>>1287353 (OP)
Так а где кошкодевочки-то?!

Как стать макакой в 18 нихуя не зная (но умея программировать)?

>>1287357
Устраивайся куда угодно, пока пиздюк.

>>1287353 (OP)
Им перезвонили.
>>1287357
>нихуя не зная
>умея программировать
ZeroDivisionError: integer division or modulo by zero

>>1287357
Воспользоваться методикой джона сноу.

>>1287357
Найти стажировку за копейкиили даже за бесплатно.

>идешь в контору и проходишь техсобеседование
>делаешь тестовое
>перезванивают и приглашают повторно
>опять те же самые вопросы, что и на первом собесе, только от другого мужика
>переверни мне строку на листике
Да идите вы нахуй.

>>1287415
Для всего остального есть мастеркард.

>>1287419
В 18 лет пусть работает бесплатно, хотя бы несоклько месяцев. Будет тимлидом в 22.

>>1287422
Как диды делали. Вот даже чубайс на диване не сидел и поэтому успешен.

>>1287357
1 Программировать
2 Узнать дохуя
3 GOTO 1

>>1287416
>переверни мне строку на листике
Мне на последнем собеседовании говорили реализовать очередь на стеках, я и это еле осилил, и это после алгоритмических задачек на всяких хакерранках, дали 80к, и это контора типо на аутсорсе у майкрософт, ко-ко-ко.

Вместо них пошёл к полностью русским васянам за 120к, которые меня только одну вещь про REST и дали какое-то простейшее тестовое на Web Api. Пиздец нахуй.

>>1287433
>3 GOTO 1
Как пошло.

>>1287434
Чего за очередь на стеках? Типа делаешь массив, а потом из него пуш и иншифт?

зубрим
https://vk.com/@devloger-tri-sposoba-perevernut-stroku-v-javascripte

>>1287498
http://www.rosettacode.org/wiki/Reverse_a_string

А что, если перевернуть строку пузырьком?

>>1287528
void bubble_r(std::string& str) noexcept
{
for(size_t i = 0; i < str.size(); ++i)
for(size_t j = i+1; j < str.size(); ++j)
{
if (&str < &str[j])
std::swap(str, str[j]);
}
}

>>1287524
на сишке например там решение не inplace, а на собесах требуют именно этого

>>1287498
в js что ли строки иммутабельные?
хули эти дебичи не делают inplace?

Итак, пообщался с HR, туда-сюда, назначили собес на мидла рубиста, сижу почитываю https://rubygarage.org/blog/how-to-interview-your-ruby-on-rails-developer, вроде всё знаю, а вот на собесе могу занервничать и забыть :(

Поцаны, а стоит на первую работу прогропиздом идти в контору которая не занимается разработкой софта, а просто ищет людей чтобы они пилили внутренние системы и прочие штуки?

>>1287558
Это то самое лагаси на поддержку которого обычно нанимают пограмистские конторы.

>>1287558
>>1287561
Главное технологический стек. Чтоб опыт был в тему.

>>1287561
Ну то есть для опыта норм? Может ведь быть целый зоопарк технологий, что тоже неплохо.

>>1287558
>Поцаны, а стоит на первую работу прогропиздом идти в контору которая не занимается разработкой софта, а просто ищет людей чтобы они пилили внутренние системы и прочие штуки?
Зе сейм ситуация была у меня в конце июня. Анон мне посоветовал идти. В итоге я пилю внутрисистемные проекты, сроков практически нет, могу фичу А тупо держать неделю иди две. Получаю 430 долларов в месяц.

>>1287415
Боюсь что стажировку в своей мухосрани я не найду.

>>1287610
Но ты же не дерево, правда?

Как научится писать код на бумажке? За компьютером задачки для собеседований решаю за полторы минуты без всяких подсказок, а на бумаге по десять минут туплю и нихуя не могу.

>>1287685
Код на бумажке это варварство какое-то. Даже в университете писал код на бумажке только пару раз.

>>1287685
какая разница на чем писать, если знаешь что писать?
Без проблем 5 часов решал задачи на бумажке в яндексе, например

>>1287719
>какая разница на чем писать, если знаешь что писать?
Огромная.

>>1287561
>>1287562
>>1287592
Спасибо, няши. Если возьмут, то пойду.

>>1287720
убей ее не вижу.

>>1287685
Если за компом пиши на vim.
Ты просто привык что идеешка за тебя весь код пишет.
А когда на бумажке пишешь ты не помнишь как правильно писать
Scaner
Scanner
PrintWriter
PrintWritter
И какой пакет импортировать
java.io. или java.util.

>>1287756
>И какой пакет импортировать
>java.io. или java.util
Ноулайферы совсем уже ебанулись. Сейчас бы ещё помнить, какой пакет импортировать.

>>1287756
Код на бумажке это псевдокод. Никто не будет сканить твою хуйню и отправлять в компилятор. Нужно просто понять, как ты мыслишь и решаешь задачу.

>>1287810
>Никто не будет сканить твою хуйню и отправлять в компилятор
Ебать ты диван. Сходи в Пейсбук или Смылру пособеседуйся.

>>1287734
Во-первых 80% времени при написании кода ты гуглишь, во-вторых подсказки от ide, в третьих ты просто не сможешь писать на бумаге, банально синтаксические ошибки пойдут из-за непривычки.

>>1287823
>Во-первых 80% времени при написании кода ты гуглишь
Чисто из интереса, а откуда взялась цифра 80?

>>1287851
Pareto principle

>>1287353 (OP)
Кто такой девопс, что он делает вообще?
Подавался на джава разработчика, а предложили внезапно девопсом.

>>1287921
>девопсом
Стсадмин+эникей+программист

>>1287921
Хайповая тема. Если подумываешь на трактором, хороший вариант. Если интересна инфраструктура, а не только код, плюс если получится не терять навык в джаве, то выиграешь по всем статьям. Точно узнаешь больше про процессы и потенциально сможешь набраться менеджерских качеств.

Собеседуюсь с Газпромнефть. Звучит прикольно, но, боюсь, там будет бюрократический маразм. Говорят, что график по согласованию с руководителем можно сдвигать, но вообще принято с 9 до 18 работать. А на текущей работе я прихожу в 11-12 и не представляю, как можно иначе, тем более если до работы ехать час.

Аноны, а как у вас с графиком? Строго ли?

>>1288040
>вас с графиком? Строго ли?
c 9 до 18, полтора часа на дорогу с пересадкой, за опоздание на 5 минут пиздят и лишают премии.
Дропнул такую работу на хуй.

>>1288040
>Звучит прикольно
Ни разу.

>>1288166
идешь на cyberforum или vingrad
за 1 т.р. тебе делают это задание
и устраиваешься на свои 120к
все просто

>>1288048
>полтора часа на дорогу с пересадкой
снимаешь хату в 5ти минутах пешком от работы
свою хату, если есть - сдаешь
учись жить
ебешь офис-менеджера или тестировщицу, тоже очень удобно

>>1288166
Ну хули там понимать? login получает oauth токен для апи
loadCustomers кидает реквест на апи с этим токеном и получает инфу.

Это вот за такую хуйню деньги платят?

>>1288178
>снимаешь хату в 5ти минутах пешком от работы свою хату
ебал я в рот, выйдет дороже чем с мамкой.

>>1288188
>чем с мамкой
ясно

>>1288176
Да не, я почти не рассчитываю, что меня возьмут, тем более на 120к! Я так учусь, лол. Отправляю своё резюме на все вакансии андроид по России(в десятки компаний в день), в основном все отказывают, потому что опыта нет и гитец убитый с одними тестовыми.
Уже штук 10 наделал, в принципе разобрался с Rest и RecycleView и много ещё с чем.
На собеседах обычно сыплюсь, но прогресс небольшой есть уже. Думаю до НГ куда нибудь да возьмут.
>>1288184
Спасибо, анон

>>1288192
А ты разве с мамкой до 30 не планируешь жить?

>>1288197
почему "до"? я и сейчас с родителями живу, за 30 мне
но это диагноз, вообще то

>>1288203
>но это диагноз, вообще то
ну я до 33 жил, пока они мне квартиру не купили, теперь один сычую, мне норм.

>>1288195
Лол, ну ты весёлый дудосер. Смотри, не занесла бы тебя какая-нибудь прошаренная хрюша в чёрный список...

>>1288208
Под каким соусом? СЛИШКОМ ИЩЕТ РАБОТУ лол?

>>1288195
Молодец, продолжай бесплатно работать.

>>1288195
>Уже штук 10 наделал, в принципе разобрался с Rest и RecycleView и много ещё с чем.
Ну и с чем же еще маня? Думаешь здесь никто твоим андройдом нормально не занимается? Рассказывай что ты там еще знаешь, ибо разобраться с рестом и ресуклером и срать в компании о том какой-ты АНДРОЙД разработчик - это по большей мере самовозвышение, когда по сути ты ничего особо и не умеешь.

>>1288040
Ну если час, то не так уж и много, у меня бывало и по 1.5 часа на работу и 3-4-5 часов в пробках с работы. Так-то можно в 7 вставать, в 8 выезжать, правда приезжать будешь в 11-12 вечера, т.е. хрен выспишься с таким графиком. Ну это если на машине, если на метро и час, то в 19.

>>1288301
Ну смотри! Я научился красивые вьюшки делать, градиенты всякие рисовать, ещё открыл магию альт шифт множественных кликов разные комбоклавиш и чувствую себя уже профессиональным кодером! Выдвижной лэйаут недавно рисовал, менюшки всех мастей! На котлин переделывал какую то шляпу, так что довольный добавил в резюме что пишу на котлине, лол!
Но вообще чаще всего требуют банальные списочки загрузить из какого нибудь сервера с json и что нибудь простенькое с ними сделать, скучно даже, лол - легкотня это ваше программирование.

>>1288320
Так ты особо то ничего и не умеешь. Понятно теперь. Можно дальше не продолжать..

>>1288339
Может тоже в андроид закатить?
жс бездарь

>>1288339
Впервые в жизни вижу отказ на хх.

>>1288339
>Не ну ты троллишь, да?
Нет конечно же. Создай уже свое нормальное приложение с клин архитектурой десятками интент сервисами и нотификейшенами, что-то вроде мб реддита. Тогда и можно говорить о позиции джуна.

>>1288339
Можешь кидануть гитхаб и я посмотрю, что ты там на уровне микрописек делал, кстати.

>>1288343
Скорее впервые в жизни видишь хх

>>1288362
Скорее, я не блядский неудачник, которому отказывают все подряд.

>>1288339
> околонулевой уровень
> вк, титькофф
Мхехмда.

> messapps
> аутсорс параша из америки
Тебя возьмут, можешь не переживать. Будешь ишачить за 50к полный цикл разработки из говна и палок, всем будет похуй на твой код. Возможно, ты даже будешь единственным андроид разработчиком там.

>>1288345
Могу конечно, но зачем? Я и так знаю, что нихуя не умею, мне хватает "оценок" моих знаний. Я в курсе что я
> блядский неудачник, которому отказывают все подряд.

>>1288302
>
вы очень странные
можете оптимизировать кусочек кода часами, а оптимизировать собственную жизнь не догадываетесь
написал же: снимаешь хату рядом с работой в 5ти минутах

>>1288376
>Могу конечно, но зачем?
Если бы мог - кинул. Хватит уже здесь троллить всех своим нытьем.

>>1288287
> о, так этот хуй даже на джуна не может пройти. пусть полгодика в чс посидит, а потом уже ещё раз походит по собеседованиям

>>1288287
Вряд ли кому-то понравится тот факт, что ты рассылаешь резюме во все места подряд и никуда тебя при этом не берут. К тому же ты тратишь их рабочее время.

>>1288122
Почему? Рассказывай.

>>1288381
>можете оптимизировать кусочек кода часами
Ты нас переоцениваешь.

>>1288462
Сделай интимную стрижку и выбели анус.

>>1288467
Cделал. Что дальше? Как хрюшей стать?

>>1288462
А почему именно айтишником? Потому что слышал, что в IT сейчас много денег? Что тебя интересует, какие технологии, какое образование и тд? Английский знаешь на каком уровне - поиграть в доку2 или читать книги и документацию?

>>1288431
Уже никак. Раньше прикалывали, сейчас уже пофиг, просто реджект.

>>1288472
По образованию переводчик, письменный перевод надоел, устный нестабилен. По английски свободно читаю и слушаю, несколько хуже говорю и пишу. Полгода назад уволился с должности контент-менеджера в торговой фирме. Там я много работал в Экселе, и возиться с формулами очень понравилось. Насчет того, какие технологии меня интересуют - это я не знаю. Я просто хочу шевелить мозговой извилиной, принося деньги работодателю и счастье народу. У меня пока очень общие представления обо всём.

>>1288472
>>1288489
Добавлю конкретики. Я пришел попросить совета, с чего именно начать учиться. Популярные языки программирования для меня все выглядят одинаково. В треде php очень дружелюбная шапка, я начал проходить гайд оттуда - это хорошая идея? Или есть идеи лучше? Я мечтаю через полгода зарабатывать что-нибудь на этом, несмотря на то, что я не очень умный. То есть я норм, но большой толковости от себя не жду.

>>1288496
Ты не язык выбирай. Ты область выбирай. Кодить под андроид приожения хочешь? Сайты? Прошивки ля железок? Программы для ПК и рядовых юзеров? Софт для банков?
А уже когда определишься, смотри, что для этого нужно.

>>1288489
>По образованию переводчик, письменный перевод надоел, устный нестабилен
с кокого? с нормальных языков можно хорошо получать, ты же не англоговно надеюсь учил?

>>1288499
Я учил англоговно и с него хорошо получал. Просто надоело. Вообще, есть очень много письменных английских переводчиков, которые получают больше 7 центов за слово или 5 долларов за минуту видео или что они там переводят. Не только язык важен, но еще и тематика с опытом. Я, правда, до реально больших ставок не досидел.
>>1288497
Я, скажем, начну учить php и три месяца на него потрачу - а потом осознаю, что хочу, скажем, приложения на АйОс писать. Это знание php мне пригодится или нет? Вот в чём моя тревога.

>>1288504
Ещё раз: не "язык -> область", а "область -> язык".
>приложения на АйОс писать. Это знание php мне пригодится или нет?
Именно. Не пригодится. Ну, разве что основы, типа алгоритмов и языковых конструкций, которые везде более-менее одинаковы.

>>1288505
Понял. Ну, значит, начальный курс пройти будет полезно, а там видно будет. Если я хочу научиться верстать и заниматься веб-программированием - сколько времени займет у меня путь до первого заработка? А если я хочу кодить приложения для Андроида - сколько времени пройдет до тех пор, пока меня захотят взять на начальную должность?

>>1288507
https://2ch.hk/wrk/res/1407024.html
Тебе сюда, там все написано сколько и чего учить

>>1288507
>Ну, значит, начальный курс пройти будет полезно
На самом деле нет. Ты просто будешь вечно подготавливаться, подготавливаться, подготавливаться. Занимайся сразу конкретикой.

>Если я хочу научиться верстать и заниматься веб-программированием - сколько времени займет у меня путь до первого заработка?
От недели до полутора лет. С ведроидом то же самое, только умножь на два.

Если хочешь идти в веб, то прямо сейчас делай в блокноте на голом хтмл/цсс сайт. Любой. Когда сделаешь, делай второй, но уже адаптивный и с js вставкам. Валидацию полей, например. Третий сайт уже на пхп и с базой в майскуле, а вёрстку на бутстрапе. Четвёртый на вордпрессе с ручным перепиливанием темы в исходниках. После этого ты можешь сказать, что у тебя есть начальные знания веба.

>>1288509
>>1288510
Спасибо, аноны, вы мне помогли.

>>1288504
Программирование - это не про язык. Язык - это лишь инструмент. Представь себе, что чувак, который хочет стать фермером, пришёл и говорит - мне чем учиться пользоваться - лейкой или лопатой? Вот ты выглядишь также. Ну а если ты не очень умный, у тебя нет нормальной математической подготовки, то шансы начать зарабатывать через 6 месяцев стремятся к 0.
>>1288504
>Я, скажем, начну учить php и три месяца на него потрачу - а потом осознаю, что хочу, скажем, приложения на АйОс писать. Это знание php мне пригодится или нет? Вот в чём моя тревога.
С таким подходом ты не выучишь ничего, хватаясь на всё по верхам - типичная история для самоучек.

>>1288518
Я собираюсь взять вот этот порядок:
>Если хочешь идти в веб, то прямо сейчас делай в блокноте на голом хтмл/цсс сайт. Любой. Когда сделаешь, делай второй, но уже адаптивный и с js вставкам. Валидацию полей, например. Третий сайт уже на пхп и с базой в майскуле, а вёрстку на бутстрапе. Четвёртый на вордпрессе с ручным перепиливанием темы в исходниках. После этого ты можешь сказать, что у тебя есть начальные знания веба.
...и добавить к нему изучение вакансий и фрилансерских заказов. Изучать буду то, что потребуется для дела прямо сейчас.

>>1288522
Но почему веб-программирование? Тебе нравится делать сайты? У тебя есть вкус? Просто чудовищный бред - выбрать это, потому что это легче, чем машоб или программирование процессоров. Ну и вообще подумай, почему решил удариться в кодинг. Поможет избежать разочарования.

>>1288204
Ебать илья муромец.

>>1288208
Как говорил один увожаемый чек НАХУЯ ДУДОСИТЬ?

>>1288525
Ты прав. Посмотрю и другие области.
>Ну и вообще подумай, почему решил удариться в кодинг. Поможет избежать разочарования.
Эти разговоры мне знакомы. Я какое-то время увлекался книжками про то, как устроена драматургия, романы и прочие сценарии - и там любят говорить, что надо сначала стать себе психоаналитиком, узнать, зачем ты вот это вот всё, а потом уже идти к людям со своими историями.

Прямо сейчас мне нужна специальность. Устный перевод - работа нервная и вообще специфическая, а я впечатлительный. Другое дело программирование - там ты сидишь за компьютером и программируешь, не волнуясь, что забудешь слово, иностранец попадётся гугнивый или заказчик кинет. Это лучше, чем другие специальности с относительно легким вкатом - и веселее, кажется, ведь надо думать головой, а это всегда увлекательно.

Я не думаю, что я и программирование - это брак, заключенный на небесах. Но это лучший из вариантов прямо сейчас. В ближайшие полгода я планирую сидеть в своей в съемной комнате, жить за счет устных переводов, подрабатывать тайным покупателем (одна из сотни смешных вакансий для школьников - зато дома не сидишь) или грузчиком-фрилансером в случае проседания по деньгам, а в свободное время изучать программирование, бог знает какую его область. Если бы по этой истории снимали фильм, он бы точно не был о страстном увлечении работой.

>>1288532
>ты сидишь за компьютером и программируешь, не волнуясь, что забудешь слово, иностранец попадётся гугнивый или заказчик кинет.
Бу-га-га!
Зато тебе может попасться портянка древнего кода, который не работает. А должен. Ещё вчера. И что с этим говном делать - хуй знает. А параллельно в твоём коде, который прошёл в продакт, обнаруживают косяк. И не программисты, а юзеры. И получают через этот косяк доступ к данным, к которым бы не должны. Или просто на халяву пользуются сервисом. Одна не там поставленная точка с запятой - и у фирмы убыток в пару миллионов. А причина его - лично ТЫ. А тут ещё тебе говорят "тут эта, новый фреймворк вышел, мы теперь на нём писать будем, изучай и к пятниц перетаскивай свою часть проекта на него. Ну, успеешь, чо". И ты такой сидишь вечером в офисе и думаешь "бля, как же всё ЗАЕБАААААЛО..."

>>1288534
Блин, пойду лучше гуглить, на что живут ребята, которые в /б/ создают треды "Работа не нужна".

>>1288532
>там ты сидишь за компьютером и программируешь, не волнуясь, что забудешь слово
Ты даже себе не представляешь, насколько ты не прав, и столько седых волос у людей появилось из-за какой-нибудь ; или неявного легаси бага, который то есть, то нет.
>иностранец попадётся гугнивый или заказчик кинет
Учитывая, что сверху ты писал про фриланс, не думай, что всё так радужно, особенно для начинающих, таких хитрых на рынке полно. Заказчик вообще может тебе рейтинг запороть в самом начале пути. Не говоря уже о том, что надо быть постоянно в тренде и учить фреймворки, которые появляются быстрее, чем китайцы.
>с относительно легким вкатом
И это опять не имеет ничего общего с реальностью. Научиться тяп-ляп верстать лендинги - это не стать программистом.

>>1288541
Тайным покупателям тоже не сахар. А еще вот Ветеринарами становятся от любви к животным, а в то же время они то и дело их вынуждены усыплять. Военные-ракетчики учатся запускать ядерные ракеты - но запускать их им запрещают. Священникам нельзя ебать детей даже немношк))), в Маке ты по факту работаешь уборщицей общественного туалета, в школе раз в четыре года занимаешься профанацией главного демократического института, а боксеров вообще пиздят. Пол-третьего ночи жизнь кажется особенно мрачной, да?

>>1288545
К чему этот поток сознания? Я лишь говорил, что не надо представлять себе программирование в розовом цвете. Это далеко не простая и не лёгкая сфера, особенно учитывая нынешний хайп. Через несколько лет может образоваться огромное количество программистов, которые окажутся не нужны просто потому, что их функции автоматизируют. Оксфордский университет исследует риск автоматизации разных профессий, так вот для программиста этот риск оценивается в 48%.

>>1287353 (OP)
Реквестирую гайд по вкатыванию в тестирование хуёв
Начальная локация: Мухосрань, из которой можно доехать до Москвы на собес и вернуться обратно без ночёвки
Возраст: 25
Опыт работы: юрист
Уровень английского: B2

>>1288532
>программируешь, не волнуясь, что забудешь слово
Программируешь волнуясь, что напишешь слишком много хуйни и тебя уволят.

>>1288532
У тебя ошибочные представления о программировании. Ты не представляешь насколько можно поседеть работая в этой области. Тут и ответственность, и дедлайны, и поиск пиздецных багов, и легаси код, проебы всякие...

Тихонько под чай погромировать для души это ты дома под пледиком можешь, на работе напряженка всегда обычно.

>>1288546
Ну риск есть для веба т.к. большинство верстальщиков и даже реактобояр может заменить нейроночка в теории.

Более серьезные вещи и кастомный бэк (не обычный круд) нашаманить машине не так просто будет.

>>1288489
Вкатись в верстку для начала.
HTML-то все изучали в школах-универах, правильно?
Ну, вот, HTML - это скелет. CSS - это одежда для скелета. А JavaScript - это некромантия, позволяющая скелету в одежде дрыгаться и дергать конечностями.

>>1288588
...А PHP тогда - лич, который поднимает (или даже создаёт с нуля) этого скелета. Может быть даже с использованием книги с заклинаниями MySQL, в которой подробно перечислены все параметры скелета. А CMS (Wordrpess, OpenCart и т.д.) - это такие штампованные некроманты, которые могут быстренько поднять армию скелетов и даже управлять ими, но всё равно приходится обучать их под конкретную задачу вручную.

>>1288597
Лучшая аналогия которую я видел для веба за последний год.

>>1288546
Просто это и так понятно. Вы тут не ерундой заняты, у вас тоже взрослая жизнь и капитализм. Я думал, это смолл ток, чего ты обиделся сразу.

26lvl
Знание хтмл, css, js, jquery. Есть ли шанс вкатиться?

>>1288601
Алсо, или как повысить шансы? Или в 26 уже ВСЕ?

>>1288597
>А CMS (Wordrpess, OpenCart и т.д.) - это такие штампованные некроманты, которые могут быстренько поднять армию скелетов и даже управлять ими, но всё равно приходится обучать их под конкретную задачу вручную.
Некроманты-макаки.

>>1288462
Гугли в ютубчике CS50 (10-15 часовых видосиков)
Внимательно смотришь, можно сразу на англицком.

Потом уже поймёшь куда копать.

>>1288601
Да какое всё, тут в соседнем треде в 30 лет закатываются.

>>1288605
Ну хз, даже не знаю, вкатываться ли. Сам работаю в мухосрани 80к населеие, зарабатываю 50к. Это как в Москве 150к. Просто заебал этот город, уныние, серость, скука. Все заебало, депрессия. Поэтому думаю прогером может стать, уехать, попробовать как-нибудь на фрилансе потом перекаьиться. Не могу больше так жить, все заебало. Хочу интересной жизни
Вижу, как у нас живут мажоры 20летние. Они имеют клубы, топовых тянок, отдыхи заграницей. И все это им сделал Батя. И прям бомбит, у меня скуянейшая жизнь. Не знаю, что делать.

>>1288601
Блядь в 23-24 только магистратуру заканчивают и идут вкатываться, а вы ноете. До 35 можно СПОКОЙНО вкатиться и вообще возраст твой волновать никого не будет в адекватных компаниях/конторах. Я бы на вашем месте переживал за свои знания и техсобес, а не возраст.

После 35 конечно уже конечно могут просто быть вопросы и более щепетильный собес т.к. с большой вероятностью вкатывальщик в 35 это Васян с завода увидевший "легкие" деньги.

Или свитчер, тоже подозрительно если в 35-40 решил резко сменить профессию. И то если ты покажешь что у тебя есть знания, то будет похуй.

Ну и в 35 если ты джун, то к 40 только будешь крепкий мидл... тебе тупо не хватит жизни реализоваться в области полностью, в 50 техлидом вряд ли будешь. Но всегда можно пристроиться на какой-нибудь галере вполне удобно.

Все от человека зависит в общем, а не от возраста, до 30~33 на возраст точно смотреть не должны.

>>1288608
>программирование
>Хочу интересной жизни

>>1288608
Ну знаешь так всегда было, бедняки смотрели на мажоров и завидовали.

И будет ошибкой с твоей стороны считать что щас ты вкатишься и бабло рубить будешь. Программирование, даже среднемакакинг в вебе - это тяжелая работа, где нужно много знать, постоянно учится и т.д. Если тебе это неинтересно, то веселей жизнь у тебя не станет точно.

>>1288613
Ну а как мделптьсвою жизнь интересной? Да мне похуй на деньги, я хочу веселиться, путешествоват, ебать самых годных тянок. Хотя бы. Или иметь работу с экшеном. Я не хочу жить унылой жизнью миллионов.

>>1288612
>в 50 техлидом вряд ли будешь
Эт почему?
Куда интересно денутся все сегодняшние пограмисты?
Все стартапы свои пооткрывают? Или в дауншифтеры?

>>1288618
Все, кроме путешествий, можно сделать прямо сегодня. Все в твоих руках.

Оторваться в ночном клубе, повеселиться и найти тянку можно в любой момент.

>>1288620
Ну да возраст уже большой, в программировании все быстрое, постоянно обучаться нужно, на высоких позициях и людьми руководить и т.д., ну не представляю я 50-летнего тимлида.

Большинство? Никуда, на пенсию.

>>1288616
Ну блять, дело в скуке. Вот у меня друг певец, ездит по европам, поет. Вот у него жизнь интересная. Хоть он и нищеброд.
Я хочу интересной жизни. Читаю детективы где герои авантюристы и прям дух захватывает. Ну почему я так не могу блять, не умею. Да это может быть инфантильно, но я не хочу обычной жизни. Мне нужен треш. Или хотя бы путешествия. Поэтому я пытаюсь в программирование, надеясь когда-нибудь вкатиться во фрилансе, зарабатывать 5к и путешествовать

>>1288623
Да, ты прав, анон.

Алсо, знаю парня, который был прогером. А потом стал учителем серфинга на Бали. Вот это моя мечта.

>>1288623
>не представляю я 50-летнего тимлида
Это потому что 50-летние родились в 68-м году. В 88-м году им было 20 лет, в 98-м году им было 30 лет. Тогда в айти в России не было почти нихуя, за пределами Москвы совсем нихуя.

>>1288623
А мне кажется к этому возрастом уже будешь работать 10+ лет на одном месте. И если к примеру это всё один большой проект кровавого интерпрайза то помимо полного погружения в специфику бизнеса лучше всяких пидорских аналитиков + полное понимание работы всей системы до мелочей.
Что-то вроде главного бухгалтера который много лет тянет большую контору.
И это не как не мешает тебе развиваться и пробовать новые технологии т.к. на решение текущих проблем тратиться всё меньше времени.

>>1288402
блятб а что им еще делать на работе?

>>1288604
>CS50
Мне бы такую фигню когда я учился.
Нет блять, приходилось пердолить cs с доцентом-совком который даже лекции не давал.

Какие у школоты ресурсы для обучения охуенные. Господи боже мой, господи боже мой. Ну почему я не родился на 10 лет позже?

>>1288624

Я проходил мимо, но... Ты же понимаешь, что программирование - суть создание, ты - творец, подобный богу, в твоих руках власть создавать миры? По-моему ты как-то мелко мыслишь.

>>1288635
>Ну почему я не родился на 10 лет позже?
Сейчас быстрый и куча смартфонов.
Вместо CS сейчас дроч прона.

>>1288637
Создание лол.
Да я уже заебался клепать эти сайты. Одно и то же, один и тот же код. Хуйня это все.
Ладно бы, если бы я игры создавал.

>>1288644
Что мешает сменить язык и пойти в игровую индустрию?
Я понимаю что это пиздец как непросто взять и выйти из зоны комфорта, поэтому сам ковыряю ебучий тырпрайз, но тум не менее это возможно.

Аноны, как перестать самобичивать себя. Я нормально все делаю, но медленно, кидают задачу и пиздец затягивается работа. Уже год прошел, когда я смогу за час хотя бы выполнять работу, а не по 2-3 ?

>>1288651
>нормально все делаю
>но медленно
Значит плохо делаешь, ты невыгоден бизнесу.

>>1288651
Поменяй работу с рейзом зп на 20-30%. Видимо у тебя мотивации нет потеть над тасками.

>>1288655
>Видимо у тебя мотивации нет потеть над тасками
Я наоборот потею как черт.

Эй, балбесы, гоу в жопы ебаца, я создал1

>>1288663
Какой айпи сукаблять?!

>>1288666
Около 40

>>1288637
>ты - творец, подобный богу, в твоих руках власть создавать миры
ИРЛ в твоих руках власть создать очередной корпоративный сайт, и чтобы когда здесь жмёшь, приходил мейл с данными, Сергей, ну я же вчера ещё об этом говорил, нам после обеда надо клиенту показывать. И что там с багами, о которых вчера Таня писала? Исправлены? Ну придётся сегодня вечером задержатся.

>>1288680
>Ну придётся сегодня вечером задержатся.
Поняшится?

>>1288644
> Да я уже заебался клепать эти 3 в ряд на юнити. Одно и то же, один и тот же код. Хуйня это все.
> Ладно бы, если бы я прошивки для микроконтроллеров создавал.

>>1288678
> после продажи подписки
После продажи какой подписки? Типа когда говно начнет генерировать деньги, тогда и заплатим? Ну удачи, хули.

>>1288705
>> Да я уже заебался клепать эти 3 в ряд на юнити. Одно и то же, один и тот же код. Хуйня это все.
>> Ладно бы, если бы я прошивки для микроконтроллеров создавал.

>Да я уже заебался прошивать эти ебанные микроконтроллеры. Одно и то же, одни и тот же мув ах, бх. Хуйня это все.
>Ладно бы, если бы я собеседовать зеленых стал.

>>1288633

Чаи гонять, с подружками обсуждать мужиков, ну уж точно не работать, лол - это для лохов

>>1288624
Программирование = неинтересная профессия, если ты не задрот, это прям вот факт.
Хочешь, чтобы было интересно - вырастай до манагера и дальше по карьерной лестнице или свичайся в певцы/продажники итд.

Пока мне перезванивают, запустил Тиндер, как этим хипстерским высером пользоваться то? Давайте помогайте.

>>1288624
Ты не туда смотришь, тебе не в веб надо, а в dev-ops, и искать компании с контрактами и инфраструктурой по всей стране. Что б и мир посмотреть, и технологии пощупать.

Знаю html, css, js. Будут ли у меня заказы, если я зарегаюсь на апворк и поставлю цену 5$ в час?

>>1288751
А что сложного? Жмакаешь влево вправо, получаешь ответы только от встратых. От hh мало чем отличается.

>>1288791
>получаешь ответы только от встратых
Просрал все лайки, эта ебола требует с меня деньги и никто из всраток не пишет, все точно как в hh.

Вкатываюсь в ждуны, хры почему-то исключительно мужчины. Списался с тремя храми - все трое мужчины. А вы говорите.

>>1288678
Говно, не соглашайся

>>1288816
Анон, посмотри на SQL.ru отзывы о фирме CBOSS, царствие им небесное. И больше с такими постарайся не иметь дела. Сожрут.

>>1288648
о, да, "пойти в игровую индустрию", это абсолютно точно означает "выйти из зоны комфорта"

>>1288601
хуевенький ты стек выбрал
попробуй свитчнутся в
node.js + vue.js, если еще научишся все это дело в контейнеры заворачивать, те чутка девопс-обязанностей, очень легко выйдешь на хорошие деньги
а jquery это беспросвет в 2к18

>>1288588
>HTML - это скелет. CSS - это одежда для скелета
щас уже не надо это так охуенно знать
потому что продвинутые js-фреймворки закрывают это все

>>1288567
>Ну риск есть для веба т.к. большинство верстальщиков и даже реактобояр может заменить нейроночка в теории.
>нейроночка
вот уж фантазии дак фантазии
есть некая возможность того что web assembly взлетит, и тогда эта вся js-братия отправится на помоечку, если вовремя не переквалифицируется, а переезжать им будет ой как тяжко
будут какие-нибудь фуллстек фреймворки, но на go, крестах или еще чем-нибудь, те на настоящих языках которые умные люди проектировали, а не js который чувак на коленке слабал за пару недель и который так и не могут вылечить от родовых травм

>>1288566
>Тут и ответственность
никакой ответственности, чувак, расслабься
коллективная безответственность
думаешь если взорвется нахуй какая-нибудь ядерная станция от того что в прошивке реактора деление на ноль случилось, то посадят кодера сделавшего это? нихуя
а про что-то другое и говорить лень
сидишь в банке, на твоем софте крутятся миллионы в день, а за год миллиарды: похуй на дыры, похуй на говнокод, те кто делал банковский код, знают
ничего тебе не будет за это
более того, ты можешь быть полным дебилом и вообще не тянуть кодинг, но тупо приходить на работу вовремя и поддерживать норм отношения с манагером выше - тебя будут держать и терпеть в конторе
такие дела

>>1288550
>Опыт работы: юрист
>Уровень английского: B2
чувак, ты лучше проработай тему околоайтишной юриспруденции
в россии пока этого мало, но потихоньку все встает на ноги
например, регулирование крипторынков, рынка электронных валют; закрывание жопы всяким конторам, занимающимися электронными ставками и казино, и прочее
или патентное право

>>1288546
>Через несколько лет может образоваться огромное количество программистов, которые окажутся не нужны просто потому, что их функции автоматизируют.
программисты будут не нужны лишь потому что выпускающие вузы их клепают десятками тысяч в год, а по миру десятками миллионов
а софт, который создает другой софт, это одна из самых сложных вещей, что можно спроектировать и реализовать, в большинстве случаев это вообще неподьемное дело, а решение находится лишь для частных случаев
это тот же случай что и машиностроение: машины которые делают машины самое сложное в индустриальном производстве

>>1288541
>или неявного легаси бага, который то есть, то нет
проще на него забить и все
помню, две недели ловил такой баг, исправил его в конце, по результатам месяца менеджмент был мной очень недовольен, хуево поработал
а когда запиливаешь какую-нибудь красивую тупую кнопочку или еще какую-нибудь рюшку, сразу типа молодца, хорошо работаешь

>>1288496
>В треде php очень дружелюбная шапка, я начал проходить гайд оттуда - это хорошая идея?
да, идея отличная
php тред уже несколько лет утилизирует вкатывальщиков типа тебя, выполняя функцию garbage collector для доски

>>1288843
Заебали форсить.
пишу на таком стаке

>>1288846
>web assembly взлетит, и тогда эта вся js-братия отправится на помоечку
В wasm даже нормального дома пока нет нихуя. Только пердолить байтики.

>>1288856

Могу тебя обрадывать - клепаемые примерно того же уровня, что юристы и экономисты, так же клепаемые в массе

>>1287823
Я знаю язык, на котором я пишу достаточно, чтобы на бумажке все частоиспользуемое писать без ошибок

>>1288897
напиши зп, чтобы у контингента жопа подгорела

>>1288890
тормоши их пока не получишь в ответ четкое "нет"
у них там часто обычный бардак, и тебе не отвечают лишь по этой причине

тут кто-нибудь сидит 4 года?

>>1288381
>снимаешь хату рядом с работой в 5ти минутах
но зачем тратить деньги?

>>1288618
>я хочу веселиться, путешествоват, ебать самых годных тянок.
>программирование
ты что-то путаешь, браток. с проганьем в ДС ты будешь стоять по 5 часов в пробках, потом еще по 9 часов выжигать глаза кодом и выжатый как лимон приползать в съемный клоповник, отлеживаясь все выходные. какое веселье, браток?

>>1288708
>>> Да я уже заебался клепать эти 3 в ряд на юнити. Одно и то же, один и тот же код. Хуйня это все.
>>> Ладно бы, если бы я прошивки для микроконтроллеров создавал.
>
>>Да я уже заебался прошивать эти ебанные микроконтроллеры. Одно и то же, одни и тот же мув ах, бх. Хуйня это все.
>>Ладно бы, если бы я в веб вкатился, там хоть платят норм.

>>1288955
Он просто очередная маня которая купилась на сыр в виде "погромисты много зарабатывают, путешествуют и на фрилансе на пляже работают".

>>1288969
Хули вам этот сраный пляж? Жарить уже не только глаза но и все остальное

>>1288971
Ну дело ж не в этом. Волны, теплый песок, запах океана/моря, это успокаивает и тешит.

Но работать конечно смысла нет в такой обстановке да и не получится.

>>1288620
На теплотрассу бомжевать.

>>1288678
>Предложить договор?
А что у тебя, сейчас нет? Лол.

Почему у тебя есть всё, а у меня ничего, когда я достоин большего?

>>1288851
Коллеги уже проработали и съебали в айти, нечего там ловить

>>1287353 (OP)
Анон, скажи, что делать кроме сосания хуев, чтобы получить работу в ДС2.
Что я хочу: вкатиться в погромирование, хоть на правах главного по тарелочкам с зп в объедках из миски сторожевой собаки.
Что я умею: двачевать нативный js, процедурный PHP, ПОНИМАНИЕ ООП, базовая верстка, MySQL на уровне "ебну вашу БД за одну строку" или выше и знание, что такое веб-сервер, что такое REST API, да прочая малафья.

Что нужно выучить/прочитать/ознакомиться, чтобы получить желаемое?

>>1287692
А такое чем назовешь? Пытками?

>>1289028
Отправляй десятки откликов в неделю на джуниорские позиции по своему стеку. Не будешь ходить на собеседования - не будешь знать, что им надо, и как они отбирают людей.

>>1289028
> ПОНИМАНИЕ ООП
Объясни ООП на примере кузнеца.

>>1289029
Да.

>>1289036
Кузнец любит хуи, но в деревне это зашквар, за который спросят. Он сует в анус дилдак, но никто этого не видит и тот счастлив.
Это - инкапсуляция для сокрытия реализации.
У кузнеца была мать и отец. Мать была строгой и скромной женщиной и получала удовольствие от коллекционирования тарелочек, а отец любил анальные приблуды. Кузнец пошел в отца, а не в мать.
Это - наследование метода ублажения.
У кузнеца есть сын. Кузнец подумал, что сыну не стоит быть кузнецом, сующим дилдаки в анус и отправил его в армию. Там тот стал настоящим мужчиной!
Это - полиморфизм.
В доме кузнеца висит портрет деда. Тот был штурмфером СС. Кузнец плохо представлял, кем бы его дед, но решил, что его сын должен стать похож на него.
Это - абстрактный класс.
Сование в себя дилдаков - посылка сообщений, а повторное использование - это "не пропадать же добру!".

Ну как? Возьмешь меня на работу?

>>1289043
>сует в анус дилдак
Но это же прототипное ООП, а не настоящее

>>1289046
Не, анус не как класс, а анус, как поле экземпляра.

>>1288969
>погромисты много зарабатывают, путешествуют и на фрилансе на пляже работают".
и я был такой же
sadfrog.jpg

попробовал сделать рекурсивный реверс строки in-place
че то получился уродец какой-то, не стоит выебываться на собесе и сделать обычной обратной итерацией
https://pastebin.com/xVRtzEyA

>>1289028
выучить php фреймворк, какой щас самый хлебный
все
идти по собесам
не хочешь быть совсем дном - делай свитч на node.js + vue.js, база вроде у тебя есть

>>1288955
> с проганьем в ДС ты будешь стоять по 5 часов в пробках
снимаешь хату в 5ти (пяти) минутах неспешной хотьбы до твоего текущего офиса
свою хату здаешь
все
экономишь 2-3-4 часа в день

>>1289092
учитывая, что многие офисы в центре ДС, квартиру поблизости снять не так просто. более-менее нормальные от 70, самый минимум. дешевле только если без ремонта, вся мебель времён первой мировой, бытовая техника такая же. ну ещё на станциях кольца, но это сразу не 5 минут пешком. откуда у него своя квартира в ДС? а в мухосранске сдавать - покроет смешной %.

>>1288637
Внезапно двачую. Путешествовать и ебать тянок надоест за полгода, если ты не животное, конечно.

>>1288955
В мегаполисе машина не нужна. В идеале снимаешь на той же ветке метро примерно в двадцати минутах до кольцевой, за полчаса добираешься до работы.
Не в идеале - то же самое, но добираешься примерно час, так как или ветка не та, или квартира не в пяти минутах от метро.

>>1288983
Я работал, было охуенно. Там работается лениво, но не работается тоже лениво, поэтому ты просто работаешь и работаешь под кондиционером, пока жара не спадет. В итоге вроде весь такой расслабленный, а фактически делаешь дохуя. А вечером гуляется заебись.

А у вас болят глаза от кодинга аноны?

>>1289088
Сделай реверс сортировкой пузырьком >>1287535. После такого тебя точно запомнят и потом перезвонят.

>>1289124
купи норм монитор, настрой яркость-контрастность, используй цветовые схемы с низкой контрастностью
купи монир с регулированием по высоте а лучше кронштейн
поддерживай физическую форму, должны быть мышцы что будут держать спину и шею

>>1289060
А че нет что ли? Побольше денех получают, чем обычные бичи

>>1289139
Так они и работают побольше. А миф будто они сидят кнопки клацают на компе изи и бабки капают.

>>1289136
>Сделай реверс
Когда собеседующий спросит есть ли вопросы попросить его написать сортировку пузырьком?

>>1288948
Я не ищу работу, отвечаю по фану.

>>1289227
Фанится пацан, а хрюши стараются, жопу ему подносят.

>>1289227
хах) ну да так и есть
главное как они вк нашли, у меня 3 разных фамилии в интернетах (так исторически сложилось)
А фотка с в резюме это фотка с паспорта, в вк ее нет.
Короче странный народ пошел

>>1289199
Реверс строки же. Тот код разворачивает строку методом сортировки пузырьком.

>>1288598
Соглашусь

>>1289232
Это нормально. Эйчары тоже иногда выставляют вакансии просто чтобы посмотреть рынок.

>>1289152
Это не миф нихуя.

>>1289124
Нет
мимо зрение -7

>>1289139
Но в моем манямирке я бы получал 200к/сек, программируя за маком в гамаке на пляже где-нибудь на Карибах, в перерывах между пинакаладой и серфингом, а на практике это >>1288955

>>1289092
но я с кунчиком живу в его хате и он не хочет ее сдавать.
лучше жить с кунчиком и не платить за хату и работать за 100к с часом-двумя езды до работы, чем за 140 и платить эти же 40 на съем клоповника рядом с работой и адиночиством.
вообще удивляюсь, как у москвичей все легко - эту сдал, эту продал, тут снял, тут переехал. с таким подходом вам только голожопых понаехов нанимать, чтобы пахали на вас за аренду клоповника рядом с работой. даже ипотеку с таким подходом невыгодно брать,тк локация работы может поменяться.

>>1289377
>ипотеку с таким подходом невыгодно брать,тк локация работы может поменяться.
Так и есть. Но нужно подумать о старости и тогда приходится таки квартиру купить, но тут вступает в дело лайфхак с её сдачей и съёмом другой.

>>1289377
У москвичей тяжело как раз - к своему району привыкаешь, на твоем же районе могут жить мамы-бабушки. Появляется мотивация ездить подольше, но зато у себя.
А вот понаеху похуй где снимать.

>>1288848
>ешь быть полным дебилом и вообще не тянуть кодинг, но тупо приходить на работу вовремя и поддерживать норм отношения с манагером выше - тебя будут держать и терпеть в конторе
Ты просто тупой распиздяй, таким как ты на любой работе хоть врачом скорой будет пох

Как настроить денежный ручеек, работая в банке?

>>1289377
знаешь что? один хуй ты проебываешь свою жизнь
понятно что со своим ментом ты жить дальше не захочешь, надоест он тебе тк походу у вас разный интеллектуальный уровень
и если ты бы была по настоящему smart
то копила бы денежку в тихую, чтобы набрать хотя бы 2.5 миллиона на хорошую однуху в том мухосранске от куда ты свалила в dc и на ее ремонт
это единственный способ прожить конец жизни более-менее нормально
а так какая разница с твоей оптимизации? ты все равно деньги на хуйню просираешь

>>1289375
>200к/сек, программируя за маком в гамаке на пляже где-нибудь на Карибах
на карибах вроде как хуевый интернет
и его тупо может не хватить на скайп, на какой-нибудь сласк, вообще на продвинутые средства коллаборации, тк у них нехилые требования к каналу, так же если работаешь под каким-нибудь трекером типа аповорковского, он тоже жрет интернеты, потом не во всех случаях есть возможноть по старинке коннектится по ssh и работать, а приходится юзать rdp, а уж это точно на островах сеть не выдержит
мимо зануда

>>1289410
В нормальных конторах с удаленной командой минимум общения голосом. Люди ядро линукса пилят, общаясь только имейлами, а тут твоя сраная крудина.
Апворковский трекер может и оффлайн работать - главное периодически выгружать скриншоты.
На счет того где приходится юзать rdp не знаю. Все решаемо. Вообще для rdp главное не канал, а задержка.

>>1289408
>понятно что со своим ментом ты жить дальше не захочешь, надоест он тебе тк походу у вас разный интеллектуальный уровень
Ну это ты зря. Квартира, уебищная внешка и достаточный уровень социопатии - идеальная пара для мусора.

>>1289440
Можно начало истории?

>>1289442
>Люди ядро линукса пилят, общаясь только имейлами
Так то инженеры, а не смузихлебы ебаные

>>1289118
Мне не наедает даже скроллить нулевую годами и дрочить. Ты о чем вообще?

>>1289485
>если ты не животное, конечно.

>>1289491
Какая разница, если ты вообще растение тогда?

>>1287353 (OP)
музыка на webm из HOMM3 называется Fortress Town
https://www.youtube.com/watch?v=kGeNbvqFHtE

>>1289546
Блядь, ты серьёзно?
Тебе 16 лет и для тебя это открытие?

>>1288612
Никогда не понимал людей, которые думают что процесс повышения идет так гладко по временной шкале у ВСЕХ людей. Я уже 5 лет работаю без повышения, и светит мне только увольнение в ближайшее время. Так что не надо тут людей вводить в заблуждение, что через 5 лет мидл хуидол через 10 сеньор, могу нахуй пидорнуть на улицу и ты снова грузчик. Жизнь не возможно спрогнозировать!

>>1289580
Здесь в основном школота а не олды
Кстати по моему эта музыка тянет даже на Вагнера (даже лучше)

>>1289587
Под повышением имеется в виду был макакой, стал манагером, и так дорос до топманагера. Это действительно не для всех - с пирамидой-то мест все меньше. Но джун/мидл/сеньер это скорее как разряды у слесаря - макачишь более эффективно, тебе повышают зарплату, потому что ту же работу ты делаешь быстрее. Если за 5 лет ты не стал работать более эффективно, с тобой что-то не так.

>>1289591
Я просто не раб, я не хочу работать.

>>1289589
>Здесь в основном школота а не олды
Разве не одно и то же?

>>1289546
В то время я играл в Fallout, Starcraft, да Казаки, а в герои меча и магии играл один противный хрен из класса, который мне не нравился, поэтому я не играл в эту игру из-за такой неприязни. К тому же я играл в те игры, которые были установлены у соседа, а ему нравились стрелялки.
Ты сам-то, анон, играл во все-все-все игры и прекрасно помнишь все саундтреки?

>>1289694
Но ведь противным хреном из класса был ты, а тот чел был ламповым хиккой, аскетом и вообще няшей.

>>1289729
Да у нас полдня проводят митапы и стэндапы. Причем на стэндапах ВСЕМ надо СТОЯТЬ.

>>1289729
с подключением

все используют

меня так проунижали на предыдущей работе, что я до сих пор, уже работая на новом месте, не могу отойти.

>>1289733
Буллистори будет? Как унижали?

>>1289730
>>1289732
Можете рассказать подробнее?
Я профит вижу только для социоблядей, ведь вместо собственно работы можно полдня на карточках рисовать.

>>1289729
Поскольку только старые хикки байтоёбы могут сидя в подвале и общаясь имейлами пилить ядро линуха, а у остальных есть проблема, что никто нихуя не понял и делает не то. Потом трудно стыковать друг с другом. Вот и придумывают.

>>1289739
Какие карточки? Работаем по скраму, планируем спринт, каждый день проводим стендап, где каждый говорит, что сделал за день.

>>1289741
>есть проблема, что никто нихуя не понял и делает не то
А может им надо поискать другую работу?
Или тому кто дал такую задачу, что её никто не понял.

>>1289734
Начальник мог прийти и наехать, что я трупку не беру, надо было всегда перед всеми отчитываться, если хочешь раньше уйти или позжи прийти. заставляли приходить ровно к какому-то времени и отсиживать по 9 часов. Иногда запрещали ходить на обед, пока таску не закроешь, а если пошел на обед, то прибегал начальник и не давал есть, постоянно подгоняя, пару раз при нем прям ел, давясь. Коллеги постоянно высказывали, что я не так хожу и не отсиживаю по 9 часов. Коллеги были быдланами, одетыми как бомжи, от них воняло, кондера не было, на полу валялся мешок с землей, постоянный шум и гогот, тк мы в офисе сидели как селедки. Их не перекрывали даше наушники. Некоторые вечно возмущались, что им не доплачивают под выдуманными предлогами. Вычитали из зп, если ты не пришел, а чтобы из дома поработать надо по сто раз писать в чат и названивать начальнику. Атмосфера ненависти и сверхконтроля. Начальник с красной рожей постоянно забегал и орал матами на всех. Вспоминаю все это как ад. На моей нынешней работе все просто пушистые пуськи по сравнению с тем адом. Сам не понимаю, как я на такое подписался и еще столько времени там проработал. Весь отдел еще люто возмущался и выспрашивал, по какой причине я ухожу.

>>1289749
>на полу валялся мешок с землей
Это кликуха сотрудника?

>>1289749
ебать
сочувствую, анон

а что за область примерно? это где такой пиздец происходит

>>1289753
логистика

>>1289745
Ты ещё забыл ретроспектиыу, планирование, синхронизацию, показ, груминг, пару-тройку каких-нибудь внеплановых совещаний с онолитикаме. Скрам это такое лютое говно, что я ебал. А ещё есть scrum of scrums...

>>1289818
Сбертех в треде, все в ПОКЛАК? Сука, до сих пор проигрываю от ПОКЛАКА.
>>1289749
Совсем каких-то червей-пидоров описываешь. Я прихожу в 12 первом часу, брат жив.
> если пошел на обед, то прибегал начальник и не давал есть, постоянно подгоняя, пару раз при нем прям ел, давясь
Нихуя. Что ж ты за омежка такая. Послал бы нахуй прямо до конца обеда. Обед это цветное.

>>1289818
>А ещё есть scrum of scrums...
Говно говна?

>>1289820
NEEEEEXUUUUS

>>1289818
Можешь поподробнее?
Интересуют общие впечатления рядового винтика.

>>1289729
>Кто-то сталкивался?
>
Я сталкивался. Съебал оттуда на другой проект через два месяца. У нас была целая коробка с фломастерами, колодами карт, sticky labels и прочим скрам говном. Был скрамный мастер и скрамный кауч (это скрамный мастер, но с сертификатом) который прибегал ебать мозги недовольным (мне). Каждый день мы стоя (сидеть было нельзя, да) совещались вокруг поролоновой доски, на которую были прикреплены бумажные тикеты, написанные от руки (полностью бумажный документооборот и никакого тебе redmine/jira/etc). Раз в две недели мы садились за стол и "играли в скрам покер" той самой колодой карт с чиселками вопросом и чашкой кофе, оценивая эстимейты.
Даже имея за плечами опыт работы в нии, я люто охуел от увиденного.

>>1289826
подробнее тут >>1289827
Но в целом ситуация очень сильно отличается от компании к компании. Все дружно пиздят на собесе что у них скрам/аджаел/канбан, а по месту у всех хуй пойми что, лишь отдалённо напоминающее то, о чём в книжках написано. У меня на 5 работах был аджайл, но везде было по-разному.

>>1289827
Спасибо.
По твоим ощущениям как оно? Работает? Может просто ты не вписался в этот социоблядский праздник жизни?
Или лютая хуерга и нужно сразу бежать как от огня?

>>1289829
Оно работает, если под коллектив подстроено. Если много молодых и зелёных, то социоблядство даёт плоды. Если сидят синёры, то наоборот надо резать количество совещаний до минимума (дэйли, планирование и синхронизация на один спринт в 3 недели).
Бежать нужно, если процесс ставится выше коллектива.

Веб-макаки, вы там совсем поехавшие? У меня CPU на 50% загружен от этого куска говна: https://moxy.studio/

>>1289739
Наоборот. Социобляди пиздят друг с другом и так, а вот хикканы могут месяцами пилить что-то и потом узнать, что это что-то уже запилил ероха из говна и палок и оно работает. Или что два хиккана пилят одно и тоже. Это тру стори блядь, особенно когда менеджер-долбоеб дает одно и то же задание разным людям. Поэтому ежедневные митинги позволяют все более-менее знать кто что делает, не делать лишнего и не мешать друг другу. Не долго - поэтому собственно и стоя, потому что стоять не комфортно и они таким образом не затягиваются.

Хотя скрам вообще не про это, он про то, что отличие от старой системы (позаимствованной у промышленности где реально длительные циклы разработки, сложно новую ракету раз в две недели делать) с релизами раз в год, тут у тебя релизы (стабильные версии продукта) раз в две недели. Это на самом деле довольно естественная штука. То что не очень умные люди это превращают в цирк и секту - это потому что не очень умные люди любую деятельность хотят превратить в ритуалы и прочую поеботу. Так делать не надо, надо понимать ради чего что делается (тот же пример со стендап митингами), и все будет хорошо. Вообще кодер особо этим голову забивать не должен, это вопрос ПМа.

>>1289837
>хикканы могут месяцами пилить что-то и потом узнать, что это что-то уже запилил ероха из говна и палок и оно работает.

>менеджер-долбоеб дает одно и то же задание разным людям

Менеджер не даёт задания конкретным людям. Он даёт задание на команду. Внутри команды на планировании решается, кто какую часть задачи будет делать и в каком порядке. Такой подход изначально отсекает возможность одновременной работы над одной подзадачей.

>>1289827
>скрамный мастер и скрамный кауч
но ведь им нужно было платить деньги
или это был стартап на очередном раунде финансирования?

>>1289729
канбан-доска - охуенная задумка для проекта находящегося в фазе стартапа
ежедневные стоячие совещания - отстой, имхо, лучше собирать совещания именно когда случился какой-то вопрос, и нужно его резко порешать

>>1289819
Как я пошлю нахуй, если я сижу и ем, а он подсел за мой стол и таращится, приговаривая "давай быстрее". Он еще кабан двухметровый, меня уложит сразу.

>>1289853
особенно в связке с багтрекером (лучше их конечно называть проект-трекерами, ну да ладно) канбан-доска работает, дает необходимую наглядность по тому укладывается ли проект по времени или ресурсам (под ресурсами имеются ввиду кодеры, конеш)
совещания еще хуйня по тому что сейчас есть продвинутые средства коллаборации, тот же slack

>>1289837
>Не долго - поэтому собственно и стоя, потому что стоять не комфортно и они таким образом не затягиваются.
Ахуительная логика. Прям как скот в загоне, сказали "стоять" - оно стоит.

>>1289859
Да я и сам будут хоть стоять на одной ножке журавликом полдня за 150к.

>>1289860
+1

>>1289859
Мне тоже это не нравится, но если ты не скот можно и сидеть, просто зная, что затягивать митинги не надо.

>>1289857
>канбан-доска работает
Да нахуй ваши доски и бумажки уже никому не нужны. Всё давно в цифру перевели. Посмотри тот же TFS.

>>1289865
Я пробовал сидеть, мне приказали встать.

>>1289843
>Внутри команды на планировании решается, кто какую часть задачи будет делать и в каком порядке. Такой подход изначально отсекает возможность одновременной работы над одной подзадачей.
Нет, ведь при планировании можно друг друга не понять.
Ежедневные митинги решают дохуя проблем, это как кнопка sync для мыслей разных людей.

>>1289866
В гугле бумажки юзают например. Какой смысл в цифре, если бумажки лучше работают. Цифра имеет смысл только при удаленке.

>>1289847
Так это те же разработчики на своей зарплате (вроде даже без надбавок), это не люди со стороны. Тут нужно понимать кто и зачем идёт в сраные мастера. По моим наблюдениям это те, кто хочет власти и видит себя руководителем в своих маняфнтазиях. Трагедия в том, что сраный мастер это как сержант в армии, который дальше прапора вырасти не может, но они этого почему-то не понимают.

>>1289859
В 6 9 выгнали на пастбище, в 18 загнали домой.

>>1289857
>тот же slack
Чем отличается от какой нибудь телеги кроме платности для 10к+ сообщений?

>>1289869
Да, я помню у нас также было. Потом после совещания доску на фотоаппарат фотографировали и в сеть выкладывали (то есть эти дебилы переводили в цифру свою бумажную срань, но при этом утверждали что цифра нинужна).

>>1289875
Ну по мне ничего лучше trello нет

>>1289860
А я не буду. Слишком мало для такой хуйни.

>>1289854
Берешь и по слогам говоришь срыгнуть и не мешать тебе обедать. Досидеть, кстати, нужно обязательно до последней минуты после такой хуйни.
>>1289867
А я отвечаю, что я против системы и с тех пор сижу на всех скрам-митингах. Если сидеть негде, то привожу сидельню с собой и паную.

>>1289868
>Ежедневные митинги решают дохуя проблем, это как кнопка sync для мыслей разных людей.
Сигнал синхронизации это прерывание, во время которого выполнение задач приостанавливается. Чем больше таких сигналов внутри спринта, тем сильнее падает общая производительность.
Сами дейли не дают разрабам скрывать проёбы сроков или неверный способ решения задачи, помогают наладить диалог между всратыми. При сильной текучке и с большим количеством зелёных на борту такие проблемы возникают по дефолту, поэтому на всех галерах страны практикуется скрам (ну и чтобы европейским коллегам нассать в уши, что контора работает по мировым стандартам). Если команда устоявшаяся и опытная, то дэйли скорее мешают.

>>1289854
Сочувствую , я работая на заводе инженером даже такого не видел ни разу , да был ебанутый начальник, но мы просто игнорили его если он в обед приходил и уходили всегда в 5

>>1289882
>Сигнал синхронизации это прерывание, во время которого выполнение задач приостанавливается.
Так поэтому они и с утра, когда никто еще ничего не начал. Вырывать из потока в середине для не дело конечно.
>Если команда устоявшаяся и опытная, то дэйли скорее мешают.
По мне опытная команда должна в удаленке быть хотя бы наполовину. И митинги когда каждый должен быть на рабочем месте утром это уже больно.
Так что я согласен в целом, но почему-то бытует мнение что эта хуйня вообще не нужна, хотя это не так, это хорошие практики, если применяются с умом.

>>1289877
Я больше парюсь не по поводу самой системы обработки тикетов, а о том, что бумажные пляски вокруг доски совершаются параллельно имеющемуся jira/tfs/redmine/... Было бы норм, если бы на спринтах использовался голосовой ввод и тачскрин с содержимым трекера.

>>1289888
Ну вот в этом видео пм из гугла описывает их воркфлоу
https://www.youtube.com/watch?v=sFvwb8Q2Oyw
Эксель+доска и все. Жиры-хуиры любят в бодишопах, солидно и понтово, а в гугле все как у людей епт.

>>1289890
Как думаешь, зачем докладчица на ~30 минуте распустила волосы?

>>1289837
>не очень умные люди это превращают в цирк и секту
>в ритуалы и прочую поеботу
Секта. Вот что мне это напомнило. Точно.

>>1289890
>Эксель+доска и все. Жиры-хуиры любят в бодишопах
А потом у них стажёр в рождество прод положит как в амазоне никто не виноват это стажёр козёл, а логов то и нет нигде. Скорее в её сегменте нет, так как хуйнёй маются, а где есть ответственность, там всё будет.

>>1289587
Или просто ты даун.

>>1289952
Опа! Спинер!

>>1289881
Какой ты дерзкий. Хочу стать как ты и строить всех. Забыл сказать, что это был мой первый день.

>>1289952
слева

>>1289887
>И митинги когда каждый должен быть на рабочем месте утром это уже больно.
Так ведь удаленщиков можно по скайпу подключить к митингу.

>>1289995
А стоять их как заставить?

>>1289996
да, вот это серьезная проблема.

>>1289996
>А стоять их как заставить?
Не понял.

>>1288040
Если это не начало командной итерации, то я могу хоть обед придти и начать работать, да и работу дома никто не запрещал.

>>1289992
Но я омежка. Просто я эгоист и не ссу в ситуациях, когда мне ничего не угрожает ("строгий" разговор со скрам-сатанистом или манагером это не угроза).
> Забыл сказать, что это был мой первый день.
Надо было сразу смекнуть что к чему и сказать ПААААКААА. Жизнь слишком короткая, чтобы тратить ее на говняную работу от которой не получаешь удовлетворения.

>>1287685
Вопрос в другом - нахуя? Если на собеседовании просят писать код на бумажке - можешь уходить сразу же.

>>1290033
Пиши на бумажке, а то кинескоп посадишь!

>>1290032
Кавычки нет закрывающей. Уволен.

>>1290028
Только вот чтобы вкатиться на Реакт, нужно уже год проработать на Реакте, а как на нем проработать, если ты не можешь вкатиться без опыта работы на нем. Замкнутый круд. Только если в рабочий проект внедрять Реакт, но этому все воспротивятся.

>>1290036
Я думал, на бумажке высветится сигнал об ошибке.

>>1290038
Внедрять в рабочий, создавай новый проект (Вот я на работе сагитировал следующий фронт на Вью делать). Так же даже если у тебя опыта нет - все равно иди на вакансию. Толкового сотрудник который знает JS с опытом возьмут даже если с реактом нет практического опыта.

>>1290033
а говорят в гугле еще и на доске заставляют писать.

>>1290041
Созданием новых проектов не я занимаюсь, текущий проект итак на вью (с жикверей)

>>1290047
>Текущий проект и так на вью
Ебать, ну и радуйся тогда, Вью самый годный фреймворк. Нахуй тебе реакт?

>>1290048
Но Реакт годнее, больше, на нем вакух больше и на больших проектах он быстрее работает (мне так один чел сказал). Всем нужны реактеры, а вьюеры - только некоторым.

>>1290046
>на доске заставляют писать.
Так пописай им на доску, проблемы то, пф

>>1290050
>вьюеры только некоторым
Пока что. Подо жди годик-полтора.

Не вижу ничего плохого в скраме если без культизма, уж точно лучше водопада ебаного.

>>1290058
Радикалы испортят что угодно. Вот крайне левые есть, а есть крайне правые и те и другие лютую дичь творят.

>>1289903
Не понял связи, расшифруй.

>>1290062
Радикалы есть всегда, это нужно учитывать при написании любых инструкций, а то захочешь одно, а получишь СССР.

Это эджайл хорошо и лучше водопада ебучего, а скрам тоталитарное говно и антоним аджайлу.

>>1290105
>
Лол, у нас на РАБоте франкенштейн из скрама с элементами аджайл.

>>1290105
>Это эджайл хорошо и лучше водопада ебучего, а скрам тоталитарное говно и антоним аджайлу.
раскрывай мысль тогда хуле