>>1079337 (OP)
Уже закончилось. Текущее поколение школьников и перваков-втораков уже не влезает. Их будут ждать высокие требования. Те якобы "умные" студенты, которые сейчас пытаются дрочить матан и машоб, окажутся без работы. Недостаточно старательные тоже.

Не знаю, сколько тебе годиков, паникёр. В мою молодость было модно идти на юриста или экономиста. Их теперь как говна. Внезапно, в мегаполисе найти не то, что хорошего, а просто вменяемого, немного компетентного юриста это большая проблема. Только через знакомых по блату, у них на полгода все дела расписаны. За экономистов не скажу, не особо сталкиваюсь. Но, судя по общей экономической грамотности и доступным финансовым инструментам там такая же ситуация сложилась.
Так что, если ты боишься конкуренции с тянкой-негритянкой, бомжихой с завода, то у меня лично для тебя плохие новости. Пока ты рефлексируешь, она задротит.

>>1079337 (OP)
Веб- макаки- не программисты.

>>1079337 (OP)
Сейчас очень мало нормальных прогроммистов.

Андроид скоро пиздой пойдёт, так как кпд низкий(?), батарею жрёт. Пойдёт очередная мода, на продолжительную работу устройств.
Старые устройства придётся обновлять на новые, с новой ОС, возрастут продажи новых устройств.
Появится новая работа. Игры\программы, всё придётся переносить на новые устройства.

>>1079346
>Те якобы "умные" студенты, которые сейчас пытаются дрочить матан и машоб, окажутся без работы.
Ты скозал?

>>1079337 (OP)
> у топовых - несколько миллионов загрузок

95% сделали те, кто первыми читает новости и бложики, чувствует приходящую моду, просто налетают на всё новое, даже в зародыше. Новые языки, форки, фреймворки, ПО. Успели занять место и наделать часто очевидных вещей для только появившегося редактора, вот и всё. Сколько не пытайся придумать идею для плагина -- уже всё написано. Но ты можешь делать ровно то же уже для того, что появляется прямо сейчас, пока мы сидим в этом треде -- гики развивают экосистемы Нимов, Растов и Идрисов, которые ещё пиздецки пустые.

> Видео с обучением программированию

Видео 1 -- 100 миллионов просмотров
Видео 2 -- 1 миллион
видео 3 - 100к миллиона
...
видео 24 -- 4232 просмотра

Понял о чём я?

> На гитхабе у топовых проектов уже доходит до 100к звёзд

В этих проектах часто миллионы человеко-часов, а тех, кто может годами развивать небольшую софтину почти в одиночку - единицы, и они уж точно не боятся негров-вкатывальщиков, они делают и любят свой проект.

> ВУЗы по всему миру ежегодно выпускают миллион программистов

Вспомним, насколько в мире мало хороших вузов + с хорошей CS программой + студент должен интересоваться и учиться сам + не забросить учебу после диплома. Редкое сочетание.

> На гитхабе миллионы проектов и ежедневно появляются сотни новых

Всем привет, я сделал новый революционный TODO-лист на ангуляр 2 + react. Как только требуется что-то хоть немного специфическое (молчу уж про научное) -- хуй найдешь хоть что нибудь под свои нужды. Пользуйся этим и интересуйся более редкими предметными областями, в которых тонне людей поможет твоё ПО, ибо сейчас у них может вообще его нет. До тех пор, пока проблем у людей больше, чем репозиториев на гитхабе, тебе есть что написать.

> буду сорт оф редким и востребованным специалистом.

Выше уже написал, насколько редки специалисты среди говна -- сотые доли процентов по миру? У анона все шансы, но кто любит въебывать и учиться годами? Мы хотим всё и сразу.

> Куда не плюнь - везде программисты.

Их меньше, чем кажется, просто вокруг них много шума в интернете, потому что внезапно интернет держится в том числе на программистах. 99% скорее "думают что если что вдруг в будущем могут попробовать вкатиться".

Это при совке, когда вокруг ничего не менялось и годами пользовались одними и теми же вещами, ничего не совершенствовалось, туалетной бумаги не было. Прогроммистом в те времена было ещё сложнее. Три завода на всю страну, кто успел, тот и сел. Остальные хуй сосали и границы закрыты, съебать некуда.

Хотят конечно восстановить такую стабильность. Что делать?
Учиться самообразовываться и съёбывать из сраной.

>>1079360
Двачую этого.
Все эти "прохраммисты" и вкатывальщики и говна не стоят, ибо все они в основном вкатываются в веб или максимум ML, а там уже будут отбирать только самых элитных.
А в системном программирование их вообще нету практически, если они и думают вкатиться туда, то после пары недель байтоебства укатываются обратно писать на своем JS или питоне в веб.
Я лично для себя вообще не вижу никакой угрозы и проблемы.
Единственное, что бесит, так это то, что они девальвируют профессию "программист", ибо я теперь даже не знаю как представляться людям, чтоб обо мне не сложилось неправильное впечатление, что я какая-нибудь веб макака.

>>1079671
Инженер. Разработчик микроконтроллеров.

>>1079671
Программист пишет программы. Или забивают байты в перфоленты, как в былые времена.


Начало программы();

Запустить окно приложения 640х480;
Включить курсор мышы и поставить его в центре экрана;
Закрасить экран чёрным цветом;
Написать в центре разноцветно "ХУЙ";
Запустить аудиофайл "гимн.mp3";
Ожидание нажатия на "ХУЙ";
При нажатии мышкой на "ХУЙ", закрасить экран картинкой"ПИЗДА.jpg";
Ждать 1 минуту;
Закрыть программу;

Конец программы.

>>1079337 (OP)
Ты беспокоишься потому что ты один из них, не программистов.
Как раз сейчас настоящих программистов пиздец как не хватает, кругом одни идиоты неспособные сделать что-то сложнее сайта в конструкторе или типового инет-магазина с парой табличек в базе.
Летом хотели нанять еще парочку толковых людей в фирму, но из 79 человек что к нам пришли, не одного назвать даже отдаленно программистом нельзя, о сложности алгоритмов они не слышали, как и самих алгоритмов не понимают, выучили синтаксис и думают уже программисты.
Но это ладно, скажешь вдруг они код могут писать, а ответить не могут?

Давали 2-3 часа в офисе за компом с инетом, единственное условие никакой копипасты и сторонних библиотек, только свой код, нужно написать приложение которое будет качать файлы с инета и чтобы можно было настройку сделать чтобы каждые N мб закачка ждала M секунд и потом продолжалась, закачки можно удалить недокачав, а так же добавляются они из папки в которой файлы .txt с кучей ссылок и условий(настроек) как их качать. В любой момент можно докинуть на закачку 100 файлов и прога должна это подхватить. Типа light job manager.

Никаких требований к интерфейсу, хоть консольное приложение, просто придумай как тормозить закачки будешь, типа файл с особыми ссылками. Погрешность в ожидании не больше 3% при значение > 200 ms. И проц должен грузится меньше чем на 50%. Всего потоков в программе должно быть не больше 12.

Половина пыталась через thread.sleep сделать паузы и конечно же безуспешно, при паре закачек все было отлично, но с их количеством пиздец нарастал.
Другая половина плодила потоки/таски, пытаясь как-то распределить между ними нагрузку, но порой ловила exception, да и опять же выдержать паузы чаще всего нормально не удавалось.
Один как-то пытался сортировать загрузки по задержкам чтобы подстраивать слип под это дело.
Только один из всех пытался что-то сделать на основе таймеров, даже работало сносно, но если закинуть под 10к закачек с разными интервалами, то проц проседал под 100%, из-за того что он качал во все разрешенные потоки.

Это еще нам прогеры особо не нужны были, просто было бы не плохо, а тем кому для работы нужны я не представляю что делать чтобы годных найти.
При том что у нас и условия нормальные были 130к до вычета, бонусы за успешные проекты, халявная еда, плавающее утро, возможность взять отгул если это не скажется на выполнении проектов.

Так что программистов пиздец как не хватает и те кто работают в сфере знают это.

Ах да, забыл сказать там не 79 человек было, а больше, просто приходили люди со всяких "курсов", типа вот я окончил там курс по Haskell, 10к-50к стоил мне, на программиста учился, с отличием сдал. А по факту этим олухам впарили урезанную озвученную книгу по языку и дали бумажечку, с такими даже не разговаривали, так как их девочка HR отсеивала чтобы наше время не тратить. Эти клоуны вообще могут выдать когда им даешь задачу - "а нас этому не учили" или "на курсах у нас такого не было, я не смогу что-то сделать".

>>1079337 (OP)
>Программируют негры, тян, рабочие с завода, даже бомжи.
формированию навыков похуй на то, кто ты по жизни.
формированию навыков важны твои действия.
негры и бомжи программируют, а ты ноешь. в итоге ты соснёшь, а они нет.
>Я думал, когда стану программистом, то буду сорт оф редким и востребованным
а надо было думать о том, что ты будешь решать задачи, типичные для прогерских вакансий, и получать типичную для таких вакансий зарплату. программисты занимаются именно этим.
>зачем все это?
тебе — незачем.
ты не хочешь программировать и делать что-то нужное для заказчиков на рынке. ты хочешь занять мифическую позицию "редкого специалиста" и получать там кучу денег.

ты идиот.

>Когда все это закончится?
закончись сам.

>>1079703
> настройку сделать чтобы каждые N мб закачка ждала M секунд и потом продолжалась
Зачем вообще это условие и как его нужно выполнять правильно?

>>1079703
Довольно геморное задание на 3 часа. Еще одну закачку с паузой можно сделать, но с подхватом файлов налету, настройками какими-то, это уже какая-то олимпиадка за такой срок.

>>1079703
тонко

>>1079677
Да инженер тоже вызывает у людей стереотипное не правильное представление в виде какого-то дяди васи с паяльником в подвале.

>>1079700
Что-то ты использовал какой-то слишком высокоуровневый псевдокод.

>>1079634
Гарантия 200%. Текущие студентики не в курсе, какой судьбой закончили предыдущие выпускники.

>>1079671
Отвечай на английском, тогда все будет в порядке. Типо Software Engineer. Только нужно изложить это характерным оксфордским говором.

>>1079346
И из-за чего они остануться без работы?

>>1079703
Задание сложное, пока всё хорошо сделаешь, неделя наверное пройдет.
А ты сам кстати с таким заданием справился бы?

>>1079703
Так о каком языке идет речь? На примере С++, без дополнительных библиотек прост оневозможно сделать за 3 часа закачку, ибо там просто нету даже встроенных http клиентов или какой там протокол в задании был.
В общем, это уже гемор реализовывать протокол передачи.
На счет закачек и задержек, тут я думаю схема стандартная в виде шедулера. В общем-то думаю на вскидку это бы выгляджело так:

Будем использовать work stealing алгоритм шедулинга, что позволит не использовать постоянные блокировки для доступа к общей очереди и хорошо разбалансирует нагрузку.

Для начала, обозначим, что каждый файл это отдельная задача ввиде объекта шедулинга со своими параметрами, которая имеет свой квант времени выполнения ( можно использовать метрику времени, а можно метрику закаченых мегабайт ) и имеет состояние что-то типа RUNNING, SLEEPING, ABORTED.

Создаем общую очередь задач, куда будут складоваться новые задачи из вне, структура данных думаю будет обычный linked list можно даже lock-free, но не особо важно.
Конечно в user space мы не можем использовать прерывания и т.п поэтому создаем по 2 потока (worker и watcher) на ядро, первый (worker) будет собственно исполнять работу по задаче, а второй (watcher) будет обрабатывать задачи в состоянии SLEEPING. Каждому потоку даем свою очередь задач, воркеру можно впринципе сделать обычный linked list, вотчеру лучше дадим очередь с приоритетом (binary heap), для минимизации задержек.

Значик как будет выглядеть алгоритм шедулинга: Задачи пришедшие из вне, будут разбираться воркерами из общей очереди и помещаться в локальную для каждого воркера очередь.
Воркер будет шедулить задачи по принципу round-robin, то есть по кругу с квантами времени выполнения, после каждого цикла он будет забирать задачи из общей очереди, если они есть, так же будут некие условия балансировки нагрузки, при которых воркер будет забирать задачи из очереди других воркеров.
При шедулинге конкретной задачи, воркер будет вставлять ее либо обратно в свою очередь либо в очередь ожидания к вотчеру, если достигнут лимит закачки и нужно приостановить задачу.
Вотчер будет работать по принципу осцилятора и будет сканировать свою очередь каждые Delta времени, например каждые 1-5 мс, остальное время будет находится в слипе, дабы не расходовать процессорное время. При сканировании вотчер будет проверять кол-во прошедшего времени в ожидании, которые будет увеличиваться каждый тик на Delta ( дабы уменьшить вычислительные расходы на получение реального времени для каждой задачи, будем просто писать приблизительное время ожидания в виде дельты времени слипа вотчера, которое в любом случае будет с очень маленькой погрешностью, думаю в пределах нескольких сот наносекунд, что нам абсолютно не важно ). Очередь с приоритетом будет сортировать задачи по времени ожидания, вначало очереди будет вставлять с наибольшим временем ожидания, чтобы минимизировать задержки. После истечения времени ожидания, задача бует вставляться вотчером обратно в очередь воркера.

Так вроде почти все готово, осталось запилить отмену.
Будем использовать систему сигналов. Каждая задача будет иметь некую структуру, возможно в виде простой атомарной переменной, ожидающего сигнала из вне. Сигнал будет устанавливаться из вне и читаться воркером перед выполнением самой задачи, и если сигнал ABORTED то, воркер просто удаляет задачу из очереди делая необходимые процедуры по отмене задачи, так же как и после успешного завершения закачки.
То что там будет происходить с этими файлами после отмены/завершения, уже не относится к задачи и рассматриватсья не будет.

Вот думаю такой, алгоритм спокойно выдержит и 1000 закачек и 10000, думаю даже и 100,000 при должном объеме памяти и хорошем многоядерном серверном процессоре, конечно для больших обьемов можно будет еще более оптимизировать алгоритм, простор в оптимизации есть.

Ну как я принят? кек.

>>1079750
Ну давай, скажи мне чем я закончил?

>>1079731
Если в двух словах для балансировки нагрузки.
Когда производитель данных получается слишком много машинного времени, а потребитель не успевает обработать и все это дело гоняется на одной машине нужно как-то ограничивать части программ.

>>1079735
По настоящему задание простое, тем кто делал что-то подобное и 20 минут хватит, а за 3 часа используя поиск можно решить.
Подхват на лету тоже изи, тупо сканить папку на файлы и переносить куда-то старые. Настройки и файлы даются не создателем, ему нужно лишь провайдер данных сделать, а откуда они идти будут не его головная боль.

>>1079759
Я бы использовал бесконечный цикл и coroutine. Так как пишу на C# в основном.
Можно все пустить в одном потоке и значить грузить проц на ровно один поток проца, а так как сейчас 99% процев это 2+ потока, то нагрузка будет около 50% без всяких слипов. Но лучше делать со слипом в 1 мс (по факту всегда дольше), отслеживая сколько в холостую работал цикл, а сколько пытался что-то полезное делать. Решается парой-тройкой if-else и столькими же переменными.
Но есть и другие решения через таймеры, просто с ними больше логики писать, так как это уже что-то типа Jobmanager.

>>1079762
На плюсах такие задачи не дают, такая задача для высокоуровневого языка. А ограничение в библиотеках из-за того что можно тупо скачать готовый jobmanager и считай задача решена.
Пробежал глазами и вроде идея здравая. Но алгоритм это одно, а его реализация это уже другое, как обычно на бумаге все отлично, но когда напишешь код каким-то чудом вылезают странные баги и все работает не совсем так как задумывалось. Уметь решать такие вот косяки очень важно.

Все это чушь короче и влажная толстота ОПа(Которую он сам для себя напридумывал). Не каждый человек может стать по настоящему программистом, который самостоятельно (Не под копирку) может решать задачи любой сложности, половина вкатывальщиков увы, но не сможет освоить даже примитивные языки разметки и стилизации (HTML&CSS) Если хотите поспорить, то назовите мне текущий широкоиспользуемый уровень CSS, что уж про языки программирования говорить, раз уж до сих пор опытные "Погромисты" элементарные задачи решать не умеет и даже на уровень Джуна не входит. Каждый может сказать, что он программист, а подтвердить это - Не всякий. Проси в следующий раз страничку Гита для подтверждения которая описывает хотя бы его опыт. На слова верить не стоит.

В общем поменьше читайте сомнительную информацию написанную от анонима и почаще смотрите на факты, вы видите программиста в своей маме? А бабушке? А дяде Толе который делает обзоры на дошираки? Ну и успокойтесь, в мире есть побольше профессии и в них свои ответвления, как и в программирований, не каждый может стать фулл стек сеньором, ибо для этого дела нужен труд и старания, и чтобы отличиться в нем нужно посвящать ему все свое возможное время. Разница будет видна сразу, кто там программист, а кто нет. И да, спрашивайте Гит.

>>1079703
Вот этот сир гласит правду. Смотрите на факты.
>>1079781 Мимо

>>1079703
А какой смысл в гружении проца на 50%? Ведь можно запустить с низким приоритетом. Там даже сам процесс обработки огромного файла со ссылками будет жрать 100%. Конечно тут надо корутины вместо тредов, наверное даже го чтобы особенно не мучиться со скейлингом на многоядерность. И вероятно слипы во всех циклах с отслеживанием миллисекунд уделённых программе. 50% очень невнятное требование, так как на одноядерной машине, в пределах какой-нибудь миллисекунды процесс так или иначе отожрёт 100%.

>>1079655
>Их меньше, чем кажется, просто вокруг них много шума в интернете
Удваиваю, текущая контора хантила на позицию года пол, пока меня не нашла. У знакомого галера, он даже туда не может нормальных спецов найти. На прошлом месте работы та же хуйня была. Программистов вообще мало, номальных - пиздец мало.

вои о Настоящем Программисте напоминают вои разведёнок на сз о Настоящем мужчине. Их почти не осталось!!

>>1079850
Ага, во всём хорош, даже совмещает в себе взаимоисключающие пункты, но вот беда, не существует, сука.

>>1079703
doable, но за 2-3 часа слишком круто

>>1079849
А теперь озвучь свою ЗП, и окажется имя что искали они толкового работника за доширак

>>1079772
>На плюсах такие задачи не дают, такая задача для высокоуровневого языка
Щас бы плюсы называть низкоуровневым.
Алсо, я такие задачи обычно на С делаю и эту впринципе в голове на С представлял.
Реализовать ее уже, в принципе, дело техники, просто писать код в соответствии с алгоритмом.
А баги то могут быть всегда, ибо человек не машина и склонен совершать ошибки, на то и существует отладка и тестирование. Но тут еще зависит от уровня владения языком, я бы например, думаю смог бы такую задачу решить и написать код на С без багов, вообще не запуская программу до конечной версии, впринципе мне так часто приходится делать, ибо зачастую возможности отладки просто отсутствуют.
Кстати, а что за язык у вас там?

>>1079703
Не понял, а язык-то любой можно использовать? Что значит "никаких сторонних библиотек"?

>>1079772
> По настоящему задание простое, тем кто делал что-то подобное и 20 минут хватит, а за 3 часа используя поиск можно решить.

За 130к, как показал опыт, к вам не идут те, для кого это задание простое, как ты выразился. Вообщем-то, оно и понятно почему не идут.

>>1080215
Может под нужно было дос хуярить, прямо в адреса ввода-вывода. А может в виндовсе, под асмом ебашили.

Но он наверное имел ввиду, не могли разработать свои алгоритмы с цыклами итд.

Хуй с ним на самом деле, главное чтоб документацию разрешили читать. Я например забываю как ключевые слова правильно писать, или забываю синтаксис, где точка с запятой или ковычка какая нибудь, или скобка.

>>1079703
>130к
>настоящих программистов пиздец как не хватает

>>1079337 (OP)
На самом деле большинство людей - любители. Сейчас решают не знания, которые довольно легко получить, а упорство и сила воли. Вообще не рассчитываю на то, что всё время буду работать программистом на дядю. Потрачу пару лет на то, чтобы встать на ноги, прокачать скиллы и запустить свой стартап

>>1080273
>Потрачу пару лет на то, чтобы встать на ноги, прокачать скиллы и запустить свой стартап
Ох как я проиграл с этого. Знаешь сколько раз я слышал точ в точ такие же слова и сколько раз это воплощалось в жизнь?

>>1080274
>точ в точ
Значение знаешь?

>>1080222
Т.е 100к+ гарантированны доход, плюс бонусы по завершению проектов (под конец года выходит всего около 2-2.5кк), плюс халявная еда, плюс достаточно свободный график этого мало?
Покажи мне где в ДС предлагают лучше?

>>1080260
А вы батенька смешной. Так как уже сейчас большинство задач выгоднее на аутсорс отдавать чем платить программистам.

>>1080359
>Т.е 100к+ гарантированны доход, плюс бонусы по завершению проектов (под конец года выходит всего около 2-2.5кк), плюс халявная еда, плюс достаточно свободный график этого мало?

Посмотри по результату. Из ~80 человек ни один не подошел под ваши требования. Мало - это больше чем ноль.

>>1080359
>уже сейчас большинство задач выгоднее на аутсорс отдавать чем платить программистам
Значит вам на самом деле не нужны такие специалисты. Отдавайте на аутсорс.
Вопрос всегда исключительно в деньгах. Заплати достаточно и к тебе из самого Гугла поедут мегаспецы.

>>1080375
Это больше чем предлагают конкуренты, иногда кого-то из команды пытаются переманить, но даже там существенно больше не предлагают, поэтому за 2 года никто не ушел. Да и если честно не в деньгах дело, я думаю если очень захотеть можно найти больше, скажем 3кк в год выходить будет, но что там будет хз. Тут интересные задачи, никаких проблем с организацией работы. Недавно выходила divinity новая, мне хотелось поиграть, проектов никаких не горело и я тупо начальнику сказал что на 2-3 хочу засесть дома зарубиться, мне сказали окей, только чтобы на связи был если что-то срочное будет и все. На моей ЗП это никак не отразилось. Многие друзья охуевают и думают что мы хуи пинаем на работе с таким отношением и типа изи работка же, так как у них за опоздание могут из премий вычесть.
А не нашли мы никого так как просто реальных программистов мало, вакансий для них куча, нам просто не повезло и такой человек нашу вакансию не увидел. Да и новый человек нам не особо нужен, да это уменьшило бы слегка работу, на сложных вещах нам не пришлось бы части отдавать фрилансерам, что кстати может даже дешевле чем еще один человек. Это скорее от летнего безделья решили расширить штат, так как проектов летом не особо, значит можно и собеседований кучу проводить с изи требованиями. Сейчас у нас тупо висит тех.задание выполнив которое и прислав его нам можно получить приглашение где поговорим, оно куда сложнее этой задачки со скачкой, так как рабочее время только на реально годных кандидатов есть.

>>1080378
>Вопрос всегда исключительно в деньгах. Заплати достаточно и к тебе из самого Гугла поедут мегаспецы.
Ошибаешься.
После определенных накоплений и последующей суммы в месяц с легким ростом накоплений деньги перестают играть особую роль, если конечно человек по натуре не алчный.
Ты так думаешь потому что у тебя скорее всего даже накоплений на год жизни без работы нет.
И ты не изменишь своего отношение к деньгам пока лет 5 не проживешь в достатке когда можешь в любой момент всех нахуй послать.
Ты как кот с улицы, думаешь что все счастье в еде и готов есть все больше и больше, даже если у тебя до конца жизни будет хватать корма, ты все равно будешь боятся остаться голодным и жрать до усрачки.
Хотя это не твоя вина, просто у нас сильно ограничена финансовая независимость и фактически без везения или хорошего начального капитала выйти в хороший плюс практически невозможно, отсюда и вечный страх остаться без денег.

>>1080382
>эти проекции
За миллион долларов в год с гарантированным контрактом почти любой программист из Гугла приедет, я уверен в этом. Потому что за три-четыре года такой работы можно заработать себе на retirement и покинуть крысиные гонки.

>>1080383
Ты совершенно о другом.
О росте в N раз денег, а не о прибавлении. Если мне предложат х5 рост зарплаты я скорее всего соглашусь, если х2 могут подумать, но не факт, а вот если х100 рост как ты говоришь, то я сразу же все брошу и пойду туда.
Потому что это идеальное предложение, даже если мне особо деньги не нужны туда стоит идти, отказываться от такого глупо. И дело не в крысиных гонках или на что-то заработать, а в самому предложении.
Знаю кучу людей которые могут бросить работу и без проседания в качестве жизни прожить 20-25 лет не работая вообще, но почему-то они этого не делают и предпочитают участвовать в "крысиных гонках".

>>1080333
да, знаю, я тоже смотрю гей-порно

>>1079772
Специалист-кун, ты тут?

>>1080380
Как дохуя оправданий. Ебанутые в манямирке живут и прост))0 собеседования проводят.

>>1080359
>Т.е 100к+ гарантированны доход, плюс бонусы по завершению проектов (под конец года выходит всего около 2-2.5кк)
>Покажи мне где в ДС предлагают
>этого мало?
1740$, это зп средней руки тестировщика в 2хмиллионнике.
Ты ебанутый там?

>плюс халявная еда
А это что значит?
Свой повар?
Оплачиваете ресторан?

>А вы батенька смешной. Так как уже сейчас большинство задач выгоднее на аутсорс отдавать чем платить программистам.
Твоя тестовая задача на аутсорсе стоит 100$ и выполняется за неделю.
А ты за 2 часа хотел, и бесплатно.

>>1080697
>Это скорее от летнего безделья решили расширить штат
>Ебанутые в манямирке живут и прост))0 собеседования проводят.

Вот кстати, когда компания проводит собеседования от нехуй делать, это явный признак того, что ловить в ней абсолютно нечего.
Ты приходишь на такое собеседование, а тебя там начинают задрачивать. И вопросы в духе - "а почему вы считаете, что подходите на эту должность?".

Ищут лохов которые будут за еду жопу рвать.

>>1079752
>олько нужно изложить это характерным оксфордским говором.
Это как? Сафтвэа Эн(дж)инииа?

>>1079772
Читаю я ваши посты и понимаю, какие же вы... Нищие инструментарием.
миможавабояринсэкзекьюторсервайсом

>>1079337 (OP)
кекаю с дибилов, так вы же лезете в веб и прочее легкое говно. Стоит уйти в сторону высоконагруженных систем, эмбеддеда, компьютерного зрения и там уже тихо и спокойно.

>>1081005
Даже в вебе, стоит только освоить что-то сложнее верстки и уже становится меньше конкурентов. Мало кто знает хорошо php/js даже из тех, кто получает зп. Спросишь чо посложнее, они уже обсираются, потому что большую часть времени занимаются формошлепством.

>>1080359
У меня на работе предлагают лучше.

Я 160к до вычета получаю и твоё тестовое задание не сделал бы.

Мы сейчас как раз человека ищем, думаю можно будет давать людям твоё задание, только пусть делают пару дней и сторонние либы могут использовать.

Главное, чтобы потом пояснить могли за все.

>>1081520
Если вы не в Москве, то пили фейкомыльце.

>>1079850
Блин, а тонко подмечено.

>>1079337 (OP)
Программирование - это грамотность 21 века.
Умные дома, дроны , смартфоны - в скором времени для управления всем этим нужно будет элементарное базовое программирование.

>>1081552
Разумеется мы в Москве.

>>1082987
Тогда иди нахуй.

>>1081005
>Стоит уйти в сторону высоконагруженных систем, эмбеддеда, компьютерного зрения
И настанет озарение, что в рашке такой работы на 3.5 спеца. В то время как в вебе можно найти работу за неделю, за те же деньги и без багажа знаний на 5 лет.

>>1079337 (OP)
90% этих людей - мусор, дебилы, которые вообще нихуя не умеют, которые не знают на хорошем уровне технологии, на которых сами и работают. Многие даже не умеют в слепую печать, Карл! Но чтобы быть не одним из них, надо въёбывать, да. Для начала, надо получить хотя бы магистра, потом стараться регулярно проходить курсы на coursera, чтобы не давать своему мозгу слишком расслабляться, ебашить на работе, не забивать ни на что, пытаться анализировать, что делаешь и как ты это делаешь.

>>1083159
Илон залогинься.

>>1079703
Ебать задроты, нагуглили какую-то задачу из амазона про бэкпрешур, теперь мучаете ею кандидатов, когда вы сами там наверняка пишете формочки и бизнес логику для банков, где максимум, где можно применить многопоточность - ЖМС и всё.

>>1083159
>хотя бы магистра
Вот нахуя? Я понимаю смысл профильной вышки, понимаю шаг в аспирантуру сразу после баки, но в магистратуру зачем идти, если ты не собираешься переучиваться?

>>1083169
>какую-то задачу из амазона
они прост хотели чтобы им васян за пару часов на коленке loading balancer захуячил

>>1079703
>Это еще нам прогеры особо не нужны были

>>1079703
>Так что программистов пиздец как не хватает


Все что нужно знать тем кто собрался ВОЙТИВАЙТИ.

Я слышал такую историю, что в аэропорту в Израиле есть такая табличка, которую могут прочесть все прибывающие: "Не считайте себя самым умным: здесь все евреи". Вот бы эту нехитрую мысль кто-нибудь донёс до рахованских айтишнегов, а особенно до девочек-хаэрщиц и всяких дохуя умных тимлидов (выше по треду), которые надёргали олимпиадных задачек. Мне кажется это говно проистекает ещё с вышшэво образованейя, все эти лимпиядки, задачки которых яйца выеденного не стоят, и вот ещё когда тебя просят расписать решение (даже если оно неверное), чтобы ОЛООЛ ПРАСЛИДИТЬ ХОД МЫСЛЕ. Анус себе проследи, пёс ебаный.

>>1079703
Компилить хоть можно было, сказочник?

>>1083153
ну я бы не сказал, в Москве и еще в паре миллиоников найти работу не проблема в этих сферах. Даже сказал что дикая нехватка специалистов.
Но зато никакого бугурта или ощущения что меня там кто то потеснит.

ебать ты долбоеб что ли ебать пиздец ебать?!

>>1083199
Всё не так. В постсоветском пространстве сложился стереотип есть образование - ты человек, нет образования - ты смерд, челядь. Сформировался такой стереотип во время интенсивной урбанизации населения в советский период, когда занятие сельским хозяйством было полностью дискредитировано и утратило всякий престиж. Город же требовал навыков. Система распределения рабочий в Союзе была жёсткой: у тебя мало свободы, ты либо учишься и становишься инженером, белым воротничком, либо ты не учишься и тебя распределяют на другую, менее квалифицированную работу.

Собственно вот это всё глубоко укоренилось в сознании и до сих пор у большинства такая предубеждённость. Плюс наложилась обида за 90е, когда все образованные натурально соснули немытого хуйца оставшись без работы.

А так-то в целом хорошо, когда кто-то считает себя умным. С него можно потребовать соответствовать заявленному. Хуже когда тупой/тупая и гордится этим.

>>1079337 (OP)
просто некоторым рвет шаблон, когда они узнают, что их священную корову могут доить не только "избранные", но и обычные вчерашние дворники. чего вообще ты ожидал, когда информационно-коммуникационные технологии все глубже и обширнее проникают в жизнь

>>1083828
нюфажный вопрос, а почему этим самым девочкам хршам вообще позволили проводить какие то оценки соискателя на инженерную должность, какой даун придумал дать хршам возможность браковать специалистов? это же бред

>>1083812
Отчасти верно.

Только ты странно и витевато все это описываешь.

Тупость и ограниченность селюков - не заблуждение, а объективная реальность.
Так же как и потребность в квалифицированных специалистах.

Обесценивание же ВО в совке\постсовке произошло именно потому, что его получали безмозглые селюки.
То есть в следствии гиперурбанизации.

Дело не в заблуждениях, они если и были, то совершенно в другой плоскости, дело во множестве объективных причин.

Точно та же история повторяется сейчас в Украине, опять гиперурбанизация, тут то только только первое-второе поколение городских жителей появилось, как опять наплыв диких селюков не знающих ни украинского ни русского языков.

>>1083831
>нюфажный вопрос, а почему этим самым девочкам хршам вообще позволили проводить какие то оценки соискателя на инженерную должность, какой даун придумал дать хршам возможность браковать специалистов? это же бред
Скорее всего, весь менеджмент, вплоть до гендиректора, руководствуются некими "общепринятыми практиками" которые для них подготовили правильные люди. Рефлексии как таковой и нет.
А откуда эти практики берутся, можно догадаться почитав сию короткую статью в жежешечке - https://galkovsky.livejournal.com/270102.html

Там о конкретной области, но так же распространяется на все остальное, и на мир западный в том числе.

>>1083836
>Обесценивание же ВО в совке\постсовке произошло именно потому, что его получали безмозглые селюки
совки как раз давали отличное образование, для своего времени, а вот то что творится сейчас в сфере образования в снг, вот это лютейший пиздец и откровенное вредительство со стороны государства.

>>1083831
>>1083839
Я об этом неоднократно писал.
Корпоративная культура = баптизм = советский коллективизм.
HR ры в баптизме суть жрецы корректирующие процесс промывки лохов.

Суть баптизма в использовании социального фактора для стимуляции и управления рабочей силой.
Ключевым моментом в баптизме является унижение человеческого достоинство. Все эти вопросу на собеседовании в духе "а почему вы думаете что годлитесь на эту должность", конкурсы на различных корпоративах (лопнпи шарик жопой, съешь личинок).

А человек с униженным достоинством испытывает особую потребность в коллективе, в социализации, а коллектив унижает его достоинство, а он испытывает потребность еще сильнее.

Возьми школьное коллективное фото- вот это вот баптизм.
HR - классный руководитель.

>>1083842
>совки как раз давали отличное образование, для своего времени
Оно было отвратительным. Если где-то и не было, то там, где оставались люди досоветского периода. После их смерти, все пошло по убывающей.
Но оно было, что несомненно плюс.
Не говоря уже о том, что первое поколение всяких физиков ядерщиков готовили англичане.

>а вот то что творится сейчас в сфере образования в снг, вот это лютейший пиздец и откровенное вредительство со стороны государства.
Сейчас оно уничтожено почти полностью. Но не то чтобы это произошло внезапно.

>>1083847
Фото отклеилось.

>>1083851
>Оно было отвратительным
а как ты это определил, наверное по достижениям совков?

>>1083847
>Корпоративная культура=советский коллективизм
ты вообще в курсе, что такое корпоративная культура, сможешь назвать корпоративное государство? это вот таких сейчас высерают вузы, все ещё хуже чем казалось

>>1079337 (OP)

> называть ВЕБ-макак, питон-детишек программистами

Плиз.

А, ну конечно! Ведь ты и сам наверно рассчитывал на веб-обезьянчество и какие-то поделки на пару строк в питоноговне.
Программистами считаются только те, кто знает Си и делал не мало проектов.

Давайте будем называть верстальщиков программистами.

>>1083872
Потыкал палочкой шизика.

>>1083959
но мы и есть программисты. жс-программисты (фронтенд)

>>1083958
>Программистами считаются только те, кто знает Си и делал не мало проектов.
Потому что ты скозал?

>>1083991
эуууу вщщщщ вебпидоры не программисты сори

>>1083836
> Тупость и ограниченность селюков
> ВО в совке\постсовке именно потому, что его получали безмозглые селюки
Интересный факт, 1897 год, на 1000 человек:

Дворяне и чиновники — 15
Духовенство — 5
Почётные граждане и купцы — 5
Мещане — 107
Крестьяне — 771
Казаки — 23
Инородцы — 66
Прочие — 8

77% населения «тупые и ограниченные селюки», потомком которых являешься ты.

Я к тому, что нет более злобного «образованного», чем вчерашний селюк с комплексом неполноценности.

>>1083831
Общался мельком с эйчаршей, она мне так сказала: её задача обеспечить поток соискателей, отсеивая заведомо неадекват, бомжей и прочих чуханов с аутистами. Это в общем-то всё. Конечно, у них есть своего рода даже власть, как у вахтёров прям, неизбежное зло. Если не нравится становись эйчаром сам, хули.

>>1079703
>Давали 2-3 часа в офисе за компом с инетом, и прога должна это подхватить. Типа light job manager.

>на интервью они просят job manager написать
а че cразу не операционку?
да вы охуели. живодерство это а не найм на работу.

>>1079749
>стереотипное не правильное представление
проблема социального характера. не вижу смысла переживать по этому поводу

>>1079772
>Можно все пустить в одном потоке и значить грузить проц на ровно один поток проца, а так как сейчас 99% процев это 2+ потока, то нагрузка будет около 50% без всяких слипов. Но лучше делать со слипом в 1 мс (по факту всегда дольше), отслеживая сколько в холостую работал цикл, а сколько пытался что-то полезное делать. Решается парой-тройкой if-else и столькими же переменными.
Из того что я понял, ты предлагаешь загрузить процессор бесполезной работой, busy-wait циклом ожидания io-bound операций. Что за паузы на 1 мс? Это невозможно, насколько я помню, минимальное время паузы 15 мс вроде как.
Наверное, правильное решение - использовать (e)poll или что там на винде есть, но это все оверинжиниринг. Никакому менеджеру закачек не нужно поддерживать тысячи или даже сотни одновременных загрузок, а с десятками (да и сотнями) справится решение на потоках со слипами. И да, это задание нихуя не на 3 часа.
В общем похоже что ты сам не особо знаешь о чем говоришь, может от лида своего что-то услышал и сюда притащил.

>>1080333
а я не знаю. в чем прикол?

Работал формошлепом в конторе где писали на дотнете сайтики-хуятики. Дык вот, 99% веб-макакенов там даже не разбиралось в том как работает C# и CLR.

Со временем рыночек порешает таких дегенератов, с ростом количества ВАЙТИШНИКОВ вырсатут и требования, отфильтруются дегенераты которые не хотят развиваться и тупо шлепают формы.

А если прямо щас хотите комфорта то идите в Си-боги и задрачивайте там.

>>1087571

Один дегенерат в проекте наспавнил 20 MemoryStream-ов в разных функциях и нигде не использовал блоки using() или прямой вызов Dispose(), т.е этот деградант умудрился В ЕБАННОМ БЛЯТЬ ДОТНЕТЕ добиться почти-что memory leak-ов.

Когда я сказал ему хули ты блять мудак ебанный делаешь, он ответил что ему похуй, "сборщик мусора сам все исправит". Пиздец у меня бомбануло. Я начал вспоминать Рихтора-хуихтора, обьяснять про garbage collection generations и тд, но все напрасно.

Вчера я сбежал с этой галеры нахуй ибо директору было похуй, он ругался со мной т.к я обсирал его макак которые "устраивали бизнес и выполняли работу быстро".

>>1082977
бред. дроном можно замечательно управлять с пульта ДУ, умным домом со смартфона, управлять смартфоном... ты вообще серьезно? это ж бля смартфон. для всего нового рано или поздно делают простые интерфейсы управления типа того же пульта или UI смартфона. программирование даже сейчас далеко не всем тех. энтузиастам нужно

>>1087577
двачую ебта. все ровно наоборот. раньше как раз нужно было больше знать. на писюках обычные юзера свои батники писали! кажется хуйня, но это же высший пилотаж по сравнению с уровнем нынешних телефонных втыкал, которые только в кнопачки могут.
сложность вся спрятана внутри, а снаружи простота. в результате на одного технаря, которй знает как там все внутри устроено, приходится миллион тупых юзеров которые кроме кнопок ничего не знают. и это соотношение будет только расти.

мимо-кэп

>>1087577
Ну так в будущем будут специальные специальности, обучающие пользованию этим Гуем, тем, в какие кнопки тыкать, т.к. интерфейсы разрастаются. Как в начале нулевых было требование в вакансиях: знание ПК на уровне продвинутого пользователя.

>>1079671
>Единственное, что бесит, так это то, что они девальвируют профессию "программист", ибо я теперь даже не знаю как представляться людям, чтоб обо мне не сложилось неправильное впечатление, что я какая-нибудь веб макака.
Господи блять какая же жиза, сука. Дожили нахуй. Легче признаться в том, что ты дрочишь, чем в том, что программист. Ёбаные вкатывальщики, никуда от них не денешься (((

Сейчас много интересных технологий возникает, ОП.
Я вот юрист, 32 года, изучаю программирование.
Мне нравится.

>>1079756
потому что они уже без работы. вся моя группа пилит нейронки, а вакансий на хедхантере 10 штук, в лучшем случае в вебе кто-то работает

>>1086989
За 130к можно и потерпеть.

Обоссу всех запостивших. Много раз сталкивался с тем, как таких, как вы пишите, долбоев устраивали по знакомству без всяких собеседований. Причем в коллективе шарящих было только два анона и я. Вот эти ребята на них задания стали скидывать, а сами втыкали вконтакты и вообще часто не появлялись на работе. То заболели, то дела какие-то. Этих двух анонов заебала такая ситуация и они уволились. Потом это дерьмо стали перекладывать на меня и взяли двоих ньюфагов, которых надо было ознакомить со всем этим. Пришлось увольняться, потому что я не мог всю работу тащить на себе. Когда же вы уже проснетесь и вспомните что живете в России, а тут решают связи, а не талант. Если ты альфач, то ты можешь быть программистом 150к ничего не делая при этом.

>>1079337 (OP)
>Когда все это закончится?
Ростом курса биткойна

>>1079703
Если бы я мог в такое за 3 часа, я бы твою работу нахуй послал. Написать тестовое задание в виде готового продукта за 3 часа. Даже если такой тест пройти, то завтра послезавтра под предлогом не платить бабла тебе запросто могут дать задание написать операционку, запустить ракету и построить коммунизм на марсе за день, после потенциального раба можно выпнуть нафиг и поискать следующего дурачка.

>>1089381
двачую

>>1089381
А почему ты собственно не можешь это сделать за 3 часа? Уже бы сделал давно и заработал все деньги мира.

>>1079337 (OP)
>Когда все это закончится?
А зачем тебе нужно чтобы это закончилось?

>>1079703

я бы тебя и твою работу нахуй послал

>>1080359

я бы твою задачу не решил и за 3 дня наверно, но всеравно получаю 2.5-3к евро в месяц реальным говнокодом, только полный довен или олимпиадник будет ебать себе мозг реализуя за сомнительную возможность трудоустройства никому не нужный загрузчик файлов

>>1079762

а какойнить геймдев погромист попросит написать простейшее OpenGL окошко или рейтрейсер с камерой, с которой сам полгода ебался, но уже за 20 минут напишет


так и долбоеб синьор-помидор-рекрутер видимо ебался с загрузчиками файлов и для него это тривиально

>>1079337 (OP)
Ты можешь стать редким и востребованным специалистом. Неужели ты думаешь, что не потянешь конкуренцию с "тян, рабочими с завода и бомжами"?

>>1080359
сириусли чувак, я скоро апаюсь до мидла на 120 со своих со своих 80, но я жс-пхп-кодер и у меня на такую задачу бы времени порядочно ушло наверное. и это я еще с потоками никогда не работал.

>>1080359
Да, мало

Мимо веб слесарь на удаленке 300к в месяц

>>1079703

даже на западе таких ебанутых рекрутеров какты посылают нахуй, директор даже оправдываться начал

http://www.askamanager.org/2012/10/employer-asked-me-to-produce-free-work-as-part-of-hiring-process.html

>>1089617
Индусы не посылают.
Цвет индуса однозначно задаёт правила поведения и как ему себя вести с другими индусами.

поржал с ититишных манек которые сидят на воде с гречкой и ждут своего заветного лоха-роботодателя, который будет кормить их ленивую жопу за так. они так и останутся сидеть на грече а потом будут на трассе минеты делать за 300копеек в мин

>>1089617
ты не на западе

>>1089710

но и закрывать таски пидору синьору забесплатно тоже не надо, пусть сам ебется со своим "написать программу", то есть я должен теперь просто так полезть в предметную область шедулеров, мультипоточности, интернет протоколов, докачки файлов, синхронизации потоков, файловый ввод/вывод, парсинг текстов

>>1089712
ну и скока ты заработал за сегодня с таким подходом?

>>1089715
> с таким подходом?

не работать бесплатно? ну больше нуля заработал

>>1089715

просто ты дегенерат потратил личное время 80 разработчиков впустую на написание ненужной ебатни

>>1089716
> больше нуля
)))

>>1089717
ну так это же ты ищешь работу а не я - значит будешь делать то что я скажу. я это оцениваю так - если человек не готов прогнуться и сделать тест, значит с ним возникнут проблемы - значит он нам не нужен, какой бы он пиздатый не был, пусть сычует пока деньги не кончатся - а с таким подходом они кончатся рано или поздно, потом изменит свое мировоззрение и придет к нам сам или сторожем на склад.

правда в начале пути мы верили всяким манькам и брали без теста, потом они нас подставляли, мы теряли клиента, время, и деньги.

а по поводу времени - это скорей мое потрачено. твое нихуя не стоит пока ты не прошел тест - не согласен? удачи в поиске. реалии таковы что 99% нихуя не умеет, но надеются что проканает и их возьмут на 300к в сек - вся суть рашки. и за то что я трачу свое время на вас 99% долбоебов вы мне цветы должны присылать

>>1089718
Ебать чсв чухан.

>>1089718
>цветы должны присылать
куда выслать?

>>1089718
>придет к нам сам или сторожем на склад.
Других мест кроме вас нет?

>>1089718
Работать в нашей ко-ко-компании - болшая честь.

>>1082977
IoT будут программировать программисты и делать максимально простой интерфейс для юзеров, а не то, что юзеру надо будет написать 10 фор циклов, чтобы твой умный дом работал.
Вот на самом деле, ИоТ + облака + аналитика - по-моему самый смак, где сейчас работать. Даже несмотря на то, что это по факту тоже сводится к формошлёпсту, разным графикам, если ты не в какой-нибудь потной тиме, которая настраивает и программирует базовые компоненты системы амазон.

>>1087575
> устраивали бизнес и выполняли работу быстро
Вся суть. А потом удивляются, откуда технический долг набирается и почему прога крэшится. Да потому, что требуют, чтобы ты высирал работающие решения со скоростью света. За нидораха. И со всеми пруверами.

>>1079703
>Половина пыталась через thread.sleep сделать паузы и конечно же безуспешно
Я бы сделал на неблокирующих сокетах, но это нихуя не 2-3 часа, если с нуля.

>>1079703
>Как раз сейчас настоящих программистов пиздец как не хватает

Двачую. Отменили рассмотрение вышки нахуй, идут одни дауны с таким же процентом как и у самоучек. Теперь тестируем просто по факту, а образованием подотритесь.

>>1095577
Спасибо.

>>1087577
>>дроном можно замечательно управлять с пульта ДУ, умным домом со смартфона
Ну, ты как бы прав, но, если у тебя дрон перестанет слушаться команд, ты пойдешь за новым, а я диагностирую причину и устраню еёкак раз этим щас и занят если в твоем "умном" доме какой-нибудь котел из-за ошибки датчиков расплавит трубы, ты побежишь искать специалиста, а я смогу отремонтировать его сам. Но, пока масштабы проникновения автоматики в бытовуху достаточно малы. Еще есть время научится, дерзай.

>>1096326
>диагностирую причину и устраню её
>отремонтировать его сам
Эх, щас бы разбираться в тоннах уровней интерпрайсного говнокода, чтобы горячую воду в кран вернуть...

>>1096326 >>1096342
Вот сейчас в Подмосковье дожди пошли, котлы во всех этих ваших частных домах превратилися в истекающие смолой и грязью бочки.

Американцы блеать. Йобанные. РОДИНА вам дала камины, печи — топи!!! печи. Нет, не хочу, хочу автоматизацию на Ерланге. Американцы блеать. Автоматизируют они. Американцы блеать. Йобанные.

>>1096342
Разобрался в тоннах говна
@
Решил пофиксить кривую прошивку
@
"Некорректная подпись RSA"

>>1079703
> условия нормальные были 130к до вычета
Смешно

>>1096384
>РОДИНА вам дала камины
И хруст французской булки, и вальсов круговерть...

>>1079346
Хуйню сказал.

Если человек соображает и не пинает болт, а сам развивается или хотя бы учёбу дрочит, то велик шанс что найдёт себе хорошее место. возможно, для этого надо ещё быть в ДС/ДС2, но это неточно
Мимо работаю в JetBrains, летом поеду на стажировку в Google, на парах пилю нейронки работа, правда, с машинным обучением не связана, увы

>>1104107
Сколько лет опыта какой стек?
Я смотрю вакансии на фронтера. Везде хотят в офис и сеньорам больше 150 не платят

>>1104149
Бля, это сюда >>1104145

На реакте пишу, немного на ноде.

>>1083159
как хорошо что ТЫ входишь в 10%
чтобы без тебя делали

>>1083851
>Оно было отвратительным.
То-то даже доклад ООН есть, где отмечались успехи советского образования и анализировались причины этих успехов.

>>1080912
>сервайс
Кровь из глаз пошла и накрыли флэшбеки о бывших коллегах, которые немецкий в школе учили.

>>1082977
Согласен. Скоро умение более-менее сносно разбираться хоть в том же вебе будет как умение грамотно писать и говорить на своем родном языке, или как знать английский минимум на уровне upper.

>>1104560
а химию не хочется знать? что что, а все вокруг - хим процесс.

>>1104736
Зачем нам ваши специалисты по химии, мы сами всё смешиваем.

>>1104107
У тебя тыщ 30, у знакомого 150 где-то.