FAQ
1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?
Пойти в любой франч. Там тебя научат.
Осознать что 1с это не о программировании и начать читать http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm , доступно, официально.
Неофициально https://forum.ruboard.ru/
Основы бухгалтерии в одной статье: https://infostart.ru/public/94641/
2. А онлайн-курсы есть какие?
Хорошие курсы по программированию для начинающих http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/ http://курсы-по-1с.рф/. Регаешься на курс, каждый день приходит по 1-му видеоуроку. Смотришь на скорости x4, усваиваешь только самое главное. По "1С: Специалист по платформе" там же хороший курс, но он за деньги.
Курс по СКД (система компоновки данных - инструмент разработки отчетов): http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno
Описание местного языка запросов: http://programmist1s.ru/yazyik-zaprosa-1s/
Ютубчик:
https://www.youtube.com/@ironskills-1c/
https://www.youtube.com/@user-fh3kw1kb7v/
https://www.youtube.com/@tp2b/
https://www.youtube.com/@user-nd9cv4pd5m/
https://www.youtube.com/@user-mq9hs6wp5s/
https://www.youtube.com/@yellow_club/
https://www.youtube.com/@e1c_community/
3. Умею читать, что посоветуете?
http://v8.1c.ru/metod/books/
Если хочешь получить базовые знания по именно программированию на платформе 1С, тогда гугли книжку "1C:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы" (Радченко М. Г., Хрусталева Е. Ю.), либо купи бумажную, она стоит 200р.
4. А стоит ли мне вообще идти в 1С?
Тебе определенно не стоит идти в 1с если:
- Ты любишь программировать, и хочешь заниматься только этим
Подумай, вероятно стоит выбрать другой язык.
- Тебе не нравиться общаться с людьми
Зачастую специалист 1с общается с клиентом на прямую, должность аналитика есть далеко не везде.
- Ты слишком раним/эмоционально неустойчив.
Иногда клиент негативно настроен по отношению к тебе, к твоей компании, и к 1с в целом. Иногда он орет и хочет подать на тебя в суд. Но если ты хорошо делаешь свою работу, ну или по крайней мере не косячишь и сможешь объяснить клиенту, что если что-то не работает, виноват не ты, а фирма 1С, продуктом которой вы вместе и пользуетесь, тогда клиент будет тебя любить. На самом деле хороших клиентов, которые довольны твоей работой больше, чем недовольных.
Тебе стоит идти в 1с если:
- Тебе нравится работать с данными
1с прежде всего это база данных, ну и оболочка к ней.
- Ты умеешь хорошо себя продавать и у тебя прокачен навык убеждения
В 1С очень важно общение с заказчиком. Иногда можно вообще не программировать, а изменить бизнес-процесс. А иногда можно приехать к заказчику, сделать доработку, которую он заказывал. А после этого рассказать, как еще можно автоматизировать его процесс и взять заказ еще на пару десятков тысяч рублей.
5. Откуда качать обновления для конфигураций?
Для реальных бойцов элитного батальона внедренцев: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35 - здесь есть все, ищешь тред "1С:Предприятие v.8.x+типовые конфигурации 8.x", удовлетворит запросам даже самого изысканного 1-разработчика требуется регистрация.
Для франшизопидоров и прочих опущенцев: https://users.v8.1c.ru/
6. С чего начинать карьеру 1Сника? Как попасть во франч?
Лучше всего начинать карьеру с франча, т.к. сразу получаешь кучу боевых задач реальных клиентов. Во франче, если повезет с коллегами, сможешь консультироваться с такими же новичками и помогать друг другу по началу. То, что любой 1Сник в любом случае начинает с разноса дисков - миф. Никто не мешает начать с сервис-инженера и возить диски, набираться потихоньку опыта и перекатиться в программиста, но если есть опыт программирования на любом другом языке и желание развиваться быстрее, можно пробовать сразу идти на программиста-стажера, многие франчи берут таких стажеров.
Чтобы попасть во франч с нулевым опытом в 1С, то есть два пути. Первый это либо идти на сервис-инженера разносчика дисков. Либо прочитать хотя бы Радченко из 1-го и 3-го пункта и прочитать что-нибудь типа "Основы бухучета за 21день" (в принципе и за 7 дней сойдет), и тогда уже можно вешать резюме и искать вакансии с заявкой на начинающего программиста, тогда не придется возить диски.
Никто эти блядские диски не носит из стажеров. Сервис-инженеры носят, но это мрази, которые только усложняют дальнейшую работу с клиентом и всё делают на отъебись. Сервис-инженеров никто не любит. Не идите в сервис-инженеры, а сразу в стажеры.
7. Прошел курсы, книжки почитал, на что теперь рассчитывать?
На сосание хуйцов, а ты что думал? Начальная зарплата колеблется от 5 до 25 тысяч в зависимости от региона. Делаешь резюме, выкладываешь на местной бирже, пишешь по всем вакансиям, которые есть в базе, можешь попробовать спиздеть про опыт. Иногда 1С это не программирование, а продажи (см. вторую часть 4-го пункта). Писать код не сложно, намного ценнее знание предметной области (бухгалтерия, управление торговлей в целом, учет зарплаты, ведение любого учета и бизнес-процессов в принципе). Для начала достаточно уметь быстро гуглить и пиздеть, что в косяках виноваты пользователи.
Полностью двачую абзац. Особенно про начальную зарплату.
8. Пишу диплом на 1с, помогите.
Мы тут не помогать сидим, а деньги зарабатываем, сынок, пиши в треде контакты и краткое ТЗ.
9. НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ
Любой вменяемый 1С-ник займет должность на порядок выше в твоем отделе независимо от языка. Знание предметной области стоит выше простого умения программировать.
10. Я сисадмин, нужно автоматизировать торговую точку, помогите посчитать стоимость лицензий.
На сайте 1С ищешь список франчей в твоем городе, звонишь, объясняешь, просишь прислать коммерческое предложение, они в тебе сами заинтересованы.
11. Для нищих и жадных анонов, готовящихся к сертификату 1С:Профессионал, есть лайфхак: покупаете приложение в Google Play, устанавливаете его в bluestacks, возвращаете деньги.
Предыдущий https://2ch.hk/pr/res/2778326.html
В году эдак 16-17 существовал
> Скачаю Risen и поиграю не множечко, успокоится нужно.
О, братан, заходи к нам в гототред
У меня долг, какой тред?
Я плакать буду сегодня, чем возвращать?
Выкатиться не знаю куда, 30 лет, а ума нет.
Меня тинькофф на рудники кинет и анус вздернет.
Ссылочку дай пожалуйста на тред.
Он есть, реинкарнировал после закрытия группы. Но там чисто междусобойчик остался.
Это ж не долг, а копейки какие-то, зарплата джуна 1сника за месяц. Не плати просто, и всё
Пришёл тут офер, хочу принять, но как оно там будет по итогу - хз.
Сделай свою конфу 1с: тюряга, два пользователя - блатной и петух. Проверяет СБ во всех нормальных конторах, даже с условкой погашенной не берут
> Проверяет СБ во всех нормальных конторах, даже с условкой погашенной не беру
Откуда инфа?
Тоже ядом поливают, не обращай внимание, они всех вкатунов так опрыскивают.
Возможности у всех разные, базы у всех разные. Писал же, был во франче с начальником продаж - наркоманом.
На собесы хожу, у местного завода база старая, сбшник каждый раз спрашивает, что я там в 2008 году нагрешил? Я уж сам не помню. А более свежие грехи не спрашивает. Писал бы я тут Абу всё о себе, тоже мож почалился бы)
Пробуй чо, не попробуешь - не узнаешь. А эти тут только пузырь соплей надувают, им выгодно вкатунов блочить, так на них больше спрос и цена.
Спасибо, помню тебя. Да я и не вкатун, скоро как 4 года опыта. Лутаю сейчас спокойно 100к, но есть офер в одну аутсорс компанию. Ладно, попробую, спасибо что воодушевил.
Даже зек вкатился, а ты все по собесам ходишь
Может лучше в тюрягу вкатишься ?
Работал в 3 крупных франчах + крупной конторе инхаус + 4 оффера с других не госух получал, везде СБ и везде анкета с вопросом о судимости. Знаю знакомого чела с погашенной, у него лет 15 опыта + блат был от нача, но СБ его не пустил
> везде анкета с вопросом о судимости
Так то похуй, можно писать не судим и будешь прав.
Смотря за что.
282 - все СБ проходил, но пока в косуху и прочие нефтьгаз не устраивался, там тырнут
282? Лайки ставил чтоль? Или ты всё же про 228?
> косуху
Что ?
>>2833049
Не всегда. У меня дважды в анкетах было имеете ли судимость и имеете ли просроченные кредитные обязательства.
Ты хотел сказать не "из бизнеса", а "из ларька". В крупняк дорога закрыта в РФ с таким бекграундом
Пидор, ты бы хоть кулстори написал о подобной ситуации, а то у тебя вскукарек и всё, я скозал.
Думал об этом, вот какому-нибудь чидору в печень отвёртку воткнуть. Хавка будет, тепло будет, но смущает тесное сожительство с другими особями. Собсна, это и останавливает: лучше один в квартире посижу, чем в камере в коллективе.
Гибрид, удалёнку искал, но у нас в городе такое не принято. 1 раз гибрид предлагали, но там ГПХ. Спасибо, на ГПХ больше не писанусь. Может где-то и норм, но у нас тут ГПХ - это кидалово. Самозанятым не хотят опять же.
Че там норм задачи или тупа хуйня рефакторинг протухшего крестокода на жяву?
Или все же ссаный крестомонолит распиливают на микросервисы с асинхронным выполнением задач и прочее?
Бро это говнокод, делают его с 1996 года и копируют во все конфы. Не нужно его понимать и учить не надо, надо просто уметь допиливать это говно
Для тех кто до сих пор не въехал таки расскажу страшные тайны айтишечки (что знает любой настоящий Сеньор):
1. Твоя задача как программиста - работать как можно меньше а получать как можно больше
2. Тебе должно быть абсолютно похуй на качество продукта, что ты выпускаешь. Главное его выпустить и получить бабосики
3. Код который ты пишешь должен быть как можно менее понятным и поддерживаемым, чтобы тебя было как можно сложнее заменить, но конечно должен пройти ревью
>>2834339
Справедливости ради, типовые конфы только в последние годы так обговнились, раньше все-таки пытались красиво делать.
Есть те, кто юзал мобильное приложение 1с-ник?
Вот ситуация - сижу втыкаю в это приложение, учу по нему, так как удобно. Прихожу на экзамен, а тест смотрит на меня как не дэбила, типа "тычто за херню учил?".
Есть электронка с билетами, надо для интереса с ней сверить.
до этого имел опыт 1с только со сторны пользователя и конфигуратор ниразу не видел
спрашивайте свои ответы
могу ли я это считать за план моих действий?
Миф что вкатиться в 1с просто, конкуренция ебейнешая + дохуя учить (сопоставимо с фронтом) + ограничения в виде рынка РФ. Нахуя тебе это надо ?
учусь в унике и выбрал 1с как направление в котором хочу развиваться
сейчас учусь по плейлисту с ют от "школа 1с" и читаю вышеупомянутую книгу, пока полет нормальный.
мне интересно, что еще необходимо сделать, чтобы попасть на позицию стажера. по тем вакансиям, что есть в моем городе, того, что я перечислил, более, чем достаточно.
но это как-то слишком просто по сравнению с другими направлениями в айтишечке, вот и засомневался и пришел за ответами сюда. неужели это правда все? мои одногруппники куда больше сил прилагают в том же фронтенде.
если не все, то скажи, пожалуйста, чем мне еще предстоит заняться для получения первой работы
Смотри. Среди остальных программистов считается что 1сишники лошары. Но это нормально и в этом нет ничего страшного. Про пхпшников говорят также но они иногда получают больше чем какой-нибудь вонючий шарпер. Не еби себе мозги, главное начать движения и потом уже там разберёшься
ну да, например, я в языке СИ получилось бы 7, а в 1С будет значение "ДА", так как правый знак равно проверяет два операнда на равенство, а левое равно это присвоение, вот такая залупа
А зачем они один символ для двух разных операций используют. Они крейзи?
Просто ты привык другой логике и теперь тебе это кажется дикостью.
Хотя иногда я думаю, что это очень здорово, что 1С-мартыхам не дают настоящего сахара и всякого ооп, если даже с такими скудными возможностями они городят тонны нечитаемой лапши.
Ну как бы без средств абстракции обойтись без нечитаемой лапши проблематично.
С другой стороны "нечитаемая лапша" по твоему мнению, а твоё менине базируется на ненависти к 1с, поэтому там для тебя всё и всегда будет нечитаемым.
покормил
не еби мозг, самое простое куда вкатиться можно в 1с это кассы и оборудование, дрочишь кассы, идешь в любой франч и говоришь что ты гуру весов и касс, тебя принимают в 90% случаев, год чилишь там, учишь wms склады и прочую хуйню, код не трогаешь вообще. через год можешь смело идти на вакансию админа wms или в тех поддержку по ут и оборудованию. мой соплеменник из франча так и сделал, 6 месяцев проработал с кассами и тсд и ушел в тех поддержку с окладом в 70к удаленно, заебись думаю, при этом ни разу не напивал никакого кода и не дроча бухучет/кадровый учет
>ушел в тех поддержку с окладом в 70к удаленно, заебись думаю
Зепка меньше 150к - это зашквар в настоящее время. Кодишь, не кодишь, удаленно, в офисе - похер, просто зепка должна быть минимально комфортной.
>70к удаленно
Ебать история успеха конечно, мое почтение. С такими историями я даже не удивлен залетным из настоящих ЯП(с) которые рофлят над нами ИТТ.
Самое веселое в этой истории, что без кодинга этот уровень зп в мухосранях - потолок. Ну сотку может отожмет максимум. Круто наверное через 6 месяцев достигнуть потолка, че сказать.
>Ебать история успеха конечно, мое почтение
жопой прочитал, я не говорю что это оптимальный вариант, у каждого свой путь, кто-то не хочет ебаться с кадровиками и искать начисления ндфл за прошлые столетия. Ниче тебе не мешает после касс начать дрочить код и перекат сделать уже в поддсье в условный ПЭК на админа WMS, с опытом в 2-3 года зп будет 150к, при этом жить будешь ты в области, потому что склады у них там находятся. Это охуенный вариант для человека у которого нет цели дрочить зуп, чтобы получить надбавку в 20% от зп, зато гемора прибавятся много.
>Зепка меньше 150к - это зашквар в настоящее время
Ну так задрочил кассы -> дрочи склады и wms и иди админом на склад, 150 свои получать будешь, в чем проблема? Да ты не программист даже в среде 1с, но поебать, работа не сложная, зп чуть меньше чем на рынке
Проорал с зуп и надбавки в 20 процентов. Зуперы на вес золота, летают в среднем 250+
Знаю пару челов кто лутает 400+
То есть тут >>2836649 ты рассказываешь как круто жить когда
>ни разу не напивал никакого кода
А потом меняешь резко позиционку и рассказываешь, что
>Ниче тебе не мешает после касс начать дрочить код
А нахуй тогда в твоей схеме вообще дрочить WMS если по итогу все сведется к коду, м?
>Зуперы на вес золота, летают в среднем 250+
и нихуя не делают, да-да, слышал такое, вот только мимокрок не будет получать такие деньги, все зупщики кого знаю я лично сам это либо бывшие бухгалтера, либо опыт работы хуеву тучу лет + нагрузка 24/7 с выгоранием. ни одного программиста не слышал, кто бы отзывался о зупе хорошо, зато все говорят что там очень много денег, выводы делает каждый сам
>>2836825
>А нахуй тогда в твоей схеме вообще дрочить WMS если по итогу все сведется к коду, м?
чтобы не нагружать себя с нулевой секунды ненужным тебе в будущем учетом, во франче тебе пихают все и вся, отталкиваяюсь от стека ЗУП-БП-УТ, занимаясь кассами у тебя будет нагрузка 24/7 и тебя ебать этим не будут, свои гроши заработаешь, не понравится - развивайся дальше, постепенно, зп расти будет, понравится - сиди на складе и получай свои 100к
> С такими историями я даже не удивлен залетным из настоящих ЯП(с) которые рофлят над нами ИТТ
Я так думал пока не начал читать зарплат треды
С зарплатами по 40к на супермеганастоящих ЯП
мимо 200к net на удалёнке
Оклад вообще 150, только чтобы вмещаться в айти ипотеки и вычет был нормальный.
Остальное в серую.
Поэтому указываю на руки.
Пиздец. Не стремно в серую работать?
>>2834131
Бимп вопросу.
Мимо-жявапидор. Хочу для вас кор пилить бгг
>Пиздец. Не стремно в серую работать?
Не особо, я бы работал и за крипту, если бы давали 300, а не 200.
А кто что мне сделает? Типа есть риск что серую часть не заплатят? В этом случае есть риск, что я за неделю найду другую работу и съебу туда.
Ипотеки мне нахуй не нужны, хотя они и есть.
Вычет только инвестиционный 50к, 150к оклада для него это с избытком. Опять же вычет на покупку недвиги получать не планирую, т.к. недвигу уже купил и вычет весь получил.
Единственное что прельщает немного это бронь от мобилизации, вот считай что я её оцениваю в 50к + 50к вычет.
Зачем оцениваешь бронь? Это база
Еще стул в офисе оцени лол
Насчёт базы сомнительно.
Я бы за больший кеш отказался, но это моё личное мнение.
Я просто не верю в эту хуйню что она защищает реально от чего-то.
>Еще стул в офисе оцени
Я там года два не был, чё мне там оценивать. Свой могу оценить только.
>Бимп вопросу.
Тут ты таких не найдешь. Мне кажется их вообще найти тяжело. Там весь отдел который на жабке кодит - дай бог сотня человек.
>твоё менине базируется на ненависти к 1с
Да нет тут никакой ненависти, все нормально, просто ЛИДЕР ИНДУСТРИИ, фактически не имеющий конкурентов и аналогов, с неограниченным финансовым ресурсом, выдает спагетти-код из анекдотов про копеечных индусов-программистов. Это тиражные решения. Про поделия от франшизиков разных мастей и говорить не приходится, от них стошнит даже свинью.
На пиках как было в УПП и как стало в ERP
доеб высосан из хуя каких-то твоих аутичных представления о "правильном" коде.
на пиках буквально нет спагетти кода, ни на новых ни на старых.
да, код громоздкий, тк русский язык и предметная область вынуждают делать дурацкие формулировки в названиях модулей и методов, что в свою очередь является вкусовщиной. код структурирован и читается нормально.
скорее всего ты горишь от внешнего вида и цветовой схемы и в общем твои претензии выглядят примерно так
> арррря ну мам смотри, они пишут подругому
> я привык как мне удобно, а они пишут посвоему
> ну мам, ну посмотри, ниправильнаааа
Даже в тех местах, где реально плохо написано - один стандартный вопрос возникает, применимо к любому стеку, не только 1с - а кого это ебёт?
Если это работает - никого.
Соглашусь с базовиком из ньюфаг треда
>Если кривое говно приносит прибыль, его никто не будет "чинить". Оно и так выполняет свою функцию. Эфемерный идеал в 1000 строк это упоротая мечта энтузиастов.
Я проиграл с выделенной строчки расчета суммы. Типа "смотрите какой говнокод, я хуею!"
Вот это да - количество умножить на цену!
А надо было через логарифмы считать
Хотя я бы разбил процедуру на последнем скрине, просто не люблю длинные процедуры.
>>2838310
>>2838311
На самом деле я частично соглашусь с его >>2838169 доебкой относительно того, что типовой код в новых конфах это говно говна (в плане уровня поддерживаемости), и "раньше было лучше".
Вообще это тянется из того, что фирма 1С решила в каждой сфере автоматизации сделать супермегауниверсальный продукт, и пошла навстречу тем ебаным тупорылым манагерам топ-контор, которые не хотят строить систему вокруг своих бизнес процессов. Они хотят чтобы была идеальная программа с готовыми процессами, а своих рабов они в неё загонят и надрессируют, и все станет заебись. Но это так нихуя не работает к сожалению. Вот и вышел у 1С УНИВЕРСАЛЬНЫЙ продукт, который один хуй допиливается для каждой конторы, за несколько миллионов.
И пока могучая и великая фирма 1С придумывает как еще изъебнуться над механизмом отложенного проведения документов, Васян из Сыктывкара допиливая ERP для местного заводика, вообще охуевает от количества абстракций в коде. При том, что половина функционала ERP вообще заводику не всралась, было проще допилить какую-нибудь старенькую УПП, которая закрывала бы 90% потребностей.
Щас пилим ДО 2.1 КОРП, как же иногда пригорает, что подписание документов сопровождается последовательным и параллельным стартом 5 фоновых заданий, все это с ебаными подписками на события, и реальный разбор кейса "Такой-то документ не подписывает/не отправляется по ЭДО" занимает буквально недели.
Живёшь в своих маня фантазиях, что топы контор должны перестраивать свои процессы. Проорал с тебя
Тебе бы норм было, если бы к тебе домой пришел коуч и такой: ебать ты срешь в туалет, а теперь будешь срать на пол рядом с туалетом, а потом надо будет руками говно собрать и положить в толчок?
>Живёшь в своих маня фантазиях, что топы контор должны перестраивать свои процессы
> Я такого не видел значит ты врешь.
ок
>Щас пилим ДО 2.1 КОРП, как же иногда пригорает
Пригорает не то слово.
Как пример говнокода как раз можно былобы взять ДО, а не безобидные УПП ЕРП.
Бесконечные циклю по таблицамЗначений с перекладыванием в деревья, а из деревьев - в соответствие, соответствиеПредметов, соответствиеРолей, соответствиеРолейПредметов, соответствиеТиповРолейПредметовФайловНебаАллаха. Потом поиск по этим соответствиям, а если не найдено то добавить в соответствие.
И везде эта хуита реализована чуть-чуть по-разному, в каждом новом дереве есть какой-то реквизит отличающийся от предыдущего.
В прошлом треде писал о своём первом собесе за 4 года. Было моё первое тех интервью - не очень. И меня решили пролошить по ЗП и предложили схему 60% пока устроился и не на проекте. И если собес на проект пройду, то оставшиеся 40. То есть уйду в минус от текущего. Кто-то на это ведётся? Тут весь цикл из трёх разговоров и последнего звонка занял 13 дней.
Весь процесс какой-то очень долгий. Ещё пример, 01.09 созвонился с рекрутером и тишина. Думал, меня кинули, но тут из пропасти через неделю вылазит эйчар и назначает тех. собес на эту неделю. Вроде отстрелялся хорошо, но вот уже сутки тишина.
Пара эйчаров после разговора обещали позвонить по времени тех. собеса, но не перезвонили, тут классика.
Ещё несколько тех. собесов прошло неплохо, но пока только один офер, как ни странно с того, где я отвечал на похуе - что знаю говорю, что не знаю - так и говорю, чтобы время не терять.
Или вот. Неделю назад поговорили с одной эйчарой, она назначила конференцию, я думал это прям собес с тимлидом, но это был разговор с уже другой эйчарой и только завтра будет тех. собес, ёпта!
Напишите как у вас это происходит.
4.5 месяца назад искал работу, телефон обрывали, за неделю-полторы 4 офера из примерно 6-7 компаний где я проходил тех собес, но много были отсеяны как галеры с конченными условиями на этапе тех собеса. Везде 2 собеса было, с девочкой и потом с ведущим, везде одни и те же вопросы про разницу структуры и соответствия. Такое ощущение что с одного сайта их берут. На мой взгляд джун на ~6-7 собес эти вопросы может заучить и получить свои 150к как нехуй. Другой вопрос что на испыталке будет послан нахуй с вероятностью 80%, но это смотря куда попадешь. У нас людей много, можно и затеряться. Где-то давали тестовое, лол. Были посланы сразу нахуй. Один додик хотел от меня тестовое на 40 часов, на мой вопрос, адекватный ли ты человек он ответил: "Ну, если результат нас утросит, мы заплатим". Хуй знает какие дурики на это ведутся. Еще помню собес технический, где меня послали нахуй буквально за 3 вопроса и 5 минут времени, было конечно не приятно, но шо поделать. Но там вопросы были реально сложные, я не вывез. Хуй знает, типы искали сеньора-помидора за 150 походу. Ну, флаг в руки.
Опыт был 1.5 года +- как разраб, до этого был принеси подай около 1С, по скилам и лени оценивал себя на 150, так и просил. По итогу почти везде предлагали больше.
На мой взгляд, дефицит лютый сейчас, берут хромых, косых кривых сразу на 200+. У нас за рекомендацию Васи, который сможет массив снизу вверх обойти почти сотку дают, если он соизволит устроиться. Вероятно я нихуево продешевил, ну и похуй, жизнь такая штука.
Да всё абы как, примерно как ты описываешь. Не придавай значения, не твоя проблема что процесс найма у компаний бывает через одно место.
>>2838655
Я делал тестовое в одну контору, но оно небольшое было, пара часов.
>На мой взгляд, дефицит лютый сейчас, берут хромых, косых кривых сразу на 200+
Я себе сказал ну похуй, пробую идти на 200, если получается окей ещё полгода пострадаю, нет - меняю стек. Получилось вообще без проблем.
ну небольшое можно сделать, но мне на пару часов и не предлагал никто, либо сразу оффер либо неадекватные требования. С другой стороны, мне в день звонили по 10 раз с разных компаний, нахуй мне это тестовое если и так возьмут?
>код громоздкий, тк русский язык
Да насрать мне и на язык и на формулировки и цветовую схему, я уже достаточно взрослый, чтобы понимать, что декларативные языки ничем друг от друга не отличаются.
>>2838311
Ты настолько деревянный, что не понял даже сути доеба, когда простейшую задачу умножения А на Б свели к дикой лапше с этими УТКАми, где ты еще хрен проссышь без отладчика, в какой именно из этих сотен процедур выполняется конечная отбработка.
Кто-нибудь видел, как франко-пидоры добавляют реквизиты на неуправляемых формах? Это обязательно будет сделано так, что всю форму распидорасит при попытке изменить размер. Потратить пару минут и настроить привязки - не, нахуй, за это же не платили. Необучаемые обезьяны, неспособные ни код нормально оформить, ни внешний вид.
>дефицит лютый сейчас, берут хромых, косых кривых сразу на 200+.
>>2835953
>Миф что вкатиться в 1с просто, конкуренция ебейнешая + дохуя учить
Кому из вас верить?
для того чтобы из вкатуна превратиться в хромого-косого-кривого-худобедно-кодера нужно хотя бы полтора года стажа
хуй знает, я вкатился очень легко, меня взяли вообще без всяких проблем во франч на 30к оклада + 700/час все что выше 30, но я варился в 1С уже неплохо на тот момент как пользователь, знал предметки хорошо складские и продажные, шарил за маркировку. (офк не кодером а внедренцем сначала взяли) А там уже дело случая, скорешился с ведущим, начал смотреть что и как он делает, потом брать задачи на доработки и пошло поехало. Пару месяцев и я уважаемый разработчик, который может в отчете колонку добавить. Но я в 1С вкатывался целенаправленно на кодера, потому и прыгал кабанчиком вокруг прогеров.
Естественно если ты Вася разносчик пиццы, который знает только как камплюхтер включить и ярлык удалить ты нахуй не нужен никому, нужно хоть что-то уметь или знать. Никому не интересно тебе разъяснять базу про себестоимость и ячейки на складе. Банально, когда я вкатывался в фирме никто не знал что такое честный знак и с чем его едят, а я знал. Потому я был востребован. Нужно просто что-то хотя бы знать, что связано с 1С, и 50к+ уже твои в нынешних реалиях на любой позиции. Вакансий жопой ешь, удаленки дохера. В связи со всем известными событиями много кто съебывает на наше ПО. Сейчас стоимость часа то взлетела до небес, проектов дохерища. И на эти проекты нужны уже кривые-косые-хромые. Мой предыдущий работодатель пылесосит челов по всей РФ, им похуй откуда ты, главное чтобы что-то умел. Так что на мой взгляд, если ты что-то умеешь то вкатишься на изи. Ну а про 200к и кривых косых тут как бы имел в виду около мидлов. Возможно мой опыт не применим для задрищенска 3 тыщи населения, но удаленки сейчас действительно много
> если ты что-то умеешь то вкатишься на изи
Достаточно одного предложения, но нет, надо повыебываться перед вкатуном, как ты дохуя знал и какой ты маладец ваще. Ты точно программист, а не журношлюха графоманская?
А ты хочешь вообще нихуя не знать и чтоб 300кк в наносекунду?
А такое бывает?
мимо
пс как получить данные не запросом цикле? (мимо 1 год)
нихуя себе. чел просто просто поделился историей вката, но ты почему-то решил бахнуть жопой напополам. причина?
Сразу все данные получай одним запросом по всем объектам, которые обходишь в цикле. Выгружаешь результат запроса либо в ТЗ и по ней ищешь нужные данные в процессе обхода цикла. Либо нужный тебе цикл организуй по выборке из результата запроса.
ну ты может жопой чтец, но чел рассказал интересный момент переката из обычных манагеров в кодеры. это как бы уже случай достойный, который жукам-вкатунцам понравится и вдохновит, мол
> не только олимпиадники-студенты ИТ факультетов вкатится могут, вон и у манагеров получается, я думаю надо попробовать вдруг и я смогу
>почему все 1сники выебываются от получения данных из запроса в цикле?
потому что архитектура в которой клиент-сервер-субд фактически могут находиться на разных машинах в разных подсетях очень чувствительна к количеству вызовов
>Но не выдают информацию как получать данные правильно
Епт, запихай коллекцию по которой обходишь циклом в запрос. Что там еще нужно? Какой информации тебе не хватает?
>Нахуя сделали объектный подход получения данных, но нет его нельзя использовать
Рудимент, оставшийся от древних версий платформы, остается для обратной поддержки. Если завтра его удалят, может выстрелить в колено в любой конфе.
> это как бы уже случай достойный
достойный случай это когда человек в принципе без опыта в платформе вкатывается, а у него был опыт пользователя, что тут ты нашел прям достойного? обычный перекат
Хорошо, я не буду спорить. Но твой агр был лишним как мне кажется.
>почему все 1сники выебываются от получения данных из запроса в цикле?
Потому что 1с-ники в массе своей тупы как пробки и не способны даже в элементарную оптимизацию кода.Чтоб как-то спасти ситуацию на курсах их начали бить по рукам, чтоб не использовали запросы в цикле вообще, забыли даже думать, что такое возможно. Побочный эффект - теперь эти клоуны городят километровые простыни с сотнями временных таблиц, главное "чтоб не в цикле", про оптимизацию речи не идет, но это видимо меньшее из зол.
Лично я использую циклы, если считаю это целесообразным и вротебал, кто мне что-то скажет.
Был у меня такой случай. Справочник номенклатура, у него табличная часть Комплектующие, в качестве комплектующей может выступать конечная деталь или деталь со своими комплектующими. Задача получить в запросе все конечные комплектующие для списка деталей. Классическая задача на рекурсию. Как сделал я. Промежуточный запрос из входной таблицы получает список деталей, помещает их во временную таблицу, в цикле эту таблицу подставляем уже как входные данные для этого же запроса и так до тех пор, пока результат не будет пустым. Полученную таблицу через менеджер передаем уже в основной запрос. В самом худшем случае будет пять вызовов. Сервер не помрет от этого. Как это сделает типичная 1с-макака? Даже страшно представить. Будет какой-нибудь ебический запрос с сотней вложенных условий, НО ЗАТО НЕ В ЦИКЛЕ, как старшие дяди учили, похуй, что он реально повесит сервер.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Решается одним запросом и => одним серверным вызовом
тебя бы уволил за парашу что ты написал, аут
Разузлование решается не запросом в цикле, а формированием текста запроса в цикле в зависимости от уровня вложенности.
Вот это базёнка кстати
Вообще на sql такая задача решается рекурсивными cte, но в 1с таки да - программным формированием текста запроса.
>>2839627
>тебя бы уволил за парашу что ты написал, аут
Это если необучаемый непробиваемый чсвшник, тогда да.
Если человек реально готов воспринимать критику, то просто на ревью объясняешь что да как, обычно можно к чему-то придти.
Как узнать уровень вложенности до выполнения запроса(-ов)?
Указывай уровень с избытком. В запросах, формирующих временные таблицы комплектующих, сделаешь проверку родителя на NULL. На избыточных уровнях вложенности будут пустые временные таблицы с комплектующими, которые СУБД не нагрузят.
При помощи нормальной архитектуры.
Ты каждый раз перед запросом собираешься узнавать, сколько у тебя уровней на этот раз?
Количество уровней иерархии должно быть ограничено, как для sanity check'а, а то найдётся долбоёб который внесёт сотню вложенных друг в друга элементов, так и для того чтобы вопросы по типу твоего отпадали сами собой. Ты поди ещё и длину строки не ограничиваешь?
>Указывай уровень с избытком.
Что и требовалось доказать.
У тебя в базе 100 000 или более позиций номенклатуры и произвольный уровень вложенности, положим сервер ебическим запросом, но не притронемся к циклам.
>сделаешь проверку родителя на NULL
о подчиненных справочниках речи не шло.
>>2839675
>При помощи нормальной архитектуры.
Где ты такую видел в 1С? Она заканчивается, как только в базе хотя бы больше трех видов справочников/документов.
>Количество уровней иерархии должно быть ограничено
Есть база клиента и есть задача, которую надо решить, у меня нет задачи АРХИТЕКТУРУ переделывать, тем более в типовой конфе. Я не знаю, сколько было уровней и сколько будет, от меня требуется рабочее универсальное решение.
>>2839731
Не заметил такого, все по сути свелось к тому, о чем и говорил, к разного уровня костыльным решениям, работающих при определенных допущениях, особенно понравился трюк с программным формированием текста запроса, типа если так сделать, то он уже и не кривой. Точку в споре может поставить только тестирование на реальных данных.
Какой ебический запрос? на какой-то итерации ты будешь соединять пустую таблицу (0 строк) комплектующих N-го уровня левым соединением с таблицей справочника номенклатуры или спецификации. Посмотри сколько такой запрос выполняется.
>Есть база клиента и есть задача, которую надо решить, у меня нет задачи АРХИТЕКТУРУ переделывать, тем более в типовой конфе.
В таком случае любое твоё решение - костыль. О чём разговор тогда?
>особенно понравился трюк с программным формированием текста запроса, типа если так сделать, то он уже и не кривой
Ну это только потому, что ты заносчивый долбоёб. Что значит "кривой"? Долго выполняется, медленно? Ну дык блядь если у тебя вложенность ничем не ограничена и де-факто 1000 уровней вложенности, то наверное рекурсия на тысячу уровней будет медленно отрабатывать, хоть ты усрись, но уж блядь точно быстрее будет сделать один большой пакетный запрос, чем тысячу раз дернуть субд.
Но под кривизной понималось именно то, о чём ты же и сам говорил - длина текста, который мешает его нормально воспринимать и дорабатывать. Вот для этого такое средство абстракции как программное формирование текста и существует.
>У тебя в базе 100 000 или более позиций номенклатуры и произвольный уровень вложенности, положим сервер ебическим запросом, но не притронемся к циклам.
Долбоёб ебучий, можешь расписать по шагам где именно ляжет сервер? Приведи пример большого запроса, который кладёт сервер и запроса в цикле, который на тех же данных возвращает то же самое, но сервер не кладёт.
>Точку в споре может поставить только тестирование на реальных данных.
Для нормальных людей она уже поставлена, но я обеими руками за то, чтобы ты пошёл и протестировал.
Проорал с тебя. Тебе сказали, что норм будет 1 запрос собрать и 1 раз его выполнить. Вместо этого ты этот же по сути запрос делишь на несколько частей и выполняешь их по отдельности. То есть вместо n времени при полном запросе ты тратишь n*5. Твоё решение говно с точки зрения производительности + твое решение заебешься потом анализировать, потому что ты сделал костыль-рекурсию, которую не поймет каждый второй разраб
Вот так вот размышляя как ваша стая, пилоты экстракласса из самой 1С умудрились в гиганахуеверченном программном запросе с вагонами ВЫРАЗИТЬ допустить падение платформы, потому что там выход за условия, которые в запросе не проверишь просто так, приводил к делению на ноль в самом запросе. Мне потребовалось немало усилий, чтобы поймать проблему, понять где обосрались и поставить "костыль"
Я думал, ты весь справочник предлагал перетряхнуть, ладно
>>2839839
>ты тратишь n*5
В твоем манямирке любой запрос выполняется фиксированное время?
>>2839806
>В таком случае любое твоё решение - костыль.
С хуев оно костыль? На одном мониторе вмещается, легко и доступно читается.
Даже если предположить, что ваши костыли не уступают моему в производительности, что очень спорно, все равно они исходят из допущений на ограничение количества уровней. Мы не знаем, сколько уровней они захотят сделать завтра и что прикажете делать? Сразу 1000 итераций ебануть, гулять так гулять.
> С хуев оно костыль? На одном мониторе вмещается, легко и доступно читается.
С того что зачем тебе 500 раз дёргать субд, если можно один?
> Вот так вот размышляя как ваша стая, пилоты экстракласса из самой 1С умудрились в гиганахуеверченном программном запросе с вагонами ВЫРАЗИТЬ
А где здесь речь шла о вагонах ВЫРАЗИТЬ, ткни пальцем.
Очевидно что предлагалось сделать ТО ЖЕ САМОЕ ебло ты тупое, что ты делаешь в цикле, только одним запросом, а не то же самое + вагон ещё чего-то несвязанного. Зачем сравниваешь запросы, у которых разный результат, которые разные данные возвращают на выходе? Ты бери по простому, сделай процедуру которая всё что делает это получает глубину иерархии, просто число блядское возвращает, и сделай в двух вариантах с одним запросом и с циклом, выполни десять тысяч раз каждый и сравни.
Ищи внутренний франч, топ тема, можно на лайте работать. 2 мес щас в таком, половину дня отдыхаю
Это ты ебло тупое - прочитал что хотел, а нихуя не понял. Если бы они не пытались засунуть всё в один гигазапрос, а проверяли между делом что там получается, то и не обосрались бы с результатом, что аж платформа падала
>>2840122
И ты такой же тупой мудак, поздравляю - нашли друг друга, теперь поебитесь
Твой контрпример с обосравшейся типовой не оправдывает твой говнокод, который можно было бы сделать оптимальнее, но ты как упертый баклан продолжаешь топить за свой костыль
бля отвалилась пикча
>Если бы они не пытались засунуть всё в один гигазапрос, а проверяли между делом что там получается
>но проблема именно в том, что там запрос не в цикле, а вот был бы в цикле - совсем другое дело
Так проблема запроса была в том, что он не в цикле, а ты переписал тот же самый запрос в цикл и всё заработало, или проблема была в чём-то ещё?
>теперь поебитесь
У тебя дохуя ошибок в словах "меня поебите"
да, сфоткают тебя на входе, сразу в рамочку распечатают, и повесят в коридоре с подписью "очередной пивозавр-вкатунец 85 лвл на обочине жизни"
оспаде, всем похуй. побрейся, подстригись, оденься не во фрак, и моложе на 5 лет будешь. ну в крайнем случае порофлят первые 5 минут, потом хуй забьют до конца жизни. вылезаторствуй, сука, хватит ленится.
>Главное еще помыться и чтобы мочой не воняло
Это тебе не контейнеры деплоить
У нас 50 лвл работает, всё норм, всем похуй. И кто тебе сказал что во франчах зумерки? У нас многим больше 30
Зато со Стажем. Опытный.
Ещё и вкатунов не берут, пздц...
Вкатунов как раз берут и во многом из-за таких вот перцев, которых проще выкинуть чем научить чему-то. Не всегда голос разума может пробиться сквозь стену гонора и чсв.
По сути циклы соединения с источником данных надо убирать везде. Быстрее загрузить больший объём и перебрать его в оперативной памяти компьютера. Тут высвечивается не знание архитектуры компов, что как бы 1 курс не_пту_а_колледжа. Гигабазы мимо сейчас, я про простые.
В общем, в цикле постоянно делать соединения, это в 10 раз дольше, чем 1 раз толсто читануть и у себя тут перебрать. Хуй знает, поймёшь ты нет, но это даже на ускорении сайтов то же самое. Браузером можешь посмотреть. Скорость загрузки: вот с веб страницы дохулион .css .jpg читается, посмотри сколь тратится время на каждый, а когда ты влепил 1-2 css и убрал сотню запросов на .jpg'и вместо них сделав csv (передаётся в теле, месте с html) или по-олдовому спрайтом, ты убрал сотню другую запросов к серверу, и почему то нахуй (как это могло случиться вообще??? наверное кто-то дебил) загрузка веб-страницы ускорилась в 10 раз на клиенте, и серверу стало легче, он больше абонентов может обрабатывать.
Если правда, то повезло с франчем. Буду опять ныть про 5к и делой_всё, и ещё успей выучить Профа
На удалёнку начали бы брать - охуели бы от очереди за забором.
В местный говнофранч я точно ни как не пойду (был), может в других локациях есть адекваты, хз..
Кого вы там научить можете, макаки бездарные. Если вы такие умные, почему тормозит все больше, а на говнокод без слез и отвращения уже смотреть невозможно. Гонор и чсв это как раз про вас, стучат копытами по клавиатуре с таким гордым видом, будто планету спасают от глобальной катастрофы, а не костыль очередной изобретают.
Да, да, всё хуёвые кроме тебя, вот про такой гонор я и говорил выше, не знаю зачем ты опять себя с хуёвой стороны демонстрируешь, но это твоё право.
приходишь, проходишь поток(обучение, 5 недель, 3 недели ут зуп бп + работа с конфигуратором + администрирование), параллельно сдаешь профессионал и спец-конс по бп или ут. плюс за 3 месяца должен 100 часов завести суммарно рабочих. все. не видел ни одного стажера кого бы не приняли, уходят только сами
Почему удаленочки нет?
Хочется на стажировку-удаленочку, даже бесплатно.
мимо нищий хикан
заметил, что в макете можно так сделать. интересно стало, вдруг пригодится
Кругом питоны от скилбоксов, у всех 1сников, что встречаю опыта по 10+ лет
по классике, практическое пособие разработчика, второй раз уже перечитываю.
кинул вчера два отклика на стажерские вакансии в городе, надеюсь ответят
там из требований, по сути, только умение прогать на любом языке, лол
а ты как учишься?
> а ты как учишься?
Тоже радченко, но пока чуть меньше половины прочитал, и смотрю разные видосы на ютубе, без разбора, какие в реках попадутся, надо бы полноценный курс посмотреть.
> кинул вчера два отклика на стажерские вакансии в городе, надеюсь ответят
👍, у тебя есть какое то образование? или ты студент пока что?
Вас все равно не возьмут
возьмут, ты еще кабанчиком метаться будешь мне за шаурмой и кофе
> а потом ты проснешься, поняв, что обосрался
ничего не вижу плохого, утро любого 1сника
Не составляй конкуренцию вкатунам, им и так сейчас невозможно вкатиться в 1С
Имхо php перспективнее
Сам думаю куда выкатится из 1С (4,3 года опыта)
> Сам думаю куда выкатится из 1С (4,3 года опыта)
во вкусно и точка
конкуренция - еб твою мать. даже студентота ВУЗов бросается на этот ваш странный 1С, прочухав, что зепка там не меньше чем модных жопаскриптах а то и больше при наличии софтскилов
1С - это всегда временное решение. Вкатиться в программисты через 1С это примерно тоже самое, как вкатиться через тестирование.
В 1С нет радужных перспектив.
Вот в Java ты всегда можешь мечтать попасть в банк или другой биг энтерпрайз и работать на удаленке 2 часа в день за 700к. А может быть и вовсе работать на заграницу за 15к евро в месяц - рынок глобален. А вот в 1С - каков образ успеха?
>1С - это всегда временное решение
скоро 30 лет пройдет с продажи первой 1с 6.0. Те кто тогда начинал с ней работать - сегодня уже о пенсии думают.
>В 1С нет радужных перспектив.
что для тебя радужная перспектива?
>Вот в Java ты всегда можешь мечтать попасть
А можешь и не попасть. Разговор ни о чем. Реальная статистика выше на скриншоте. Можно долго копротивлятся, но порядок цифр тот-же.
>А может быть и вовсе работать на заграницу за 15к евро в месяц
почему все кто знает жабу не работают на барена? 15к ойро всяко приятнее чем 200-250к на руки
>А вот в 1С - каков образ успеха?
Такой же, как у любого русского высокооплачиваемого специалиста - получать кратно больше средней зп по стране, и пользоваться дешевыми услугами и товарами, на фоне низких заработков целевой аудитории этих услуг и товаров. Перекатись в Германию, и окажется что сантехник хочет не 5к рублей за день работы, а 500 евро.
С опытом. Наверное большим. Но был бы без опыта не думаю что реакция была бы другая
>Вот в Java ты всегда можешь мечтать
И? Не все выстраивают свою жизнь исходя из несбыточных грёз.
> С опытом. Наверное большим.
Ну с опытом большим это все меняет конешн, он бы и в 70 лет нелепо бы не выглядел определенно, хоть в какой профессии.
Бля, чел, не комплексуй. Всем похуй. Ну мне лично было бы вообще насрать. Тем более 35 - это не 50 бля
Как повезет, у меня был случай, правда не франч, а в контору устраивался, проходил собеседование с начальником, пиздюк лет на пять или чуть больше моложе, рассказываю какой опыт, во франче столько-то лет, у него сразу ехидная усмешка, вопросы начал задавать не по теме, я шел на интеграции, а он мне всякую херню начал спрашивать чисто на конса по бухне. Короче, подъебал. Прям видно, что у него желание подъебать было сильнее, чем найти специалиста.
У меня после этого конкретно тряска была, я к такому не привык, какой-то пидорас малолетний отшил как вкатуна, еще и блатной наверное, которого после универа сразу пристроили.
завтра будет собес с hr в первый бит, после него, если я его пройду, я так понимаю, будет еще технический собес. так, собстна, в чем вопрос - что меня на нем ждет?
в 1с ничего не понимаю, устраиваюсь на позицию стажера.
нужны, у меня были раньше, ну где-то в мире проёбанных вещей остались
Курс 1С за 21 день уже не актуален, сами авторы говорят. У них на сайте теперь другие курсы висят.
Правда, что в 1С порог вхождения низкий, а платят со старта как сеньорам помидорам на других языках?
дурачок, ты даже шапку не можешь прочитать, ливай отсюдова
> Правда, что в 1С порог вхождения низкий
И да и нет
>а платят со старта как сеньорам помидорам на других языках
Точно нет. Платят примерно так же, но взлететь можно быстрее, если ты не стремаешься регулярно ходить на собесы и искать условия получше.
Да. Порог настолько низкий, что пенсионерки уже по ватсапу пересылают в чат СНТ "Ромашка" нарезки с курсов Гилева, и рассчитывают на 450к после 3х месяцев вката.
>выстраивают свою жизнь исходя из несбыточных грёз
Вакансии на джава на 500-700к на сеньора с 3 годами опыта - реальны. Берут не всех. Нужно немного удачи, нужны умения. Но это реально и достижимо.
На 1С таких вакансий просто нет. Такие зарплаты не возможны и не достижимы. Потолок - намного ниже.
>>2846041
>Те кто тогда начинал с ней работать - сегодня уже о пенсии думают.
Кто-то таксует всю жизнь. Но вряд ли это успех. Это смирение.
>что для тебя радужная перспектива?
700к на удалёнке в банке. А лучше 15к евро на удалёнке на кипрский стартап
>А можешь и не попасть.
"Можешь попасть, а можешь не попасть" лучше, чем гарантированно не можешь попасть.
>Реальная статистика выше на скриншоте.
Реальных статистик в интернете полно на любой вкус. Вот 4-й пикрил например.
>Можно долго копротивлятся, но порядок цифр тот-же.
Покажи мне в 1С вилки как на пикрилах 1-3.
>почему все кто знает жабу не работают на барена? 15к ойро всяко приятнее чем 200-250к на руки
Надо иметь опыт работы, компетенции, софты, английский.
>Такой же, как у любого русского высокооплачиваемого специалиста - получать кратно больше средней зп по стране
По первой ссылке из красного поисковика можно увидеть, что средняя зарплата по Москве - 110к. И 1С-ник кратно больше точно не получает. Да и до этой суммы не один год пахать.
>На 1С таких вакансий просто нет. Такие зарплаты не возможны и не достижимы.
Какой же бред. Сорян, но не вижу смысла дальше читать, наверняка ты во всём остальном разбираешься примерно в той же мере.
Суда периодически приходят с такими маняграфиками всякие нищуки вроде тебя, но при этом ни разу не видел, чтоб пришел джавист с пруфами и сказал - получаю на расслабоне 15к долларов в месяц, ссу на вас, жалкие 1с-ники. Как так получается? Почти уверен, что сам ты сидишь без работы и задрачиваешь какие-нибудь цыганские курсы.
>Нужно немного удачи, нужны умения.
>Надо иметь опыт работы, компетенции, софты, английский.
Да, да, английский, жертва инфоцыган, три месяца курсов и ты уже сеньор помидор.
Для начала нужен бакалавр физмата какого-нибудь приличного вуза, на этом твои розовые сопли собственно и заканчиваются.
>Вакансии на джава на 500-700к на сеньора с 3 годами опыта - реальны
Дальше не читал. Надо другу сказать, что зря он жабу дрочит за 220к из замкадска, после 5 лет опыта. Пусть 500-700к просит.
А часто ты курьеру иои таксисту рассказываешь, что получаешь на 30 % больше него?
Если тебе нужна отрезвляющая уринотерапия, зайди в джава тред, там тебя с порога обоссут.
Аноны, хелпаните.
Тоже Радченко прохожу, застопорился на 4 главе, модуль РаботаСДокументами, выдает ошибку {ОбщийМодуль.РаботаСДокументами.Модуль(18,24)}: Переменная не определена (Элементы)
СтрокаТабличнойЧасти = <<?>>Элементы.Материалы.ТекущиеДанные; (Проверка: Тонкий клиент). Всё по учебнику, хз что не так.
Скиньте скрин своего кода.
Есть зарплат тред, где отписываются джависты со 100к, этого более чем достаточно.
Ты не можешь из того контекста увидеть свойство Элементы формы. Передавай нужный элемент параметром.
за полгода вкатился с ассенизатора до сеньора по радченко и программирование за 21 день. Зарабатываю 300к в месяц + премии. Купил квартиру в Подмосковье для сдачи, сейчас вот думаю что-нибудь себе взять в Хамовниках
>Зарабатываю 300к в месяц
Брат, ну слабо же. Мой шурин, даже без Радченко уже на 4м месяце оффер на 350 получил. Старайся брат, старайся. Не позорь нас.
Забил хуй на ошибку, запустил отладку, а там всё работает как надо.
wtf?
Буду стараться, брат. Всему виной моя лень: не могу никак себя заставить работать больше 4-х часов в день
>А часто ты курьеру иои таксисту рассказываешь, что получаешь на 30 % больше него?
А ты в курсе что этот тейк работает и в контексте твоего диалога?
Как думаешь, сколько программистов после твоего призыва сорвутся и побегут в чужие треды портить настроение там собравшимся и чего-то у них допытываться? Видишь ли, у программиста есть в рабочее время работа, а в нерабочее - какие-то более интересные и тонизирующие занятия, нежели троллинг двача.
Жизнь вкатуна всегда омрачена сомнениями - а тот ли путь он выбрал, тот ли стек, ту ли профессию? Есть два способа их разрешить - простой и продуктивный. Продуктивный - стиснуть зубы и ебашить. Простой - побираться по форумам как юродивый и рассказывать всем, что они не тем чем-то занимаются, не так зарабатывают, что у них нестрогая типизация в языке, что у них функциональный или наоборот императивный язык и это очень плохо, что у них вендорлок на винду, что на их языке только кнопочки красить, что плиточник зарабатывает 900к в наносекунду и так далее.
Ну и соответственно простой способ тоже облегчает боль от сомнений таким нехитрым образом.
А вот смотри иной пример - я вот в свободное время изучаю всякое, и сейчас хочу собрать одну приложуху для себя на ios. А айос треда тут вообще нет. Почему я до сих пор не побежал и не создал его? А потому что я с этого получу примерно нихуя (ибо полезная инфа есть и в шапках архивных тредов) а потрачу время, в которое мог бы ебашить.
>>2848706
Зачем ты ему пишешь? Беспруфный раб системы прибежал хвастаться о том, что его упряжка якобы мягче, а плеть надсмотрщика якобы короче. И
> радужная перспектива
в его сознании, это более мягкая упряжка, и более короткая плеть.
Вот получаю я сейчас 270к до премий. Знаю что являюсь хорошим специалистом. Знаю что с декабря мне поднимают до 300. Знаю что при желании - я смогу выучить все, что необходимо для переката в mobile, и знаю, что это не займет 5 лет. Еще я знаю, что я сейчас тимлид и при перекате стану джуном 30-летним. А также что моя зп дропнется с уровня ~300 до уровня ~100. Знаю что снова дорасти до уровня ~300 в новом стеке - это не год и не два. И встает один и тот же вопрос:
А нахуя все это? Перечеркнуть 8 лет опыта, все бросить, уйти, бомжевать на сотку, ждать еще 3-5 лет чтобы выйти на тот же уровень дохода, чтобы что? Чтобы бегать в тредах и строчить о том какой %ЯПнейм% охуенный? Это я даже еще не считаю, что моя зп на моем текущем месте вырастет еще минимум на сотку за те же 3-5 лет, и будет доступно место руководителя отдела.
Вот и получается история, что:
- Да, 1С не идеальна
- Да, есть куча более якобы интересных ЯП
- Да, есть возможность перекатится без особой боли, лично знаю человека который перекатился в жабу из 1С после 11 лет опыта, релоцировался в Турцию, спустя году вернулся домой.
Но 1С мне и так приносит хорошие деньги. Тем более я прекрасно понимаю, что даже если в 1С околопотолок для простых кодеров ну допустим 300, а в других ЯП ну допустим 400 - принципиальной разнице в уровне жизни не будет. Будет чуть получше машина, чуть быстрее выплатишь ипотеку, в отпуск будет выбирать не турцию, а египет/тайланд. Ну в общем то и все. Твоя жизнь не изменится в корне с головы до ног.
Анекдот.
Я тебе так скажу - я с деньгами больше тридцатки не понимаю что делать.
У меня уже те два года, что я этим занимаюсь, расходы повысились с 15к до 30к (за аренду не плачу офк, квартиру купил за кэш, не знаю нужно ли было, но пусть будет), а доходы с 25к до 200к.
Т.е. жить стал не сильно лучше, но теперь есть дополнительная головная боль куда деть деньги, чтобы они не проебались. Но энивей, лучше быть здоровым и богатым.
> головная боль куда деть деньги, чтобы они не проебались
очевидно облигации или накопительный счет, к пенсии будешь самым богатым дедом
Так и делаю, но там кроличья нора по вопросу "какие же бумаги выбрать"
Короче да, жалобы богатого бездельника
Ну на самом деле, я не думаю что с приходом СВО для стека Linux+PostgreSQL что-то изменилось. Мб дебиан на астралинукс поменяли, и в общем то все. Тут просто наверное надо было немного иначе описание вакухи сформулировать.
>зайди в джава тред
А нахуй они мне нужны? Почему у меня нет желания куда-то идти и что-то доказывать.
Получают свои миллионы - да на здоровье.
Я видел таких программистов живьем, которых родители задрачивали с пеленок, школы или гимназии с мат уклоном, спортивные секции, платные курсы, в числе английского, репетиторы и вся хуйня, к 20 годам у них уже красный диплом, спортивные разряды, награды и медали в спортивных и математических соревнованиях .
А ты да, продолжай верить, что после курсов из интернета, десятка выученных слов по-английски и немного удачи составишь конкуренцию этим ребятам.
Я думаю тут и половина местных не поняли юмора, чего ты ждешь от хрюши
@kokoronoyami
Если что, помочь не в смысле ответы все дать, а подтянуть до уровня, если не нулевой совсем.
А что случится через полгода?
Я вроде ничего мерзкого не предлагал, по ЗП вилка из ковыряния в ЗУПе вытащена, но деле хз, что сейчас предложат.
>Для разработчиков вилка где-то 200к
Выхватил слова "джунов" и "200к" и чуть не обосрался.
Ну и где миддлы-минус 200к получают, ты серьезно сейчас?
Если автор имел ввиду именно это, то не. Этому явлению лет 10 минимум.
Ну мидлы плюс, но блядь ты же не будешь всерьёз говорить что это сеньёрская вилка?
Или будешь?
Нет, не буду, но это не вилка вчерашнего джуна ну вот 100%.
Выдают права, общаются с пользователями, в конфигуратор не лезут, но читают ТЗ, пытаются решить проблему до эскалации на разработчиков.
Кажется, что всё совсем просто, но на деле как всегда не совсем так.
Но если ты вдруг реально миддл+, а не фантазер, то да, если ты можешь хотя бы обмены на КД-2, КД-3 писать, то это 200к+ в зависимости от остальных знаний.
>при перекате стану джуном 30-летним
Скуфы начиются с 40 лет. 30 лет для айти в 2к23 - это очень и очень молодой возраст. Многие в более старшем возрасте начинают с абсолютного нуля. Тебе же скорее всего хватит на полный вкат в джуны под ключ 4-6 месяцев
>моя зп дропнется с уровня ~300 до уровня ~100
>если в 1С околопотолок для простых кодеров ну допустим 300, а в других ЯП ну допустим 400
Если у тебя есть накопления и ты сможешь безболезненно пережить просадку зп, то ты можешь легко оценить профиты от такого переката на горизонте хотя бы 10 лет. Очевидно, что вскоре выйдешь в плюс.
300 и 400к - это на самом деле +33% к зп. Это большая сумма.
Ну и тимлиды в других языках - это даже в посредственных дно-конторах 500+. В хороших можно и под 1кк делать. Это огромная и ощутимая разница в доходе и в уровне жизни.
Хочу вкатиться в 1С для опыта и потом перекатиться в IOS.
Похуесось/дай наставления.
>если ты можешь хотя бы обмены на КД-2, КД-3 писать
Бля я то может и могу, но стараюсь избегать по возможности
>>2849583
Я сам в процессе переката в ios, имхо если надо в айос и ситуация позволяет - туда и иди.
У меня ситуация не особо позволяла.
>ситуация позволяет
Это что? Гаджеты позволяют, но локация нет.
Сомнительная стратегия. Занимайся сразу той разработкой, которая интересна.
Хз причем тут импортозамещение, но платформа на линухе + постгря уже лет 10 работает, если не больше.
>Очевидно, что вскоре выйдешь в плюс.
Вот лично мне это вообще не очевидно в том и проблема. Я вылезаторством до этих 300к буквально 7-8 лет занимался.
>Арря в жабе бы через 3 года 500к имел
нет, хуй там плавал. Вместе с одногрупником выпустились с одного универа, он в пхп пошел, 4 года назад в жабу перекатился, я в 1С сразу. 220 на руки у него щас на удаленке на позиции мидл+. При этом он очень любит деньги, и работу меняет чаще меня.
Только месяца 3 как могу себе позволить реально работать просто 8 часов в день, и не заниматься переработками, не работать в выходные, и не дрочить постоянно курсы повышения квалификации.
> на горизонте хотя бы 10 лет
Хочешь я расскажу что было 10 лет назад в 1С? 1Сники 10 лет назад даже близко не могли мечтать о том, что их зп могут быть на одном уровне с зп ребят из C#/Java. Я буквально начинал с зпшки 10к в месяц, а на полной ставке типа мидлов получали около 45к. Если бы кому-то из сферы 1С сказали тогда, что специалисты 1С будут лутать по 250к сидя на удаленке в замкадске - на тебя бы посмотрели как на дебила. Такую старую статистику не найти уже наверное, но посмотри историю на начало 19 года. Меньше 130к зарабатывало 63% кодеров. 2/3 по сути. Выборка говна конечно, 60 человек всего, но она показательна даже в таком виде. В это время на двачах уже пошли рассказы о 300кк/нсек, чтобы ты понимал. Я не знаю что будет еще через 10 лет, но на текущий момент я не вижу перспектив того, что 1С станет неактуальным.
И я не пытаюсь оправдать фирму 1С или ЯП 1С. Для меня правда не очевидно, стоит ли тратить усилия, которые я уже блять не хочу тратить, на то, что в дальнейшем может вообще не сыграть никак. Перекатываться в другую страну я не хочу и никогда не буду. Любой другой язык кроме русского мне чужд. Мне тут хорошо. И в этом гнойном/тупом/неоптимальном/кривом/устарелом болоте под названием 1С мне тупа привычно. Тут кочка удобная под боком, в этом иле у меня ракушки спрятаны, этим камышом я лягушек гоняю.
Может показаться что я ленивая жирная свинья, которая ничего не хочет. Возможно. Но когда у меня были силы и время, я так все задрачивал ради некого "успеха", что перед сдачей экзамена на спеца, мне в ужасах снилась как я его завалил.
Ебать простыню насочинял конечно, сорян за это. Но вот моя история примерно такая.
Вот и у меня локация не позволяла.
>>2849768
Да.
Тебе и при перекате из 1с надо будет волка включать так или иначе, ну правда у тебя в трудовой будет "программист" написано, но ты же не будешь говорить что у тебя опыта в ios нету?
200 это уровень джунов+. Встречай 2024, гнида,вываливай карманы
>200 это уровень джунов+
Ну кстати ты близок на самом деле. Сейчас очень много собесов провожу, адекватные ребята за 200к не шибко много знают. Например у них проблемы с тем, чтобы назвать причины неоптимальной работы запросов. Но найти запрос в цикле, еще и с цикличным вызовом сервера могут почти все.
Топовые старички 40+ годиков просят 270-280, но там и уровень знаний такой, что их реально можно пускать в продовый MS SQL, и не переживать что они его положат. Недавно с одним из таких обсуждал причины эскалации блокировок, почти все правильно ответил.
Есть конечно отдельные кадры, которые не могут назвать объектные и необъектные данные и просят 250, кек, но такие всегда были.
мимо >>2849707
это ДС-овские зарплаты? Сысле не могут назвать причины, собеседуясь на 200к, они там охуели? Ну и тащемта, многое от субд зависит: что позволительно делать в 1с-ке на ms-sql, то на postgre может в дупу выстрелить
>это ДС-овские зарплаты?
Да, я сам живу и работаю в ДС, но программистов из других регионов на полной удаленке рассматриваем без проблем.
>Сысле не могут назвать причины
Ну может я не точно выразился, но не могут назвать все причины. Хотя их 7 штук всего, называют 2-3 самых легких и все. Например такую находят почти все:
ВЫБРАТЬ
ТоварыОстатки.Склад,
ТоварыОстатки.Номенклатура
ИЗ
РегистрНакопления.ТоварыНаСкладах.Остатки() КАК ТоварыОстатки
ГДЕ
ТоварыОстатки.Склад = &Склад
>объектные и необъектные данные
Элементы справочников, доки и тд и записи регистров?
Угу. Причем массово наблюдается такой прикол, что если объектные данные почти все назвать могу, то в качестве необъектных многие сначала предлагают массивы, таблицы значений, структуры и прочие примитивные типы. Только после моего уточнения, что вопрос про объекты метаданных конфигурации, и наличии среди них объектных и необъектных данных, начинают осторожно предполагать что речь о регистрах.
Я это к чему. Такое ощущение что с одних и тех курсов идут, где их обучили, что необъектные данные, это примитивные данные среды исполнения. Хотя по тем книжкам, по которым я изучал все это, все ясно и понятно расписано.
Профессиональная разработка в системе 1С Предприятие 8, том 1, страница 12, издание 2012 года
На большинство стартовых вакансий одножопника конкурс 50-150 человек. В Подмосковье например видел вакансию джуна откликнулось 10 человек и она висела пол года.
На вакансию джуна пиздониста или хуявыскрипт мало того, что от 500ебл идет, так еще и требований охуеть сколько.
Да уж, это же буквально страница из стандартов 1с-ки по написанию запросов
А что в реальной жизни дает знание или незнание того, что в 1С-ке есть объектные или необъектные данные? Это как вопросы на профа, которые моментально забываешь после сдачи теста.
Странный вопрос. Ты же не задаешься вопросов, зачем тебе знать слоги в словах, которые ты изучал в 5 лет. Если у человека нет понимания как та или иная запись БД однозначно идентифицируется платформой, он не может не то что писать качественный код, а даже быть администратором системы. Человек тупо не понимает, что операция удаления и последующего ручного ввода удаленных данных, в случае со справочником и регистром имет кардинально разные последствия.
Не согласен с тобой. Можно отлично понимать, как производятся те или иные манипуляции с данными и как они хранятся в базе, но при этом не подозревать о том, что это "объектные данные", а эти "необъектыне". Как в случае со мной, с моими 7-ю годами опыта
> не подозревать о том, что это "объектные данные", а эти "необъектыне"
Моя цель не состоит в том, чтобы завалить кого-то на собеседовании. За последние полгода, я лишь раз сам прервал собеседование, потому что кандидат не ответил ни на один из первых 8 вопросов. Я сам как представитель компании заинтересован в успешном прохождении отбора кандидатом.
В случае который ты описал, если человек не знает терминологии принятой фирмой 1С, я спрашиваю напрямую:
> Чем хранение элемента справочника отличается от хранения записи регистра? Что принципиально разного между ними?
То есть цель собеса не "задушить лохов которые не умеют отвечать по книжечке". Меня за такое самого бы сняли с собесов) Вместе со мной сидит еще руководитель отдела, но он просто слушает ответы. И он тоже прямо заинтересован в скорейшем принятии на работу кандидата. Цель собеса - понять реальный уровень знаний.
> Чем хранение элемента справочника отличается от хранения записи регистра?
И чем же? Я хз вообще. И то и то строчка в физической таблице. Хотя если у справочника ТЧ то там ещё ссылка на другую таблицу.
Тебе же скрин дали, на уровне базы данных - ничем, на уровне 1С - способом доступа.
Если что, это другой человек вопрос задал, не я >>2849953
>И то и то строчка в физической таблице.
И в этой строчке у справочника есть ещё поле id, а у регистра - нет
>И чем же?
Набором полей. Одним из различий будет наличие у справочника поля уникального идентификатора записи - та самая ссылка, у регистра такой не будет - уникальность определяется ключом - т.е. совокупностью значений нескольких полей.
> Хотя если у справочника ТЧ то там ещё ссылка на другую таблицу.
Ну тут правильнее сказать, что у любой табличной части будет ссылка на объект которой она принадлежит (пик 3). А не у основной таблицы ссылка на ТЧ.
Вообще чувствуется что ты решил просто докопаться, оттого что тебя обидел банальный вопрос, на который ты бы ответил, но затупил бы на пару секунд. А раз такой опытный чел затупил - это значит ваши вопросы говно и неправильные.
Если это так - разумно будет не продолжать разговор.
Если я ошибаюсь - прошу прощения.
>Нахуя это знать
Что именно? Вот это?
> операция удаления и последующего ручного ввода удаленных данных, в случае со справочником и регистром имет кардинально разные последствия
>>2850016
Все так, братик. Особенно согласен с твоей убедительной аргументацией.
Не вижу никаких кардинальных последствий. Ты думаешь о нижнем уровне, но забываешь, что это 1с, где об этом думать приходится в максимум 3 процентах рабочего времени. То есть ты вопрос задаешь каждому собеседнику, а надо только синькам. Поправь свои вопросы и отпишись тут после этого.
>Не вижу никаких кардинальных последствий
Жаль. Если ты подходишь к работе так, что
>Ну проебали ссылки в проде и проебали, похуй, щас с бэкапа зальем обработочкой Выгрузка и загрузка, и все, хули вы доебались
то тут как раз нам не по пути будет. Без обид. Я не спорю с тем что есть куча контор/систем разного масштаба, где подобное прокатит без проблем, и пользователи даже не заметят.
Вероятно со стороны это выглядит высокомерной попыткой доебаться до реальных пацанов, который 28 лет кодят по идеальным понятиям, и в рот ебали все эти ваши тупые скучные стандарты, придуманные душными дрочилами, но тогда у нас был бы нулевой приток программистов. Но он не нулевой)
>Вообще чувствуется что ты решил просто докопаться, оттого что тебя обидел банальный вопрос
Не, просто свои знания проверить хотел.
>Не, просто свои знания проверить хотел.
Тогда извиняюсь еще раз. Выше прочитал что ты другой анон.
Бля чел, я бы и сам с тобой работать не стал после твоих вопросов, дохуя о себе возомнил
>Бля чел, я бы и сам с тобой работать не стал после твоих вопросов
Без проблем. Не очень понимаю что именно тебя обидело, но окей. Хорошо что у всех нас есть выбор.
чет орнул, среднее - прогер, высшее - экономист, работал инженером, широкий кругозор у тебя
Да, вполне. У меня почти такой же случай, тоже вышка буха.
Всяким скилбоксам не доверю, да и дорого. У яндекса курс вышел, но описание программы обучения какое-то скудное, и бабок так же много стоит. Думал Ironskills выбрать, следующий поток только в марте 2024. В итоге пока выбрал курс от "Верный старт". Стоят дешевле, написаны руководителями компании-франчайзи, что вызывает больше доверия, и стоят сильно дешевле. Достаточно большая программа стоит 50к, против того же яндекса, у которого 124к.
Если не сложно, можете пройти по ссылке и оценить содержание курса?
Я как нубас в 1С не понимаю, преподают ли там то, что надо и то, что актуально, или же нет.
https://work-1c.ru/Training_Programmer_1C/
Если есть какие-то другие годные курсы, буду рад послушать.
Всяким скилбоксам не доверю, да и дорого. У яндекса курс вышел, но описание программы обучения какое-то скудное, и бабок так же много стоит. Думал Ironskills выбрать, следующий поток только в марте 2024. В итоге пока выбрал курс от "Верный старт". Стоят дешевле, написаны руководителями компании-франчайзи, что вызывает больше доверия, и стоят сильно дешевле. Достаточно большая программа стоит 50к, против того же яндекса, у которого 124к.
Если не сложно, можете пройти по ссылке и оценить содержание курса?
Я как нубас в 1С не понимаю, преподают ли там то, что надо и то, что актуально, или же нет.
https://work-1c.ru/Training_Programmer_1C/
Если есть какие-то другие годные курсы, буду рад послушать.
>>2850662
>>2850664
Нет смысла покупать курсы, т. к. подойдет любой курс. В синтаксисе языка платформы 1С практически ничего не меняется.
Типа бери с торрента на халяву? Дело ведь в обратной связи, есои никто не будет проверять дз, то откуда я пойму, что делаю именно так, как надо?
>В синтаксисе языка платформы 1С практически ничего не меняется.
Но ведь дело не только в в синтаксисе, на курсах (по крайней мере тех, что я скинул выше) объясняются еще типовые конфигурации и прикладная область.
Читаю Радченко, практическую часть я понимаю как делать, но вот теоретическую часть, которой у Радченко много, я как будто бы не сильно понимаю. Это нормально?
Сначала первый модуль хочу пройти, потом доплатить за второй и т.д.
Ты посмотрел программу курса, что скажешь? Годнота?
>>2850795
Инфоциганщина чистейшей воды. Неадекватный прайс. Учат всему и ничему. Учат искать клиентов, тут нет слов. В каком-то ебанутом порядке. Каким-то ебанутым кофигурациям (УТ 10 что блять, она еще поддерживается 1С. хз, правда, может и поддерживается) Еще и работу тебе найдут не найдут. Короче, продают бесплатную информацию за деньги додикам-вкатунам. Да еще и за 29к, инфа которая буквально бесплатно на ютабе и торрентах лежит, причем на ютабе и торрентах инфа еще по качеству лучше будет.
Если готов заплатить деньги за структурированую инфу, зайди сюда https ://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/uc1-basics-of-programming-in-1c/. не реклама, нравятся они мне, т.к. у них Гилев раньше преподавал, а я с его кусов начинал. (кстати, погугли "курсы гилев", они старые но база не стареет.)
Эти чуваки хотябы, по полной программе учат вплоть до уровня Эксперта, а не просто ведут курсы для наеба гоев на даллары.
мимо
Очередной свой курс ебанину рекламируешь в надежде на мамонтов. Мавроди, ты?
Двачну за Гилева. Я по его спек 8 с торрентов сдал на платформу.
>Вот и у меня локация не позволяла.
Переехал или удалёнку рассматриваешь? По 1к откликов на вакансию конечно пугают, но к ios больше душа лежит.
Я видел эти курсы, они пришли на смену старым, которые уже не актуальны. Проблема в том, что именно в этих курсах, как и в первом и третьем учебных центрах 1С, все обучение разбито на конкретные темы, и я просто не понимаю, что и в каком порядке нужно учить. А в цыганских школах всё комплексом преподают.
https://www.youtube.com/watch?v=emMCc822X_o
глянул их видос, вдруг там что-то нормальное.
> кхм, мням, ну вот у нас справочник, у него есть код и наименование
> а еще вопщем, кхм там у него есть преопределенные реквизиты, они вот такие, кхм ссылка там, кароче вот
> ну вот код у него длина 9, мням кхм, значит, что там девять символов
это без слез смотреть невозможно
это кринж, чтобы молодым было понятней
бох с ними с деньгами, время свое не трать на это, жизнь у нас одна.
Понял, спасибо. А как тогда лучше учить разработку 1С? Радченко "практическое пособие разработчика" уже заказал.
Хотел бы учиться по нормальным курсам, где преподают всю нужную информацию для того, чтобы потом можно было устроиться на работу, и никто не говорил, что ты этого не знаешь, или того.
Последний вариант, который остался, это яндекс
https://practicum.yandex.ru/1c-programmer/
124к, конечно, много, но если необходимо получение знаний в сжатый срок, то это стоит денег.
Если не трудно, можешь посмотреть программу курса и сказать свое мнение? особенно описание под каждым модулем.
Как же стригут овец
Мимо уц1-бот
Продать же надо, чего удивляться.
А по существу есть что сказать, по программе обучения?
Упор на "простату" языка - верный признак цыганщины, дальше не читал.
Ну это в любой онлайн школе, надо же как-то привлечь учеников. Я уже взрослый, на подобные сладкие речи не ведусь, осознаю, что придется много и больно учиться.
Но реально не понимаю, как грамотно построить свое обучение без курсов. Даже если их скачать с торрента, то не будет обратной связи, которая важна, имхо.
Как минимум несколько анонов вкатились без курсов, чисто на литературе и видосах с торрентов, возникающие вопросы задавали сюда.
Вот эти бесплатные курсы актуальны?
сложно было пролистать вниз чтоли?
Я всё это видел. Вопрос про изучение хотя бы основ. Получается любые бесплатные курсы которые есть устарели? То есть по ним вообще нихрена не изучить?
Общие фразы в программе как у большинства, но явно лучше этих >>2850662.
125к - неадекватная просто сумма для уровня новичек. Для сравнения, у курсы1с.рф около 50к (может меньше) за курс оптимищации зопросов + курс Эксперт.
мимо курсы.рф-лахта
Выше написали, что реально анноны вкатывались с ютуба и торрентов. Охотно верю в это.
>Выше написали, что реально анноны вкатывались с ютуба и торрентов. Охотно верю в это.
Если там всё не актуальное уже, как они вкатывались интересно. Все видео много лет давности, книги тоже.
Ну тут вряд ли, но вообще деньги в этой сфере по всей видимости крутятся нормальные, если всяким топовым блогерам заносят за рекламу и между собой грызутся не на шутку.
Актуальность - не особо актуальная для вкатуна вещь. Базовые принципы проганья, да и ведения учета очень слабо меняются со временем. Ну ладно, принципы ведения учета могут поменяться сущесвенно за короткое время, что влюбом случае особо не повлияет на результат обучения.
>Базовые принципы проганья, да и ведения учета очень слабо меняются со временем.
Я тоже думаю что подойдут и бесплатные типа не актуальные курсы. Главное понять БАЗУ - что за что отвечает, а уже изменения и дополнения это вопрос другого порядка.
Охуеть 120к. Вкатываться в java + spring, где зп от 250к начинаются стоит столько же годовой курс. 1Сники совсем ёбнулись?
Раньше гои мавроди и всяким целителям-фокусникам деньги носили а теперь блиновским с продажниками курсов пиздец я хуею с породы
Даже доступ к официальной документации 1с:Предприятие платный. 7 дней бесплатно, а потом плати.
> Если там всё не актуальное уже
Меняется только код аля БСП и логика типовых. Сами механизмы платформы нихуя не меняются, к ним по чуть чуть добавляется новое и все.
Я анон-вкатун с прошлых тредов. Сейчас на вторую работу перешел, зп 100к на руки, Нижний Новгород. 7 месяцев опыта. Сижу интеграции пилю.
Этот курс с яндекса ты в 1с пять лет будешь отрабатывать
> зп от 250к начинаются
чё несешь кал
- дарова, прогать умеешь?
- дарова, да, на плюсах
- заебись, приходи
и все
по вакансии не нужно знать абсолютно ничего кроме любого яп
что по тех части у меня могут завтра спросить? дать решить какой-нибудь алгоритм?
Если ты в крестах реально шаришь, после них от 1с-ного кода плакать будешь.
>дать решить какой-нибудь алгоритм?
Это тебя меньше всего пугать должно
> Если ты в крестах реально шаришь, после них от 1с-ного кода плакать будешь.
ДВАЧУУУЮ
ну, мой максимум - написал своего консольного сапера с ооп и stl
а шо там вообще спрашивать будут, не подскажешь? я в 1с практически ноль, максимум - форму могу создать на которой пара чисел сравниваться будут и выводиться максимальное. вот и хз че спросят
>Если ты в крестах реально шаришь, после них от 1с-ного кода плакать будешь.
Наоборот, почувствуешь себя максимально в своей тарелке
>да, на плюсах
нахуй тебе 1с при таких вводных? местные залетухи из настоящих(с) ЯП визжат о зепках в 8 раз выше, а фактически вкатозатрат в 8 раз меньше.
мне интересно + если возьмут, то обучусь работе за три месяца куда лучше чем на любых курсах, так мне еще и заплатят.
для студентоты рай.
>а шо там вообще спрашивать будут, не подскажешь?
У всех свое говно, откуда я знаю
>>2853807
Не понял
Откуда брать какие-нибудь учебные задания для вкатывающихся в 1с?
Есть ли смысл решать различные задачи по программированию именно на встроенном языке?
Ну хотя бы классические элементарные задачки прорешай: квадратное уравнение, сортировка, поиск, работа с файлами, потоковый ввод-вывод, архиватор.
Все уже сто раз задрочено, конкурс на стажера 1к тел на место
Само программирование ультра-легкое в 1с, его реально освоить на примитивных задачках, как уже писал анон >>2855329
Тебе надо учиться пользоваться встроенными объектами, разобраться, для чего нужен каждый. Освоить запросы хотя бы на базовом уровне, не заморачиваясь оптимизацией и быстродействием на первых порах. Теорию можно взять здесь https://www.youtube.com/playlist?list=PLkdnTy1CsgR1phYcN8Ts1HD2AugrAVgRd
Задачи для закрепления можно взять из сборника по спецу по платформе (его придется либо купить, либо искать старый)
Даже если самого спеца ты не сдашь, пара решенных задач из сборника позволит тебе вкатиться во франч нехер делать
Что на четвертой пикче?
И в скилбокс обязательно денег заносить?)
Это Яндекс Практикум, да хуй знает, я без него вкатился спокойно. А на 4 пике Гилев.
Как там на практике с этим вообще? А то создается впечатление, что берут и учат под себя на общих условиях, и плевать на бэкграунд - что полгода на курсах учился, что книжку прочитал, начинать будешь с самого дна.
А как ты хотел? Книжку прочитал и сразу на зп 120к прыгнул? Развивайся, ептыть.
Собственно вопрос: что у меня будут на собесе спрашивать и нужно ли зубрить все понятия из методичек? И что за практические задания там примерно дают? Это будет мой первый собес и не хотелось бы налажать, тем более другие конторы игнорят
>А если закончить курсы от какой-нибудь онлайн-школы, то все равно придется идти на стажировку, или для таких кандидатов могут отдельные условия предложить?
Ааа, ну раз онлайн-школа, то да, конечно. В каждом франче есть отдельная должность для таких, она включает в себя лучших шлюх города, личную Ладу Весту с водителем и ДМС с лечением в Иране. ЗП правда на 20к меньше чем у директора франча, ну с этим минусом придется как-то жить.
Чем лучше ты выучишь и натаскаешь решение задач из Радченко, тем выше шанс что тебя возьмут. Ты буквально сам управляешь этой вероятностью.
Можешь сдать на сертификат специалиста и тогда на старте будут платить уже не 10к, а 20к. Средний франч таких берет с вероятностью 90%.
>сертификат специалиста
>жук-вкатунец
почему ты вырос таким жестоким?
Ситуация: у меня есть несколько xml-ек заказов, режим обмена стоит "Каталог". Кладу файл в инбокс, провожу обмен, в итоге - в справочнике "Сообщения.Контур EDI" у меня появляется новый элемент, без заполненного заказа. Требуемое действие установлено в "ПринятьСообщение", но в таблице на главной форме модуля ничего нет. А по идее должна быть строка с новым необработанным сообщением
Что я делаю не так и куда копать?
Нам сделали тестовый контур, в нем тестировали. А в чем проблема с отладкой изменений на твоей (принимающей) стороне?
Проблема как раз в том, что я не могу проверить свои доработки. На проде это делать не правильно, а в тестовой базе у клиента ничего не настроено(
Я думал, что можно будет прокидывать в папку с входящими сообщениями нужные мне файлы (заказы там, уведомления о приемке), которые я буду брать из рабочей. Но вот на заказе как раз таки и вышел затык: сообщение в базе было создано, но дальше его обработать я не могу, т.к. в таблице, с пика постом выше, ничего не отражается
а, еще общался недавно с поддержкой контура. есть вариант настроить обмен с тестовым контрагентом, но тут две проблемы:
1. В рабочей, как я уже говорил, не хотелось бы тесты проводить
2. Чтобы получить очередной документ, мне нужно будет обращаться в поддержку, чтобы они мне его отправили. Учитывая, что доработки модуля весьма спецфичные, мне этих заказов может потребоваться целая куча, а постоянный контакт с поддержкой растянет разработку по времени которое еще не факт, что полностью оплатят, если я выбьюсь из бюджета(((
>>2857221
Правильно отлаживать на проде или нет - так можно рассуждать, когда выбор есть. А когда выбора нет, тогда делаешь, как можешь.
К счастью, пока вроде не приходится прод тыкать. Пообщался с поддержкой контура: оказывается, в тестовой базе модуль не до конца настроен был. Нужного контрагента не добавили в список и не настроили ему сопоставление товаров. Ну и с отборами на форме надо внимательнее быть.
>>2857155 - эту тему можно закрывать. В принципе, вручную грузить заказы из каталога - рабочая схема. Может, кому пригодится
А через стандартный конфигуратор всё нормально создалось, ну и ёбаная свистопляска.
Есть старая(релиз 16г.) сильно доработанная УТ и её нужно обновить до последнего релиза. У меня 2 варианта:
1. Перенести все доработки в расширения конфигурации и потихоньку обновить самому.
2. Заплатить конторе, которая обещает за неделю отдать cf-ки после "автоматического обновления нетиповых конфигураций с любыми доработками" до последнего релиза.
Кто что может сказать по этому поводу?
3. Посмотреть курс Леонтьева "Обновление нетиповых конфигураций" и сделать самому. Не факт что ты сможешь с текущим уровнем совместимости "вынести всё в расширения", у тебя 8.3.16 появится только на последнем релизе 11.4, который был в апреле 22 года, соответственно если там есть хотя бы одна константа добавленная - то же этого момента ты лососаешь тунца и т.д.
>соответственно если там есть хотя бы одна константа добавленная
К чему это? Новые объекты конфигурации не исчезнут после обновления, так как они не на поддержке
1 пункт точно шиза, намудохаешься с этими расширениями, это говнище еще то
>1. Перенести все доработки в расширения конфигурации и потихоньку обновить самому.
Зис. Перенести в расширение все доработки, которые можно перенести в расширение. Вернуть на поддержку с замочком все, что можно вернуть на поддержку с замочком. Потихоньку обновлять. Я бы так сделал.
>Есть старая(релиз 16г.) сильно доработанная УТ и её нужно обновить до последнего релиза.
Солидный апдейт.
- Если надо с 10.3 на 11.5 перепрыгнуть, то можешь забить хуй на обновления, и сразу руками переносить доработки в свежую 11.5. Потом через КД придется перетаскивать документы. В качестве основы можно поискать готовые правила.
- Если надо остаться на 10.3, но перейти на свежую версию - то я тебя поздравляю, несколько дивных месяцев тебя точно ожидает, ибо обновлсять тебе придется как обычно "лесенкой", но у УТ очень маленький пул предыдущих версий, которые подходят к обновлению текущей. Т.Е. чтобы перейти например с 10.3.35.1 на 10.3.43.1 тебе надо сделать N промежуточных обновлений, показанных красными стрелками. Ты тут тоже сдохнешь)))000 Надо понимать, что за отсутствие 7 лет обновлений, кому то придется платить.
В общем в любом случае тебе пизда, если тебе скажут делать это лично. Уговаривай своего барина платить тем, кто умеет это делать. Будет быстрее и качественнее. И возможно даже дешевле (не в курсе сколько твоя зп, но мудохаться тут и полгода можно). Я правда именно УТ не обновлял, но в принципе опыт обновления нетиповых есть.
>после "автоматического обновления нетиповых конфигураций с любыми доработками" до последнего релиза
Наебаловом каким-то пахнет. Там тупо механизмы некоторые сменились, типа тех знаменитых остатков в регистре сведений, не представляю, как это можно на автомате переделать, не вникая в логику.
>1. Перенести все доработки в расширения конфигурации и потихоньку обновить самому.
Переносить имеет смысл уже после обновления.
Обновление УТ-ки, даже нетронутой - само по себе мозгоебство, масса говна, которое еще и не сразу вылезет. Самый надежный вариант - делать новую чистую базу, переносить туда доработки, а потом остатки.
Если там 10.3 и хотят на 11.5, то лучше вообще забудь.
>>2857663
Этот по делу сказал
>>2857739
Вкатун
>>2857745
Вкатун, но чуть опытнее.
>>2857785
Не 10.3 - конфа УТ + CRM 2.0 от RARUS(на основе УТ 11.1), отраслевая херня.
Я думал про вариант разработки с нуля со всеми доработаками, но для этого нужны обезъянки со способностями для копипаста, а мне одному это будет дольше и напряжней.
>Наебаловом каким-то пахнет
Контора - "1C-ИЖТИСИ", разработчики "Автоматизированное обновление измененных конфигураций 1C" предлагают услуги по обновлению. Думаете сильное наебалово и после них ещё придется всё доделывать?
Копипастом не обойдешься, это уже по сути разные конфы.
Ну что ж, если твоя контора согласна, ищи подрядчиков, главное чтоб цену вперед говорили и сроки, а то по часам там можно на годы растянуть.
Вообще конечно заебить такую работу иметь, чуть что-то сложное и на сторону сваливать, где вы такие халтурные должности находите.
>Думаете сильное наебалово и после них ещё придется всё доделывать?
Так они гарантии дают, что на выходе будет что-то рабочее? Или как у Темы Лебедева, 100 тыщ платишь и получаешь логотип, сгенерированный ИИ на полсекунды, нравится, не нравится, жри моя красавица.
>Вообще конечно заебить такую работу иметь, чуть что-то сложное и на сторону сваливать, где вы такие халтурные должности находите.
Ты то сам имеешь опыт обновления нетиповых конфигураций на 20+ релизов или только пиздишь в интернете?
После всех ответов пока согласен с аноном >>2857761 , что всё таки лучше заплатить людям, которые на этом специализируются
>Будет быстрее и качественнее... И дешевле
Вводные.
Обычный виндузятник, виндовозные серваки, сети на уровне настроить железку, чуток автоматизации.
Есть шанс вкатиться в ДС в 1с? Если да то такой вопрос, есть ли варианты скипнуть зп 15-25к, а заехать сразу на 50 хотя бы. Что для этого надо? Оригинальный 1сный серт получить?
Чего ты скалишься? Тебя, дурака, от ошибок предупреждают, я таких видел, перевидел, которые думали - щас заплачу "серьезной конторе", сделают "быстро, качественно, дешево"
>обычный сисадмин
так занимайся совместно администрированием 1с и БД и будешь больше получать
>Тебя, дурака, от ошибок предупреждают, я таких видел, перевидел, которые думали - щас заплачу "серьезной конторе", сделают "быстро, качественно, дешево"
На самом деле, если у тебя есть технические специалисты, которые могут проанализировать хотя бы объем работ, а в идеале и примерное качество, то наебать тебя гораздо сложнее, а зачастую просто невыгодно.
Поэтому надо просто изначально дать понять этим ребятам, шо мы как бы и сами можем это сделать, но есть другие вопросы. А вы как сделаете мы глянем, чем получилось.
Делитесь премудростями
Сам офк не поделился.
Поставил себе турбоконф, супер годная штука, из коробки умеет кучу полезных вещей типа удобного поиска вообще и по функциям, генерации авторских комментариев автоматических, структуру модулей генерить, автоподсказка в запросах, ну и куча всего еще.
Мне не платили если что
Сильно упростило жизнь, думаю вот, может еще чего пропускаю?
А, для вкатунов инфа, освойте инструменты разработчика, сэкономите себе много сотен часов
http://devtool1c.ucoz.ru/
Для тебя вкат легче легкого должен быть. просто ищешь мелкую конторку, которой нужен и админ и 1Сник. Идешь туда на привычную зарплату. Как правило задачки по 1С там больше связанные с консультацией/обслуживанием. Но для погружения в код и начала получения опыта комерческого кодинга - более чем хватит. Через годик перекатишься чисто кодить за 100-150к.
>>2857850
Будет 50к-100к консалтинг/саппорт макакой
>>2857843
Пойми для себя, что больше хочешь.
1с широка и необъятна.
Можно решать проблемы пользователей с 1с - саппорт
Можно в БА расти, решать вопросики автоматизации, копаться в процессах, оптимизировать, автоматизировать.
Можно сугубо разрабкой заняться.
Насчет легкости вката, зависит от много чего.
Два чела катились знакомых, один, что поумней, вкатывался год, более распиздяй вкатился за неделю.
Просто выставил на хх фильтры без опыта, 1с разработчик. Все что выпало в запросе - отослал отклики. Получил пачку отказов, а еще позвонила хрюша, задала пару вопросов, скинула тестовое. Сделал. Позвали говорить с технарем и на всякий случай документы взять. Тут зависит от работодателя.
Что до вводных, вводные нормасик. Половину конкурентов в виде заводчан, домохозяек, и прочих ты переплюнешь.
Костыли не нужны.
>>2857885
Турбобот, спок. Костыль, от которого конфигуратор крашится через раз не нужен
>Но для погружения в код и начала получения опыта комерческого кодинга - более чем хватит.
Это так не работает, проходили, придется рвать жопу между картриджами и косяками в начислении пособий за ребенка в зупе, с околонулевым ростом и там и там.
К тому что если написано "перенести всё", то это и объекты, которые были добавлены. Впрочем, это отраслевая, там всё может быть совершенно по своему и уровень совместимости хз как идёт. Я думаю что типовая утэха
Я студентота. Планирую на парах дрочить билеты и сдать на 1С профа к концу года. Учу по выходным бухгалтерию. Параллельно смотрю курсы от IronSkills и начну читать книгу радченко. После НГ с сертификатом и хоть какими-то знаниями попиздую устраиваться стажером.
Какие подводные?
Все то, что здесь уже написали. ИР + турбоконф из коробки. Забавно, что разработчик ИР сам облюбовал турбоконф и активно фидбэчит. Мб в перспективе родят какого-нибудь гибрида ужа и ежа, который будет монстром в хорошем смысле слова.
>Какие подводные?
Ретроград-ИТшник
С юности вы изучали низшие технологии, один на один с компьютером. Все новое вас не интересовало, и к вам быстро потеряли интерес ваши коллеги. Годы сидения в одном положении плохо сказались на позвоночнике, а мерцающий монитор оставил след в виде ухудшенного зрения. Однако благодаря трудолюбию вы таки смогли немного подзаработать, а навыки красноречия помогали убедить почти любого клиента, что все новое - это хорошо забытое старое.
Ловкость: -2
Харизма(муж): -1
Харизма(жен): -5
Точность: -7
Интеллект: +3
Красноречие: +8
Бонусный стартовый запас золота: +300
> 2857745
> Вкатун, но чуть опытнее.
Вкатился сразу на 200к наруки, задавайте ответы.
Да, перенести остатки и доработки сразу в последнюю конфу - тоже хороший вариант, но нужен толковый аналитик, который спланирует такой переход.
Ну еще можно поучится у Ильи Леоньтьва, бля лол. Он спеца-то там сдал в итоге или шо?
Звонил в контору, которая занимается обновлениями:
Сказали, что автоматическое обновление не работает при смене редакции, и обновлять придется в ручную. А так как редакция сменилась несколько раз лучше перенести доработки сразу в последнюю версию. Стоить у них это будет больше 1кк. Барин сказал, что будем сидеть на старой версииа на эти деньги купим Комплексную Автоматизацию
Респект анону>>2857761 и чуть меньше >>2857785 документы перенесосить тоже нужно
>Респект анону
Да на здоровье братик. Честно говоря, я так и предполагал примерно такой ценник. Исходя из этого и предположил что будет даже дешевле: ты на условных 250к/месяц*6 = 1,5кк > цена подрядчика.
>Только месяца 3 как могу себе позволить реально работать просто 8 часов в день, и не заниматься переработками, не работать в выходные, и не дрочить постоянно курсы повышения квалификации.
Нахуя ты в принципе этим занимался? И какие ты постоянно курсы дрочил в стабильной одинесине?
От того, что 1Ска почти не обновляется, не следует вывод, что учить там нечего. Начиная от кучи смежных технологий, которые можно заюзать, до самой разной предметки, которой вдруг потребовалось овладеть.
ну вот кинули тебя на проекте на задачу, где нужно кд 2/3 применить. чтобы во франче эффективно закрыть эту задачу (потратив меньше часов, чем ты заносишь в акт) тебе надо быстро вкурить, как с этим работать, поэтому ты идешь учить эту технологию после/до работы
или ты хочешь залететь на проект, где норм бюджет и куча тасок, но он, скажем, на БП-хе, которую надо допиливать. ну и твой погонщик в добровольно-принудительном порядке предлагает тебе сдать на спеца по бп. и опять сидишь, задрачиваешь билеты после работы
мимо-другой-анон
>Нахуя ты в принципе этим занимался?
Нахуя чем занимался? Повышением квалификации? Шоб платили больше, офферы выбивать жирнее, на текущих местах была аргументация к повышению зп.
>И какие ты постоянно курсы дрочил в стабильной одинесине?
Спец - сдал, эксперт - только профку сдал, бсп, запросы, конфигурирование, КД, плюс пара курсов по прикладной области
Фу бля, проблемы франчепараши. Бежать от таково надо как только возможность перейти на нормальное место получается
>>2859472
Переработками
ну как появится возможность - срулю. ща на спеца по платформе затащу и пойду шерстить рынок вакансий
а вообще, в проектном франче еще норм - можно быстро опыта нафармить. в обычных франчах перспектив нет, только смерть
Возраст сам по себе критическим ограничением при подборе не является. Разве что если кандидатов с равной квалификацией слишком много, в последних итерациях отбора могут отобрать по возрасту. И то хз в какую сторону будут отбирать.
>Переработками
Сначала ты работаешь на репутацию, потом она на тебя
inb4: >рряя, раб системы, продался барену за нихуя. никодгда никто твои переработки не видит, и не за них не заплатит.
ок
Смотрят конечно, ты как думал, после 30 мозг тупо хуже работает, особенно если и до этого не напрягался, это физиология. У Гилева видел в вакансии прям четко потолок указан - 28 лет, не больше, видимо четко рассчитано, пару лет на доучивание и еще пяток на работку, потом можно на мороз.
> никодгда никто твои переработки не видит, и не за них не заплатит
Ну вообще да. Но можно сказать что ты опыт какой-то получаешь при этом, правда отрицательный в основном)
Чел, пожалуйста, я не хочу из-за тебя слово "физиология" добавлять в спамлист, добавь какое-нибудь редкое слово или словоформу в свою регулярную мантру, тебе не сложно а польза всем.
хотя может попробовать добавить "это физиология", но хз, ты иногда по другому слова расставляешь
Покажи где тут это слово хотя бы дважды используется
Ммм, костылики, для веб-сайта, блядь. Дай угадаю, ты наверное турбоконфом пользуешься.
Да ты и сам мог посмотреть
>Ммм, костылики, для веб-сайта, блядь.
Тут как бы аиб помойка, а не веб-сайт
На вебсайте можно шиза закинуть в игнор, а ещё шизов чаще банят
>Дай угадаю, ты наверное турбоконфом пользуешься.
Не угадал.
>Сначала ты работаешь на репутацию, потом она на тебя
сначала ты работаешь на репутацию, а потом ты забываешь сделать бекап базы и тебя штрафуют на 20к
тру стори, первый бит, уволился 2 дня назад
расскажи про первый бит? я слышал, что это самое днище среди франчей
Это ты писал недавно, что делейтнул базу, а бэкап в начале августа?
https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/uc1-accounting-and-taxation/
Добрый вечер. Где можно приобрести данные курсы по 100% скидке?
Ансы, в чем прикол сего объявления? Когда среднее объявление от 30-200 чел
У меня понятие "аналитик данных" устойчиво ассоциируется с цыганскими курсами, где обещают любого мимохуя обучить ниибаца востребованной ИТ-специальности, специально для тех, кто уже понял, что не потянет погломирование. Может ошибаюсь.
Опыт в других франчах не имею, но за год работы ничему не научился кроме как консультировать кадровиков и администрировать кассы, думай сам. Все задачи по печатным формам и отчетам отправляют в Краснодар или в другие крупные офисы, а туда мимкороков просто так не возьмут, нужен опыт. Короче как по мне так для старта Первый Бит может неплохо так тебя разочаровать в 1С, я сам сейчас из программиста ушел на должность сисадмина в дс, но с зп 140
Я хочу чтобы большой массив данных в моей компании можно было как-то проанализировать и что-то где-то в каких-то процессах изменить и получить их более продуктивную работу
Такое впечатление, что ты через переводчик пишешь. Без обид.
>Сначала ты работаешь на репутацию
Потом чистишь чужое говно за копейки, пока другие рубят бабки
>Потом чистишь чужое говно за копейки, пока другие рубят бабки
ок
> штрафуют на 20к
Ебанный пиздец. Интересно, а что было с теми лохами, которые допустили слива 24Тб инфы?
https://habr.com/ru/news/732150/
Мимо веб фулстек
>Все задачи по печатным формам и отчетам отправляют в Краснодар или в другие крупные офисы
>я сам сейчас из программиста ушел на должность сисадмина в дс
Ты работал в ДС, а задачи отправляли в Краснодар? Или ты наоборот после таких приколов переехал из региона и устроился на должность сисадмина в Москве?
сейчас обучаюсь на 3м курсе очной вышки(прогер), но возникли финансовые трудности в семье и надо искать работу. а в компаниях думают что я буду хуево работать из-за того что буду сконцентрирован на учебе(не важно, очная это форма будет или заочная)
имею спо по автоматизации тех процессов.
может, забить хуй на бакалавра и довольно урчать имея только спо? самому мне вышка нахуй не уперлась, учусь т.к. "ты что корзинка, без вышки щас никуда!"
Чел, на вышку смотрят в любой нормальной конторе. Будь ты хоть супер-прогером, компания может об этом не узнать, потому что тупо не позовут на собеседование. Вышка означает, что ты можешь учиться, изучать новое, искать информацию, что ты социализирован и т.д. Это конечно клише, но ссать против ветра трудно. Сверху правильно сказали, нет возможности учиться очно, переходи на заочку. А то в глазах работодателя будешь выглядеть недалеким васьком.
1с последний раз видел, когда был студентом. Сам работаю фронтендером, но появилась задача написать кое какой отчет, на основе данных которые будем брать данные из 1с.
На предприятии стоит 1С: ERP УправлеAние предприятием 2
Какими способами можно обратиться к данному продукту. Читал что есть интерфейс odata и библиотеки практически на всях популярных языках программирования или может быть я заблуждаюсь. Кто уже имел дело с этим, поделитесь опытом. Как можно извлечь данные из 1с с помощью javascript.
>Всем привет.
Привет. Опиши чуть более полно задачу.
- фронт с которого ты хочешь делать запросы в 1с - внутри сетки предприятия, или снаружи?
- что именно нужно тянуть? просто справочники, или какие-то запросы поинтереснее (остатки на складах, текущие цены продукции, отчет формируемых с нескольких таблиц)?
- Частота запросов?
еще дополню - если снаружи запросы будут- заранее известен список ip с которых пойдут запросы? Или на похуй хоть откуда должен быть доступ?
В общем, есть внешняя система лояльности (ВСЛ). Есть 1С розница. Как можно интегрировать ВСЛ ? Я нихуя не могу найти ни документации по написанию плагинов для розницы, ни какой либо вообще технической инфы, одни записки менеджеров попадаются только. Увидел, что есть какой то сервер программы лояльности, но не понял Проприетарный этот какой-то сервер 1С или можно свое API написать под спецификацию. Если кто подскажешь куда копать или кинет в идеале ссылку на доку, то буду благодарен.
Я не до конца понимаю что такое
> внешняя система лояльности (ВСЛ)
но любую интеграцию ты можешь запилить через создание своего нового http сервиса.
Есть HTTP API, которое управляет бонусным счетом клиента (начисление бонусов, списание, билдинг для продавца и тд). Как сделать так, чтобы в 1С:розница можно было интегрировать эту систему лояльности, для влияния этих бонусов на заказ, webhookов об успешном заказе и все в таком духе ?
>Есть HTTP API
>управляет
Как у тебя интерфейс может чем-то управлять? Скорее всего есть система лояльности, у которой в качестве одного из интерфейсов выступает api.
>чтобы в 1С:розница можно было интегрировать эту систему лояльности, для влияния этих бонусов на заказ, webhookов об успешном заказе и все в таком духе
Если
- системой-приемником будет розница - тебе надо сделать новый http-сервис, опубликовать его, и в твоей ВСЛ настроить/создать вебхуки на этот созданный сервис. Соответственно в http-сервисе у тебя буду различные методы (изменение заказа/бонусного счета клиента/эни озер хуета). И уже в модуле http-сервиса пишешь код, что конкретно в базе произойдет, при вызове этого метода снаружи. Но думай сразу о безопасности, просто так сервисы напрямую из 1С наружу выставлять - считается правилом дурного тона.
- системой-приемником будет ВСЛ, у которой есть свое API, то в нужных местах в программном коде в модулях 1С, создаешь новый HTTP запрос, параметры запроса - методы твоего API ВСЛ.
Запросы планируются из той же сети где и стоит сервак. Запросы планируются самые разные, в основном это остатки на складах. В общем нужен доступ к всей информации.
>>2861600
Запросы будет от определенного заранее известного айпи.
Если не против, можем в телеге созвониться @iobox420
Список адресов заранее известен. Обращаться нужно будет ко всем данным. Но в основном к остатках на складе. Обращаться буду из той же сети, мне просто проще на JavaScript написать обработку, чем на самом 1с. В целом имею полный доступ к серваку. Мне нужно понять куда гуглить дальше.
работал в новоросе, оттуда все норм задачи уходили в краснодар, если задачи прям совсем тяжелые, по типу перехода с сапа на 1с или чето подобного, то напрямую в москву, в регионах максимум что тебе разрешат сделать в первом бите это переход с ут 10 на ут 11, это прям максимум, остальной работорй занимаются крупные города
Переехал в мск из спб 2 года назад. В мск реально по красоте 1Сом заниматься (у меня чисто кодирование по задачам без пользаков, зп 200 в мес на руки, ничего сложного)
Первый тут https://nnmclub.to есть. Второй - хз.
Проще сделать на стороне 1С рест сервис, который будет возвращать то, что надо. Иначе сразу в бд запросы хуярь.
Хочу вкатиться в 1С и есть несколько вопросов.
1. Стоит ли? Из РФ не собираюсь куда-то уезжать, обожаю свою страну.
2. Изучая по 8-12 часов в неделю, через полгода уже смогу решать базовые задачи?
3. Какая зп будет на старте, при условии, что код буду знать на хорошем уровне?
>1. Стоит ли? Из РФ не собираюсь куда-то уезжать, обожаю свою страну.
Перспектив к тому, что 1С всекнется - нуль целых, хуй десятых. Сам думай дальше.
>2. Изучая по 8-12 часов в неделю, через полгода уже смогу решать базовые задачи?
Все индивидуально. Если опыт кодинка уже есть - возможно даже быстрее сможешь.
>3. Какая зп будет на старте, при условии, что код буду знать на хорошем уровне?
От 15 до 50к. Все зависит от локации в первую очередь. В маленьких городах - как правило 1 франч, с работами уровня принеси, подай, иди нахуй, не мешай обновления типовой конфы, через "Далее, далее, далее, готово". В региональных центрах, уже будет 3-7 франчей, в которых даже пишут код. Там минимально вырасти по лесенке можно, чтобы потом удаленно на ДС батрачить. В ДС - и шансов больше, и работа интереснее.
Есть еще 10% вариант вката через местный заводик. Как правило на крупных градообразующих предприятиях опционально государственных есть свой микроотдел, который пилит 1С для завода. Один из лучших способов вката, в том плане, что будешь сразу кодить, а не диски разносить. Если там есть 1С, то почти всегда вакухи там тоже есть. Ибо зарплаты небольшие, а работы - еб твою мать, ибо нормальные спецы за копейки работать не будут, проще пердеть в стул работая на Москву.
Умрет, обанкротится, исчезнет, закроется, испарится.
Наступит ВСЁ.
У меня в городе есть контора, специализирующаяся на складах и шмотках для склада. Там 1с прогеры нужны всегда от 80-90к, но с опытом хотя бы 1 год вроде как.
Есть пищевая херня, там 120к вроде, но опыт от 5 лет. Я думал подсосаться к прогеру в конторе даже за 20-30к в месяц, чтобы ахуенный опыт получить и через 2-3 месяца уже быть полноценной рабочей единицей и получать 100+
Если в конторах 1С в основном принеси подай и долго ютиться за 25-50к, то на хуй надо. Я и на своей работе нихуя не делая получаю 80
ситуация такая. 28 лвл, в 1С с 2019 года. Кодирую с 2020 года стабильно. Идентифицирую себя миддлом.
Работаю во франче уже 3,5 года. Платят стабильно 100к+ в регионе, руководство хорошее, адекватное. В общем, сижу на тепленьком местечке.
Недавно подумал сменить место работы, чтобы скакнуть в зп и научиться чему-то новому. Сначала проходил собесы в инхаус в жирные конторы ( самокат, сбермаркет и пр.), но получил везде отказ. Мол скилл не дотягивает. Был только один оффер на 220к, но случайно узнал, что эта контора ебанутая и там кидают на зп.
Во всех других собесах просто меня сбривают, я даже начал отчаиваться.
Аноны, помогите с советом. Нет смысла устраиваться в незнакомую контору за 150к+, а в конторы за 200к+ почему то не берут. Вакухи то заканчиваются постепенно и как быть? Ищу только аккредитированные ИТ конторы и полную удаленку.
так обратная связь была? что мешает подтянуть знания и доказать что ты не джуник?
Да в том то и дело, что все как под копирку пишут "извините, нам требуются люди с другим технологическим стеком/скиллами".
Я прихожу на вакансию миддла и меня начинают дрочить вопросами про индексы, шины данных и всякими EDT.
Я говорю, что знаю что это и с чем едят. Но я работаю в маленькой франче, зачем нам EDT и Kafka всякие? Если надо - научусь, мол я специалист и быстро схватываю что-то новое.
А потом бам нахуй и приходит отказ.
Ну, у меня 50% доработок - это оперативный учет ( закупки, продажи, производство). ещё 25% - это различные интеграции с другими системами. Какая разница ЕРП или УХ, если блок оперативного учета у них почти в точь как у УТшки?
Звучит как пиздёж. Нужно быть совсем додстером чтоб не устроиться нормально в 1С
Работаю меньше года в 1С, за это время сменил 2 конторы (завод на самописной 8.2 и недофранч на ЕРП), после второй конторы кинул резюме с желаемой зп от 70ти к, рассчитывал что хотя бы 60к уже стою.
Какой же ахуй был от количества откликов, с учётом что раньше работу выискивал с диким трудом, наконец то я свободен от всякой хуйни аля поправьте кнопочку в документе и могу спокойно заниматься веб-интеграциями по апи лутая по 100к/мес. В том числе скоро миддл 150к+/мес.
Так вот к чему я, на прошлом месте сидело 4ро таких же как я, все получали по 40 тыщ, только они там сидели не первый год и были намного скилловвее чем я. При этом я никогда не делал ВТ, планы обмена, конвертацию данных и вообще все эти движения скульные в рот ебал.
Админю внутренние прикладные программы типа электронного документооборота, дрочу Эксель таблицы, формулы, бдшки в аксесе и тд
Вопрос такой, сколько примерно займет в среднем изучение материала по 1с. ( Если его учить по 2-3ч в день и условно по 3-5 в выхи) для уровня прохождения собесов.
И реально ли найти работу без сильной потери в зп.
Ну просто 30к это не о чем
Чел блять, буквально сотни откликов на вакансию стажера и не совсем стажера.
Все с сертами 1с, все задрачивают годами 1с этот ебучий.
О чем ты вообще говоришь блять, куда ты собрался вкатываться? С кем конкурировать?
Особенно если тебе 26+ просто забей
>Вкатился сразу на 200к наруки, задавайте ответы.
Ну давай, похвастай
Уже разбились, как же я хотел в унике стать питонистом со стеком дэш плотли пандас...
Ещё раз разбились когда ещё работая на заводике 2 месяца бегал по всевозможным вакансиям и везде отказывали
Это ирония. Меня назвали вкатуном, когда фактически являюсь ведущим. Хотя если не кривить душой, являюсь макакой, подчиняющейся тех.архитектору.
Опыт 3,5.
>>2863048
>Работаю во франче уже 3,5 года. Платят стабильно 100к+, теплое место
Ловушка дьявола, ежи. Так на теплом месте можно просидеть и 5 и 10 лет с соткой зп. Надо самому учиться сверх рабочих задач, форсировать свое продвижение по зп.
В твоем случае, ты высоковато замахнулся. Самокат, сбер - очень серьезные конторы, для них опыта франча недостаточно.
>ему нормально пояснили
>агриться
соси хуй, быдло подъездное
>Прилюдно обосрался
>Ряяя это не кал в штанах это ирония!! Вы фсе быдло!!!!!11
Обосранец спок
Это бесит, только решил сам в 1с вкатиться и вдруг все сюда ринулись.
Даже у Яндекса курс по 1с стартовал, теперь точно задрочат вкат в 1с
У меня щас 200 на руки чтоб ты знал, пержу сижу на удаленке на москву , половину дня отдыхаю
Потому что ты бесцельный чел)
Хочешь просто хорошо жить и нихуя не делать. Таких как ты дохуя и больше
Мб проблема в софт-скиллах? Если чел сидит хмурый или сердитый, при этом перебивает или наоборот молчит как партизан - это вызывает негативные эмоции о кандидате. Часто замечаем, что кандидат хорошо отвечает, но делает это настолько «напофиг», что тоже не круто. Тут ты выбираешь не только бабки и проекты, а еще и людей, с которыми предстоит регулярно общаться иногда по много часов в день. И тебя так же смотрят, не только по тех.навыкам, а в том числе по степени адекватности/доброжелателательности.
>>2863188
Есть. Аккредитованая ит кампания в холдинге, которая пашет на благо всего холдинга. Я даже собесы провожу, вместе с рук.отдела. Мы спрашиваем только устройство платформы + несколько задачек на логику(найди ошибку в коде/спроектируй доработку/найди ошибку в запросе), на прикладные знания пофиг. Бухгалтерские счета сам не знаю, и мне не мешает.
Щас как обычно набежит куча «сеньоров-помидоров» с визгами о том, что вопросы не правильные, ни о чем не говорят, значит вы говноконтора, платите копейки, работать заставляете по выходным и сам ты говно.
Inb4: ок
>Мы спрашиваем только устройство платформы + несколько задачек на логику(найди ошибку в коде/спроектируй доработку/найди ошибку в запросе)
Можешь написать пару примеров таких вопросов, пожалуйста?
1) статья на Итс «причины неоптимальной работы запросов». Необходимо для понимания человеком того, какие критические ошибки есть которые нельзя допускать при разработке новых запросов.
2) почитай про события возникающие при открытии формы и при записи объекта. Какие бывают, в какой последовательности выполняются, и что фактически произошло с объектом пока он двигался от события1 к событию2. Необходимо для того, чтобы человек понимал в обработку какого события стоит вписаться, чтобы сделать ту или иную доработку.
В наших вопросах 6 блоков. В блоке 3-6 вопросов. Вот 2 блока из 6 я назвал.
Как тебе поможет отладчик, если какие-либо обработчики еще не прописаны в коде? Будешь все подряд обработчики инициализировать в модуле объекта и потом наугад разбираться?
Мдям
Потому что работа с формами это не только дебаггинг, но и разработка/доработка.
мимо
мимо
Лучше не надо, пока исправят опечатку, десять новых сделают
Просто ливаешь из франча и все. Всегда кекал с этих франчеисторий, что надо какие-то часы клиенту впаривать, хотя сам работал во франче, но такого не встречал.
Работаю сейчас бухгалтером за копейки, думаю может вкатиться
Ща, проектик закрою, сертификатик получу - и буду хлебное место искать
>идти не стоит?
Тебе вообще никуда идти не стоит, если главной аргументацией является мнение незнакомых тебе трех человек.
Трех человек, у которых вероятно IQ меньше чем у дерева, которые вероятно даже сами не вкатились, и возможно являются моушн-дизайнерами со справкой из ПНД.
>Я даже собесы провожу
Хотя бы что такое "объектные данные" сможешь ответить?
Если ты ньюфаг то че то даст, а франчи обычно вообще требуют или требовали, хуй его знает как оно там сейчас.
Просто зазубри эту хуйню, с пары попыток сдашь
>>2865292
Объектные данные имеют ссылку?
Лучше расскажите, что такое атрибуты?
>Лучше расскажите, что такое атрибуты?
Сила, ловкость, интеллект
>Лучше расскажите, что такое атрибуты?
хуебуты, ты откуда с такими вопросами высрался чепуха
> Просто зазубри эту хуйню, с пары попыток сдашь
То есть, Профессионал - это не про знания а про зубрежку? Я попробовал тестовый экзамен прогнать несколько раз - в среднем 50% правильных ответов. На часть вопросов я знал ответ, часть додумывал исходя из логики, остальное - угадайка. И вот думаю, это мне нужно ещё литературы почитать, чтобы все, что там спрашивают реально знать, или тупо зазубрить?
И ещё вопрос - скоро будет техническое интервью на вакансию стажера в неплохую, вроде бы, компанию. Что там могут спрашивать, если на саму вакансию опыт, вроде как, не требуется? Несколько очково, потому что я как псина себя чувствую - вроде понимаю и какое-никакое тестовое задание выполнить смогу, а вот херачить наизусть определения и терминологию - с этим могут быть проблемы.
По большей части про зубрежку, там же вопросов ебнешься, все это пощупать и реально узнать времени куча надо, а половину все равно забудешь, т.к. в работе не пригодится. Я пару лет назад решил тест пройти ради интереса - не сдал 200к+ 5+ лет
На стажёра вряд ли будут много гонять по 1с, скорее будут загадки про 2 стула круглые люки, тяжёлые монетки и прочая шляпа.
Можешь задрочить начало Радченко, чем плохи запросы в цикле и через точку, мб какие то запросы лёгкие пописать. Будешь убер джуном
Хочу в целях эксперимента поставить 1С на линукс с постгри, но мне нужна последняя платформа ради функционала, который был внедрен только недавно.
>1С:ERP
>Я только учусь!
И кто тебя в ней подпустил?
Удачно наебал на собесе?
Учитесь, жуки-вкатуны, кто-то годами задрачивает билеты, чтоб прикоснуться издалека к ерп, а кто-то вот так...
Ты ебанутый? Тебе компания девелоперскую версию 23 платформы даёт бесплатно, со всеми фичами - нет, хочу лизать-сосать кряки
А серверную базу я смогу сделать? Без серта специалиста по платформе?
Всё поддерживается - вообще всё, ограничение только на 3 лицензии текущие и надписи в базе и в ПФ
https://infostart.ru/1c/articles/1844839/
не, забей, я накосячил тем что сделал НовыйДокументОперация.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение);
убрал проведение и номенклатура попала
При инициализации отчёта добавляю параметр в схему, инициализирую, в компоновщике этот параметр появляется в настройках, но с Использование = ложь. Ок, добавил строчку, где конкретно ввожу истину, но идентификатора всё равно нет.
Но отчёт запускается без параметра. В списке в настройках он есть, но мне ж надо чтоб был в быстром доступе.
Ок, жму Стандартные настройки и о чудо, параметр появляется.
Или меняю вариант отчёта на любой и меняю обратно - параметр появляется и работает.
Что делаю не так? Как вывести его сразу при инициализации отчёта? Вообще есть подозрения что это нужно делать в типовой общей форме отчета.
Попробуй этот параметр в пользовательские параметры засунуть
Типовую форму точно трогать не стоит, покури подсказу ОтчетыКлиентСервер.НастройкиОтчетаПоУмолчанию
В Компоновщик.ПользовательскиеНастройки? Мне это и надо по сути, только не знаю как это сделать. По-моему это должно как-то автоматом заполняться. В любом случае мне ещё нужна процедура заполнения формы на основе пользовательских настроек.
>>2865878
Есть пример кода? Чёт подсказки замудрённые, а в конфе 2 вызова этой функции, по ним ничего не понять.
Дк, а с хуя у тебя тут округление вниз должно быть? Вот если 123,5 округлять, то действительно вниз. А тут никакого конфликта нет. 123,55 явно ближе к 124.
Если только целая часть числа нужна, используй Цел()
Свое кидать не хочу, диванон, но вот пример типового с похожим функционалом https://dropmefiles.com/6db5C
Можешь поискать по комменту ниже, в той же УТшке типовой дохуя такого
Настройки общей формы отчета подсистемы "Варианты отчетов"
Вот бы существовала демка БСП с примерами, жить стало бы проще и веселей
Ну ещё можно отметить что вместо того, чтобы из запроса таблицу значений одним махом выгрузить в табличную часть или если уж так надо в цикле - использовать ЗаполнитьЗначенияСвойств - наговнокодюнькал
То есть я могу переопределить типовые функции общей формы ФормаОтчета (пик твоего примера)?
Например, заполню свой компоновщик как надо в ПриСозданииНаСервее, а потом уже далее стандартным путём общей формы она выведет мой параметр на экран? Верно?
Если глобально - все так, но я в прошлый раз довольно долго это ковырял и завелось не сразу, так что какой то типовой тебе все равно надо будет найти и в отладчике попрыгать, но это точно верное направление
Важно не забыть добавить свой отчет с вариантом в модуль типа
ВариантыОтчетовУТПереопределяемый.НастроитьВариантыОтчетов, чтоб это переопределение вообще заработало.
Ну, если он встраиваемый то важно, через доп отчеты-обработки и без этого должно работать
https://its.1c.ru/db/bsp318doc#content:4:hdoc:issogl3_установить_настройки_формы_отчета
Все для тебя, анонче
Спасибо, но чёт я во все события попытался всунуть и не работает моя затея. Параметр не выводится.
Я сперва сделал по колхозу, расширил ПриСозданииНаСервере общей формы. В конце сунул свою функцию со скрина выше (пик 1). Всё заработало.
Сейчас пробую пик 2, но там реквизит формы не содержит схему КД, только компоновщик. Видимо в этом разница.
И никак не могу это обойти. Всё блять чего-то не хватает =(
Может мой говнокод не может решить проблему, но как его изменить
Лан, вроде в ПриСозданииНаСервере получилось. Ёпт, я думал добавить параметр программно с выводом на форму будешь простейшей задачкой.
ЗП это аврал два раза в месяц - аванс и зп, потом каждый квартал на стат отчетности, ты буквально в отпуск уйти не можешь. Постоянно юзера приходят, которых обсчитали на полторы копейки, штрафы за отчетность, сами расчетчики - нервные пиздец. За это не просто так платят, это не халява нифига.
в SAP также есичо, и 10 лет очевидный баг фиксить это норма
поддерживаю, начитаются своих алгоритмов потом в жопу долбятся и других склоняют
мне нужно создать форму во внешней обработке для заполнения справочника программно. т.е. по сути повторить форму которая открывается при добавлении нового элемента в справочник в режиме пользователя. как это сделать?
не прошу написать весь код целиком, хотя бы скажи с чего начать, пожалуйста
А смысл?
Вообще если я понял тебя, просто создай такую же форму с теми же полями, как в элементе справочника. И потом по нажатию на кнопку в реквизиты загоняй значения и записывай.
ситуация как у этого >>2863166
29лвл, Пашу в конторе, где все свое и аналоговнетное
Из задач, какая то самоебная црмка, прописываю туда человечков из АДшки, выдаю им разные "роли", открываю всякие "ветки" и поля для работы. Слегка чиню это говно когда не работает.
К ней прилагается sql server, с элементарными задачами типо обновить, забэкапить и тд.
Иногда гл.офис шлет обновления почтовых справочников для црм, с бубнами это все обновляю.
Ну и так по хуйне местного производства почтовики, телеком.
Недавно вот инструкцию писал....лол
Ну и куча местных программ, 1с облачный клиент или как там его и тд и тд. Все это типо поддерживаю
Кароче работа скучная, но платят за этот калл вполне 80 + премии
С поправкой на то что щас на стажера 1с конкурс от 60ч/место, есть ли шансы?
И еще пара вопросов.
1) или лучше залетать через выездного сервисмана?
2) в подмосковье есть города, где открыты вакансии 1с кодера с требованием от 1-3л, но видимо не идут туда, за такие бабки) или кадров нет. Имеет смысл плакаться туда, в надежде что 1с личинка, лучше чем ничего. ?
з.ы. сильно не обоссывайте.
Копируешь форму во внешнюю обработку, переписываешь при необходимости обработчики. В обработчике ПриСозданииНаСервере получаешь от ссылки объект, потом перегоняешь его в основной реквизит формы (ака Объект) методом ЗначениеВРеквизитФормы().
так проблема в том, что я хз как загонять значения и записывать.
думаю в модуле формы через кнопку на клиенте создать переменную и записать в нее структуру из необходимых полей
что то типа этого:
перем НовыйЭлемент
НовыйЭлемент = Новый Структура(реквизиты полей с формы)
НовыйЭлемент.ПервыйРеквизит = ПервыйРеквизит(типа в поле с первым реквизитом записать то что пользователь введет в это поле)
и так с каждым реквизитом проделать, а потом через сервер передать это в справочник
Норм идея? будет работать?
прохожу обучение в фирме, а там по сути практически в первый день дали такое задание для самостоятельной работы после пары видеоуроков, я ваще в ахуе, пытаюсь разобраться в этом всем
может подскажешь какие нибудь материалы для изучения этого всего? в инете практически нихуя не нашел
Ты либо задачу не понял, либо хуево расписываешь
Подозреваю что все сразу
В любом случае, глянь любую обработку по изменению реквизитов объекта, можно типовую "Групповое изменение реквизитов"
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5443/hdoc
Если ты при этом будешь слушать других таких же незнакомых людей, то нихуя не убедил
Так если бы ты меня убедил - это значит, что я тебя послушал!
Пару лет назад стажировался в Питерский офис в Рарусе, выдали наставникамне попался абсолютно золотой чувак, за ручку провел через азы и всячески поддерживал и помогал, уволился давно - до сих пор иногда общаемся, 3 недели на обучение, экзамен, дальше начинают давать задачи по клиентам, работаешь, развиваешься. Если хорошо идёт - дают возможность работать удалённо. Платят мало, но а хули ты хотел без навыков.
Работаю в кал-центре банка.
Образование финансовое.
Учил когда-то 1с по книжке Радченко, потом забил, потом учил немножко курс какого-то инфобизнесмена, скачанный с треккера, тоже забил, где-то в промежутке вызубрил ответы и сдал базовую профку по платформе.
Есть шансы подзубрить чутка какой-нибудь курс и вкатиться на стажировку?
> Есть шансы подзубрить чутка какой-нибудь курс и вкатиться на стажировку?
Нет, после первой половины плана забьёшь опять
Что думаете?
Мнения, аргументы, истории из франчей имеются?
но теперь я с кое чем другим не могу разобраться, но я почти доделал.
имеется форма внешней обработки (пик1). при запуске обработки в режиме пользователя юзеру предлагается создать новый элемент справочника номенклатура. пользователь должен дать имя новому элементу, указать группу к которой он относится, указать цену продажи и указать услуга ли это.
теперь по части кода (пик2)
если новый элемент не услуга, тогда автоматически создается элемент в подчиненном справочнике (подчиненном справочнику Номенклатура) ЕдиницыИзмерения. этому элементу автоматически дается имя ("шт").
а теперь самое вкусное с чем я 2 часа проебался и так и не сделал. этому новому элементу справочника ЕдиницыИзмерения нужно программно указать владельца, что я и пытаюсь делать в строчке
НоваяЕдиницаИзмерения.Владелец = НовыйЭлемент.ЭтотОбъект;
и это нихуя не работает.
я так понимаю, мне нужно в качестве владельца указать элемент справочника номенклатура для которого и создается объект справочника ЕдиницыИзмерения. а как это сделать я не ебу.(при каждом новом элементе номенклатуры должен создаваться новый элемент ЕдиницыИзмерения)
а еще, скорее всего, у меня неправильна последняя строчка в если.
короче, добрые аноны, помогите кто чем может, как мне дать этого ебучего владельца этому ебучему элементу.
если что, выдает пикрил при заполнении
Почему именно во франч стремишься? НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ (ТМ) можно и в своем болоте внедрять. Было бы желание.
Сначала запишешь элемент спр. Номенклатура, получишь ссылку на созданный элемент справочника и уже эту ссылку укажешь в качестве владельца единицы измерения. Либо через транзакцию и получитьссылкунового(), но тебе это колдунство пока не надо.
Да у нас это нахуй никому не нужно, я если что и проталкиваю это все равно превращается в колхоз усилиями архитекторов - аналитиков всех бы в поддержку сослал к хуям собачим
Хоть посмотрю как это по уму должно быть. Или это все розовые мечты и там +- то же самое?
По твоему вопросу выделено красным. В синтаксис-помощнике почитаешь что там куда.
А сейчас я буду давать советы которых никто не просил, но мне поебать.
1. Тебе надо сначала нормально разобраться в чем разница между "СправочникСсылка" и "СправочникОбъект". А то похоже причина твоей двухчасовой ёбли именно в этом. А вообще, мог бы и догадаться записать номенклатуру, создать единицу и потом еще раз записать номенклатуру. Но это так, к слову.
2. За "Возврат 0" пиздил бы по рукам. Если ты хочешь вернуть из функции успешно она отработала или нет, то возвращай значение типа "Булево", т.е. "Возврат Истина" или "Возврат Ложь".
3. Переменные типа "Булево" именуй так чтобы она звучала как вопрос на который можно ответить - да или нет. То есть, не "Услуга" а "ЭтоУслуга".
4. Названия процедур и функций начинай с глагола. То есть, в твоем случае, не "СозданиеЭлемента" а "СоздатьЭлемент".
5. Я конечно понимаю что тебя сейчас грузить транзакциями в 1С смысла не имеет, по этому просто скажу, что попытку при записи номенклатуры лучше просто убрать. Ну и на клиенте проверку на успешность тоже. Один хрен, если при записи высрется исключение, то у тебя вместо сообщения об успехе будет окно с ошибкой.
6. Пара замечаний по именованию переменных: переменную с ссыкой на номенклатуру называй типа "Номенклатура", а на объект номенклатуры - "НоменклатураОбъект". Хуй знает, может дело вкуса, но мне пиздец как глаз режет слово "Новый" в "НовыйЭлемент". Ну нахуй оно там нужно?
Хорошо тебе подсказали, добавлю только что не с глаголами пишется раздельно.
Уволился со службы (пристав), заинтересовался бухгалтерией и 1С (30-ий скуф облысевший), есть время до конца года, плотного самообучения и образования.
С чего начать учить язык и платформу я знаю, вопрос в другом - в трудоустройстве.
Прочитав тред и архивные треды, а также форму и просмотрев видео, я заметил одну любопытную деталь - отсутствие удаленной работы для новичков.
Т.к. в других языках вакансии для новичков есть, в формате удаленной работы, но в 1С нет.
Действительно так?
Просто я живу в Мухосрани, где даже производства нет, только гос.конторки и всякие пивнухи с продуктовыми, что бы устроиться работать, надо уезжать в областной сибирский город, а возможности у меня это сделать нет (хотя хотел бы в Питер переехать или Нижний Новгород).
Вот и думаю, стоит ли тратить несколько месяцев и учить 1С, если все в пустую будет?
С фрилансом, кстати, еще хуже делать обстоят.
я повторил твой код в точности а мне все еще выдает ту же ошибку............
но ты мне очень сильно помог, я приму твои советы и буду им следовать, спасибо большое за потраченное время
>>2869073
тебе тоже большое спасибо. на самом деле, я догадался о таком пути решения через 20 минут после своего поста в треде(видимо, под конец рабочего дня мозг просто не варил), но я рад, что есть такие замечательные люди готовые придти на помощь как вы оба.
на пике рабочий код
кстати, еще >>2869249
почему-то когда я писал
НоменклатураОбъект.Наименование = Структура.Наименование;
наименование не загружалось в создаваемый объект, а
НоменклатураОбъект.Наименование = Наименование;
работает норм
мб это из-за того что я сейчас это делал дома с учебной версии, хз
Ты по прежнему пытаешься надеть штаны через голову, у тебя нет ссылки на новый объект номенклатуры, пока ты его не запишешь или не получишь через специальную функцию ссылку, которую присвоят этому объекту при записи. И тут же пытаешься назначить владельцем объекта единицы измерения сущность, которая существует пока только в оперативной памяти, а уже потом делаешь запись
я сначала записываю ОбъектНоменклатура, потом создаю ОбъектЕдиницаИзмерения, даю этому объекту в качестве владельца ссылку на ОбъектНоменклатура, записываю его
потом созданный ОбъектЕдиницаИзмерения передаю ОбъектНоменклатура как единицу измерения и записываю ОбъектНоменклатура еще раз
В принципе 1С в России вездесущ. Теоретически работу можно найти почти везде. Другой вопрос, насколько она будет хреновая (низкоквалифицированная и малооплачиваемая). Наверняка у тебя в городе есть работа по обновлению типовых конфигураций (через далее-далее...).
Лично я, когда начинал, сначала занимался вышеупомянутой работой, потом уехал в областной центр (миллионик) за работой и там проработал несколько лет. Когда смог претендовать на вакансии с удаленной занятостью, вернулся обратно в родной город.
>у тебя в городе есть работа по обновлению типовых конфигураций
у меня на бумаге город, а по факту деревня-деревней.
искал ради любопытства, - не нашел.
частники в 1С (бухгалтера) не работают, в администрации какой то тип коннектится удаленно и все им делает.
и все.
а, еще есть один 50-ий мужик на весь город, который занимается кассами и кассовым оборудованием.
на нем все ИП сидят.
и все.
>занимался вышеупомянутой работой
я не против. вакансий только нет.
Ну, если даже 1С Бухгалтерию у вас трудно найти, тогда все печально. Если не готов искать работу физически в другом месте, тогда забей. Удаленки для новичков почти не бывает. Какие-то исключения есть, даже в треде что-то проскакивало, но рассчитывать, что найдешь и устроишься на такую вакуху - все равно что рассчитывать, что устроишься на какую-нибудь жирную вакуху с большими требованиями и большим конкурсом.
>все равно что рассчитывать, что устроишься на какую-нибудь жирную вакуху с большими требованиями и большим конкурсом.
иными словами, просто вытащить золотой билет, понял.
ну, тогда что нибудь другое думать буду, спасибо за ответ.
аут? конкурс 1к на место. Вкатунов как говна и ты смешаешься в нём
Шансы есть. С твоим опытом и навыками можешь как минимум через франч вкатиться как сервис-инженер.
В принципе тебя еще вполне могут взять на места, где требуется человек-оркестр, если изучишь платформу и научишься кодить.
Но в идеале в одиночку не работать, хотя бы поначалу. Лучше всего сначала столкнуться с бест-практис в среде опытных специалистов (хотя бы во франче), а уже потом к этому стремиться (если это оправдано), работая в одиночку.
Какой 1к, 40-150 чел в среднем
При этом из них больше половины это вкатунятки с курсов Яндекса, гикбрейнс и тд и тд.
Знакомый пчел сам накурился курсов по ютубу, сдал спеца, буквально за неделю захантили на 50к)
Если таких как ты слушать, складывается ощущение, что работы нет, и остается только за станок пиздовать
>работы нет
база
>за станок пиздовать
кто бы тебя туда взял?
я понимаю, что у каждого были свои условия страта в молодости, и типо пытаться что-то поменять никогда не поздно, но вот смотришь на таких людей, и думаешь, а что вы делали, люди к 30+ добиваются должности, карьеры, финансовых показателей и тд... и когда челик в 30 лет такой, станок шило, пойду кнопки жмякать.... ну бля...
Мыслишь совковыми штампами, тебе небось и в 25 семья уже должна быть. 30 это не возраст, вполне можно поменять сферу, жизнь одна зачем теперь если не устраивает текущая
> При этом из них больше половины это вкатунятки с курсов Яндекса, гикбрейнс и тд и тд.
> Знакомый пчел сам накурился курсов по ютубу, сдал спеца, буквально за неделю захантили на 50к)
блять а чем курсы яндекса хуже чем старье с ютуба? вообще не понял твоей логики
да мне то в принципе по барабану..
просто на фоне людей, которые четко качают конкретную ветку с универских лет, такие вот всеменятели деятельности выглядят смешно и желания работать и брать их на работу не вызывают.
Поясню почему, у таких людей нет увлечения. У них интерес один - деньги.
Седня в 1с, завтра он мед на пасеке собирает, после завтра мебельный цех в гараже, а потом бизнес на маркетплейсах) этоведомый тип людей и постоянства в них нет.
1) тупой отмыв бабла, на практике я пришел к выводу, что такие люди не знают проходной минимум и слепо верят, что сертификат с яндеха имеет вес для кабанчика)
2) большая часть таких людей это скуфье, которое не может в соло-изучение
3) если мы говорим про сабжа выше, он для работадателя более вкусный кандидат, чем какой нить чпушник или таксист, который скиллбокс бумажечку получил
опять же напомню, скажи чему верить. я сам видел как пацан взял оффер за пару недель после спеца.. а ты чешешь про какие то 1к/место
>Знакомый пчел сам накурился курсов по ютубу, сдал спеца, буквально за неделю захантили на 50к)
Эффект Даннинга - Крюгера во всей красе.
Когда шаришь - трясешься, что завалишься на незнании последних поправок касательно начисления НДС.
Когда нуб - напохуях рассылаешь отклики всем подряд.
> Поясню почему, у таких людей нет увлечения. У них интерес один - деньги.
Как ты можешь начать увлекаться чем-то, не пробуя это, мелкобуквенный дебилоид, познавший жизнь ?
> Поясню почему, у таких людей нет увлечения. У них интерес один - деньги.
и что плохого лол? представь себе у людей кроме работы есть куча хобби, на которые нужны приличные деньги
я посмотрел курс от скиллбокс, первые уроки тупо скопированы с официального сайта 1С, информацию которую можно прочесть самостоятельно.
причем, они не объясняют содержимое, а тупо перечитывают на свой лад.
проблема этих курсов, как я понимаю, в отсутствие возможности действовать самостоятельно.
ты курс закончил, пусть даже хорошо, но можешь действовать в рамках изученного в этом курсе, как же все работает ты не понимаешь.
и выход из шаблона - и ты покатишься вниз.
я бы рекомендовал скачать 1с, книгу радченко для начала и самостоятельно крутить-вертеть, что бы понять что и к чему.
> книгу радченко
там половина для вкатуна будет не понятно, ее читать стоит только когда есть база в башке
вообще, я рекомендую купить три книги для человека, который не знает о платформе ничего:
даже, если ты 40-ий скуф, в 1С есть шанс вкотиться, если ты будешь достигать определенных задач и нормально пройдешь собеседования.
1) пикрилл 1
2) пикрилл 2
3) пикрилл 3
после изученного сдать сертификат и идти на собеседования.
разумеется в ходе обучения возникнут вопросы, надо брать свой вопрос и самостоятельно его разбирать и приходить к ответу.
такой подход даст преимущество перед теми, кто просто зазубрил книгу или прошел скиллбокс, т.к. у вас выработается способность к самостоятельному мышлению.
я так щитаю.
имелось ввиду увлеченье работой. а на твои увлеченья кроме как работой - кабану до пизды
>>2870469
еще раз, всем похуй. копи на свои хобби на текущей работе, но ты так не сделаешь.
проблема таких людей в том, что они как большой ребенок, у них нет цели в жизни. то есть как уже было сказано -сегодня он в 1с, завтра он захочет окна продавать, послезавтра кресла в гараже делать и тд.
>>2870342
вот пообщавшись с вкатунами яндеха ты поймешь меня)
>>2870443
ну он далеко не нуб так то. в целом так и надо
> у них нет цели в жизни
чел, цель жизни у таких людей кайфовать от жизни)
ну ок, кто ж против то? только вот кабанчику, техлиду и прочим на это как бы немножко так похуй) и работать с челом, который работы и сферу деятельности меняет без какой либо логики, а просто так, где ему напели, что больше платят, туда и идет, никто не хочет.
стоит принять это и относиться по философски.
собсно я и писал выше, что негатива к ним нет, но и брать их на работу тоже не особо хотят.
>без какой либо логики
с чего ты это решил?
человек в поиске своей профессии, не нравится - уходит и т.д.
множество людей, в т.ч. и программисты уходят из профессии и ищут себя в другом.
а сейчас, особенно с развитием ИИ, такая пластичность скорее преимущество, чем недостаток.
ну круто круто. рады за него.
наверное ему обязательно "перезвонят" и пожелают удачи в поисках.
такие искатели нахуй не нужны.
>с чего ты это решил?
ну наверное десятки собесов знакомых 1сников с подобным контингентом. логика там одна - проебался в молодости, ищет денежное место))) зачем рынку такой?
> зачем рынку такой?
хуя ты токсик, разве кабанчику не нужен человек, который будет помогать приносить ему прибыль? как разница где скуф там проебался, если у него есть навыки и умения, чтобы делать кабанчика счастливым?
>Седня в 1с, завтра он мед на пасеке собирает, после завтра мебельный цех в гараже, а потом бизнес на маркетплейсах) этоведомый тип людей и постоянства в них нет.
А в мире в целом-то есть постоянство...
> имелось ввиду увлеченье работой
Как увлечься 1с, если ты не 1сник?
>разве кабанчику не нужен человек, который будет помогать приносить ему прибыль
нужен, ну это не стажер 1с)))
>>2870890
ну не работай нигде, в чем проблема?
>>2870893
ну ок, им перезвонят. с такими целями пусть нахуй идет.
>>2870976
наместе одинэсника любой другой вкатун.
сука речь была в треде 1с про вкат в 1с. ты либо отбитый, либо пытаешься траллить.
> хуя ты токсик, разве кабанчику не нужен человек, который будет помогать приносить ему прибыль? как разница где скуф там проебался, если у него есть навыки и умения, чтобы делать кабанчика счастливым?
Двачую. Зачем быть токсоговном, если можно дать бывшему грузчику 17к и он будет стажерить. В перспективе мб даже останется и станет опытным. Разъебать систему не даст нач. отдела и более опытные коллеги, а так взяли и пускай работает.
Со мной ровно так и было. А сейчас 5+ лет опыта и 220 на руки.
>десятки собесов знакомых 1сников с подобным контингентом
он приносит пользу?
приносит, какая разница, чем он раньше занимался?
хоть хиковал, хоть всю жизнь на шеи мамы просидел и не работал, если от него есть толк и есть вакансия, его возьмут.
исключение - эйчар, некомпетентная женщина, ковыряющиеся в носу, тасую бумажки об образование и подсовывая дебилообразные вопросы, кем вы видите себя, через 5 лет или зачем вы пришли к нам в фирму.
> приносит, какая разница, чем он раньше занимался?
Если не 1сник с пелёнок, сертификат профа не получал во втором классе то ты залётный рандомщик, уйдёшь ещё в мерчендайзеры
скакзи эльфийских лесов)
нельзя потому что бывший грузан узнает что торговать самотыками за 500к выгодней и уйдет опять.
>>2870994
>приносит, какая разница, чем он раньше занимался
ну немного напрягают нестабильные по жизни кадры. ты щас в него вольешься, а потом он тебя кинет. зачем такой?
Да, давайте перекатывайте уже, а стабильный пускай стабильно в этом треде остаётся.
>Вы ж сами позвонили
считает нелогичным вопрос "почему хотите"
лишний раз подтверждает, что у дебила-вкатуна нет цели,только путь) путь абы взяли абы куда.
>>2871039
а в чем не прав то?
с чего бы блять брать каких то вкатунов, которые чето там сами у себя на уме?
да и расслабтесь вы, мохровые. я ж не говорю, что плохо.
я сказал общее так сказать мнение, что выглядят такие челы странно. 30 лет очивок ноль.
>дебила-вкатуна
Чел, я тебя собеседовать буду когда ты поймешь что в своем говне тебе расти некуда и откажу
ты хотел сказать сдал профа по платформе? а не спеца по видосам с ютуба
>>2870423
> большая часть таких людей это скуфье, которое не может в соло-изучение
во многих вакансиях указывается, что желательно обучение на курсах или в онлайн-школе. Наверное это потому, что самостоятельно учиться не так эффективно по одной простой причине - никто не проверит твой говнокод и не укажет на ошибки.
>>2870509
ты видел такие примеры или сам решил? вариант хорош, базару зиро, но на хороших курсах тебе все подскажут что ты делаешь неправильно, а самостоятельно спросить не у кого будет. Имхо, курсы + Радченко самый топ вариант, причем одновоременно.
>>2870757
>вот пообщавшись с вкатунами яндеха ты поймешь меня)
у Яши курс запустился только два месяца назад. Ну, похоже, ты имел ввиду собирательный образ вкатуна из онлайн-школы. Ну давай, расскажи местным ананасам, чем выпускник, потративший овер 100к денег хуже того, кто Радченко прорешал.
Перед трудоустройством обучался самостоятельно по курсам Гилева. И по ним сдал спеца по платформе + форум покойного Чистова. Это давно было.
мимо
>хороших курсах
Разумеется, разве я спорю?
Но я говорю о типичных курсах, где просто с тебя поимеют 100к., и толком то времени не уделят.
Поэтому вариант с самостоятельным решением, будет более чем доступен для тех, кто не имеет денег и хочет пойти в 1С.
>ну не работай нигде, в чем проблема?
Проблемы тут только у тебя, если ты до сих пор не заметил.
У ребят проблем нет.
>а потом он тебя кинет
Феодал, спокнись уже. Сейчас нет такого что можно на всю жизнь человека вписать батрачить на тебя
>хороших курсах
Вот тут и засада - как нуб-вкатун должен отличить хороший курс от плохого? Алексрович на ютубе разбирал скилбокс, который свою рекламу в каждый утюг пихает, вроде шляпа шляпная (смотрел давно обзор). И таких разных курсов десятка полтора нагуглить можно. I
смысл курса в наставнике, который твой код будет разбирать и подсказывать, где ошибка.
я бы рекомендовал ironskills, рутрекер продает с большой скидкой, ну это без наставника и в принципе можно обойтись и без курса по моему варианту >>2870509
а так, разобрать учебные задачи и создать кое что свое самостоятельно, не составит труда + можно скачать конфигурации и посмотреть их.
а вот что то специфическое - будешь учиться на месте, где тебе объяснят, что и как.
(1) 1С:Программирование для начинающих. Детям и родителям, менеджерам и руководителям
https://aldebaran.ru/download/g_radchenko_m/kniga_1s_programmirovanie_dlya_nachinayushih_d/
+ рекомендую параллельно с книгой, изучить книгу по логике, тот же Челпанов, вполне сойдет https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6216298
(2) 1С:Предприятие 8.3: Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы. https://disk.yandex.ru/i/-22LBVE5SzIKqQ
в процессе обучения, будут возникать вопросы, которые вполне себе, можно решить, посредством самостоятельного поиска.
также, крайне рекомендую поискать в интернете готовые конфигурации и посмотреть, что и как там устроено.
(3) Хрусталева Е.Ю. - Язык запросов «1С:Предприятия 8» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5866904
есть альтернатива:
(1) https://www.youtube.com/watch?v=jpBUstAuBpQ&list=PLfnvyWr5sdi2tJO4Fb5YLMMSluMKZsq_4
+ логика
(2) 1С:Предприятие 8.3: Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы.
(3) Хрусталева Е.Ю. - Язык запросов «1С:Предприятия 8»
либо:
(1) Программист 1С: с нуля до профи https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6290516
+ логика
(2) Хрусталева Е.Ю. - Язык запросов «1С:Предприятия 8»
когда дойдешь до Хрусталевой "язык запросов", рекомендую параллельно прорешать задачи о платформе ссылку просрал и ответы на вопросы по экзамену на сдачу сертификата ссылку просрал
рекомендую выбирать удобный вариант и самостоятельно готовиться к сдаче сертификата, по сути вышеприведенного хватит для экзамена и трудоустройства во франч.
все остальное - знание линукс, сетей и т.п. вещей, ты тупо изучишь уже в процессе работы, потому что на каждом месте, своя специфика.
и я убежден, если готовиться по вышеприведенным материалам, то преимущество перед вкатунами с курсов у тебя точно будет.
почему я не люблю курсы? потому что развод на деньги, группа на 30 рыл и один-два преподавателя, уделить каждому время они не смогут, как и объяснить твои ошибки, если уж нужен человек и есть деньги, можешь нанять репетитора, но как по мне - это глупо.
афтерс-кун, который таки вкатился.
Вот это конкретный гайд) Звучит убедительно.
Только поясни за книгу по логике, почему она? Почему не теория по алгоритмам?
Почему не те же самые "грокаем алгоритмы"?
И кстати, сам по какому пути вкатился?
Потому что сложные алгоритмы иапользуются в 0,00001% работы в 1с. Больше нигде оно нахуй не нужно в банальном крудошлепстве
Не видал таких вакансий.
Максимум че пишут, это наличие сертификата 1с.
Выпускник хуже тем, что не может в самообучение. Все эти лох боксы и прочее это зашквар и помойка. Нормальный человек в такое говно не ввяжется. Но ты можешь думать как хочешь.
> Выпускник хуже тем, что не может в самообучение. Все эти лох боксы и прочее это зашквар и помойка. Нормальный человек в такое говно не ввяжется. Но ты можешь думать как хочешь.
С точки зрения мотивации, ты прав. Кто хочет, то сам выучит что надо, кто ленивый и думать не хочет, тот башляет. Первый выглядит предпочтительней.
Но твое мнение основано на реальных фактах (собеседования с кандидатами от цыганских курсов, позиция руководства и тд) или это просто твое мнение?
И про какой город идет речь? В ДС и регионах требования разные. В ДМ могут профильную вышку потребовать, в Мухосранске главное чтоб судимости не было.