка сокобана способность решать задачи по матеши и искрометно отвечать на подъебы одноклассников. Для этого нужно гуглить исследования, соответствующие вышеизложенному плану. Дальше сам, у меня нет свободного времени делать это за тебя, как и нет необходимости дрочить сокобан, чтобы стать умнее.
Еще нужна контрольная группа, которая будет жить в тех же условиях и делать все то же самое, только не играть в эту игору.