1сник благословил этот тред.

По итогам прошлого треда было решено что вышка не нужна, точнее опыт > вышка , по этому вкатывающим анончикам, которые хотят получать 300к/c нужно немного потерпетьпососать на низко оплачиваемой работе, молитесь лишь бы взяли, а то джунов пруд пруди. Получаешь ссаный опыт и есть 2 стула качать софт - скиллы и идти на заочку, чтобы стать капитаном галеры или дальше качать скиллы и успевать за технологиям. Ну если адекватный спец и нот бэд спикаешь инглешём тебе открыта дорога на иностранный спрос айти

24 лвл через месяц, горит жопа когда вижу ровесников которые уже по несколько стартапов позапускали, а я даже не могу работу найти. Как перестать завидовать?

имеет ли смысл возвращаться из Европки в РФ? Тут слишком спокойно всё, бесит

>>1022165
> В общем, реквестирую вдохновляющих историй может кто вкатывался в 16-40
Пофиксил тебя

>>1022170
>Тут слишком спокойно всё, бесит
лол, хуй мухамеда потрогал?

>>1022172
не, натурал сорь

Спасибо за перекат. Я вас люблю и желаю всего самого хорошего. Нищим найти дорогую работу, а успешным поменьше страдать на работе. Доброй ночи.

>>1022165
>>1022166
Ваш выбор — 1ЭСС

>>1022178
Почему? У меня есть бэкграунд в кодинге, интересуюсь со школы всей этой хуитой и могу разобраться в любой модной хуйне, просто нет скиллов для социума и живу в пердях.

>>1022178
Как что-то плохое. Стал 1сником из админов, и это куда интереснее чем ебучие мемлики цисок изучать.

>>1022197
Ахха, да я сам ищу эти мифические продуктовые компании прям каждый день отслеживаю http://rabota.yandex.ru и другие. Хуй там прыгал
IMHO, в лапу надо совать, ну и договариваться, у кодерочка в этом смысле рычагов никаких, уж не обманывай себя — их нет.

>>1022197
>Погромист хотя бы может что-то "производить", я что может манагер?

Манагер может делать деньги, из говна, воздуха, говнокода, мусора, и прочей поебени.

Погромист может производить говнокод, не более. Если этот говнокод оказывается слегка годным для делания денех, то манагеры берут погромиста на работу и платят ему немножко бабла, чтобы не сдох с голоду. Потому что умные манагеры знают, что все погромисты - суть лютые хикане, и готовы работать за ласковое глаженье хуем по губам, и бесплатные комплименты "о яяя! дас ист фантастиш код!".

>>1022209
так намного занятнее

>Приветствую Вас!
>У меня для Ва сесть свежее предложение с релокацией в экзотический Пенанг (Малайзия).
>Дополнительную информацию о локации и нашем офисе там могу предоставить.

>Project Description:
>Next generation communication platform
>Description : To Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Responsibilities:
>Build and evaluate predictive and decision models to be deployed in production systems or for
>research. This includes the analysis of large amounts of historical data, determining suitability
>for modeling, data clean-up and filtering, pattern identification and variable creation, selection of
>sampling criteria, generating performance definitions and variables, performing experiments
>with different types of algorithms and models, analyzing performance, to identify the best algorithms to employ.
>Design and develop analytic enterprise and cloud software using a variety of
>languages/platforms to support integration and deployment of analytics products and solutions.
>Prototype User Interface (UI) designs which includes some work with HTML and JavaScript.
>Manage projects and meet deadlines, work with other teams within MSI (CTO, Software
>Enterprise, product management and product support) provide high quality support to enable
>integration and deployment of analytics software and solutions. May participate in pre-sales
>support and provide post-implementation support.
>Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Skills Required:
>The candidate should have the following basic knowledge and experiences:
>MS degree in a Machine Learning, Computer Science, Statistics, Engineering, Mathematics,
>(PhD preferred).
>Significant experience working with Big Data Technologies such as Spark, Hadoop, streaming
>technologies and applying large scale Machine Learning techniques within these technologies.
>Ability to use Scala, Java, C or C++ to manipulate data (debug, change out code) for purposes
>of model development.
>Prior experience preparing data for analysis, building predictive models on large scale
>platforms, and helping to drive innovation into the modeling process/offerings.
>Knowledge of HTML and JavaScript (preferred)
>Experience with cloud based architectures,containers (CoreOS), microservices, deployment
>(e.g. AWS, Azure) and continuous integration will be a good advantage.
>Experience with relational (PostgresSQL) and NoSQL (CouchDB, MongoDB) based solutions.
>Experience with OAuth (Ping) based Identity Management solutions.
>Experience with API management products (MuleSoft Anypoint, Swagger, Layer 7)
>Experience with Web Services and APIs (JSON, websockets).
>Experience in SAFe Agile development process
>Experience with wireless networks, optimizations, and reliability.
>Well versed in Atlassian Software Development and Collaboration Tools (Jira, Confluence, BitBucket).

>Релокационный пакет максимально полный ( включая рентал-элоуэнс, то есть сумму на оплату апартаментов минимум на год), локация сказочная :) И экзотика, и циваилизация.
>Буду рада сотрудничеству :)

>>1022213
За себя говори, дебил. В моем 1с меньше чем за 700 р/час даже разговаривать никто не будет.

>>1022217
так это всё равно около 100 тыр в месяц. было бы чем хвалиться.

>>1022216
Если не пиздежь то неплохо, интересно услышать ценник. За 5-6 я бы поехал если рента полностью на них.

>>1022237
где-то в районе $5k.
а так - вперёд, думаю что люксофт будет рад нанять гребца, чтобы закрыть такую вакансию. https://www.linkedin.com/in/yulia-bielik-792b73106/

>>1022239
Не, люксофт нахуй, напрямую было бы неплохо. В галере обещания по ренте можно аннулировать, уже попадал на такую хуйню.

>>1022244
гг, репутация у них та ещё, да. в россии их рекрутёрам я сразу отвечал, что пойду работать на люксофт только если они останутся последней компанией в мире.

>>1022247
Не, я попадал не с люксофтом, попадал с уже ныне несущствующей конторой немецкой, которая продавала гребцов во Вьетнам. Скатался, посмотрел, отпуск вышел неплохой, а как работа пиздец: в итоге оказалось что компенсация на жилье лиминиторована в $70, т.е. это стоимость комнаты под лестницей в местном борделе. Ну и дохуя отличий по самой работе, навроде того что кроме как архитектуру разрабатывать ее еще надо разрабатывать и внедрять. И два вьетнамски хуево говорящих на вьетнамском джуна из джунглей без знания целевых языков.

>>1022249
Судя по всему, если знаешь язык и немного шаришь в реалиях - то в ЮВА-странах можно поднимать хорошие бабки, заняв роль архитектора/CTO, т.к. в среднем там народ осиливает только PHP/Js и формошлёпит за мелкий прайс.

>>1022252
Да не у меня вообще стек - C++/Java/Erlang (немношк) - проектов действительно много, платят действительно хорошо. Но есть проблема: они не готовы брать иностранцев зачастую, поэтому уже достаточно долго почву прощупываю, но либо предложение невкусное, либо требования по жесткой локализации. Но я знаю достаточно людей кому удалось все это согласовать.

>>1022255
IMO, тут уже не в стеке дело, а в знании какого-либо домена. особенно из тех, что в тренде, будь то биоинформатика, финтех или пресловутый блокчейн

>>1022213
маня, манагер - это обычный, блядь, пролетарий, ты наверное их путаешь с так называемым топ-менеджментом, или CEO - тогда т прав, но, блядь, эти люди - единичны на миллион.

>>1022258
Так все что нужно в "портфолио" есть, нужно просто проект найти -- они нацеленно местных берут, ввиду того что мид-лоу кост разработчиков хотят из местных набирать, а там с менталитетом/языком проблемы. Но если проект технически емкий - то они нарушают это устоявшееся состояние.

>>1022158 (OP)
Дисциплина и ответственность!

>>1022282
>иду работать барменом в пивной бар
еще сука думает, я бы давно свалили

>>1022170
Определенно! Надо это жить и работать там, где твоя душа лежит, толстяк.

>>1023867
но в Европе сонно + повышают мало всегда. А в РФ всем платят минимум 200кк

>>1023873
Я и не спорю.

мимо-европеец-скучаю-по-рублю

>>1022158 (OP)
Анон, скинь плз ссылку блога прогера, который что-то там писал много про проституток, какое-то время жил в латвии и на кипре вроде, ещё учебник по теории групп вроде писал и учился мфти кажется. Надеюсь кто-то узнал

>>1023875
а почему не возвращаешься?

>>1023882
блог хеллера. занятное чтиво местами, только он его забросил к сожалению

>>1022170
Что значит спокойно? Типа бомжи и гопники под окнами не буянят или ты просто не можешь вкатиться в гейропейское общество?
Если второе то просто сделай причёску гитлер-кат, и выкрась волосы в яркий цвет, JS подтяни.

Сколько нужно опыта, чтобы пробовать передислокейтиться в канадку или куда там белые люди стремятся?

>>1023923
600 мб хватит.

>>1023923
тебя могут послать, потому что им нужна дешёвая макака в СНГ, а если бы ты был крутым спецом или чуваком на котором завязан биз - ты бы уже сидел в Канадке.

>>1023919
такими вещами не шутят! В прошлый раз мне начальник накинул 200 евро повышения, смех сквозь слёзы ;((

Как думаете, я смогу когда-нибудь найти работу, где меня не будут заставлять перерабатывать и выжимать все соки?
Я уже просто не могу до поздна засиживаться (я конечно и подьезжаю к 12-13).
Каждый раз когда иду на обед чувствую, что тимлид неодобрительно смотрит ведь у меня опять проебываются сроки. Вообще реально ли найти работу, где тебя не будут заставлять ставить сроки, а потом давить, если ты их неправильно оценил и проебываешь?
Я уже больше не могу. Я чувствую я в таком темпе даже год не продержусь. А если сменю работу, то там будет та же канитель.

>>1023966
Хули разнылся, вставай пораньше и не обедай, умножай эстимейты на два.

>>1023973
Пошел нахуй, я не буду сгорать на работе

>>1022213
Сказал как боженька, но это правда только об американских манагерах

>>1023975
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Это временная карьера для многих людей.
Большая часть программирования в реальном мире - это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
Через 5 лет половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь, это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.

>>1022216
Мачин лернинг, вышка, скала и еще куча незнакомых слов, да они охуели

>>1022252
>в среднем там народ осиливает только PHP/Js и формошлёпит за мелкий прайс
Прямо как в России

>>1022213
>Манагер может делать деньги, из говна, воздуха, говнокода, мусора, и прочей поебени.
Лил, такого менеджера с руками в любой крупной компании оторвут.

>>1022158 (OP)
Стоит рашкинскому кодерочку получить стабильное корытце доширака, кучу китайских тряпок и самоходную коляску - и он ПРОЗРЕВАЕТ: работать-то некому.

Типичный синдром программистишки, причем программистишки именно рашкинского, с его социопатией и бесконечным самомнением.

Уверен, если (уже собственно) массы прекрасных кодеров будут выкинуты на улицу, если разразится ужасный кризис с кучами безработных - и тогда последний дебил-кодерок, которому повезет остаться на работе, в теплом офисе, - будет вещать ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ. Они имбецилы, точно говорю. Все вокруг дураки, да. Только этот кодерочек - специалист с Большой Буквы. Остальные просто лузеры, неумехи.

retiredwizard.livejournal.com

А расскажите вот что.

Правда что почтовые ящихи ХРов забиты письмами неадекватов?

Бывает так, что в вакансии написано разработчик на РОР, а приходят на собес люди которые только хелло ворлд на рубях написали и на серьезных щщах хотят устроиться работать?

Вы таких лично видели?

>>1024074
правда, но это не только в РФ так. У нас в Европке в любой момент времени 200 резюме в обработке и это только те, кто прошли screening и небольшое задание. Так что большинству программистов не стоит и мечтать о своей незаменимости.

>>1024074
>Правда что почтовые ящихи ХРов забиты письмами неадекватов?
Правда, и 10 и 20 лет назад было то же самое. Только тогда это был Delphi, а потом стал PHP.
Учите матчасть.

>>1024168
>Работы дохуя
>Но работодатели бляди и обьебосы
Иван, ты и крестик сними и трусы лучше надень.

>>1024168
но ты там не забывай братишек из "мы вам перезвоним"

>>1022165
>но с математикой всегда на ты был в школе
Везет.

>>1024168
> Дохуя армян
По блату взяли?

>>1023981
может это просто ты неочень?

>>1024181
Нет, я в том смысле, что говноконторами обычно армяне заправляют.

>>1022216
Был в Джорджтауне, ахуенный город, остался бы там жить. Нужен ли тебе люксофт, анон, думай сам.

>>1024190
Может быть. Я думал что ты армянин и тебя взяли по блату (среди кавказцев это обычная ситуация).
А вообще анон, я за тебя рад! Работай хорошо, молодец что вкатился!

>>1022239
>где-то в районе $5k.
Инфа точная? Вангую 3к.

>>1024206
:*

>>1024168
Не знаю кто ты, но рад за тебя. Я тоже устроился (пару тредов назад ныл о том, что кадровички только просматривают отклики соискателей, но не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом). В итоге приглашения таки начали приходить, устроился джуном Yii/Symfony/React без опыта коммерческой разработки.

> либо решение тупорылых задачек
Вот как ни странно, нигде такого не было. Думаю, что из-за наличия завершённых проектов на GitHub.

>>1024168
город?

Я бы может и осилил мачин лернинг и скалу, но зачем? В простых галерах за это платят мало, в топ компании берут только с мат вышкой и по блату и до 24. Нахуй нахуй

>>1022165
Успешно вкатился в 24 на 60к (пока конечно рано говорить об успешности, работаю седьмой месяц). Профильной вышки нет.

>>1024204
мне люксофт не нужен, и эта вакансия тоже - я им отказал.
>>1024207
не точно, но вакансию прислали на профиль, в котором поиск вакансий от $5k

>>1024296
лови диванного теоретика!
нихуя ты не знаешь за этот профиль даже на галерах. про блат и какие-то ограничения по возрасту в этой категории даже не смешно.

>>1024296
>мачин
Мы вам перезвоним

>>1024367
>не точно, но вакансию прислали на профиль, в котором поиск вакансий от $5k
А то ты не знаешь рекрутеров с галер. Коллеге предлагали релокацию в Швецию с зп в 3500 евро. Прогуглили среднюю зп в Швеции - 3600. Средняя не среди программистов, а средняя вообще.

>>1022170
Лол что, наслаждайся Европой

>>1024476
В нормальных странах зп программиста не немного выше зп других профессий, типа учителей и врачей например

>>1024569
s/программиста/быдлокодера/
В роисе также вообщем-то, но это не делает её нормальной страной.

>>1024072
Что еще заметил.
Как только творчество Ганса появляется на форумах, и его читают и комментируют незнакомые прежде с автором программистишки, сразу же от обиды и огорчения начинают обсуждать автора, притом пишут что автор программист-неудачник, ему завидно что ему не достался интересный проект, что зарплата не позволяет купить зеркалку, а здоровье - ездить каждый день по 50 км на работу на велосипеде. (с) Анонимус

Комментарий retiredwizard: Переход на личности это альфа и омега любого интернет обсуждения. Но кодерочки к этому особо склонны, это так! А абстрагироваться от автора и обсуждать идеи - никак. Это показывает, что кодерки неспособны применять инкапсуляцию в реальной жизни.

>>1024580
Это называется проекция.
Злой человек считает других злыми, жадный считает других жадными, ну а программистишки считают других программистишками.

>>1024583
То есть если ты видишь говно и называешь его говном, это значит что ты говно? А вообще овер дохуя программистов имеют просто ниебическое высокомерие. Я даже не думал что у людей может быть настолько раздутое самомнение, пока не бросил свою компанию и не начал искать работу.

>>1024585
Вот кстати давно заметил, что все умные люди могут в самоиронию. А программисты лишены этого начисто.

>>1024476
я не возьмусь утверждать, но мне обычно присылали вакансии не ниже выставленного нижнего лимита

>>1024239
>но не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом
Да, джунам не легко. Просто у меня уже есть маленький опыт комерческой разработки.
И по этому эйчарки сам звонили, я на вакансии почти не слал резюме, потому что
> не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом

На прошлой работе был Yii2, но лежит душа к Symfony, который на нынешней работе. React кстать тоже есть, буду его осваивать.

>Вот как ни странно, нигде такого не было. Думаю, что из-за наличия завершённых проектов на GitHub.
Хз, тоже есть проекты на гитхабе, но долбоебам было вообще на них похуй и это было водно по вопросам типа "А вы системы контроля версий используйте? Вы владеете гит?".

>>1024258
ДС

>>1024591
>А программисты лишены этого начисто.
А я заметил, что все задроты с сальными волосами из физтехов и физико-математических резервационных школ имеют неебическое ЧСВ и нулевое чувство юмора.
И все шутки у них аля:

- Я тебя сейчас продифференцирую!

Тот спокойно отвечает:

- А мне все равно. Я е в степени икс.

- Ну а я — дэ по дэ игрек!

>>1024615
> - Я тебя сейчас продифференцирую!

> Тот спокойно отвечает:

> - А мне все равно. Я е в степени икс.

> - Ну а я — дэ по дэ игрек!

Что ж ты делаешь, содомитю

>>1024638
Да.
Html/css, javascript. К javascript ещё jquery и какой-нибудь фреймворк (например angular или react). Обязательно sql, уметь писать сложные запросы. Понимать как работает веб-сервер и уметь его настраивать. Алгоритмы.
От города зависит. В миллионнике скорее всего проще будет.
10-20к. Естественно если опыта нет, то будешь стажером или младшим программистом и платить тебе будут самый минимум. Начнешь показывать результаты тогда и до 20к дойдешь.

А хохляцкая мигрантка работая в Питере гувернанткой зарабатывает почти в 2 раза больше джуна.
Погромисты, вам не стыдно? Ради этого вы 5 лет учили матан?

>>1024645
>чисто в прогерских компаниях

>>1024646
Во-первых, не зарабатывает, а просит. А во-вторых, она и через 10 лет 50к просить будет, а сегодняшний джун в Торонто переедет на C$100k.

>>1024645
Прям глаза открыл
Нов ведь омеган может только по клавиатуре стучать, а не подзатыльники другим омеганам разадавать

>>1024615
Their jokes are funny, just to high level for you

>>1024646
>с 01.05.2014 по 01.04.2014
Она что ли умеет путешествовать во времени? Мало просит тогда.

>>1024666
Мило.

Парни, а есть какой-нибудь FAQ по вкатыванию, какие языки учить, что из математики знать и о чём уметь поддержать разговор на собеседовании.
PS: с копипастой на эту тему на лурке ознакомился.

>>1024696
Ну вопросык собеседованиямв шапке читал. Мб что-то ещё?

>>1024686
>>Мило.
Наверное даже нашли какую-нибудь краснодипломницу

>Я хирею от тебя, Анонимный Джун, ты правда считаешь время потраченное на дорогу? Че, правда — полдня и тебя не взяли? В свою бытность джуном в далеком 2008 году, я работал днем курьером, по вечерам по 6-8 часов учил матчасть. Не было никаких курсов, да и у родителей (в 1999) не было бабла даже за институт мне заплатить, потому вджобывал админом в комп. клубе со второго курса техникума, попутно получая диплом технолога производства ДВС. А потом, еще 6 лет после технаря, работал торговым агентом (кому нахер нужны технологи производства, когда все заводы в городе стоят), чтобы дорасти до начальника. Тогда у меня появились свободные часы по вечерам. Каждый день, после «всего лишь» 6-8 часов за рулем, я мог заняться тем, к чему у меня лежала душа. Учился я сам полгода, по заверениям моей жены она помнит только мой профиль, освещенный ЭЛТ монитором, из-за которого я выползал ближе к 24:00. Да, мать вашу, я тогда уже был женат и содержал семью.

>И чтобы получить место в нормальной компании я собрался и переехал из своего Задрюпинска в Симфер поближе к Яндексу. Где уже тогда великие @harisov и @tyv придумывали БЭМ. И я, вашу мать за ногу, три раза делал их тестовое задание. Причем то их задание было немного не мало — сверстать морду Яндекса — ту старую, на таблицах и xml. Тебе много тестов? 4 часа?! ЧЕТЫРЕ, мать твою, ЧАСА! Да только на первое тестовое я потратил 16 часов. После чего Юра отправил меня учить матчасть, снабдив 20 книгами на почитать.

>После этого я понял, что не все так просто и пошел на ЗП 200 бакинских на позицию трейни в немецкий фармацевтический аутсорс. И думаешь я бросил учиться? Да нихера! Пробившись на внутренние курсы Яндекса, попутно покусав молодых амбициозных студентов с профильным физтеховским образованием, я старательно, 3 месяца(!) доказывал что я могу. После чего ОПЯТЬ (да-да, именно ОПЯТЬ) я делал их тестовое задание и проходил очное интервью, и опять получил позицию стажера и это все заняло больше 9 месяцев. 9 месяцев полной занятости 14-16 часов в сутки чтобы получить работу в той компании, которая мне нравится. Со дня переезда до дня трудоустройства.

>И я четко знал зачем мне эта работа, четко понимал, что эти ребята научат меня тому, чего я не знаю, и чего я не смогу выучить сам. И пофиг, что там ЗП 80% от рынка. Я ни разу не пожалел, что проработал в этой компании больше 4-х лет. Уйдя оттуда после аннексии Крыма.

>А у тебя забрали 4 часа твоей жизни и ты уже строчишь негативный отзыв! Поздравляю.


АРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ МЫ ЖРАЛИ ГОВНО И ВЫ БУДЕТЕ? НЕ ХОТИТЕ? А МЫ ВАС В ПРОФЕССИЮ НЕ ПУСТИМ

>>1024749
ТЗ - зло

Ненавижу быть умным и делать говно.
Ненавижу тупую работу.
Ненавижу бесполезный дроч.

Щас бы физкек закончить и хуйней заниматься, лучше бы в науке сидел.

>>1024769
А что ты любишь?

>>1024772
свою тяночку
Хочу делать умную, полезную, осмысленную работу, на которой я буду применять свой интеллект.

>>1024777
>умную, полезную, осмысленную работу, на которой я буду применять свой интеллект.
сосать?

>>1024781
За что ты меня ненавидишь? Что я тебе сделал?

>>1024783
но... сосать хуи это же прекрасно

>>1024786
Двачую
мимо - тян

>>1024843
Чем пахнет твоя писечка?

>>1024850
>Чем пахнет твоя писечка?
хуямы и немножко селедкой

мимо пм

Возможно, платина, но все же.
Виду вакансию, идеально мне подходящую, но при этом висит она чуть ли не полгода и регулярно обновляется.
Что думать? ЗП маленькая? Текучка? Большие требования к кандидату? Уже чисто по фану готов откликнуться.

>>1024864
Санкт-Петербургский информационно-аналитический центр

надеюсь ты дружный молодой коллектив послал нахуй с такой зп?

>>1024866
да

>>1024866
Тебя ждёт, очевидно же

>>1024866
Ждут, пока им назовут з/п с последней работы. Предложат на 10% больше, т.е. как >>1024864

>>1024881
Мне бы 25 хватило, но меньше глупо.

>>1024874
Чето топовую вакансию ты принес. Особенно это охуенно смотрится с заголовком программист C++/C#. И дают 60к потолок поди.

>>1024864
Болотные бомжи должны страдать, например

АААААА ПАМАГИТЕ ХАЧУ ПАГРАМИСТАМ СТАТЬ В 25 КАК НАЧИНАТЬ ЧТО УЧИТЬ ЧТОБЫ БЫЛА ДЕНЬГА НА ИКРУ И ТЯНОЧЕК ПАМАГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ ДОБРЫЕ ЛЮДИ 1111111111

Здравствуйте!

Чтобы попробовать свои силы в тестовых испытаниях на эту должность, напишите на почту.

Тема письма: Web-разработчик
В тексте письма:

1) Ваши ФИО и контактные данные
2) Ссылка на ваше резюме
3) Ссылка на ваш профиль вконтакте
4) Приведите примеры когда вы работали больше чем того требовал график. Почему вы так делали? Каков результат был?
5) В каком возрасте вы заработали первые деньги, как это было?
6) Пришлите ссылку на одну или несколько законченных работ — публичный проект, репозиторий или правки в open source.
7) Расскажите о своей роли в проекте, самых сложных и интересных задачах, которые вы решили
8) ТОП10 ваших профессиональных достижений (результатов), которыми вы гордитесь
9) Ваш доход на последнем месте работы
10) Минимальный доход, с которого готовы начать работать у нас
11) Хороший анекдот чтобы порадовать нашу команду
12) Чтобы выбрать лучшего кандидата, мы тестируем всех претендентов. Готовы ли вы потратить от 3-8 часов на выполнение тестовых заданий?

Пояснение для хейтеров: http://internetuniversitet.ru/kak-otnositsya-k-negativu-soiskatelej-na-testovye-zadaniya/

>>1025106
>Ссылка на ваш профиль вконтакте
Тут уже надо плевать в ебальник хрюше
А за некоторые пункты далее и вовсе обоссать

Блять, взяли новую эйчаршу - каноничную ТП, не понимаю, нахуя нам аж ДВА эйчара, когда в компании всего 8 кодеров.
Эта ж тварь тока мою зарплату прожирает, нихуя не делает и донимает меня своими корпоративами за мой счет. Я попытался отказаться идти на ебанутую вечеринку всей компанией, а они как начала на меня давить, я в ахуе, как будто я обязан это делать. Пусть уебывают в макдак свою корпоративную культуру насаждать.

>>1024372
ой плес. вот в веб и верстку легко вкатиться, т.к. никто этим не хочет заниматься, а потребность у биза высокая. Со всякими мачин лернингами и матпетушками наоборот - каждый выпускник по специальность инженера хочет заниматься чем-то СЛОЖНЫМ и ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ. Поэтому конкуренции дохрена, зарплаты низкие, т.к. потребности у биза в них мало.

>>1024580
Нахуя ты за всех анонов расписался, быдло?

>>1025108

ЖМЖ с одной энчаршей не устроить, так-то.

>>1024642
>10-20к
Всё так плохо?

>>1025110
вообще-то в реальной жизни всё наоборот.
фронтендоблядей/"full stack"-девелоперов значительно больше, чем людей, хотя бы знающий о том что такое градиентный спуск и как он используется на практике в ML.
Не студентов, которые только и "прослушали" курс численных методов и матана, а людей, понимающих, способных сформулировать и решить проблему бизнеса с точки зрения data science. Уж поверь, это совершенное разные уровни.

Хало, есть подобная таблица только с Python и его производными?
https://drive.google.com/file/d/0B01wUrLzexcUZ25jOWktX0NHWms/view

>>1025217
Я вкатился на 60 на испытательном с повышением после него. За 40к можно в маке работать.

>>1025241
ты не понимаешь законы рыночка. если бы на айти рынке не было такого спроса на веб девов, то на рынке бы и не было столько вебдевов, все бы вкатывались в матан и всякую низкоуровневую поебень. С другой стороны всякие матанопетухи зазубрили формулы из страусупа, каким-то чудом вкатились на редкую вакансию и строят из себя не пойми чо.

>>1025264
ты зачем мне пытаешься доказать мою же точку зрения?

Смотрите, анончики какой годный тред
https://2ch.hk/pr/res/1023997.html
ведь вам никогда не стать такими успешными)

>>1025276
а кто там блядь есть успешный-то? пачка джунов, один-двое из европки со средними зп и один на кобольщик ремоуте. пиздец на пиздеце, если сравнивать с типикал сеньором.

>>1025279
It was sarcasm

>>1025276
отписалась в мужском роде.
веб-тяночка

>>1025288
Тебе 18+12 лет.?

>>1025290
да :3
люблю юных мальчиков, они до сих пор дают мне thirsty looks в метро.

>>1024072
Как только вижу подобные посты, сразу вспоминаются архетипичные бомжи с колоколами и плакатами, и воплями о конце света, о том что город погряз во грехе, и что надо покаяться

отписался just for lulz

Сап аноны, как вкатиться Android девом хоть куда-нибудь? 22 лвл, есть приложуха в гугл плей (22 загрузки за 2 месяца, лол), вышка по специальности + сейчас в маге кошу от армии, но работать готов полный день. Нормально знаю английский, если что могу на stackoverflow что-нибудь спросить, даже репы там немного есть.

Пока что создал резюме на hh, но предложений еще не было. Можно ли попасть в Москву на удаленку если опыта работы нет? Живу в Новосибирске

>>1025489
>22 лвл
>вкатиться куда-либо
Никак
В 22 уже синьорами-помидорами становятся

>>1025489
До 30 в норм конторы брать не будут ибо взрослым дядям зашквар сидеть в одном опен спейсе с молокососом.

>>1025489
>Можно ли попасть в Москву на удаленку если опыта работы нет?
Удаленка - это либо "поставить модуль в wp", либо чуваки с опытом и резюме. Молодняк и на месте найти не проблема, как правило + их еще учить уму-разуму надо.
Устройся в Новео какое-нибудь джуном.

Это ведь нормально, что уже имея работу, я продолжаю мониторить вакансии и апплаиться, если в условиях указана более высокая зп и красивый офис?

Принес вам пасту из соседнего треда. Написал, как бог.

Потому что адски тупые вещи пишешь и с утра на голодный желудок у меня от тебя полыхнуло, бротишь. Таких горевкатывальщиков весь зекач "сап двоч, хочу вкотиться, знаю плюсы(std::cout<<"Hello world"<<endl), шарп(запустил примерчик на asp), джаву(скочал андроид студио), машин лерниг(import neuralnetworks as nn) куда посоветуешь собеседоваться, в гугль или в яндекс?", "ищу сениора-ментора для поднятия скила, с вас ревью моего кода, овтеты на все мои вопросы, которые можно загуглить за 2 сек и помощь с кодингом, с меня как обычно", "програмач, студент 1 курса истфака, хочу в айти, готов работать за опыт, но в перспективе на 300к\с, куда отправлять резюме?", "вечер в хату аетишники, умею верстать таблички в ворде, как взять первый заказ на одеск с рейтом не менее 20 баксов в час?", "зекач, на связи кун, заканчиваю 10 класс, посоветуйте литературы по бигдата и распределенным бд, прогать пока не умею", "скочал сикп, но еще не открывал, нужна ли математика для понимания? нужно ли читать по порядку? нужно ли делать упражнения? нужно ли ставить ракету? можно ли вместо лиспа юзать паскаль?".

Сука бесите, раньше тут были занятные парадигмосрачи, эпичные пасты, спецы-тролли, даже деградирование до языкосрачей было куда интереснее читать чем ваши бесконечные одинаковые треды, уебки. Где вам рассказывают все эти сказки про успешных программистов, огромные бабки, интересность и т.д.?

Если ты анон, который хочет вкатиться до сентября нихуя не умея, то могу пожелать поменьше фантазировать. До сентября при хорошей усидчивости(реально хорошей, хотя бы по 3-4 ЧИСТЫХ часа КАЖДЫЙ ДЕНЬ) ты можешь вкатиться разве что в верстку за доширак и юношеский гемморой. Если посидишь пол-года, месяцев девять, попишешь свои говнопроги - может и вкатишься ios джуном. А если ты как и 99% процентов остальных охуенно мотивированных "Я БУДУ СУТКАМИ ЗУБРИТЬ"-пацанчиков откроешь книжки, прочтешь вводную главу, поманяфантазируешь какой ты успешный кодер и отложишь на завтра, а потом пойдешь как обычно каждые 5 мин скролить двач - то хуй ты вкатишься и за 2-3 года.

И не питай иллюзий по поводу своих университетских знаний laba2.cpp. Приличный курсач на 2-3 курсе даже не тянет на тестовое задание вводного конкурса на прохождение каких-нибудь бесплатных обучающих курсов на пару месяцев с возможной последующей СТАЖИРОВКОЙ в какой-нибудь не бедной галере.

>>1025593
блять, да никто меня не спалит, ведь я аплаюсь сам на определенные вакансии и в статусе стоит "не ищу работу". Я спрашивал, нормально ли это в общем и целом, в т.ч. нормально ли это воспринимается конторами, к которым я апплаюсь и нормально ли вообще мониторить свою стоимость как спеца периодически, делая такие апплаи?

>>1025598
поддвачну.
маленький пример: группа из 4х студентов 3го что ли курса CS-направления, с опытом в Java, JavaFX, кое-какого SQL месяц (расслабленно, но месяц)делала задание, которое у нас заказчик использовал раньше в качестве испытательного для всех приходящий на проект. и по задумке этот проект надо выполнить часов за 20-30.
так что чтобы добиться результата во вкатывании - нужно въябывать.

>>1025604
Ну блин, я начинаю подсаживаться на денежную иглу да и ведь долго сидеть на зп одного уровня - не айс, надо расти, как специалисту. Откуда я знаю, что мне как лошку не недоплачивают и я не работаю за миску доширака? Только мониторинг вакансий поможет определить платят ли мне выше или ниже рынка, и если ниже, то распрощаться с галерой или попросить зп ниже, мотивируя оффером.
И не надо сравнивать с тянками. Отношения босс-подчиненный не имеет ничего общего с романтическими отношениями.

>>1025605
> испытательное
> по задумке этот проект надо выполнить часов за 20-30

Ебанутые.

>>1025611
круд на одну сущность с веб-интерфейсом и работой с базой. Это сколько часов?

>>1025615
Полчаса на любом адекватном PHP-фраемворке без крудогенератора, с оным - 5 минут.

>>1025617

А потом выясняется - фронт на ангуляре, нужны вебсокеты для реал-тайма, сущность считается в асинхронном таске, нужны тесты и прочая, и прочая.

>>1025615
Нисколько, пока нет ТЗ.

>>1025611
деньги уплочены(с)
можно поспорить о деталях этого задания, но в целом оно показывает, может ли человек работать на этом конкретном проекте с этими конкретными технологиями (даже если ему пришлось их вот на ходу узнавать).
и да, это больше чем CRUD, задача скорее на нетривиальную интеграцию пачки специфичных библиотек/фреймворков.
это вам не уеб-сайты шлёпать.

>>1025619
>Нисколько, пока нет ТЗ.
Ты фрилансер, которых хочет срубить с заказчика лишнее бабло за каждую минорную правку?

>>1025625
>нетривиальную интеграцию пачки специфичных библиотек/фреймворков
и ты ожидаешь от студентов быстрого решения этого?

>>1025626
Но если правки растягиваются на дни и недели, то да. Пусть доплачивает по хауер рейту.

>>1025625
Оплачиваете хоть?

>>1025598
При хорошей усидчивости по 4 часа в день к осени можно выкатиться на бекенд трейни и получать тысяч 40.

Если это конечно не джава.

>>1025620
Из разработчиков у меня только знакомые - коллеги в той же галере и про зарплаты они не говорят. Работаю меньше года.
>>1025620
>заработав репутацию "бегуна
зато запрлата вырастет, как на дрожжах.
>На начальном же этапе больше важны не зарплата и офис, а то, чем ты занимаешься.
а кто джуна на что-то серьезное поставит?

>>1025633
А что по твоему что-то серьезное?

>>1025627
>и ты ожидаешь от студентов быстрого решения этого?
студентам позволено задавать произвольные вопросы и вообще обращаться за технической помощью при выполнении этого квеста. более того, подобная активность рассматривается как плюс к умениям.
когда же это задание выполнялось кандидатами, то помогать им никто не собирался. на большее чем ответы на уточняющие вопросы рассчитывать нельзя, что очевидно.
>>1025630
>Оплачиваете хоть?
кандидатам - да, емнип было $100 по выполнению задачи, вне зависимости от вердикта конечного заказчика по кандидату.
студентам - естественно нет. для них это билет в интерны.

>>1025633
>а кто джуна на что-то серьезное поставит?
В любой компании постоянный полно трудной работы и почти нет легкой джуниорской.
Если ты успешно справляешься, то тебе накидывают работу посложнее

ну вот, высокие зп кружит мне голову, теперь хочу накопить на рендж ровер 2 ляма.
вебмакакинг, что ты делаешь со мной.

>>1025589
Да, это нормально. И ходить на собеседования, когда ты работаешь тоже нормально. Дали оффер - идешь к начальнику и просишь увеличения зарплаты если хочешь остаться, или уходишь на новую работу с большей зп.

>>1025638
А если не справляюсь? В жире мои таски помечены как simple task

>>1025642
спасибо, ты меня успокоил. а то немного крысой себя ощущаю.

>>1025640
>на рендж ровер 2 ляма
пидорахен - это навсегда

>>1025643
в лучшем случае тебя оставят подтирать говно и писать тесты. В худшем - предложат написать заявление

>>1025644
Просто выбей из головы всю эту херню типа:
>это честь работать в нашей компании
>ходить на собеседования нужно не чаще х-раз в год
Ходишь по возможности на собеседования, на работе стараешься по-минимуму, чтобы не выгнали, а все остальное время тратишь на себя.

>>1025646
пролетариат хочет купить цацку для понтов. Перед кем ты собрался понтоваться?
goyim never learn

>>1025642
>>1025644
носить оффер потенциального работодателя текущему - самый дурной тон на районе. потому что ответ на подобный шантаж только один - уволить. сразу или через некоторое время - зависит от ситуации.
если тебе за каким-то делом интересно искать новое место/оценивать своё место на рынке/получать офферы - занимайся этим в свободное время

>>1025650
>носить оффер потенциального работодателя текущему
Это предложение текущему работадателю перекупить тебя, если он заинтересован в твоих услугах. Имхо но это хороший тон, вместо того чтобы просто уволиться.

>>1025651
это шантаж. Либо ты повышаешь мне зарплату, либо я увольняюсь. Он не может взять и заменить тебя в любое время.
Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться, и тебе начинают искать замену, и ты готовишь эту замену

>>1025651
>Это предложение текущему работадателю перекупить тебя, если он заинтересован в твоих услугах. Имхо но это хороший тон, вместо того чтобы просто уволиться.

да схуяли? если ты можешь мотивировать поднять себе зп только угрозой ухода, то уволить тебя - прагматично (ну если ты только не убер-незаменим здесь и сейчас).
если ты можешь обосновать своё повышение зп профитом, приносимым тобой фирме, то тебе не нужен оффер со стороны чтобы махать им.

>>1025653
>это шантаж
Это не шантаж. Согласно педевикии:
> Шантаж (фр. chantage) - угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок.
Скорее это предложение или твое великодушие.
>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
Согласно трудовому кодексу РФ, у него будет на это две недели.
>Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться
Имхо, но как раз таки хороший тон, это показать оффер, и попросить повышение. Вместо того, чтобы без объяснений уйти, или уйти, объяснив это другим оффером.

>>1025654
> если ты можешь мотивировать поднять себе зп только угрозой ухода, то уволить тебя - прагматично
Это так не работает. Нет смысла поднимать тебе зп, если тебя все устраивает. Нет смысла поднимать тебе зп до конкурентной по рынку, когда можно поднять ее на условные пару тысяч и получить твое доверие.
>если ты можешь обосновать своё повышение зп профитом, приносимым тобой фирме, то тебе не нужен оффер со стороны чтобы махать им.
Если ты приносишь профит компании, то она поднимет тебе ее до конкурентной на рынке, иначе она просто с тобой расстанется, так как ей будет выгодней найти разработчика, который будет выполнять твою работу по цене, ниже рыночной.

>>1025663
>Это не шантаж. Согласно педевикии:
ок, мы хотим поиграть в педанта? тогда читаем следующий абзац из той же статьи на википедии:
"В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований"

>Согласно трудовому кодексу РФ, у него будет на это две недели.
если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
опустим этот крайний случай и получим, что ты будешь уволен в 14-дневный срок. зп твоя по закону, но твоя-то цель не уволиться, а получить прибавку/promotion.

>Имхо, но как раз таки хороший тон, это показать оффер, и попросить повышение. Вместо того, чтобы без объяснений уйти, или уйти, объяснив это другим оффером.
за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.

>Это так не работает. Нет смысла поднимать тебе зп, если тебя все устраивает. Нет смысла поднимать тебе зп до конкурентной по рынку, когда можно поднять ее на условные пару тысяч и получить твое доверие.
смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).

>Если ты приносишь профит компании, то она поднимет тебе ее до конкурентной на рынке, иначе она просто с тобой расстанется, так как ей будет выгодней найти разработчика, который будет выполнять твою работу по цене, ниже рыночной.
нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.

какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.

хуясе мамкин менеджер порвался - пугает прогера отсутствием работы.

>>1025649
ну давай прочитай лекцию о вреде потребления, совкоблядь. обязательно оболью тебя грязью, проезжая мимо на таком.

>>1025653
>ты готовишь эту замену
да, делать нехуй.

>>1025654
но если другая компания готова за тебя платить больше, то значит твои скиллы стоят выше и похуй, какую там пользу насчитал себе маня-бизнесмен. рыночек порешал.

>>1025681

Иди и ищи замену, а то тебя в топ-10 контор не возьмут. А значит ВСЁ, ЖИЗНЬ НЕ УДАЛАСЬ.

>>1025679
Да мне похуй на что-то "серьезное", мамкины саморазвиванцы пусть за дошики свой байты полируют где-нибудь в НИИ. Единственная моя мотивация на данном этапе - это зп. За высокую зп я хоть верстку на жумалу буду натягивать. Собственно только ради высокой зарплаты я и пошел на ковыряние того уныния, которое сейчас ковыряю. А если бы у меня в приоритете было бы "что-то серьезное", то я бы так и сидел у васяна в ИП и писал визитки на эрланге за пачку дошиков. Зато технологии сам выбираешь йоба.

А еще лучше вообще сидеть у мамки на шее всю жизнь и заниматься ЧЕМ-ТО СУРЬОЗНЫМ все свое время по такой логике. Глядишь к старости что-то впечатляющие и напишешь.

>>1025653
> Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться, и тебе начинают искать замену, и ты готовишь эту замену
На это есть две недели, которы я ещё проработаю.
Интересно, а скольких работников увольняют по такому хорошему тону, говоря, что у них 2 месяца на поиски работы?

>>1025673
>Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира.
Насчет шантажа, я все равно не согласен. Скорее это ультиматум.

>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>Он не может взять и заменить тебя в любое время.

>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.

>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.

>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом. Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
http://www.forbes.ru/kompanii/339139-razrabotchiki-bespilotnyh-avtomobiley-ushli-iz-google-iz-za-gigantskih-zarplat
Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.

>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.

>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
На лицо шизофрения. Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.



>>1025686
Работадатель заинтересован в решении своих проблем. Так что он в первую очередь будет думать о задачах, а не о личных обидах.

>>1025686
извещением о чем?
типа: повышайте зарплату вовремя, а то к конкурентам уйдет?
впрочем чего еще ожидать от тоталитарной страны, не могущей в капитализм.

>>1025691
если ты макака-формошлёп, то заменить тебя таким же в течение пары недель реально.
если ты ключевой специалист на проекте, то замена тебе может быть найдена или за дольше, или за дороже. иногда и то и другое вместе. совсем иногда - вообще не может.
когда я уходил с предыдущего места, руководство сочло невозможным закрыть эту вакансию в приемлиме сроки и свернуло лавочку по данному направлению - раскидали обязанности по отделу, скорее всего.

>>1025696
> они сильно удивляются, приходя ко мне на собеседование.
> Ведь это честь работать в моей компании за гроши.
)

>>1025696

Мы работаем из-за денег, если ты не готов платить мне столько же денег как и безымянный Василий - успешный бизнесмен, но я с тобой работать не буду. Свои черные списки в попу себе засунь.

>>1025696
> поверь олдфагу.
Мы говно жрали, и ты жри.

>>1025695
Я не макака, но и не незаменимый спец. Скорее, контора из более-менее спецов и разобраться в проекте за 2 недели реально, особенно с чужой помощью. Ну это как пример.

>>1025696
> тактической, а не стратегической
Ты специально так написал, чтобы я спросил о разнице?

кажется у кого-то (включая меня) начинает гореть попка.

>>1025696
2 доширака этому байтоебу из НИИ

>>1025696
>тактической, а не стратегической целью
>Тактическая цель
- это не общая, а максимально конкретная и обязательно реально осуществимая цель , реализация которой позволяет приблизиться к достижению стратегической цели.
>Стратегические цели представляют собой результаты, которых стремится достичь компания в перспективе.
что сказать хотел?

>>1025706
Это отдельный навык - умение успешно проходить собеседования.
>Как с этим жить, котаны?
Овладеть этим навыком.

>>1025708
умение решать бесполезные тесты делает меня хорошим разработчиком? Я думаю нет.

>>1025693
>Работадатель заинтересован в решении своих проблем. Так что он в первую очередь будет думать о задачах, а не о личных обидах.
Личные обиды тут вообще ни при чем, дело как раз в решении задач.

>>1025710
хуйня, придуманная жлобами начальниками, чтобы эйчары не выебывались.
Если бы мне платили выше рынка, я бы мог и на пару часов после работы задержаться и начальнику бы на день рожденье на хороший подарок скинулся ибо ценил бы место.

>>1025713
>Если бы мне платили выше рынка
Ответ здесь. Дело в том, что тебе не платят выше рынка, а платят ниже или вообще не платят, лол поэтому ты демотивирован. "Хуйня" работает только в путь.

>>1025714

Когда я приду к тебе увольняться, ты спросишь почему я ухожу, гарантирую это. Что мне теперь врать, душу портить, из-за твоих списков черных? Хуй тебе, все честно скажу. И в любом варианте я в выигрыше, а ты нет. Это просто рынок.

>>1025734

Ну вот видишь, вопрос только в подаче информации. Я то, может и не против остаться, если ты сам предложишь, но просить... пфф, нет.

рабы вы охуели тут блядь у вас работа в кризис есть а вы жопой торгуете уууу

>>1025693
>>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
>Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
уведомить текущего работодателя о наличии у тебя оффера _и_ твоём окончательном намерении им воспользоваться - вот единственный валидный кейс с точки зрения хорошего тона:тебя не удержит разумное повышение зп/изменение других условий. все остальные случаи обладают той или иной степенью проблемности в отношении работник-работодатель. в подавляющем большинстве случаев бизнес не будет заниматься перебиванием условий оффера.


>>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
>Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.
они становятся одним при условии что не учитываются обстоятельства, приведшие к этой ситуации. дальнейшее философствование успеха не даст, нужны шкурные примеры из жизни.
1. работник работает работу, всё ровно, но прибавки не дают (бизнес жлобится, бизнес не видит что это нужно, нет бабок, whatever). работник приносит оффер с +N денег или +5 печенек в офисе и массажным кресломс тем, чтобы добиться этого же здесь, без дополнительных затрат со своей стороны на новом месте (время на войти в проект, в новый коллектив, ездить через пол-города, etc).
2. работник работает работу, но она ему остопиздела/жена хочет в Софию/смешной третий вариант. работник получает оффер, приносит его и стороны расстаются. потому что _желание_ очень трудно перекупить.
3. работник работает работу, ковыряя в носу миддлом 5 лет. есть амбиции стать сеньором и +N денег, но для этого надо что-то уметь на сеньора. работник получает оффер (а это проще, чем показать прирост эффективности там, где тебя уже давно знают) на сеньора и приносит его уже с целью утвердиться.
ну и так далее.

>>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
>Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.
>Улучшение условий одного означает ухудшения другого
вот здесь у тебя логическая ошибка. нет, не означает. это не игра с нулевой суммой, это win-win стратегия в большинстве случаев.
ты не из зп босса получаешь прибавку. даже в случае условного стартапа, когда владельцу придется отрезать от своей доли в твою пользу, чтобы сделать лучше тебе сейчас - в итоге выигрывают обе стороны. опять же, мы не берём краевые случаи, которые всегда можно найти - что всё пошло по пизде из-за такого решения.

>>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
>Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом.
Вовсе нет. Это вещь, специфичная для менталитета. То есть русского или индуса можно подстегнуть баблом, а немца или чеха - уже намного сложнее (дороже). азиата - ещё сложнее. В общем же, пирамида потребностей валидна и тут - сначала бабло (и прирост после $3-4k/mo в наших условиях заметен уже не так), потом самореализация в проектах/обучении/хобби. Поэтому, мотивировать хорошооплачеваемого спеца, просто добавляя ему денег - малоперспективно.

>Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
>http://www.forbes.ru/kompanii/339139-razrabotchiki-bespilotnyh-avtomobiley-ushli-iz-google-iz-za-gigantskih-zarplat
и вот ровно поэтому ex-googlers занимаются своими проектами. у них уже бабла на всю оставшуюся им и их детям.

>Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.
легко. контпример легче лёгкого найти - люди, работающие даже не в крупных конторах десятки лет, просто потому что проект фирмы становится их детищем, пусть они и наёмные работники здесь. а уж типичный бюргер в сименсе, пришедший после универа и ушедший оттуда на пенсию - таких ну очень много )

>>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
>Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.
это зависит от кучи обстоятельства. иногда вроде проигрышный вариант может обеспечить тебя на всю жизнь.

>>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
>На лицо шизофрения.
ну вот не начинай, а? я пропускаю кучу промежуточных этапов между высказанным, потому что посты и так длинные выходят.

>Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
в россии есть хорошие, годные работодатели. вне её их ещё больше. поэтому в россии во многих местах так, как обсуждается выше, но не везде.
>Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.
я тебя прекрасно понимаю. тут во многом токсичность самой жизни в рф. требуется уехать и вытравить из себя очень многое из привычного, чтобы начать иначе смотреть на людей.

Мудрый анон, пилю кулстори. Подвернулась небольшая халява. с заказчиком договорились о цене, все ок, назвал сроки и попросил предоплату на карту Сбера, тут он заявляет, что он сейчас в Омериге и может только на Пэйпал и ВестренЮнион. Даю код продавца Пэйпала, он говорит, что не получается и готов накинуть сотку баксов оплатив через ВестернЮнион, я его дропнул. Вопрос, как он хотел меня наебать?

>>1025698
Lol, indeed!

:)
>Are software engineers overpaid?
>Vladimir Katardjiev, MSc Computer Science & Mathematics, >Uppsala University (2008)

>If you’re not a software engineer, the answer is clearly yes. If >you’ve spent the last twelve hours trying to chase down a race >condition between a cassandra cluster replicated across two >datacenters, and two services that are trying to read and write >the value that’s leading to a user’s most recent position being, in >very specific circumstances, reverted to a value that was neither >in the database nor in any of those services, you think absolutely >no, I am not paid nearly enough for this abuse.

>In practice, most companies will not happily overpay employees. >From an economic theory point of view, companies (especially >large ones with good HR and Legal departments) will try to find a >happy medium where they can pay just enough to attract the >people they need. This applies on a global level, of course. On an >individual level you probably find people who are paid too much >or too little because both the hiring managers, HR personnel and >the job holder themselves are all humans and presentation >matters.

>Overall, though, it seems that companies make money by hiring >software engineers, so clearly the benefit provided is greater >than the cost. In that sense, I would argue, “no”.

>>1025768
переводи это говно

>>1025797
нахуй ты нужен, если даже это прочитать не можешь? пшол вон бутылки собирать

>>1025800
в 2017 учить англопарашу, кек

>>1025686
Твоё топ-5 ру ничего не значит.

Ходил я на собес в одну из таких контор, в итоге денег предложили меньше чем я хотел, потому что им надо бюджет с заказчиком утверждать(обещали повысить правда потом, после переговоров) и ебашить постоянно из-за того что сроки срываются. Программисты сидят в несколько рядов рядом друг с другом, даже промежутков между столами нет.

>>1025730
почему просто не дать пк и не сказать "напиши то-то", проверяешь этим умение человека решать задачу, а также качество года. Тесты и код на бумажках - дебилизм уровня егэ.
Тут еще паста была, как в западную компанию набрали индусов, те не знали, что такое линукс и гитхаб, а код все 5 курсов писали на бумажке. Может тебе поискать кандидатов в индии?

>>1025899
>просто не дать пк и не сказать "напиши то-то"
Слишком велико влияние побочных факторов. Человек может тупо растеряться, стресс из-за собеседования, незнакомый ноут и/или операционка, непривычные настройки и т.д., в результате можем потерять хорошего спеца на этом говне. А прочитать и понять написанное можно всегда.

>>1025909
В голос с завидующей блондинки.

>>1025917
>>1025917
Ну офигеть, а увидев бумажку он не растеряется и не испытает стресс. плиз

Гайз, я тут в этом году поступаю и выбираю между ит и менеджментом.
Оба вуза среднячки из питера лэти и финэк .
Какое из направлений перспективнее? Куда подавать?

>>1025940
В менеджмент
А то блядь заводы стоят, одни айтишники в стране,

>>1025889
Я про топ галеру писал у которой всякие альфа банки хуиту заказывают.

>>1025922
Ты действительно не видишь разницы между процессами чтения и написания кода?

>>1025898

Просто несколько наивно принимать мнение живущего в топ-5 мирке как истину в последней инстанции.

Топ конторки это, конечно же, топ конторки.

Вот только думать что там все хорошо, ну такое себе. Скажем, недавно была непрофильная статья на известном патриотическом и новостном сайте о пограммисте что сбежал из такой-то конторки; бедняге дали всего одну строчку кода зарелизить в прод за год.

>>1025948
конечно вижу. писать и давать писать код на бумажке будет только долбоеб.

>>1025985
Забавно если еще код с ошибкой\опечаткой, и он попросит её найти. Или точно написать текст ошибки.

>>1025940
>Какое из направлений перспективнее?
среднее техническое чтобы стать квалифицированным рабочим

>>1025909
"технологический топ"?
тогда уж abby, spirit, parallels..

>>1025898
это не ноунейм конторки, это консалтинг
но некоторым людям, например, нравится и в таких фирмах работать
кому то даже нравится по командировкам мотаться и работать на территории заказчика
все еще более печально, для многих это вообще единственный способ поездить по россии, увидеть хоть что-то
второе, у кодеров в консалтинговых фирмах зачастую складывается ситуация когда нужно ебашить просто огромное количество кода, просто нон-стоп, это позволит неслабо прокачатся, да и кому то просто нравится ебашить по 500 строк в день
в то время как в продуктовой конторе на позиции мида ты скорей всего будешь сидеть на хотфиксах и запиливании фич, что выливается в 100 строчек в месяц, и таким образом, человек получает огромный опыт по отладке, умению чтения сорцов, глубокие знания платформы (той же ос, на которой софт), но при этом разучается писать код много и быстро

>>1025943
>>1026076
Нормальных ответов я и не ожидал, но попытаться стоило

>>1026084
писать много и быстро вообще признак говнокодера. алсо, работаю в продуктовой, там есть как фиксы багов так и написание с нуля, мне дают задачи по второму. а писание много кода без передышки - сильно выматывает, так сгоришь уже через пол-года подобной работы.

Не нашёл тред про гитхаб.
Закидывать в гитхаб свои helloworldы? Или подождать пока прокачаюсь?

>>1026098
Товарищ школотрон, раз ты выбираешь специальность исходя из соображений "где больше плотють" и что перспективнее, а не по зову души то тебе дали абсолютно адекватные ответы.
В стране половина всех малолетних долбоёбов подумали что вкатятся в айти и будут получать 300кк в наносекунду, а на деле сосут хуй фронтенд макаками за 20-30к, в то время как хорошего токаря/фрезеровщика хуй найдешь.

>>1026162
По зову души я два курса отучился на физфаке, впал в депрессию и съебал, так как максимализма поубавилось, а пахать за копейки проебывая жизнь как-то расхотелось. Инженерить в рот ебал. Вот и осталась прога да гуманитарщина всякая.
На мой взгляд и там и там есть свои плюсы, а значит решающий фактор это ХДЕ БОЛЬШЕ ПЛОТЮТ. Вот и пришёл у вас спросить.

>>1026162
даже так: чтобы устроится вебмакакой на 20к в провинции нужно дохуя уметь делать и иметь опыт года три хотя бы
ну и кодерскую вышку, само собой

>>1026193
Лол, максимализма у тебя нихуя не убавилось.

>>1026212
>Всем насрать на твой гитхаб. Ни разу в жизни не смотрел гитхабы кандидатов.
>Меня как нанимающего ...
страна советов блядь.
не занимаешься наймом - сиди блядь и молчи про найм, хули ты порешь-то?

>>1026149
для человека без опыта хоть что-то на гитхабе - это уже показатель определённого уровня. особенно если там есть ряд проектов, показывающих твоё развитие в теме, скажем, от hello world'a до умения интеграции мейнстримных библиотек в единое целое.
от людей с опытом этого ожидают в меньшей степени - почти везде не коммитят публично и вы не увидите код из прода

>>1026221
как вы меня уже утомили. у меня мною лично нанятых и обученных людей больше, чем у вас лет работы.
и вот эти измышления людей с кругозором в индустрии, ограниченным лавкой формошлёпов, настолько наивны и тупы, что блевать тянет.
легко выяснить? если ты собеседуешь одного калеку в месяц - несомненно. только вот про масштабирование процесса мы же не думаем, нам это не с руки в фирме из 10 джунов.
да, лично ты иди нахуй.

>>1026221
>жалкое блеяние
Тоесть ты бы завернул вот этого типа https://www.youtube.com/watch?list=PLrCZzMib1e9q-X5V9pTM6J0AemRWseM7I&v=9Pk7xAT_aCU
Например? А то он знатно мычит и блеет, всё время себя поправляет, и срез постоянно с массивом путает.

гитхаб хорош только для джунов. с тех пор, как я работаю, времени на коммит проектов в гитхаб не осталось, как и желания, а работчие проекты опенсорсить нельзя.

>>1026238
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения.

>>1025808
lil

>>1026214
>для человека без опыта хоть что-то на гитхабе - это уже показатель определённого уровня. особенно если там есть ряд проектов, показывающих твоё развитие в теме, скажем, от hello world'a до умения интеграции мейнстримных библиотек в единое целое.
Спс)))) так и думал.
>>1026238
>гитхаб хорош только для джунов. с тех пор, как я работаю, времени на коммит проектов в гитхаб не осталось, как и желания, а работчие проекты опенсорсить нельзя.
Полазал по гитхабу и действительно - у всяких чуваков с гугловфейсбуковмайкрософтов почти всегда либо пустые, либо последний раз они там что нибудь делали года 3 назад.

Аноны, помогите разобратся, кто офигел, контора или я. История простая, начал потихоньку писать хеллоуворды пару лет назад, поступил в инст на ит, а перед этим новым годом начал активно искать первую работу. В итоге меня взяли на практику в одну контору, на условиях что: практика будет 4 месяца, зарплата в это время 20к полный рабочий день, если буду очень хорош, то могут принять на работу и раньше срока окончания практики, или наоборот продлить срок на ещё 2 месяца.
Для меня тогда это было очень неплохим предложением, тем более желание вкатится очень уж жгло пердак.
Короче, к сейчас подходит конец той самой 4-х месячной практики, и мне из отдела рекрутинга присылают письмо, иол так и так, ты отличный парень, коллегам нравишся, работаешь заебись, но тем не меннее, мы всё равно в тебе не уверенны, и давай как ты ещё на 2 месяца оставайся практикантом. Вся соль ситуации в том, что если я всё правильно понял, то у них договор с моим институтом, и как минимум часть моей зарплаты сейчас платит именно он.
И тут возникает вопрос. Это я реально днище, и даже на джуна пока не тяну, или просто конторе влом мне деньги платить? Ведь и так же работет.
Конкретнее по ситуации: стек #c, javascript, html, css. проект - система учета кучи всего заявки на проездные, штрафы и т.д. объем огромный на самом деле базирующаяся на вебе, для муниципальной компании по перевозке пассажиров все трамваи, троллейбусы, автобусы, парковки и т.д. в столице одной прибалтийской страны. Я уже как минимум месяц единственные вопросы которые задаю своему ментору - про непосредственно систему, которую мы разрабатываем если совсем не понятна бизнес логика например, с заданиями справляюсь, сроки не заваливаю.
Короче, что делать? Сидеть там ещё два месяца как практикант и не выебыватся, или искать другие галеры?

Кто-нибудь здесь менял вкатывался в другой стек? Пилите кулстори. Теряли ли в зарплате поначалу?

>>1026276
Город?

>>1026279
Менял два раза сферу деятельности.

>>1026281
А разница, блин? Говорю, же, столица одной гордой прибалтийской страны.

>>1026162
>по зову души
Пиздец ты ебанутый. У тебя зов души сидеть в офисе 8 часов каждый день и закрывать воооот тот таск в джире?

>>1026283
Rīgas satiksme?

>>1026285
Так и знал, что многовато информации предоставил.

>>1026276
Есть конкретный офер от куда-нибудь еще? Если нет, так сиди. Но параллельно и по сторонам поглядывай.

>>1026293
Пока нет, писмецо всего пару дней назад получил. Думал походить по собесам, а там смотреть по результатам.
Кстати, что бы такого ещё подучить, чтоб лучше свой стек дополнить?
Сейчас есть C# (mvc, entity framevork), js (jquery, knockout), sql, tsql, html5, css3. Или пока достаточно и стоит просто подтянуть свои знания?

>>1026296
Ангуляр

>>1026237
>обоссанные гитхабы
всегда подозревал, что гитхаб говно. но я всеравно пилю свой проект и выкладываю в эту парашу, чтобы хвастаться перед хрюнделями, а вот резюме не даю, лень воду писать.

>>1026237
>7 чел в неделю
какой ты классный, оставишь автограф?сам себя не похвалишь никто не похвалитпиздец текучка на галереа вообще нахуй иди

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZP8FNlL0a-SvSpZFflxOj2LioK66lmB3S095A5FmOjg/edit#gid=251839700
Файлик с сотруниками саундклауда.
У меня чувство незабываемого охуевания от того, что я знаю больше 99% этих чуваков, но работаю за 900 баксов в месяц.

>>1026276
>мы всё равно в тебе не уверенны
No offense, we just want to squeeze you like a lemon. It's nice to know you have no other offers.

Translated their letter into proper wording, no need to thank me.

>>1026328
Очередной непризнаный гений.

>>1026284
Так он написал что
>на физфаке, впал в депрессию
Представь что с ним будет после
>сидеть в офисе 8 часов каждый день и закрывать воооот тот таск в джире
просрав перед этим пару лет на вкатывание

>>1024666
>программист
>10 тыс. рублей
>высшее техническое образование
>администрирование
Какая прелесть, вся суть рашкинского ОйТи в одной вакансии.

>>1025111
Прямо тебе за щеку расписался.

>>1026162
>в то время как хорошего токаря/фрезеровщика хуй найдешь
Работать тяжелее, а зарплата будет те же 20-30к как у веб-макаки. Лучше вкатываться в наладчики ЧПУ, и платят им больше, и сидишь за кнопками, как белый человек. А кое-где и кодить приходится.

>>1026328
Кодить надо а не списки чуваков читать

>>1026354
>2017
>Путать оклад с зарплатой

>>1026367
15 лет кодю на крестах, шарпе, жабе, пыхе, питоне и даже на прологе R с коболом, чот нихуя не помогло.

>>1025706
понимаю тебя бро
сам вкатился 3 года назад, полгода ходил на собеседования , и как же меня заебали эти вопросы из серии : "напишите нам пожалуйста как пузырьком сортировать", я бля к тебе на вакансию формашлема пришел хули ты мне это впариваешь вообще? В итоге приютила небольшая компания с зп на 10% ниже рыночной, как я уже потом понял просто потому что их говно было никому не интересно за такие деньги.
За полгода собеседований вынес простую мудрость, если вам непонятен вопрос нельзя говорить 'не знаю', надо говорить 'зачем вы меня это спрашиваете, это можно нагуглить за 5 минут, вы хотите проверить как я гуглю?' после этого тебя либо шлют на все четыре стороны либо перестают спрашивать такие вопросы идиалог идет на уровне как бы вы вот это реализовали?

>>1026472
>Поясните за вечернюю/на выходных подработку кодером, есть здесь такие?
Дрочу на камеру за деньги по выходным и вечером в пятницу. Это считается?

>>1022170
ебнулся? я даже с первым штоер классом тут больше радуюсь жизни

http://www.likeit.lv/job/scandiwebcom/startup-developer-api-integrations-business-logic/6225/?page=3
Никто не хочет в Ригу релокейтнутся?

>>1026505
Там Латыши нацисты Русских пиздят. Ну их нахуй.

>>1026505
это только желающим сбежать от КРОВАВОЙ РАШКИ подойдет

>>1026399
Ты оверскиллед

>>1026505
>Antons
Ахахах

>>1026505
>Ригу
город гной, город пидор

>>1024864
>>1024646
Всегда замечал, что самые убогие вакансии называются как-то вроде "программист", "разработчик" и прочие производные. Сразу видно, что контора не айтишная и им просто нужна макака, чтобы админить сайт на вордпрессе, а хр просто гуглит связанные с ИНТОРНЕТОМ языки и все в кучу мешает.

ДИМОЧКА пришёл в офис очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто поесть в абсолютной тишине наедине с собой.
— Что стряслось? — прервал раздумья ТИМЛИД.
— Мы программируем, как мудаки — нервно ответил ДИМОЧКА, — У всех программистов есть по машине, крутому телефону и толпе шлюх! А у нас нету нихуя совершенно!
В офисе нависла тишина. Через несколько секунд ТИМЛИД прервал её:
— Послушай, — обратился он к ДИМОЧКЕ , протянув ему ОПЕРАТИВКУ.
— Что это?
— Да послушай говорю.
ДИМОЧКА прислонил ухо к ОПЕРАТИВКЕ и услышал шипение.
— Ну и что? — спросил ДИМОЧКА .
— Шипит?
— Шипит.
— Это она так нагрелась от нашего кода! — весело сказал ТИМЛИД.
— И что?
Немного помолчав, ТИМЛИД сказал:
— Не важно, сколько у тебя денег, ДИМОЧКА . Зачем тебе они, если у тебя на лице кусок расплавленной пластмассы, а я выпишу денег на новую оперативку и распилю бюджет, только для этого ты и нужен, мудак...
На следующий день ДИМОЧКА в офис не пришёл. Через три месяца его разложившийся труп нашли в занюханной съёмной квартире.

>>1026507
як ніби щось погане

>>1027511
я не понял мораль басни.

Двощий, начальник для повышения на сеньора заставляет копаться в джаваскрипт говне и требует выучить ангуляр/бэкбон первых версий. А я backend. По шкале охуения насколько он охуел? Или это теперь нормальная практика в мелких шаражках?

>>1027552
учить фронтенд на синера ват?

>>1027557
Такие дела, да. Я уже в одном шаге от открытия резюме, но пока решил узнать у анонов норма ли это чистить джаваскрипт дерьмо.

>>1022197
В рашке нет школы манагерства впринципе, а то что так называется - это пародия. Работаю в иностранной компании и мне прямо жалко смотреть на местных манагеров (У меня Японец и Датчанин). Приходят на час раньше, за сотрудниками следят, политики компании выполняют. Работой интересуются постоянно, могут помочь, могут дать кого-нибудь в помощь если что-то не успеваю, могут меня попросить помочь кому-то, митинг каждый понедельник, обсуждаем каждую деталь каждого проекта, если нужно остаться на доработку, всегда есть апрувы, мероприятие корпоративное каждые 2 месяца. Всегда знает чем занимается каждый из его сотрудников, всегда знают на что способен каждый из сотрудников! Нет такого что Вася знает С++, но работает над оформлением страниц для IE6, но на C++ берут нового сотрудника. Всегда при работе.
Когда я работал в рашкоконторах, корпоратив был только в новый год, митинг собирался только когда нужно было кому-то дать пизды, манагер на работе мог впринципе не появиться целый день и это норма. Приходил на час позже всех обычно. Чем кто занимается никогда не знает. Может дать проект загруженному сотруднику когда 30 других тел пинают хуи. В сфере деятельности не разбирается вообще. О сотрудниках не знает вообще нихуя. Был случай когда Проектировать БД заставил студента переводчика, хотя с этим знанием в команде было 18 человек!

>>1026526
Мне 30 уже. Никому не нужен в этом возрасте. Ибо на знаю Ангуляр и Реаст

>>1027513
А вот в Киев я бы с радостью. Там прекраснейшие люди. Вообще Украина самая прекрасная страна на свете ящитаю. После Канады только.

>>1025106
>Минимальный доход, с которого готовы начать работать у нас
Вот в этом-то и весь смысл. Они выбирают макаку подешевле, только-то и всего.

жуткий хейтер

>>1025706
>Как с этим жить, котаны? Почему область скатилась в такое говно? Что показывают эти тестики? Нахуя они нужны? Я никогда на собеседованиях не спрашиваю ебаных тестиковда я тимлид, просто на словах обсуждаю концепции а потом даю тестовое задание на дом.
Вон из профессии.

>>1026472
>Поясните за вечернюю/на выходных подработку кодером, есть здесь такие?
«Размечтался, одноглазый» © Пiздуй назад в свой 1996 год

>>1027517
Ну хорошо, тогда задристанной съёмной квартире. Так — понятно?

>>1027655
Так выучи ангуляр и реакт

>>1025106
>2017
>измерять чувство юмора анекдотами
>еще и использовать здесь эпитет "умный"
Мне сразу такая тп обрисовалась, которая очень боится показаться тупой. Не дай бог в такую команду попасть, заебут эффективным менеджментом, большую часть времени будешь не работать, а анекдоты рассказывать и развлекать эйчаров и манагеров свежими сплетнями.

>>1027680
OBOSRALSYA

>>1027753
Добавлю.
Планирую менять работу осенью, больше всего меня устраивает нынешний Питон, но там такое впечатление, что нормальные места только у мэйла/яндекса/касперского, а туда мне путь заказан, программист довольно средний. Товарищ пытался в яндекс, так его там корменом заебали, в сбертех даже вроде бы ссаный 4 часа ебали и не взяли-мне это вообще не надо.

Что скажете за вкатывание в тестировщика?

Завтра иду собеситься в московский Яндекс. Первый собес по скайпу легко прошел, и теперь у меня 6 часов очного. 5 собесов + ланч. Блять, если еще потереть за кодинг я могу, но вот жрать с левыми людьми это чето очень страшно. Такие дела.

>>1027798
Тред в воркаче есть у них. Во всех случаях это хуёвая идея, если, конечно, не хочешь заниматься именно этим. Скучно, несложно, мало денег, много баб-тестировщиц.

>>1027813
Тред читал. Он мёртвый кокой-то.

>>1027820
Сразу в кодинг пиздуй в общем.

>>1027829
Мне 25+ 26.

>>1027842
И? у нас на работе есть паренек, вкатившийся в 29.

>>1027846
И его место у параши?

>>1027842
Тогда в 1С пиздуй, там нет с возрастом проблем. Когда угодно можно вкатываться.

>>1027846
Работает, набирает опыт, свои деньги (небольшие по меркам ДС) получает. Через годик либо ЗП поднимет, либо уже на 100+ уйдет.

>>1027855
Подробнее, пожалуйста.

>>1027870
Проследуй к ним в тред за вопросами.
Косо смотреть не будут на 26-летнего анона. Можно поднимать нормальные деньги даже в мухосрани, если нормально относишься к бухгалтерии и готов немного работать языком.

>>1027803
>Первый собес по скайпу легко прошел, и теперь у меня 6 часов очного. 5 собесов + ланч.
Как страшно жить! Но ведь... ты ведь любишь Яндекс?