>>1574364 (OP)
Пускай в классификации МКБ как психическое расстройство Maladaptive Daydreaming не числится, я считаю, что это довольно серьёзная проблема. Страдаю от неё в том числе и я. Итак, вот что-то вроде FAQ:
В:Что это?
О:В 2002 году Эли Сомер, израильский учёный-психолог, назвал эту одержимость «дезадаптивная мечтательность» — состояние, когда мечты занимают столько времени, что заменяют человеческое общение, мешают повседневным делам и портят жизнь в целом.
В:Из-за чего это возникает?
О:Некоторые люди, пережившие психологические травмы в детские годы, обретают склонность к фантазированию. Одни воспитываются в семье, где применяется насилие. Другие проживают в неблагоприятных условиях. Воспитанием третьих совсем не занимаются родители, оставляя малыша в полном одиночестве. Сложная жизненная обстановка уводит личность от реальности в воображаемую страну.
В:Какие у этого симптомы?
О:Мечтательный человек имеет склонность предаваться грёзам на протяжении многих часов. Он воображает всякие истории, продумывает интересные сценарии.
В это время субъект интенсивно производит различные движения, используя красноречивые жесты и выразительную мимику. Он пытается изобразить собственных вымышленных героев. Иной раз мечтатель машинально расхаживает по комнате, вертит в руках какую-нибудь вещь. Он может постукивать карандашом по столу, грызть ногти, покачивать ногой.
Навязчивые грёзы отвлекают личность от работы или учёбы, от выполнения поставленных задач. Субъект мысленно находится в плену своих персонажей и в гуще сюжетных историй. Он наделяет подробностями вымышленные ситуации, вызванные реальными событиями.
Тред создается для обсуждения решения этой проблемы, т.к. очень большое количество людей действительно ей страдают.
В очень многих статьях, описывается техника мледования режиму дня. Составьте режим дня заранее, распишите дела и время их выполнения, следуя графику вам будет труднее найти время для мечтаний.
• Хороший сон
Чтобы иметь волю к борьбе с фантазиями хорошенько высыпайтесь (плюс ко всему в некоторых случаях люди страдают и проьлемами со сном из-за чрезмерных мечтаний). Рекомендуется также завести себе некий ритуал перед сном, чтобы мозг ассоциировал это действие с засыпанием (читайте пару страниц книги, слушайте какую-то определенную мелодию).
• Активность на протяжении дня
Вам нужно всегда себя чем-то занимать, чтобы мозг не уходил в фантазии. Если вам нечего делать, делайте записи интересных мыслей, решайте головоломку, играйте в игру на телефоне и отсылаясь к первому пункт. - старайтесь весь день активничать, заниматься делами.
• Ведите дневник
Дневник поможет вам выплеснуть все мысли на бумагу, а также создат ваш собственный нарратив, который бы не давал фантазиям возникать без противоречий описанной в дневнике истории вашей реальной жизни.
Это же поможет вам отслеживать свой редим дня.
• Подсчитывайте насколько вы сократили мечтания
Тут тоже дневник в помощь. Отмечайте как и когда вы сорвались на фантазии и что вам помогло вам из них выйти. Видя прогресс у вас будет стимул не придаваться фантазиям.
• Выявляйте триггеры
У фантазий может быть триггер: музыка, сериал, определенное место и т.д.
Выявляйте причины вашей мечтательности и делайте пометки всё в том же дневнике.
• Якори реальности
Практика сомнительная, но цпоминания заслуживает. Сделайте себе я корь реальности, заведите вещь, которая будет всегда с вами и делайте с ней определенное действие, если вы начинаете уходить в мечтания. Например это могут быть браслеты, часы, монетки, медальоны.
• Направьте свой недуг на пользу
Можно связать со своими мечтами работу или выполнять какие-то подсчеты в уме с помощью визуализации. С помощью фантазий можно решать огромное количество задач, используйте это.
Так что если у вас подобный симптом, то MD у вас уже достаточно давно.
На самом деле неприятно осознавать, но несколько месяцев назад я именно таким человеком и был. MD действительно ломает жизнь многим людям, я удивлен, что проблема освещается лишь в статьях в сети и в немногочисленных, совсем маленьких сообществах. Радует, что есть техники, но они скорее купируют эту проблему, но сама она лишь переходит в легкую форму. Всем тем, кто страдает той же проблемой хочу сказать: Не будьте ленивы. Проблему можно сдержать и уменьшить её влияние, но это достигается лишь кропотливым соблюдением техник! Не скупитесь на тот же дневник, потратьте рублей 400-500 и заведите большую тетрадь, расчертите там календарь для трекинга мечтаний, отмечайте часы, когда сорвались, ищите триггеры. Избавление от этой проблемы это не ожидание за приемом таблеток, заведя дневник проблема сама по себе не исчезнет! Над ней необходимо именно что РАБОТАТЬ.
Очередной анон с MD, по мере чтения борда нахожу всё больше таких, я призываю всех кто приходит на двач с такой проблемой писать сюда, тут и техники по решению.проблемы имеются и фидбек будет (если конечно будете писать). Если у вас есть проблема, с ней нажо работать, не отмалчивайтесь если увижели этот тред и наблюдаете у себя симптоматику. Опишите то как часто вас накрывают фантазии, как вы с хтим справляетесь, последствия этого. Собрав фидбек базу, вы поможете другим людям лучше понять, что им делать чтобы решить проблему.
У меня в фантазиях есть девушка, какую хочу, которая меня никогда не предаст. Крутые друзья, которые никогда не предадут и не сделают мне больно. Жизнь, которая мне очень нравится, и определенная эпоха, которая там, в моей голове, никогда не закончится.
А в реале что? Я шизофреник. Вокруг - никого и ничего интересного. Люди из реала наводят на меня страшную тоску. Мир вокруг неприкольный и мрачный. Время, в которое мы живем, мне не нравится.
Так и зачем и за что бороться?
Меня посещают подобные мысли. Всё-равно я по сути неполноценный, только без официального диагноза. Так зачем мне пребывать в "реальном" мире, где я всего-лишь пыль, когда можно создать в голове свой собственный, повелителем которого я буду. Реальность, как мне думается, относительна. Для человека с психическими заболеваниями галлюцинации так же реальны, в чём проблема-то? Достигнуть полного "сумасшествия", когда твой раскрытый разум стирает границы действительности и вымысла - ну не счастье ли? Это, по существу, единственный способ сбросить оковы реального мира, который тяготит меня условиями, никак не зависящими от меня самого.
В шизоидный тред.
/thread
В детстве было что-то подобное. Создавал себе целый мир, где всё намешано было: огромные мегаполисы, космические путешествия, каким-то образом дожившие до наших дней древнегреческие философы, мутанты, вроде Людей Икс, покемоны - и жил в этом мире. Помнится, иногда мать заставала меня за тем, как я бормотал что-то, а я это как бы "озвучивал" жителей моего мира, с тех пор у меня, кстати, страх того, что я могу ляпнуть вслух то, что думаю. Постепенно моя роль начала смещаться к роли режиссёра: сначала я всё ещё жил в том мире и снимал там фильмы, а где-то к средней школе это уже были просто фильмы, которые я то ли снимал, то ли просто смотрел у себя в голове, т.е. я постепенно смещался к роли стороннего наблюдателя. Самое прикольное, что, смотря такой "фильм", я ещё и умудрялся успешно поддерживать с кем-нибудь диалог в реальной жизни. Полагаю, где-то с началом полового созревания фантазия начала деградировать, вроде даже в 10-11 классах я никаких "фильмов" в голове уже не снимал, ну а на сегодняшний день остались, по большому счёту, одни сексуальные фантазии да коротенькие воображаемые ситуации, в которых я хоть что-то из себя представляю, а не как ИРЛ. Очень жалею, что не удалось это состояние из детства сохранить, даже не потому, что в том мире было круто, а потому, что пытаюсь реализовать себя, как писателя, и мощное воображение могло бы мне в этом помочь. С другой стороны, желание стать писателем у меня появилось уже после того, как я перестал "фильмы" в голове снимать, так что, возможно, это взаимоисключающие вещи.
>С другой стороны, желание стать писателем у меня появилось уже после того, как я перестал "фильмы" в голове снимать, так что, возможно, это взаимоисключающие вещи.
Да, витание в облаках и творчество - это совершенно разные вещи, проверено на личном опыте. Тоже пробовал сделаться писателем, да вот только изрыгнул из своего разума всего один посредственный рассказик, хотя попыток и идей было множество. Ну, к тому же у меня есть ещё один бзик: в процессе обдумывания сюжета я как бы автоматически представляю неприятных мне личностей, которые поносят меня и мои идеи. желание продолжать отпадает сразу.
Да, я тоже теперь понимаю, что фантазии - это самый первый шаг в творчестве, дальше идёт самая настоящая работа.
>в процессе обдумывания сюжета я как бы автоматически представляю неприятных мне личностей, которые поносят меня и мои идеи
Мой внутренний критик, к счастью, устроен несколько иначе, и хотя бы позволяет мне что-нибудь написать, и только через некоторое время после этого присылает мне осознание, что это вообще-то какое-то говно, из-за чего я бывает, даже удаляю то, что было опубликовано где-нибудь в интернете.
>Мой внутренний критик
Я бы не назвал это "внутренним критиком". Это скорее внутренний уничижитель, который не даёт мне продохнуть практически никогда. Меня это даже доводило до истерик и махания ножом, сопровождаемым мощными ругательствами. Я просто хотел стать хозяином своего разума, чтобы он перестал подбрасывать мне всяческие образы, притесняющие меня. Не вышло.
Да, но что поделать? С этим бесполезно бороться. Я "сам себе враг" - моё фантазёрство может довести меня чуть ли не до припадка, даже по малозначительному поводу. Я наверное просто с рождения бракованный, буквально. Ладно ещё внешность ужасная, с этим ещё можно смириться, расставшись с надеждами на нормальные взаимоотношения с обществом. Но что делать, когда твой враг - ты сам и тебе негде укрыться от перманентного унижения? Даже находясь в пустой квартире я не чувствую себя в одиночестве. Эти мысли, они как зуд, изводящий меня чуть ли не постоянно. Спастись невозможно, разве что проделать себе в голове ещё одну дыру, чтобы заткнуть этого внутреннего стражника, который принимает различные обличия с одной целью: втоптать меня в грязь. И у него это получается.
Блин это, наверное, самое страшное, когда не можешь даже уйти в себя. У меня самое страшное, что бывает, это я хочу что-нибудь приятное представить, а мозг специально всякими гадкими образами вайпать начинает, но и это изредка случается, а у тебя такое.
https://www.youtube.com/watch?v=Rs17dkVmHB8
>Иной раз мечтатель машинально расхаживает по комнате, вертит в руках какую-нибудь вещь.
Литералли я. С раннего детства эта хуйня. Хожу по комнате туда-сюда, иногда вприпрыжку. В руках при этом обязательно должна быть какая-нибудь шуршащая херня, иначе появляется ДИСКОМФОРТ. В детстве прыгал с пультом от тв в руке, пальцами перебирая кнопки, щас для этих целей сгодится тетрадь и небольшая коробка от периферии.
Я думал я один та кой шиз, лол.
Живя в мечтах, ты не изменишь мир вокруг себя, ничего не добьешься, ничего не получишь. Ты умрешь никем, конечно, не хочется так темнить, но это факт. Если ты не живешь в реальном мире, он сам под тебя не подстроится, он тебя раздавит в момент слабости и ты будешь сожалеть, что ничего не сделал когда мог, что не знаешь того, что мог бы знать. Я знаю что это такое, прочувствовал на собственной шкуре. Мне тоже ненравится этот мир, люди, всё ненравится. Именно поэтому я слежу за собой и обучаюсь изо дня в день, ведь никогда не знаешь, когда реальность надавит со всей силой.
С рождения ты вряд ли бракованный, внешность не самое главное. Бракованным тебя скорее сделало твое окружение, родители, общество, я конечно не говорю винить их, но чисто логически и исходя из исследований это так.Так что винить себя или мнить себя сверхуродом или бракованным не выход.
> Я думал я один та кой шиз, лол.
Не, не один, я например расхаживаю по квартире туда сюда, пока в голове крутится сюжет, часто с наушниками в ушах, это как сериал, ты представляешь какие-то ситуации и себя в роли кого-то из действующих лиц. Это кстати тоже характерно для MD, часто те кто он этого страдают могут делить свою жизнь на главы, серии, сезоны. Крутишь ты такой сериал в голове, подбираешь музыку для OST'a, слушаешь её фантазируя, а реальной жизнью не живешь, ведь сериал лучше, там нету скуки, нету временных рамок, нету мрачных лиц, хреновых гос.систем, продажных корпораций и это главная проблема.
Кстати говоря, помимо того что ты не бракованный, ты ещё и не один. У меня тоже иногда бывают фантазии, которые как будто зудят в подкорке мозга. Когда мне плохо или я считаю себя жалким, когда я накосячил и сделал что-то не так или не сделал, когда почувствовал свою слабость, часто я фантазирую как меня пытают, избивают, мучают, в голове появляются сюжеты кошмаров которые можно назвать безумными, думаю то о чем ты фантазируешь, очень сильно зависит от эмоционального фона, позже дополню этим тред, как узнаем ещё что-нибудь из фидбека (если что, ты очень помог этой инфой лично мне и другим, ведь я это замечал, но не придавал значения).
ШРЛ и MD часто путают, и говорят, что это одно и то же, но страдать такими проблемами может и человек и с ШРЛ и без, это скорее проявляется схоже с ШРЛ и кажется, что симптомы одни и те же и это ШРЛ, но по факту это разные вещи и MD это отдельный феномен.
>Живя в мечтах, ты не изменишь мир вокруг себя, ничего не добьешься, ничего не получишь.
Ага, как будто, живя в реале, что-то изменишь, добьёшься, получишь. Точно так же, умрёшь никем, так что какая разница. Люди с хорошими изначальными данными в мечты не уходят, а без этого всё бесполезно.
Двачую. Смысл мне чего-то добиваться, если в маняфантазиях я уже успешен и охуенен?
Хммм... Чем-то напоминает моё состояние в детстве и, в какой-то степени, до сего дня. Внутренние сюжеты интереснее реальности и, когда-то, я обращал это в творчество (до тех пор, пока через годы не понял, что совершенно не умею ни писать, ни рисовать). Вовлекал сценарии и персонажей из разных франшиз, только и делал, что всё свободное время фантазировал. Сейчас, в 19 лет, я чаще общаюсь с иллюзорными образами, чем с настоящими людьми - повезёт, если 10 минут в день наговорю. Не думаю, что это излечимо, так как, во-первых, это необязательно болезнь. Во-вторых, к грёзам люди обращаются либо гениальные и талантливые, либо сумасшедшие, либо маленькие и слабые. Гениям вся помощь, наверное, заключается в том, чтобы не дать им сойти с ума. А вот слабым... Мне психолог-преподаватель говорила, что психическая слабость во многом закладывается темпераментом при рождении и проносится до конца жизни (меланхолия, называется). Вероятно, человек, который закрылся в собственной жалости никогда не переступит свою фантазию, а если и сможет, например, в связи с экстремальной ситуацией, то за ней будет ещё одна иллюзия, и ещё, и ещё - все образы, сгенерированные за годы мечтаний. Так что, если и хотите помочь такому психу, то просто давайте ему понять, что он не один и у него не только иллюзии. А вот если у бредителя нет друзей... Ну, он никому и нужен - на него всем плевать. Вам ему не помочь. Печально? Что же, мы живём в мире, где все друг другу чужие, а сами себе лишние - такие ситуации для нас норма. Если человек не мечтает, то он просто сходит с ума по-другому. Вот и всё, наверное. Я ни разу не специалист, но просто решил поделиться гипотезой и мнением, вот.
С тем что сложно достоверно доказать является ли MD болезнью я отчасти согласен, это скорее синдром, но проблема остается проблемой, возникает это действительно частично от психической слабости, но тут важно отметить, что это механизм защиты т.е. тут тоже самое как например с иммунитетом. Иногда он может ошибаться и атаковать здоровые ткани, так и мозг, он защищает себя, т.е. нас, но этот механизм защиты нам же и вредит, но важно понимать, что MD лишь создает внутренние нарративы, которые мы проживаем из раза в раз. Меняются лишь обстоятельства и роли, мозг просто экономит ресурсы и считает более простым посмотреть фантазийное кино внутри себя, чем получать реальные ощущения. Такое поведение контролируется двумя вещами: дофамином и вниманием. Если не получать удовольствие от фантазий мы перестать не можем (да и не надо), то контролировать свое внимание мы в состоянии. Практики работы с MD как раз это и делают, они позволяют нам контролировать переключатель внимания. Вдобавок ко всему, техники не нацелены на то, чтобы избавиться от мечтаний навсегда. Нет, они как раз делают так чтобы вы могли управлять их длительностью и расписанием. Т.е. текущая терапия MD например не запрещает вам иметь практику позволения своим мечтам. Это значит что вы вполне можете выделить 1 час, полчаса, треть часа на мечтания в удобное для вас время. От MD нельзя окончательно избавиться, тут ты прав, но его можно использовать себе на пользу и купировать, взять под контроль. Именно это и позволяют делать существующие практики.
ВНИМАНИЕ! Напоминаю, что эту информацию рассматривать объективно не стоит. Это мои личные наблюдения, которые ещё до конца не подтверждены, вы можете к этому как прислушиваться так и не прислушиваться.
Дополняю первый пост, в ходе получения фидбека и самонаблюдения, я получил некоторую полезную информацию:
• Характер мечтаний/фантазий зависит от психического состояния. Я бы советовал стараться не уходить в грёзы в угнетенном, шоковом состоянии или при ощущении психической боли, отчаянья. Обычно мечтания и выдуманные миры работают на нас, но в фидбеке некоторые отмечали, что при негативном эмоциональном фоне, желании себя наказать/раскритиковать, фантазии меняються в негативную сторону.
Так, например, вы можете представлять как вы или кто-то другой оскорбляют вас, пытают, бьют.
• Люди страдающие MD склонны делить свою жизнь на тома, главы, серии, сезоны. Т.е. мы превращаем свою жизнь в такой же нарратив и как бы смотрим его (или снимаем). Подобная привычка искажает восприятие реальности и часто мешают именно, что жить ей. Такую тенденцию отмечают и в некоторых статьях по MD. Чтобы наладить нормальное восприятие реальности можно пойти двумя путями:
1.Разрушить подобное представление и пытаться этого не делать (этот путь решения может вызвать отторжение и не прежиться, поскольку вы могли привыкнуть к такому восприятию своей жизни).
2.Понять и осознать, что вы не наблюдатель нарратива и не его режиссёр, а непосредственный участник, более того, главный герой. Воспринимайте всё именно так и исходите из этого.
Ссылаясь к началу поста, вы можете и не прислушиваться к описанным рекомендациям если считаете нужным.
В детстве придумывал.
Мне кажется это полезно, снимает стресс.
Или вот когда пишешь рассказ это тоже дейдриминг?
MD это когда фантазии заходят так далеко, что мешают жить. Т.е. ты фантазируешь часами напролет, и так проходят дни. А насчёт рассказа, два анона сверху уже писали об этом.
И чо? Типо лучше часами напролет в доту играть или сериалы смотреть? Не вижу проблем. Мы все живем в своем собственном интерпретируемом мире.
Очень хорошо пишешь и формулируешь мысли в свои 19 лет. Добра тебе.
А помимо игры в доты ты как раз сам уже должен решать, что делать. Я конечно анону не нянька, поэтому говориь вам о том, что хорошо, а что плохо не ручаюсь, но тем не менее всю жизнь сидеть за сериалами и играми и переодически ходить на ненавистную учебу/работу лишт бы чтобы отстреляться - это не норма. Нужно интересоваться чем-то, искать себя, иначе так и останешься не кем.
Но это повторюсь, моё личное мнение.
Когда ты играешь в доту, ты делаешь это контролируемо.
Также во время игры твоё внимание находится снаружи.
Во время болезных фантазий усиленно дрочатся совершенно другие мозговые центры.
Я до сих пор помню первые ощущения после того как я вышел их под гнета постоянных фантазий, теперь я видел себя не как героя какого-то сериала, я видел себя со стороны, а теперь я смотрю на мир своими глазами, он не скрыт под призмой фантазии, и я чувствую, что я это я, а не кто-то другой из моих мечтаний.
Везде где можно,тя обшарил весб интернет и собрал список методик которые заслуживают внимания, а если говорить о природе MD я читал исследования Сомера и прочий материал об этом
Извини анон, проще сказать что надо искать на
google.com
yandex.ru
Ибо информация соьиралась ото всюда, я ге сохранял ссылок а лишь закидывал в заметки саму инфу, часть просто запоминал
Но есть кое-что новое, казалось бы логичный вывод, но хочу отметить что склонность к MD и его приступы уменьшаются при истощении и усталости, ну и собственно высокий уровень нагрузки на когнитивные функции.
1. Скептик: по сути, если все стремления людей сводятся к набору зрительных, звуковых, тактильных и статусных "картинках", ну, те самые "лучшие моменты жизни", то зачем херить их генератор? У тебя на замену есть что? Книги? Люди, которые эти книги прочли и тебе их сюжет пересказывают? А, или еще лучше - те, которые вообще книг не читали и мир не видали, а кормят тебя бытовым бредогенератором?
2. Психотерапевт: они происходят из-за недостатка информации. Ну, как по Фрейду, где из-за депривации чего-либо мозг сам дополняет эфир. Выберись с кем-то ИРЛ, и их количество значимо уменьшится.
3. Блогер: это инструмент. Как ни крути, а пользоваться им удобно. Ты же по триггеру загружаешь всю имеющуюся информацию к себе в мозг и обрабатываешь её там без тетрадей, фотошопов и прочего говна. Очень немногие могут похвастаться такой способностью обсчитывать целые массивы данных, тем более её так детально де/структуризировать и менять абстракции на детализации по щелчку пальцев.
4. Шиз: люди любят классификации. Многие психические заболевания - это набор симптоматик. А набор симптоматик - это набор фич обычного человека. То есть, то что это называется disorder, это просто значит что оно у тебя проявляется чаще обычного и может мешать тебе жить как обычная соя, а у них жизнь скучная. Помнишь ту тян, когда ты саньку комп чинил? Ей было невероятно скучно, и она тебя постоянно доебывала, чтобы ты её развлекал. Это вот типичная соя - вся потребность в социализации строится из того что люди не способны сами удовлетворять свои запросы. Поэтому одни играют в дрочильни, другие сидят в социалочке 24/7, третьи в книгах аутируют, четвертые в работу дрочат до посинения. Забей на этот ярлык, ты не шиз.
5. Работяга: эта шняга времени сжирает кучу. Ты только вернулся с перекура и глотнул чай, а уже снова тянет выйти перекурить. Уже осень, брат, а ты ничего толкового и не сделал, хотя проект начинал еще зимой. Да, у тебя идей куча, но реализация то будет? Сплошные наработки, застрявшие на полпути. И ты ведь прекрасно знаешь, что за эти выходные ты ничего не сделаешь, так как уже испытал все эмоции от того, что было бы, если бы ты это сделал. Ты уже все реализовал и всем нам доказал что оно работает, мы верим - охуенная штука. ИРЛ то воплощать, делиться будешь? Маме хоть покажешь, блин, порадуется за корзиночку.
иногда испытываю подобное
на полчаса-час ловлю всплеск настроения и хожу кругами по квартире, представляя себе разные сценарии, в которых обязательно являюсь одним из главных героев
мимика мощная во время этого процесса, да, как и жесикуляция
>Maladaptive Daydreaming
Это один из основных симптомов Sluggish Cognitive Tempo. Если так же испытываете постоянную сонливость, вялость, тупняк - скорее всего это оно.
>и рассказал о нем своим воображаемым друзьям
О, ещё один множественный, что ли
>Люди страдающие MD склонны делить свою жизнь на тома, главы, серии, сезоны
Только не говорите, что так не все люди делают
у меня проблема следущая — как эту штуку фиксить.
до этого я считала, что чёткие картинки и звуки могут представлять все. это, конечно, во многом помогает. например, можно слушать музыку в голове, когда забыл наушники.
но меня раздражает, что лет с 17 я полностью погружаюсь в выдуманный мир, причем каждый раз он разный. я могу представить все, что захочу. по этой причине вытекает следущая проблема — нежелание стремиться к чему-либо ирл. зачем, если у меня в моей голове происходят все события по щелчку? это могут быть и отношения, и идеальная работа, и даже убийства. и я даже испытываю чувства, при выдуманной влюблённости я могу краснеть, сердце может биться чаще и всё такое.
поэтому как избавиться от этой апатии к жизни?
с оп-постом могу согласиться не во всём. я люблю представлять именно лёжа в кровати с закрытыми глазами. и редко как-либо иначе, если обстоятельства не вынуждают (наример, в автобусе или где-нибудь ещё)
Добрый анон в треде.
Попробуй для начала отказаться от прослушивания музыки 24/7, она часто выступает "триггером" - какие-то события, слова, мотивы или даже образы могут тебя закинуть в размышления на добрые 2-3 часа. Даже сейчас я это пишу, прослушивая музыку - один и тот же трек на репите 3-й день, и даже эти размышления будут ассоциироваться с данной музыкой, а данная музыка - с этой веткой размышлений. Потом выложу более изощеренные техники.
>я люблю представлять именно лёжа в кровати с закрытыми глазами.
Тут скорее речь была про "монотонную обстановку, где тебя не сильно отвлекает окружение". Т.к. я сыч на удаленке с тремя эротишными позами (кровать, кресло, поход до пятерочки) то у меня идеальные условия для того, чтобы витать в мыслях хоть круглые сутки напролёт. ЧСХ, я каким-то образом научился в шумной напряжённой новогодней обстановке с кучей родственников, прямо посреди диалога, уходить в себя глубоко и надолго - обычно ирл при этом речь становится менее связной и более заторможенной.
касательно музыки. некоторые треки связаны с определённым настроением/воспоминанием/выдумкой. мне даже страшно их слушать "просто так", потому что боюсь разрушить эти связи. и музыка меня очень вдохновляет порой, я всё же человек немного творческий (ненавижу это слово бтв).
наверное большинство композиций я не могу слушать, ни о чем не думая.
но и без музыки я существовать могу. как раз из-за того, что не хочу губить те самые ассоциации. я не слушаю её 24/7.
Скажите как эта болезнь называется, что за вздергивание, почему спрашиваю, потому что изредка такое бывает и очень пугает
При кптср бывают неэпилептические судороги, потому что воспроизводится мышечная память. Мб оно?
Сомневаюсь. У меня тоже такое бывает, наверное что-то из раздела конкретно неврологии, а не психиатрии. Или с тревожностью связано, типа нервное напряжение высвобождается. Но вы меня не слушайте, это предположения только
>Или с тревожностью связано, типа нервное напряжение высвобождается.
Это почти одно и то же, на самом деле. Тревожность-то от кптср. Да, ежедневные вопли мамки в детстве создают кптср, да, как у жертв пыток, только поменбше, но принцип тот же.
Чем заменить траву для борьбы с этой хуйнёй? Я ебал, трачу по 8 часов в день примерною, там у меня всё, все потребности, кроме физиологических, есть всё вообще а ирл хуйня ёбаная с превозмоганиями, а РАБотать надо хотя бы фрилансом по пару часов в день, я начал микродозить индикой, лёгкая отрешённость убирала всё из головы кроме работы и можно было норм попукивать не переключаясь, но можно ли проще, дешевле, эффективней и законней?
а какие таблетки-то от этого можно выписать? нейролептики что ли
Ничем блять. Траву он бросить не может... Хуйня это все. Я с мефа и фена слез более-менее легко, а тут детская игрушка какая-то
Правильно. Пить надо чай
Я ОП и на своем опыте могу сказать, что от MD трава, валерьяна, пустырник, и что угодно для того чтобы успокоится в целом НЕ ДЕЙСТВУЕТ НИКАК. Ты чем-то подобным неврозные расстройства максимум вылечишь/купируешь и то если причину не устранить не факт что выйдет. MD - это комплексный психологический синдром который с детства тянется, не прорабатывая его и не работая с ним осознанно ты его купировать не сможешь (напоминаю, MD НЕ ЛЕЧИТСЯ, он даже в классификациях отсутствует, может и есть какие то медикаментозные методы, но на текущий момент нет информации о них. На себе я уже наэксперементировался и вам не советую, не помогает НИЧЕГО из фармы и травы. Я лично считаю, что это вообще не лечится, только становится менее выраженным со временем и купируется при тщательной работе с ним).
Работают и хоть как-то помогают только методы в шапке и при этом у каждого всё индивидуально. Кому-то один метод помогает кому-то нет. Кто-то ходит по комнате слушая музыку, а кто-то просто лежит, а кому-то и музыка не нужна. Триггеры тоже у всех разные, так что повторюсь НИЧЕГО кроме ОСОЗНАННОГО прорабатывания методов описанных в шапке НЕ РАБОТАЕТ.
блять мне бы ваши проблемы. у меня такое было с детства, в какие-то годы я вообще мечтал 24/7 и был полностью в это погружен. но я не понимаю нах от этого избавляться, если мечты могут приносить вполне реальное удовольствие.
меня это устраивало, для меня идеальная жизнь, которую я бы хотел – это все время мечтать и иметь возможность часть из этого воплощать в жизнь.
но в какой-то момент у меня появились реальные проблемы с психикой, а не вот эта мелочь, и сейчас я бы все отдал, чтобы вернуться в то время, чтобы иметь возможность получать удовольствие хотя бы от чего-то.
сейчас я мечтаю гораздо меньше, тупо из-за того что все утратило яркость и фантазии перестали приносить эмоции. ну да, я стал чуть более приспособлен к реальности, но нахуй это надо, я не понимаю, я хочу как раньше
>В:Из-за чего это возникает?
>О:Некоторые люди, пережившие психологические травмы в детские годы, обретают склонность к фантазированию. Одни воспитываются в семье, где применяется насилие. Другие проживают в неблагоприятных условиях. Воспитанием третьих совсем не занимаются родители, оставляя малыша в полном одиночестве.
ору с этого бреда, у психологов вообще все проблемы это обязательно следствие детских травм?
Таблеток против этого нет и скорее всего никогда не будет. Это вряд ли физиологическое изменение мозга т.е. это скорее связано только с психикой. Никакие успокоительные, антидепрессанты и прочее против этого не работает. Я уже был в депрессии и страдал я не только от MD в общем. Даже в глубокой депре были симптомы MD просто яркость образов и фантазий становится не такой сильной.
А вот про одиночество правильно сказано. Я думаю что оно служит для MD катализатором ибо когда ты один и делать особо нечего можно уйти в себя на несколько часов и очнутся только ближе к ночи. Поэтому если ты одинокий, конечно будет труднее с этим справляться, ведь никто тебя из фантазий не вырвет и не отвлечет, а ещё хуже когда ты одинокий и у тебя монотонная работа и пассивная жизнь. Проблема большинства людей с MD в том, что они жалуются на то что живут в фантазиях, а сами в жизни ничего не делают. Чтобы справлятся с MD нужно найти себя в жизни, а не внутри фантазии. Без этого никак, ведь если у вас нет жизни в реальности вы и будете жить в дне сурка систематически ничего не делая и бегая как белка в колесе своих фантазий, представлений о себе, психической боли и ощущения безысходности.
Хотите справится с MD?
Не стойте на месте, не стогнируйте, создавайте свою реальную жизнь и количество фантазий и их глубокость снизятся сами собой. Это не значит что вы перестанете мечтать вовсе или стане хуже думать, вы научитесь думать по-другому и делать что-то для своей реальной жизни.
Анон, если хочешь я могу расписать почему это так. Да и если ты сам от этого страдаешь, то скорее всего это так если задуматься. MD как я считаю банальный механизм психологической защиты. Вот есть у тебя реальность где на тебя орут и требуют невозможного, где ты всё детство терпел психологическое насилие, а есть фантазия где всё хорошо и прекрасно. Мозгу нужны дофамин и серотонин, а когда до депрессии ещё далеко и с их выработкой всё хорошо, но в жизни радоватся нечему и в общем жизнь напоминает какой-то ад где у тебя на постоянке вырабатывается адреналин, мозг идёт по пути наименьшего сопротивления и добывает их наименее сложным и самым эффективным способом. Да и в общем, любому человеку у которого жизнь идёт явно не гладко нужно что-то чтобы справляться с всем тем что с ним происходит. Как я уже и сказал, мы предпочитаем наименьшее сопротивление. Находясь в ситуации где ты ничего не можешь поменять (а особенно это касается как раз детей), но сделать что-то нужно ты пойдешь по самому легкому пути. Вот тебе и объясненье.
хуита. быть душевнобольным стало популярно, вот и придумывают разные диагнозы. имеем в итоге людей с шизой, аутизмом, сдвг и прочим бредом (причём у одного чела всё сразу лол) на высокой должности в тех компании, да охотно верю, ведь ебанутым можно доверять задачи и возлагать ответственности.
>>1638041
>травма
очередной мем, набирающий популярность.
Только фантазии тебе тоже ничего не дадут. Даже если всё станет как раньше ты рано или поздно вернешься в это же состояние. У меня это было. И не раз. Доходило и до диагностированной депрессии.
Я уже писал выше, что люди с MD рьяно хотят быть счастливыми или же хотят перестать страдать от многочасовых мечтаний, но сами со своей жизнью ничего не делают. Это и заводит их в этот порочный круг. Выбратся из него можно только анализируя свое поведение, наблюдая за собой, работая с методиками в шапке и в общем познавая себя и двигаясь куда-то. Когда фантазии занимали меня на много часов у меня не было жизни и я понятия не имел кто я. Потом пройдя уже через первый подобный эпизод я стал сомневаться в том что это мне помогает, а уже через много таких вот эпизодов, я так подумал: "А может я что-то делаю не так?"
А потому у меня и депра была. И даже тогда фантазии были слабыми, но не уходили. К какаим выводам можно исходя из этого прийти?
MD это ковварнейший синдром. Иногда тебе кажется что эта штука тебе даже помогает, но на самом деле лишь вредит тебе съедая твою жизнь и заменяя её фантазиями как паразит. Так что в который раз напишу, либо ты живешь реальностью и что-то со всем этим делаешь, двигаешься дальше, работаешь над собой, либо же ты продолжаешь жить в порочном круге, остаешься никем не понятым и ничего не добиваешься.
Хуетой можно назвать мысли человека не понимающего, что такое по настоящему с этим жить. Что такое панические атаки иди депрессия когда жизнь превращается в ничто и ничего не радует. Все жалуются на нормисов или сетуют на то, что всё это выдумки. А делают это они потому, что у самих не всё в порядке или потому что тупые как ебаная пробка. Мозги почисти и задумайся над тем нахуй ты это вообще пишешь, потом когда будешь настроен на конструктивный диалог возвращайся.
>что такое по настоящему с этим жить
с чем? с мечтами?
где написано, о том как живётся людям с проблемами с головой?
>над тем нахуй ты это вообще пишешь
может если будет меньше самодиагностированных псих больных, то и отношение к реальным больным станет нормальным?
вот на википедии написано, что мд не считают болезнью т.к. симптом блуждающего разума также является симптомом других псих расстройств.
в самой работе ссылаются на книгу барбера-уилсона по исследованию склонной к фантазии личности, которую я не нашёл.
симптомы такой личности:
1. поддаваться гипнозу
2. иметь воображаемых друзей в детстве
3. фантазировать в детстве
4. иметь фантизийную личность
5. испытывать воображаемые события как реальные
6. яркое осязание
7. переживать прошлое
8. иметь экстрасенсорные способности
9. внетелесный опыт
10. общение с духами, и тп.
11. целение
12. apparitions (хз что это, видения какие-то)
13. гипнагонические галлюцинации
14. гипнагонические видения
достаточно 6-ти из списка
но это не значит, что имеется мд, можно просто быть склонным к фантазии, т.к. испытуемые были не только СФЛ (только там другие критерии использовались), но и имели мд в прошлом или на момент исследования.
и под мд определяли фантазийную деятельность, которая заменяет человеческое взаимодействие и/или мешает академическому, межличностному или профессиональному функционированию.
т.е. вы ага тут пишите чего-то, а хотя можете просто общаться в своей голове, нахуя вы тут общаетесь, если у вас такой охуенный выдуманный мир.
понимаешь, все жалобы в треде сводятся к тому, что человек тратит время и психическую активность на фантазии и из-за этого ниче не получается в жизни. но так можно сказать про любой источник удовольствия не связанный с продуктивной деятельностью. есть люди, которые не мечтают, но сутками играют в игры / смотрят мультики / бухают и т.д. и у всех у них те же проблемы. это все мешает чего-то достигать, но зато приносит эмоции.
тем более ты себя не изменишь, если ты имеешь склонность к поиску простого и быстрого удовольствия, то скорее всего ты никогда не выберешь путь достигаторства, спорта, карьеры и прочей хуйни. это все может возникнуть разве что параллельно, на втором плане.
я говорю, лучший вариант был бы вот так мечтать, но параллельно чтобы у тебя все было хорошо в жизни. но это надо иметь какие-то преимущества, бабки, красивую внешку или высокий интеллект, чтобы все само сыпалось в руки. если ты какой-то шузя неудачник, то оторванность от реальности это конечно хуево
>Доходило и до диагностированной депрессии
ну у меня все сильно хуже чем один депрессивный эпизод. у меня хроническая деперсонализация уже года четыре, и это в основном негативные симптомы типа апатии, безымоциональности, ангедонии. но это другое, фантазии тут ни при чем
хз может у кого-то это так, но меня никто в детстве не пиздил, все было хорошо, но удовольствия не бывает много, поэтому почему нельзя мечтать просто так? один хуй это ярче чем реальность и проще и интереснее.
я бы с радостью всю жизнь так прожил, но в какой-то момент все сломалось из-за другой проблемы, которую нельзя решить и я не знаю чд
>вернешься в это же состояние. У меня это было. И не раз.
мне хуево осознавать что назад ничего не вернется и я навсегда с деперсонализацией. я бы хотел чтобы у меня были то улучшения то ухудшения, но это уже невозможно никогда, теперь только одно и то же
Без таблеток от сабжа только заводить увлечения или работу, где надо много головой работать.
Что делать, когда в ответ на внешнюю агрессию ты улетаешь в рефлексию и прокручивание в фантазиях всевозможных развитий будущтх или прошедших событий(в духе "а я бы ему", "а он бы у меня пососал вот так"), после чего пропадает даже импульс в подобной ситуации вживую послать нахуй доёбывающееся быдло, потому что уже сделал это у себя в голове и получил дозу поощряющих за альфа-доминацию гормонов.
Пару раз пытался без задней мысли троллить альфачей, те ахуевали, но пото ржали и крутили у виска, а я трясся.
Заебало быть омежным фантазером. Как перенаправлять эту энергию в моментальную ответную реакцию, а не сгладывать, а потом смаковать ссанину на лице?
Мне уже даже самому мерзко от этого, но это происходит чисто на рефлексах(рабское воспитание гиперопекающей мамки повлияло. Ладно хоть не выдрессировали давать в жопу, когда на меня наезжают).
Для начала надо убедиться, что на тебя наезжают,а не ты детектишь неистовую агрессию там, где здоровый чел отмахнётся. Бывают такие проверочки на адекватность у быдланов.
спасибо, за тред, аноны. тян, 25. страдаю подобной проблемой с самого детства, сначала начиналось все с фэнтезийных миров, постепенно переросло в навязчивое обдумывание концепций/событий, которое длиться очень долго с брождением кругами (что происходит спонтанно и бессознательно) или наоборот в состоянии близкому к дремоте, когда просто закрываешь глаза и думаешь, но при этом не спишь (сознательно решаю помечтать). в последние два года очень сильно эти состояния обострились, тк живу рядом с зоной боевых действий, следственно тут и тревожность, и возможно птср (хотя я все таки пытаюсь упорно его отрицать) накладываются слоями так, что выпадаю из жизни на несколько часов и это естественно влияет на работу и быт.
в последнее время уже начала думать, что шизею, хорошо, что вовремя попался на глаза этот тред. Раньше вела закрытый дневник на тейсти, тогда и само время навязчивых фантазий сокращалось, и их содержание становилось лаконичным и более понятным, что мне в целом нравилось, помогало разобраться в своих тараканах и выводило на интересные мысли. сам сервис тейсти однажды был снесен. давно пыталась подобрать для себя аналог из приложух/других похожих по смыслу микроблогов, но ничего в тот момент не подошло. тут причина еще в том, что на тейсти была довольная простая, но уютная кастомизация, потому что внешний вид дневника для меня критически важен. может знаете примеры примеры микробложиков удобных, пусть даже платных? было бы интересно и ваши бложики почитать, если такие есть.
>то воображаемому знакомому после чтения книги/статьи.
Это нормальный способ лучше запомнить или усвоить материал. Я еще представляю, будто записываю подкаст на тему прочитанного.
В общем, по мне борьба с дейдримингом это хуета и паталогизация нормальной мечтательности или даже внутреннего диалога. Все должны, блядь, быть НПЦ. Дейдримил, дейдримлю и буду дейдримить. Вот такую ставку я делаю.
Проблема в том, что я могу сорваться прям во время чтения и вместо завершиня главы объяснять кому-то что-то
Или самый пиздец перед сном, вместо нормального засыпания могу просто мечтать и нихуя не высыпаться, с детства такая хуйня
Алсо, что ещё нашел
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31774836/
Может это значит, что не особо-то ему этого и хочется. Пока примеряет, присматривается.
Да, я в итоге все забрасываю. Схема стабильная: выбираешь занятие, пробуешь себя в нем, начинаются эти фантазии о том, какой я гигаспециалист и как собеседникам в голове поясняю то, что успел изучить, а потом почти сразу же забрасываю.
В детстве я расхаживал по комнате проигрывая сценарии в голове и размахивал руками, но уже в начальной школе девочки предъявили мне чего это я в самолётики играю и я это делать перестал. А сейчас у меня что-то вроде СДВГ, хотя может я и шиз но вряд ли