первый нах

Поясните, обязательно ли знать ВСЁ чтоб устроиться работать пограмиздом? сейчас хочу в джуны податься, в данный момент пишу проект. Почитал дохуя книг и теории, это первая практика. Языки и либы то огромные, хуй все запомнишь.

Знать все базовое а то что не помнишь гуглить = норм? На собесе ответить на всякие очевидные вопросы могу

Анон, меня доебал мой Питоно-стек, расскажи в какую сферу можно податься?
Что пока вижу я:
PHP - писал раньше, не хотет, хотя работы много.
JS - толпы голодных вкатывальщиков, зашквар об фронтэнд.
C#, Java - ООП головного мозга, высокие требования.
C/C++ - работы мало и тоже высокие требования.

Что забыл?
Умирающие и мертворождённые языки я, естественно не брал в счёт.

>>979000
Луркай типичный вопросы на собеседованиях на %языкнейм% и всё.

Чета я устал пахать, как раб на галерах. Хочется во фриланс, чтобы срубить бабла, а потом лежать к верху пузом. Мне кажется работать 8/5/335 для программиста - это слишком жестоко. Все-таки мы не какие-то там васяны со стройки, мозг - дело тонкое.

>>979002

>>979002

А на работе гуглить норм? проверять ведь не будут. На собеседовании то я отвечу на большинство вопросов, но одно дело теория, другое практика. Без гугла сложную хуету не напишешь когда ты джун

Точнее я пока не могу на ходу придумывать решения и как их реализовать без подсказок. В коде легко разбираюсь, поэтому в гугле смотрю и дальше уже идет дело.

кун
>>979000

>>979006
Это нормально.

>>979006
Гуглить ты будешь в любом случае, хоть ты джун хоть, сеньер.
Не знаю ни одного человека который всё знает и просто сидит пишет код без гугла.

Аноны, а куда укатываться то? В тридцать ведь нас порешает рыночек. Уперевшись в синьорство-помидорство — всё. Потолок.
Что дальше то делать? Склоняюсь к тому, чтобы копить бабло и пытаться открыть свой мелкий наебизнес.

>>979047
>В тридцать ведь нас порешает рыночек.
лол, ты доживи вначале, оптимист херов

>>979047
Бля, хули вы такие безинициативные? В конторе где я сейчас стажировку прохожу 30-летние джуны только так встречаьтся и ничего, их рыночек пока не тронул. И если хоть немного думать головой, то после сеньёрства жизнь не заканчивается: тимлидство, системная архитектура, свой бизнес/стартап в конце концов. Но нет, не хочу блять. Хочу сидеть на работе, лениво говнокодить какую то хуйню и чтоб зарплата росла каждые полгода. Пиздец блять.
Пошел звонить пожарникам

>>979048
Так мне уже через 5 лет! В моей мухосрани перспектив у айти нету. На переезд в ДС нет ни денег, ни сил. В какую сферу перекатываться — понятия не имею.

>>979049
Ну это у вас в Московии, модные барадачи на гироскутерах, фруктовые вторники и прочая яркая мебель из икеа. А у меня на хх 4 вакансии и самая денежная из них — сайтошлёпство на похапе за 30к.

>>979051
>бородачи*
Быстрофикс.

>>979047
>В тридцать ведь нас порешает рыночек

Не порешает если будешь знать кроме JS и похапе что то сложное и трудоемкое вроде С/C++ и байтоебства. Да даже ебаная Java сойдет.

Рыночек порешает веб-макак которые кроме этого ничего не умеют. Нормальных спецов которые шарят в более сложных вещах всегда будет дефицит. Сейчас рынок ВОЙТИ раздут веб-макаками. Думаешь реальных спецов тоже дохуя много стало?

>>979053
>Думаешь реальных спецов тоже дохуя много стало?
Ты будешь доказывать до усрачки обратное — да, их дохуя. Ну не дохуя, конечно, но они есть. И я не шучу сейчас. У меня есть знакомые, которые перекатываются в веб с энтерпрайза. Причина банальна — нет работы. А если и есть, то платят там такие смешные деньги, что проще пойти в подыхающие повсеместно веб-студии и клепать сайты.

А веб не порешается. Сейчас всё в браузер уходит. Взять тот же хэлп-деск, например.

>>979051
Во первых я вообще из ебучей балтии. Во вторых - кто тебе мешает поебатся с сайтами на php полгода-год, за это время научится нормально кодить, и вкатится в москву?
Твоя главная проблема в том, что ты настолько боишся проебаться с решением пойти что-то делать, что решаешь вообще ничего не делать. Это так не работает. Нет 100% выигрышных путей, куда можно вкатится и через полгода сразу получать 300к\с. Нужно пробовать. И так во всех областях. Мне кстати всего на 2 года меньше чем тебе, сам только только джуном вкатился на самом деле пока только практикантом, лол. И я представляю что до сладкой жизни мне ещё ебашить и ебашить. Но эта теоретическая возможность заставляет двигатся вперёд. Так что давай, собирай яйца в кулак и начинай делать хоть что-то, удачи, анон

>>979057
Спасибо, анончик, за такие хорошие слова.
Но я склонен считать, что это по большей части лотерея. В ДС джун может рассчитывать на 40-60к на старте. С последующей возможностью роста.
Так что тут, как говорится, дело случая.

А мне повезло, я из грузии. У нас ИТ рынок только начал развиваться, курсы и вкатывальщики конечно есть, но спецов мало. Зарплаты намного выше средних.

Рай для погромизда-сыча. Хотя если с РФ сравнивать то зарплаты хуйня с тех пор как наша валюта просела.

>>979000
Нужно знать ВСЁ. И еще немного больше. Если тебя просят нарисовать линию черным цветом (0;0;0), ты должен нарисовать её цветом, который немного чернее чет тот, который попросили. И тем который попросили тоже. За первую ты не должен просить никакой оплаты, овертаймы это большая честь, они означают что ты НУЖЕН компании, а это самое главное.

>>979059
Прости, но ты не услышал то, о чём я говорил. Да может расчитывать, да, лотерея, вон некоторые на 80к джунами вкатывались. Но блин, рассчитывать на лотерею - очень проигрышная стратегия. Расчитывай что ты первый год будешь ебашить за 30к. С возможностью расти. Но расти ты должен не потому что тебя в компании повысили, а потому, что ты сам улучшишь свой багаж знаний. Понимаешь разницу? Чтоб если ты увидел что уже год работаешь в компании, а там болото - у тебя были навыки чтоб съебать на место получше. А ты хочешь просто выиграть в лотерею. это как говорить - вот люди выигрывают миллионы, я тоже хочу. Но пока мне железно не предложат миллион я даже не лотерейный билет покупать не собираюсь.
Если что, у меня сейчас зарплата на приктике в районе 125 рублей в час, и ничего не жалуюс. Потому что это мой ебучий лотерейный билет, который не факт что выстрелит, но пока я не попробую - не узнаю.

>>979003
>Мне кажется работать 8/5/335 для программиста - это слишком жестоко
>Хочется во фриланс
Во фрилансе ты будешь пахать 16/7/365, как минимум первую пару-тройку лет, а там и рыночек порешает.

>>979003
Лучший отдых для мозга - смена деятельности. Пописал код 8 часов, возьми вторую работку, не связанную с кодингом. Стань, как это модно сейчас на западе, Slashie (от слеша в ответе на вопрос "ты кто по жизни ваще?", например я "креативный дизайнер/гитарист/основатель стартапа").

>>979034
Два чаю. Набравшись опыта, я знаю ЧТО я могу сделать и КАКИМ МЕТОДОМ, а КАК ИМЕНННО это запрограммить - вот это гуглю, еще не держал такое в голове.

Мимо безработный

>>979063
Ну а у меня 170 рублей в час. И это ни разу не стажировка, понимаешь? Более того, я работаю как физ. лицо, ибо приписное проёбано, по ТК оформлять не хотят, а возвратиться в родную деревню и восстановить его — автоматически загреметь в армию. Ты хотел бы отслужить в армии?
На этой вакансии это мой потолок. Всё, выше я не прыгну. В конце мая заканчивается договор и я не знаю, как и где я дальше буду работать.

Я не ною и не оправдываю себя. Но ты на реальность то взгляни, анончик. Она вот такая. Без московского смуззи, без гироскутера. Реальность она в 30к рублях, из которых 10 я отдаю за комнату. И это при том, что я набежал из деревни в миллионник.

>>979070
А что, армия даст тебе год времени, когда тебе не надо думать от том что ты сегодня будешь жрать, а особо шаровым оно даст год времени поизучать программирование. Я щас серьезно. Потом кулсторей как ты из армейки написал свой первый сайт можно HR-ок валить в койку, "настаящий мущщина" пришел, а не очередной задрот "войтивойти".

>>979034
>>979068
>Гуглить ты будешь в любом случае, хоть ты джун хоть, сеньер.
>Не знаю ни одного человека который всё знает и просто сидит пишет код без гугла.

Знатоки, объясните, а что именно придется гуглить?
И это не выглядит, как "списывание задачи" в школе, когда вместо своего решения катаешь уже известное?

>Набравшись опыта, я знаю ЧТО я могу сделать и КАКИМ МЕТОДОМ, а КАК ИМЕНННО это запрограммить - вот это гуглю
Т.е. вот такой подход, он в целом стандартный/обычный/правильный для ньюфага или нет?

>>979072
Ну это толсто.

>>979073
В общем "ЗНАТЬ ВСЕ" тебе надо только на собеседовании, то есть надо загодя до собеседы затащить во временную память как можно больше этого "ВСЁ". Как пройдешь - можно сразу забыть и вернуться к гуглу.

>>979077
>Как пройдешь - можно сразу забыть и вернуться к гуглу.
Так в этом и смысл моего вопроса: если дадут задание, решение которого в гугле нет, что делать будешь?

>>979079

Назови пример такого задания. Это возможно только в ОЧЕНЬ сложной хуите типа низкоуровненного погромирования на крестах или ссях с использованием недокументированного функционала шиндоуз.

Большинство решений на высокоуровненных языках вполне очевидные и есть на stackoverflow

>>979079
Брэйнстормить. Гуглить похожее, читать статьи, пытаться применить методы со схожих хотя бы отдаленно задач, общаться с коллегами по этому вопросу, пытаться заспать эту идею, потом взять от нее небольшой таймаут, вернуться к ней после, так и не решить, быть уволенным, устроиться в Макдак, быть замененным там роботом через полгода, поднять восстание против роботов, проиграть.

>>979079
99% программирования - это справочная информация, апи, сигнатуры и прочее. Именно это и надо гуглить, причём постоянно.
Алгоритм ясен хуй что можно и самому придумать, но это надо раз в 2 года, когда делаешь что-то экзотическое.

>>979080
>>979082
>Большинство решений на высокоуровненных языках вполне очевидные и есть на stackoverflow
>99% программирования - это справочная информация, апи, сигнатуры и прочее. Именно это и надо гуглить, причём постоянно.

Не ради расжигания и толстоты, но если все так очевидно, почему абсолютно все не перекатились в программистов, а продолжают работать на своих хуевых работах и жаловаться, что все плохо?

Я вот думал, что в этом и заключается основная сложность профессии программиста: нужно постоянно думать над решением + уметь создавать свое решение (т.е. творческая часть). Поэтому и зарплаты такие высокие, т.к. творческая часть оплачивается высоко.

А если все есть в гугле, то получается более успешен тот, кто быстрее всего гуглит, вставляет нагугленные обрывки кода в свое решение и всё, молодец?

мимо ньюфаг

>>979085

Поясняю. Что бы вставить код из гугла, нужно понимать что он делает. Для этого требуется изучить синтаксис и все тонкости языка на котором пишешь. А это не легко и требует много времени и практики.

Когда ты разбираешься свободно в чужом коде то можно сказать что ты уже погромизд. Дальеш дело техники.

Не обязательно тупо копировать весь код. Ты смотришь на решение и придумываешь что то свое на его основе позаимствовав какие то идеи.

Я например сам пока нихуя придумать не могу если не посмотрю код других людей

>>979085
Суть в том, что те вещи которые тебя спрашивают на СОБЕСЕДОВАНИИ обычно попадают в категорию "гуглится". А то, что в нее не попадает, не собеседовании и не спрашивают.

Клиент никогда не кинет тебе под ноги полотенце кусок бумаги, ручку и не скажет "пиши прямо сейчас вот здесь мне QuickSort". Как программист, ты знаешь, что этот QuickSort делает, ты знаешь, почему он подойдет в решении твоей задачи, но ты не обязательно должен знать наизусть как его писать по памяти, голову можно забить и более полезными вещами. Для особо доебистых - замените КвикСорт на что-нить посложнее, это просто пример.

Но на собеседовании тебя попросят на бумажке да по памяти, просто потому что это так приятно. А этого мы и полыхаем уже почти 100 тредов.

>>979085
Зарплаты высокие просто потому, что рыночек. Все видели эти вакансии "инженер-ракетостроитель" за 25к или тем более "учитель" за 14, профессия в разы более творческая а то и сложная, чем "прогроммист". Но порешал.

>>979088
>"пиши прямо сейчас вот здесь мне QuickSort"

у нас сейчас ищут программиста с зп ~120к.
ведущий разработчик базы данных, нужно знать базу данных и поддерживать десктопный софт, который работает с этой базой.
чтобы вы думали? месяц уже ищем, за неделю около человек 5 стабильно точно приходят на собеседование, и там уже кто о чем. кто вообще на VBA пишет в Access, кто по кубам специалист...
но, необходимы минимум не знает никто.
один из 10 человек умеет читать план запроса, другие понятия не имеют, чем Quick sort от Bubble sort отличается
специалистов нет, но вы держитесь.

лел, отсюда
http://www.cnews.ru/news/top/2017-04-18_v_moskve_stanovitsya_menshe_svobodnyh_ajtishnikov

>>979093
>120k
>ведущий разработчик

>>979085
> Не ради расжигания и толстоты, но если все так очевидно, почему абсолютно все не перекатились в программистов, а продолжают работать на своих хуевых работах и жаловаться, что все плохо?
Потому что в программировании тоже всё хуёво. Скучно, уныло, трудно, деньги есть, а времени и сил ни на что кроме работы нету. Лучше уже дохуя времени и сил и без денег. Ни разу не осилил проработать где-либо кодером дольше 4 месяцев. Большинство людей не могут вкатиться в кодинг потому что им это настолько скучно и уныло, что даже не хватает терпения задрочить энтрилевел. Большинство тех, кто говорит "у меня не хватает ума" на самом деле просто достаточно умны, чтобы не палить настоящую причины - нежелание проёбывать свою душу на чьи-то блядские бизнесы и стартапики. Если понять это в детстве, и косить под дурачка всю жизнь, тебя никто и не будет пытаться тянуть во всякое ментальное рабство, будешь счастливым человеком.

>>979095
>Лучше уже дохуя времени и сил и без денег.
Крайне сомнительное утверждение. Ты сам без денег пробовал жить?
Уж лучше немного потерпеть с первым пунктом, а уже потом перекатиться сюда

>Если понять это в детстве, и косить под дурачка всю жизнь, тебя никто и не будет пытаться тянуть во всякое ментальное рабство, будешь счастливым человеком.
А питаться солнцем и водой?

>>979098
Работать барменом, снимать комнату, питаться дошиком. Всяко лучше чем программистом, сириусли.

>>979098
Мимо поддержу братуху.

Сейчас денег хватает не безбедное, но небогатое существование, зато достаточно свободного времени, и я даже чуть ли не счастлив. И как-то не хочу променивать это состояние на "времени нет зато бабла больше", как это с радостью готово сделать все мое окружение. Твое "немного потерпеть" в человеческом обществе заканчивается со смертью терпящего, ибо нужна железная выдержка чтобы с ростом доходов не высрали затраты на новые хотелки и демонстрацию статуса.

Да и потом, молодость лучшее время, и лучше прожить ее ярко, а не "терпя на потом".

P.S. Я за такие слова расплачусь ближе к старости, я знаю, да.

>>979093
Ну что за святая толстота то.

Блять. Вот ей богу. Я когда читаю подобные статейки про то, как люди сортировки отличить не могут и идут на 120к — ну смешно же.

В бытность учёбы в ПТУ на АСУШНИКА у нас даже полный даун мог написать алгоритм на паскале. Где они таких чудесатых находят-то? Я когда на первое собеседование пришёл на предприятие, где пузатые уебаны в делфи писали довольно серьёзный такой энтерпрайз — так там спрашивали в гриву и шею. Ни про какие сортировки и речь не шла. Были вопросы по базам данных, по криптобезопасности. Да много по чему. И это на 15к рублей в месяц в 2012 году.

Я вот одно не могу понять — то ли я в другом мире живу с АЙТИШНИКАМИ, то ли мне просто хронически не везёт.

>>979100
Сколько знал барменов — никто из них никогда дошиком не питался. Все зарабатывали если не хорошо, то явно выше среднего.

>>979103
Ты живешь в мире айтишников-дельфистов за 15к, о них здесь не принято даже вспоминать.

>>979103
>Ни про какие сортировки и речь не шла.
Один шапочный знакомый устраивался на машинлернинг стажером, и у него спрашивали про сортировки (хотя и остального спрашивали овер9000)

>>979093
>В Москве ИТ становится самой востребованной специальностью. Дефицит кадров растет
Кого дефицит? Формошлёпов?
По моим наблюдениям даже в ДС по пальцам можно пересчитать нормальные конторы, которые делают свой хороший продукт. Большинство же стартапы, которые как-то связаны с сео-парашей, рекламой и охуительными аггрегаторами отелей и прочей хуиты, т.е. просто придатки по сути.
Поясните за эту хуйню.

>>979104
Это утрированно, по сравнению с программистами. Прикол в том, что при этом у барменов распространён график 3/3 и 1/2. То есть, 2-3 дня в неделю работаешь, 4 отдыхаешь, и сама работа вообще не требует от тебя всякого аутирования, дроча, вечно изучать всякую поебень, тем более в нерабочее время. Иногда ещё и общаешься с людьми по кайфу, тусовка образовывается и тд. Кайф короче. И это только бармен, то что на поверхности, наверняка есть ещё лучше варианты.

>>979105
Да хоть в мире хачкелистов. Когда люди пилят работающий продукт и он, как ни странно, работает — откуда вообще может стоять вопрос кадров? Столько спецов бы с радостью пошлю работать за такие деньги.
Нет же, ВАЙТИ ДИФИЦИТ РАБОТАТЬ НЕКОМУ. Складывыается ощущение, словно это какой-то высосанный из пальца хайп с целью завлечь как можно больше дурачков в АЙТИ ШКОЛЫ.

>>979103
>>979107
>>979112
Ссылка из /b, не принимайте близко к сердцу

>>979111
Само собой. Это работа уровня бариста. В моей мухосрани они с графиком 2/2 зарабатывают 25к+, а мне предлагают работать шарпистом за 15 С ПЕРСПЕКТИВОЙ РОСТА.

>>979114
>С ПЕРСПЕКТИВОЙ РОСТА.
А если подумать, сколько ты будешь получать через 2-3 года и сколько будет получать бариста? если его не сократят

>>979116
>сколько ты будешь получать через 2-3 года
Ну 5к накинут, может быть. Ах да, бариста всегда может перекатиться в другой бар, а я не могу сменить галеру, потому что больше галер в городе и нет!

>>979118
Проблема твоего города. В моем городе галер нету баров.

>>979086
>>979088
>>979092

Спасибо за ответ, антоши!

Могу ошибаться, но мне кажется, что в этом полностью заключена вся суть: Что бы вставить код из гугла, нужно понимать что он делает. Для этого требуется изучить синтаксис и все тонкости языка на котором пишешь.


И ещё один куда более глупый/диванный вопрос с моей стороны:

Насколько мое самостоятельное выполнение двух лаб в универе похоже на вышенаписанное, и в целом на всю суть?
Понимаю, что лабы элементарнейшие, на уровне 2+2.
Но и с кодом до них я не сталкивался ни разу, т.е. совсем ни разу.

Был готовый вариант другого задания.
Начал гуглить и разбирать, какая строчка за что отвечает, базовый синтаксис php и html.
Дальше взял готовый вариант и начал жестко его править; по сути выкинул все, оставив только шаблон, и дописывал свое (чисто визуально с нуля писать показалось страшным/сложным)
Не смог разобраться только в вычислении факториала, т.е. понять, как именно он записывается с точки зрения кода.
Погуглил решение, нашел 3 разных, взял за основу одно и из допилил его с помощью двух остальных.

Понимаю, что по сути я гуглил обычный синтаксис, т.к. и его не знал, но в целом мне это понравилось.

И с помощью моего вопроса я хочу понять: есть ли у меня минимальные, крохотные способности к этому или сам себе выдумал манямирок и способностей нет.

Вот пример кода:
http://ideone.com/gkaCF7

>>979119
Ну а я родом из деревни. Перебрался в мухосрань побольше. И в итоге я прихожу к тому, что мне нужно либо ОПЯТЬ перебираться куда-то ещё, либо менять квалификацию. Осознание того, что несколько лет проёбано впустую, ибо программированием здесь денег не заработать — весьма и весьма удручает.

>>979121
>несколько лет проёбано впустую
Дорога важнее цели, бла-бла-бла.

Мимо Конфуций

>>979118
С таким отношением может быть тебе действительно стоит идти в бар?

Если ты не хочешь думать о перспективах, а хочешь получить здесь/сейчас, все и сразу.

>И в итоге я прихожу к тому, что мне нужно либо ОПЯТЬ перебираться куда-то ещё
ИТ в России в принципе нет, кроме как в ДС (опционально добавить СПБ и самые развитые миллионники) и всё.
Плюс со временем возможно прокачивать свой уровень и работать по удаленке.

Либо ты сразу понаезжаешь в ДС и работаешь за еду, прокачиваясь.
Либо ты прокачиваешься в мухосранске и понаезжаешь в ДС (хотя первое время так же работаешь за еду+немного сверху)
Либо ты прокачиваешься в мухосранске, остаешься в мухосранске и живешь примерно от зарплаты до зарплаты с редкими плюшками.

Это же очевидно, чего ты ждал?

>>979121
То есть ты такой "ух выучу программирование и ух как заживу, деньги рекой, бабы сисястые тачки бомбастые", а через 5 лет оказалось что "чот нет работы в родном ауле?" Мхахахаха, чоу, заранее надо было прикинуть расклад, малец.

>>979118
А в это время бармен в баре "Хромая скотина":

Ебаные программисты, всегда могут укатиться на другую галеру или даже за бугор, работать из дома, получать кучу денег, а я буду гнить в этой вонючем рыгальном баре всю свою жизнь за тридцатку.

>>979126
Работа в родном ауле была. Ну как, была... В общем, жить можно было.
А потом Крымнаш, валюте пизда и всё схлопнулось. Даже 1С нету вакансий. 1С, Карл! Мелкий бизнес теперь хуй сосёт, все сидят без денег.

>>979128
И это можно было предвидеть, до 14-года был 7-й, до него 98й, до него 91й, до него... Можно было предвидеть.

>>979125
>Это же очевидно, чего ты ждал?

Не очевидно. Когда делфисты/джависты на предприятих получали по 40к, пока не порешал рыночек и выпиздил всех на мороз сосать хуи. Нихуя это не было очевидно. Когда был и шарп, и джава, когда был даже обосанный 1С. Теперь кроме студий с трёмя Васянами нет ничего.

>>979127
В моём городе 100500 вакансий всяких барменов, почти везде график 1/2, 2/3, 3/3, почти везде "без опыта работы".
Покажи мне хоть одну вакансию на программиста чтобы можно было работать пару дней в неделю, с зарплатой, лучше чем у бармена/баристы.

>>979131
Т.е. по-твоему сейчас джава (и даже 1С) никому не нужны?

>>979134
В моей местности — нужна, если ты готов работать за зарплату кассира в пятёрочке. Рыночек порешал.

>>979134
Спросишь, почему нет вакансий? А потому что пришёл аутсорс и выпиздил собственные отделы разработки, ибо бюджеты как раз были урезаны на волне кризиса.

>>979136
>>979135
Я не знаю, к чему вы клоните, но я бы лучше искал работу программистом, чем искал работу кассиром в пятерочке.

мимо кассир

>>979120
> сам себе выдумал манямирок и способностей нет.
зис, уебывай, нарцисс мамкин

>>979120
Бампану свой глупый вопрос.

Этот какой-то слишком злой
>>979144

>>979138
>чем искал работу кассиром в пятерочке
ну не кассиром, а товары там выкладывать и прочая мелкая хуйня, норм жеж.

>>979149
Я не злой, ты хуйню рили спрашиваешь.

>>979157
>ты хуйню рили спрашиваешь.
О чем я сразу предупредил

>нарцисс мамкин
Ты аутист, если думаешь, что я со своим днищекодом ищу внимания.

>>979158
Дело не во внимании. Ты постишь какой-то высер, при этом в глубине души считаешь, что у тебя какие-то там способности, и ищешь тому подтверждения в этом треде. Ты хотя бы основы синтаксиса изучил для приличия.

>>979160
 
Ебал твою мамашу.

>>979160
>и ищешь тому подтверждения в этом треде.
Повторюсь, если ты считаешь, что это главный тезис и глубинный смысл моего поста, то ты не меньший аутист с отсутствием понимания прочитанного.

Твое мнение я увидел, интересуют и другие.
Если все не поймут моего вопроса, значит он действительно настолько плохой и я выкачусь.

Но пока я вижу лишь твой бабах и ничего более.

>>979163
А я твою. И твоего пса тоже.

>>979073

@Получаешь задание. Охуеваешь. Лезешь в гугл. Читаешь, охуеваешь еще больше. Бугуртишь, потому что нихуя не можешь найти годного.

@Потом цепляешься за кое-какую инфу найденную. Садишься пробовать писать. Понимаешь, что хуйню спорол. Удаляешь. Плачешь. Ругаешь себя, какой ты тупой.

@Решаешь писать похуй так, лишь бы что-то похожее на годное. Но все хуйня. Идешь по офису, доебываешься до всех подряд, даже до уборщицы, спрашивая про суть задания.

@Кто-то что-то пизданул на отъебись. Cадишься, пытаешься кодить. Что-то начинает получаться. Продолжаешь. Продолжаешь. Остаешься до закрытия офиса. Пилишь на выходных... Профит. Говнокод заработал!

@Получаешь пиздюдей на код ревью. Но тебе похуй. Ты даже рад, что не просто успел что-то написать. А написал! Так-как хуесосят за говнокод, а не за то, что ты идиот.

>>979202
Лол, жизненный бугурт?
Спасибо

>>979070
Окей, хуй знает как там у вас с армией, у нас слава богу такой хуеты нет.
Просто интересно, какой у тебя сейчас уровень знаний?

>>979067
>Лучший отдых для мозга - смена деятельности

Как вообще можно такую хуйню написать.

>>979157
Чаю.

>>979164
Пиздец у тебя самомнение.

>>979280
Начитавшись HR-ных статей типа
"10 причин иметь две работы в 2017-м", "Как повысить свою продуктивность", "Я начала работать по воскресеньям и почему вам стоит сделать также".

>>979067
Двачую, предлагаю такой вариант: днём кодишь в офисе, а вечером пиздуешь на ночную смену баристой. Утром ебанёшь своего же кофе и в офис. Удобно!

>>979070
Хм. А ты из незалежной?
Я вот получил "временное удостоверение вместо военного билета" и там написано, что в мирное время я "не придатний", а в военное время гожусь быть оператором ЭВМ (на основании образования). И через 5 лет нужно на медкомиссию опять. Какие подводные камни?

>>979305
>какие подводные
Военное время резко внезапно наступит.

>>979047
а я 30летний джун, карьера только начинается)

>>979313
Что для тебя потолок, для других сугубо пол.

>>979316
Можно 5 лет без инициативы джуном сидеть в днищеконторе, а можно за пару лет подняться до мидла, от человек а все зависит

мимо

>>979318
В тридцать лет вкатившись джуном ты будешь подыматься только по лестнице своей зассаной хрущевки после 10-часового рабочего дня!!!

Гы =)

>>979120
PHP-код читаю впервые (я джавист), но как бы сразу видно, что:
1) стиль кода не то что не соблюден, а вообще отсутствует (отступы хотя бы на одном уровне держи внутри блока).
2) Логику вычисления непосредственно факториала нужно вынести в отдельную функцию. Кстати, если пыха чудом поддерживает хвостовую рекурсию - можно выебнуться и заюзать хороший алгоритм вычисления факториала.
3) Границы входных параметров можно проверять в одном кондишине с помощью логического оператора AND (хз как он выглядит в пыхе).
4) кто в 2017 именует что-либо в виде "vvodchisla"?
5) $_POST['vvodchisla'] точно нельзя использовать один раз, а не два?

>>979322
зависть. мы ДСовские джуны, получаем, как мухосранские синеры))

>>979323
А теперь взял, изучил вопрос и написал мне как нужно, пидар.

Пиздец бля, 24лвл, работаю эникеем за 20сукатыщ, лучше чем ничего, но блядь я один на 30 человек, рулю всем что сложнее компьютерного стула заканчивая модернизацией сайтов конторы.
Как же я блядь охуеваю от этих вчера вкатившихся джуниоров и тимлидов их нанимающих. Ходил бля в яндекс, контур и ещё ряд менее известных фирм, любому из собеседующих могу задать такой вопрос по js, что тот охуеет, но сам валюсь на всякой хуете, но блядь это хуета роли никакой не сыграет в реале, в конце концов,у каждого разраба под рукой есть поисковик. Сука хочу умереть блядь

>>979307
Ты один-в-один как мой батя говоришь. Тот заявил, что я должен сьебывать в рашкоДС, расписываться с родственницей и ждать гражданство. А то скоро воевать заберут (он смотрит ОРТ по спутнику и там уже ПЕРЕБРАСЫВАЮТ ТЕХНИКУ)

>>979085
Вот-вот, большую часть времени я гуглю различные решения и пытаюсь присобачить их на практике. Одно не работает - пробую второе, пробую через свой костыль, в конце-концов нахожу и присобачиваю готовый плагин, в нем опять какая-то загвоздка, возвращаюсь к своему велосипеду и так уходит дохрена времени. А меня еще постоянно со сроками подгоняют, пиздос.

>>979331
В итоге один йоба-слайдер я делаю пару дней. А потом еще адаптирую его под все, что только можно. Заказчик удивляет - чего так долго, но ведь он не знает, через какой путь я прошел, чтобы сделать такое.

>>979329
>любому из собеседующих могу задать такой вопрос по js, что тот охуеет,
Вот поэтому ты и валишься. Ты жертва, а не охотник, это не твоя работа валить тебя каверзными вопросами. Собеседующие чуют в тебе ХИЩНИКА, боятся.

>>979323
>код - говно
>всё по существу
Благодарю, вопросов больше не имею.


1) А я наоборот думал, что код не должен идти сплошной стеной.
2) Это мне непонятно, увы
3) Тоже не мой уровень, не догуглил до этого
4) В примерах переменные обозначались нормально, но я подумал, что преподу понятней будет, если ебануть "vvodchisla"
5) Вот блять

>>979120
> Не смог разобраться только в вычислении факториала, т.е. понять, как именно он записывается с точки зрения кода.
http://ideone.com/1g7ymn

блять, меня через пару месяцев работы за дошираки взяли джуном на 80к в ДС, без вышки, практически без опыта работы, карл.
В своей мухосрани я не мог найти работы, во фрилансе я не мог найти работы. Сейчас сижу и понимаю, что я пишу лютый говнокод, но мне похуй. Хуле вы сидите и ноете в своих аулах? Дефицита в кадрах у них нет, лол. Ну если вы ничего сложнее факториального хелло ворда не можете осилить - то проблема в вас.

>>979336
http://ideone.com/yPv0ej
Вот, развлекайся. И не используй укороченные записи if-else когда это так громоздко выглядит.

>>979344
Тернарник теперь громоздко выглядит? Ебанулись совсем что ли?

>>979341
Сколько щас стоит в ДС снять однушку в 15 минутах от работы?

>>979344
>Вот, развлекайся. И не используй укороченные записи if-else когда это так громоздко выглядит.

Чет я затупил и забыл исходное условие показать.
Дело-то не только в факториале, потому и напихано всего.
Или нет?
Алсо, я все сдал уже давно, оценили нормально.

>Создать HTML-форму, в которой пользователь может ввести одно число.
>Скрипт, обрабатывающий форму, должен вывести факториал этого числа (считается, что пользователь не чайник и вводит только натуральные числа).
>Если число больше 10 – выдать сообщение об ошибке (слишком большое число).

>>979341
Хуясе, как у тебя получилось??? Зеленый гитхаб? Перк навыка Харизма? Я серьезно не понимаю. Расскажи свою историю, как взяли на работу джуником ДА ЕЩЕ И ЗА 80K?

>>979348
30k плюс минус 3k
нет тот кун

>>979347
Ну я лично тренарник использую только для присвоения каких-то простых значений обычно

>>979349
Ну и всём проблема?
Ловишь post или get запрос в зависимости от того что используешь в форме, перебрасываешь на новую страницу с скриптом.

>>979357
Вот скажем весь код скрипта. http://ideone.com/yPv0ej
Вместо переменной entered берешь введеное число

Что вообще пхпшники делают каждый день? особенно джуны.

>>979364
То же самое что и все программисты - деньги зарабатывают. У тебя какое-то странное определение джуна, наверное. Джун это человек как минимум с годом опыта работы.

>>979202
>Пилишь на выходных...
На работе за доп. плату, я надеюcь?

>>979334
Так я и не задаю каверзных вопросов, я че, долбоёб что ли. Спрашиваю только про то, как организован воркфлоу в команде и т.п., но это каждый спрашивает наверн

>>979341
Какой язык?

>>979352
ну не знаю, когда я фейлил с фрилансом и работой в своей мухосрани, то тоже расстраивался, забивал на айти, бугуртил в этом треде. но потом я просто переехал в ДС. конец.
никаких особых навыков, я даже в матане полный ноль.

>>979399
на каком языке?

>>979407
js

>>979410
Nuff said. Все джуны засуньте свои Джавы или боже упаси Кресты подальше, только ЖС может вас трудоустроить без вышки и опыта.

>>979412
Ну хуй знает.
Студент (вышки пока нет), устроился джуном на крестах за 50к в ДС2. Пол группы работает джунами/стажерами/хуй-пойми-кем-на-удаленке на джаве, проблем ни у кого нет (точнее, проблем нет ни у кого, кто умнее орангутанга и хоть немного шарит).

>>979443
>умнее орангутанга
Шимпанзе закукарекал

>>979443
Вышка-то будет. Я про вкатывальщиков-гуманитариев и вообще бездипломных.

>>979444
Я и не говорю что я шибко умный или типо того. Я это к тому, что обычные ребята вполне находят себе работу, кроме совсем аутистов.

>>979280
Сосачевский дебил считает себя умнее академика Павлова, проиграл в голос.

>>979370
На моей прошлой работе сейчас нищеброд-фрилансер не оплачивали, но можно было потом брать отгулы в рабочие дни. За каждый отработанный день в выходные/праздники/отпуск - один отгул. Я, правда, больше 3 часов никогда не работал, остальные 5 сидел в интернетах. Охуенно же, поработал 3 часа, а потом можешь целый день пропустить.

>>979463
Сейчас бы нахвататься по верхам и ходить проигрывать.

>>979471
Что не так в приведенной цитате?

>>979473
Да всё так, только нахуя кидаться какими-то фразочками каких-то академиков. Как пёзды в контакте, репостящие УМНЫЕ ЦИТАТЫ.
мимо

>>979474
Не "каких-то", а основоположника физиологии высшей нервной деятельности, лауреата Нобелевской премии в области медицины. То, что ты в своем колхозе никогда не слышал про Павлова, это только твоя проблема.

Павлов 86 лет прожил, чередуя физический и интеллектуальный труд, до смерти был в хорошей форме и жил бы еще больше, если бы не эпидемия.

Я неоднократно убеждался в истинности его теории, сравнивая задротов, в свободное время играющих в танчики, с программистами, занимающимися спортом и активным отдыхом. Последние не только были здоровее, но и с работой справлялись намного лучше. А вот быдлокод всегда писали исключительно задроты.

>>979132
Милок, приличные зп у барменов только в крупных городах и в топовых заведениях. Во всех остальных копейки, и что самое важное, НИКАКОЙ перспективы (разве что найти бар поэлитнее). Кроме того, вот подумай: тебе заебато было бы 12+ часов стоять на ногах и немало пиздеть с людьми? Да еще и наливать им. Если тебе комфортно работать с людьми, то норм, но если нет - это для тебя будет ненавистная работа. Я вот 5 дней в неделю встаю часов в 11 и неспешно валю на работу, где пишу код 5-6 часов (пишу я охуенно быстро, поэтому так). Попиваю чаек, ухожу когда хочу. Лично для меня это идеальный варик работы. И, что важно, есть развитие, есть возможность найти работку 100к+ в будущем.

>>979487
>То, что ты в своем колхозе никогда не слышал про Павлова
Ты не проецируй, маня.
>А вот быдлокод всегда писали исключительно задроты.
Вот тут вообще проиграл.

>>979489

Определяю степень быдлокода по внешнему виду.

1 Признак - отсутствие бубенцов у человека -гарантированный признак дурного кода.

>>979489
Похоже, с колхозом попал в точку, сельское быдло порвалось. А помогал бы вместо игрушек родителям разгребать снег, был бы энергичнее и смог бы хорошо фрилансить, а не ныть в днищетреде для бомжей.

>>979488
Смузи-фронтендщик?

>>979473
>>979487
Очередной протухший тезис в виде догмата. Уже нет такого понятия, как физическая работа. Вся работа стала включать неслабую умственную нагрузку такого же рода, что и программирование. Если ты будешь 8 часов программировать, а еще сколько-то часов работать как-то иначе, то ты будешь просто еще больше заебываться. Единственный вариант это отдых. Условные перекуры. Выходные без кодинга. Тогда ты отдохнешь.

>>979443
ИТМО?
Иначе хуйню пишешь, в ДС-2 джуном на джяве устроиться практически не реально, с любыми пет прожектами и гитхабами. Конкуренция тут как в ДС, а вакансий - как в мухосрани.

>>979487
Кстати, двачую. Порой у дрочителей танчиков включается мышление типа "забацать бурст", "подсесть на тиммейта", концентрация на всяких мелочах вместо адекватного и глобального рассмотрения задачи, и прочие особенности ракования в ММОшках. У меня самого было такое, потом некоторое время пилишь говнокод, а на следующий день - понимаешь, что написал. Спорт даёт разгрузку

Есть диплом прикладная математика информатика, бакалавр - 1 штука, есть смутные воспоминания о учебной программе. Типичные вопросы собеседований я проходил на 1м курсе, 4 года спустя я нихуя не помню. Едва могу писать на плюсах с гуглом (знаю возможности языка, нихуя не помню синтаксис). 1 год после вуза работал всякими продавцами консультанатами на английском и прочей работе через интернет. Не знаю куда вкатываться на работу, прикладных навыков не имею (сайт на ворд прессе, единственная адеватная практика). Не хочу тупо писать проект ради проекта. Могу решать адекватную задачу, но самому себе ее поставить не выходит. Какой нибудь медиаплеер, или еще какое радио, как мои одногрупники на досуге, писать не хочу, этим говном интернет полон. Реально ли найти работу где меня чему то научат (у меня высокая обучаемость)? И какие навыки дрочить сейчас?

>>979001
>меня доебал мой Питоно-стек
Змий тут не при чём.
Это роисся, в ней дорогой рубль.
>в какую сферу можно податься
В любую, не связанную с айти.

>>979073
>Знатоки, объясните, а что именно придется гуглить?
Придётся гуглить даже "C# check file exists", к сожалению, там без поллитры не разберёшься, т.е. привыкай.

>>979053
ну вот я 30 летний байтоёб, а чувствую себя тупым школьником. Какие вакансии не посмотришь - всюду нужно стопицот технологий и многолетний опыт.
Рыночек пока меня не порешал, будущее туманно.

>>979535
>>979536
>стопицот технологий и многолетний опыт
Жутко бесит такая хуйня. Никто, сука, не хочет обучать специалистов. Все хотят уже готовенького мидла-помидора, "из коробки". Чтобы умел все и сразу.

>>979537
Часто с фирмы уходит такой спец. И заменять надо спецом. А брать молодого да неопытного просто смысла нет.

>>979488
>Милок, приличные зп у барменов только в крупных городах и в топовых заведениях.
Да что ты говоришь? Вот только ты забыл, что средний срок жизни бара — три года. Я в своей 300к мухосрани повидал их не один, и не два и не три. И каждый открывался с пафосом и выглядел очень дорого. И поверь мне, там даже официант мог зарабатывать больше, чем Вован с завода.
>Я вот 5 дней в неделю встаю часов в 11 и неспешно валю на работу, где пишу код 5-6 часов (пишу я охуенно быстро, поэтому так).
А 95% твоих коллег встают в шесть утра, выходят из дома в семь, чтобы в 8 уже быть на работе, там они работают до 5 вечера и прибывают домой в шесть.
Итого — 12 часов жизни ты отводишь для работы. И чем опытней ты будешь становиться, тем больше времени тебе придётся проводить на работе Ведь за джунами будучи тебе, тимлиду — код придётся подтирать самому, если не хочешь проебать сроки. У вас же у всех тут жуткие дефициты кадров и берут даже полных даунов, ибо других нет, ведь так?
>И, что важно, есть развитие, есть возможность найти работку 100к+ в будущем.
Собственно, что я и упомянул ранее. Все твои будущие "варики" будут требовать от тебя ещё большей ответственности и загруженности, пока Бармен будет потягивать пину коладу и идти с чистой головой после работы, не задумываясь о том, как бы ему сделать опердень на очередном фреймворке, который вышел на прошлой неделе.

>>979558
>что средний срок жизни бара — три года.
Деб, налоговые льготы для биснеса длятся 3 года. У меня в городе так уже 9000 клубов "закрылись". А на их месте сразу открылись новые со старыми сотрудниками и новой вывеской.

>>979559
> У меня в городе так уже 9000 клубов "закрылись"
А я тебе о чём. Там всегда есть деньги. Знакомый в универе нихуя не учился. Работал барменом. На третьем курсе купил тачку за 7к зелени А это был 2006 год пока я сдавал экзамены.

>>979562
>Знакомый в универе нихуя не учился. Работал барменом. На третьем курсе купил тачку за 7к зелени
А меня в гей клубы не брали (. Зато я в жопу не давал.

>>979558
Ебануться, какая срань.

>там они работают до 5 вечера и прибывают домой в шесть.
Итого — 12 часов жизни ты отводишь для работы.
Ну так то, ночные смены у барменов ничем не отличаются. Только у него ещё денёк на отсып уходит.

>И чем опытней ты будешь становиться, тем больше времени тебе придётся проводить на работе
Вот это конечно дивный манямир. Наоборот жи, с опытом ты работаешь столько же, или меньше - и получаешь больше. Почитай тут ебаных сеньоров, как они по полчаса в день пишут код - а остальное время на скрамах сидят. В этом и отличие всего этого "квалифицированного" труда. А гребущий лопатой, будет вынужден грести на 3 ставки, чтобы у него была x3 зп. Потому что иначе никак.

>Ведь за джунами будучи тебе, тимлиду — код придётся подтирать самому, если не хочешь проебать сроки.
Тимлид делает это в рабочее время. И не только за джунами.

>не задумываясь о том, как бы ему сделать опердень на очередном фреймворке, который вышел на прошлой неделе
А он и не будет задумываться об этом вне рабочего времени - ведь с опытом, новая парадигма зайдёт легче, и подводные камни уже будет знать.

>>979565
>Ну так то, ночные смены у барменов ничем не отличаются. Только у него ещё денёк на отсып уходит.

Который он отсыпается и уже в обед может делать дела. Тем более, что у более-менее нормального бара есть развозка, а дольше трёх ночи ты будешь задерживаться в исключительных случаях.


>Наоборот жи, с опытом ты работаешь столько же, или меньше - и получаешь больше.

Сразу видно, что человек в офисе не работал.
Это тебе следует почитать. Потому что ты весь рабочий процесс только в тредах видел. Сидение на скрамах не отменяет от тебя дедлайна. Вот вообще ни разу. Раз уж стал лидом, то хоть обосрись, но сделай. Иначе ни тебе, ни твоим подчинённым премии в этом месяце не видать. Поэтому тебе придётся УПРАШИВАТЬ выйти поработать в субботу, ибо дедлайн всё ближе и ближе, а у вас ничего не готово. И хорошо, если выбьешь двойную оплату за выходные. Чаще народ сидит просто по обычной ставке за день. Либо вовсе каждый проёбывается самостоятельно это уже от лида зависит и от процесса организации труда

>Тимлид делает это в рабочее время. И не только за джунами.
Опять же, если успевают в сроки.

>А он и не будет задумываться об этом вне рабочего времени - ведь с опытом, новая парадигма зайдёт легче, и подводные камни уже будет знать.

Напишешь мне чатик на clojure за выходные?

>>979563
Да это еблан какой-то пишет про работу барменом. У меня бабка работала дохуя так в ночные смены - итогом стали охуенные мигрени к 60 годам. Годами пахать в ночные очень хуёво для организма, солнца нихуя нет, и восстанавливаться после такой ночи весь день. Главный подвох у бармена - надо уметь пить и не напиваться. Enjoy your пизда печени. Не то что программисты, выглядящие в 30 на 14 через одного. Это исключая тот факт, что пьяное быдло, сидящее у барной стойки, обычно вываливает накопившееся за день говно, а на конфликты придётся смотреть тебе каждый день.
Почитайте днявку быдлана-шлюхохода, он там описывает жизнь сидельца на кассе. Ну и в айти перекатываться, кстати.

Просто мухосранцам следует забыть слово IT вообще (кроме 1С).
Хохлам и бульбашам - забыть это слово, если нет профильной вышки, и вспоминать только по приезду в ЕС.
Тогда никто не будет баттхертить.

>>979572
Твоя бабка бывший бармен? Обзывала всех проститутками и подавала коктейли из самогона?

>>979562
>купил тачку за 7к зелени
Бля, в 2006 году это было то меньше 300 тыщ рублей. Еба. Тогда и я получал 60к аникейщиком, а в долларах это около 1800.

>>979578
А у нас тогда 15к рублей считалось хорошей зарплатой, т.е. примерно 500 долларов.

>>979579
Жопа. У меня тогда квартплата была 7к за электричество и комуналку.

>>979571
>Который он отсыпается и уже в обед может делать дела.
Очень толсто. Если ты не ебаный ночник - за очень редким исключением, ложась в 9 утра - будешь спать часов до 6-8 вечера.

>а дольше трёх ночи ты будешь задерживаться в исключительных случаях.
Диванный хикка видимо никогда не ходил в клубы и бары.

>Потому что ты весь рабочий процесс только в тредах видел. Сидение на скрамах не отменяет от тебя дедлайна. Вот вообще ни разу.
Да нет, не отменяет. Только раз ты лид - ты и код не пишешь, а подтираешь.

>Раз уж стал лидом, то хоть обосрись, но сделай.
Яскозал, да? Если что, уволят манагера.

>Иначе ни тебе, ни твоим подчинённым премии в этом месяце не видать.
А у программистов её не бывает, или она несущественная. Доход от премий - это к манагерам.

>И хорошо, если выбьешь двойную оплату за выходные. Чаще народ сидит просто по обычной ставке за день.
Если ты работаешь в жлобской шараге, где всё надо ВЫБИВАТЬ сотрудник - это твои проблемы. Для тебя окажется сюрпризом, что даже в моей, рублёво-рашкинской компании на 40 человек, для работы овертаймом есть рейты оплаты, и выбивать их никому не надо.

>Напишешь мне чатик на clojure за выходные?
Ну ты давай, это, поработай в офисе. У тебя там трекер с тасками будет. Так вот, на любую претензию начальства ты покажешь своё затреканное рабочее время, и невозможность в него написать этот чатик. А в такой ситуации ты напишешь за столько, за сколько напишешь. И нихуя тебе не сделают. Потому что геморнее искать лида/погромиста с 1+ годом опыта, чем впредь ставить адекватные сроки.

>>979584
Не знаю как в рашке, но вот в казахии все любят подрочить на полный пакет документов. Часто включает в себя постановку на учёт в местном военкомате. Плюс у нас прописку по месту жительства ввели с этого года. Такие дела

>>979584
>а у вас у всех есть военный билет?
Нет.
>хочу дропнуть непрофильную вышку и устроиться в офис, жить буду на съёмной квартире. Меня в офисе сразу же пошлют из-за отсутствия военника?
Всем похуй. Но при устройстве на новое место работы могут и спросить военник. Без него не возьмут. В серьёзные конторы 100% не попасть.
>Как вообще к таким уклонистам относятся?
Всем похуй. Исключение составляют старые совковые пердуны 45-60 лет которым промыли мозги при советском союзе. Эти пытаются траллировать "Не чистил картошку нимужик."

>>979586
>все любят подрочить на полный пакет документов
Порносайтов нет чтоли?

>>979587
А их не будет смущать то, что в теории меня могут поймать и загребсти в армию? Это же риск брать такого, как я.

>>979586
Да, мне следовало уточнить, я в РФ.

>>979581
>Очень толсто. Если ты не ебаный ночник - за очень редким исключением, ложась в 9 утра - будешь спать часов до 6-8 вечера.

Ну ты, видимо, старый дед уже. Если тебе надо спать по 10 часов. Я укладываясь в три-четыре ночи вполне дееспособен уже часам к 11-12 дня.

>Диванный хикка видимо никогда не ходил в клубы и бары.
Ходил. Да так ходил, что даже работал. И после культурной программы, как правило, остаётся парочка дежурных официантов, которые и занимаются всем до закрытия.

>Да нет, не отменяет. Только раз ты лид - ты и код не пишешь, а подтираешь.
Порой там такая дрисня, что тебе придётся переписать всё с нуля. Нет, ты, конечно, можешь дать пиздюлей, наорать. Да вот только если кричать на щенка за то, что тот накакал в углу — он от страха пописиет под себя.

>Яскозал, да? Если что, уволят манагера.
Который ловко переложит ответственность на тебя. Ведь ты ниже в иерархии, чем он. Тебя не уволят как и менеджера но осадочек у руководства останется.

>А у программистов её не бывает, или она несущественная.
Хуево у вас там дела в конторе, видимо.

>для работы овертаймом есть рейты оплаты, и выбивать их никому не надо.
Так они и в трудовом кодексе прописаны как бы. Вот только проёб это твой и твоей команды. Ну а раз проебался, то решай проблему сам. Если слесарь косорук и не может починить станок в течении недели, то кто же ему виноват и с какой радости ему будут оплачивать ещё и выходные по двойному тарифу?

>Так вот, на любую претензию начальства ты покажешь своё затреканное рабочее время
Двачи и аниме ты тоже трекаешь, наверное? Ты у мамы правильный?

>>979590
>А их не будет смущать то, что в теории меня могут поймать и загребсти в армию? Это же риск брать такого, как я.
Нет, всем похуй. Любой сотрудник может попасть под машину и умереть, лизнуть розетку и умереть, полететь отдыхать, быть отпижженым шлюхой трапом и помереть от передоза, помереть от того что подскользнулся, упал, ударился головой, или могут в армию забрать. Всем на самом деле похуй.

>>979588
Нет, мусульманская страна. Их активно банят и я сейчас не шучу

>>979590
В теории даже отслужившего могут в армию забрать, у нас в позапрошлом году 500 человек по осени забрали.

>>979592
>Я укладываясь в три-четыре ночи вполне дееспособен уже часам к 11-12 дня.
Так ты будешь укладываться в 9 и позже.

>как правило, остаётся парочка дежурных официантов, которые и занимаются всем до закрытия.
А в числе них и ты. Ничем ведь не отличаешься. А если не останешься - возьмут студента.

>Порой там такая дрисня, что тебе придётся переписать всё с нуля.
Enjoy your codereview. Вот поэтому вкатчикам пороги и повышают.

>Который ловко переложит ответственность на тебя. Ведь ты ниже в иерархии, чем он.
Нормальное руководство так не сделает.

>но осадочек у руководства останется
Пусть остаётся, если что - сменю. Я же уже тимлид.

>Хуево у вас там дела в конторе, видимо.
Это у тебя хуёво. Программист - не продажник, схема прибыли от него совершенно другая. Доход, у которого половина- премия - очевидный развод.

>Ну а раз проебался, то решай проблему сам. Если слесарь косорук и не может починить станок в течении недели, то кто же ему виноват и с какой радости ему будут оплачивать ещё и выходные по двойному тарифу?
Если тимлид в твоей конторе совмещает обязанности манагера - он может обсудить перенос сроков с руководством.

>Двачи и аниме ты тоже трекаешь, наверное? Ты у мамы правильный?
Так если ты целыми днями двачи и аниму смотришь - нехай жаловаться на овертайм. Бармену подвачевать никто не даст.

А вообще, такой спор абсурден по сути. Это как ДСовцы, жалующиеся на хуёвую жизнь, хачей и дорогую аренду - но никто не валит обратно в тихую рязань. Даже когда они на ДСовскую зп там хату покупают, многие работают дальше.
Так и ты уйдя с барменов в код говоришь, что всем надо перекатываться в бармены:)

>>979599
Нет, просто смешно видеть очередные сказки из ДС в виде очередных смуззи и гироскутеров. В остальной рашке всё далеко не так. Программист это и продажник, и архитектор и менеджер. Профессия изжила себя как таковая, даже в ДС нормальную контору нужно искать днём с огнём. И да, премия не составляет половину оклада, она ощутимо его увеличивает, если ты пашешь. Нет, ты можешь не пахать, но тогда и не ной, что твои 300к/секунда тебе ничего не хватит.

>>979505
Вот пожалуйста, типичная Манька с программисткой вышкой. А вы спрашиваете, как на их фоне без дипломов вкатываются.

>>979053
> сложных
> жава/плюсы
Кек. Язык - это инструмент, знать надо алгоритмы и всякую околоматанскую поебистику.

Мне ебут мозги тем, что сроки горят и я их проебываю, но меня не ебет. Пере напрягаться, сидеть по 12 часов на работе и дорабатывать дома и по выходным я не собираюсь. Пусть школьников набирают и втирают про свои дедлайны или не спрашивают меня постоянно "когда будет сделано???" Ибо я не могу в оценку времени.

>>979371
>Спрашиваю только про то, как организован воркфлоу в команде и т.п., но это каждый спрашивает наверн
ваще насрать. Единственный критерий - опенспейс. Если опенспейс - разворачиваюсь и ухожу.
Всякие менеджерские игрища вроде скрама и аджайла - тоже минут

>>979618
>Ибо я не могу в оценку времени.
Ну, тащемта, это твои проблемы, ты должен уметь оценивать сколько у тебя займет времени задача. Если ты не можешь даже приблизительно посчитать говорит о том, что ты не знаешь что делать, либо понятия не имеешь как делать конкретный модуль, но даже если так, то всегда можно сказать тимлиду, что воон тот модуль я хз как делать и мне нужно некоторое время чтобы разобраться, обычно к этому относятся нормально. Другое дело когда начальник он же заказчик вот тогда начинается хуйня на постном масле, он себе что-то надумал, ты под это посчитал время, потом поставили дедлайны, и тут он прибегает посреди недели и говорит что придумал еще одну хуйнюшечку и ее срочно надо добавить, похуй что уже посчитали время на разработку.

>>979624
>Другое дело когда начальник он же заказчик
ваще идеальный вариант. В этом случае нет сроков, ты просто работаешь

>>979627
У нас начальник он же и заказчик. Подгоняют в хвост и гриву, как раба на галере плетью

>>979627
> В этом случае нет сроков, ты просто работаешь
Ага щас, сроки есть и еще какие. А особенно если на начальника давили инвесторы, он прибегал к разработчикам и орал "нужно сделать до среды и не ебет! прыгайте выше головы".

>>979624
Я забываю некоторые детали либо гуглю реализацию по ходу. Обычно все тачки мне кажутся легкими и быстрыми, я оцениваю их в короткие сроки, а потом сталкиваюсь с трудностями и затягиваю. Я вообще не понимаю, зачем выяснять сроки. Когда сделаю - тогда сделаю. Все равно никому, кроме меня, эту задачу делать.

>>979634
>Я вообще не понимаю, зачем выяснять сроки.
Потому что коммерческое приложение в нормальной компании имеет бизнес план, под него подготавливается реклама, база клиентов и многое другое, если компания будет заниматься долгостроями, у нее появляется неиллюзорный шанс соснуть хуйца, поэтому либо тебя заставят работать быстрее либо выгонят и возьмут того кто умеет работать быстрее.

>>979633
>>979631
У меня было по-другому. Он говорит свою хотелку. Я делаю и показываю ему что получилось. Он говорит свои замечания. Все

>>979637
>приложение в нормальной компании имеет бизнес план
работники от этого быстрее работать не станут. Только появятся куча проблем с оценкой и потом выполнением этой оценки по времени

>>979640
>работники от этого быстрее работать не станут
Правильно, но работники могут посчитать сколько они будут делать это приложения. Обычно делается так, ты разбираешь на части проект, и исходя из своего опыта ты примерно прикидываешь сколько тебе понадобиться чтобы написать его, плюс накидываешь запасного времени на всякий пожарный.

>>979643
"оценка сроков" это костыль, от которого лучше избавляться. И уж тем более не насиловать работников, если они не смогли угадать правильную цифру

>>979637
А если это просто редизайн странички?

>>979638
Повезло с барином

Бля я не могу, меня эти сроки и нервотрепки бесят. Пошел бы в официанты, если бы по возрасту брали. Либо в какую-нибудь шарагу за дошираки, где меня бы не подгоняли

>>979646
>"оценка сроков" это костыль, от которого лучше избавляться
Бля, ну представь что врач делает операцию, его спрашивают "сколько будет длиться операция", а он такой "да хуй его знает, сколько нужно, столько и буду делать" и пациент откидывается через пару часов. У тебя есть определенные наработки, ты знаешь что вот то ты сделаешь быстро, вот то - нужно будет поебаться, добавлю запаса, а вот то вообще хз как, нужно будет разобраться, тоже плюсну времени. Я сам не любитель дедлайнов и сроков, но оценить сроки так чтобы потом не горела задница и не приходилось сидеть по вечерам дома вполне возможно.

>>979651
ищи какую-нибудь непрофильную контору, где IT это не основная сфера деятельности. Служба такси, служба доставки, транспортная компания, что-то типа такого

>>979652
>а он такой "да хуй его знает, сколько нужно, столько и буду делать"
ну представь что ему нужно делать операцию в теле инопланетянина. И хуй знает сколько она продлится, ибо все в первый раз

>>979655
Ноуп, просто возможно чуть больше времени займет, но базовые вещи доктор знает и они занимают то же время что и у человека.

>>979584
в нормальной конторе ведётся воинский учёт и каждый месяц подаются данные в военкомат о нанятых/уволенных итд итп. для этого очевидно нужен военный билет или приписное. никто у тебя не будет спрашивать бегаешь ты или нет, но тебе просто в конце очередного месяца выдаст начальник кадров повестку на руки под роспись.

>>979590
в нормальной конторе ты даже не успеешь 1 месяц отработать до того как выяснится, что тебя забирают, потому что ВУС сам же тебя туда и отправит лол

>>979596
ты в украине чтоль?

>>979603
>Программист это и продажник, и архитектор и менеджер.
Первый раз про такое слышу, живу в Мухосрани 150К. Ну архитектор и частично сам себе менеджер я ещё могу понять теоретически. Но блять продажник это ты перетолстил уже.

>>979618
Если твои коллеги не проёбывают, а ты проёбываешь, то вывод какбэ напрашивается сам собой — вон из профессии. Ну или иди в какой-нибудь ЖЭК там работай эникеем.

>>979640
Мой опыт говорит, что очень редко ситуация выглядит так, что прям вот начальство такое охуевшее, что все сотрудники нихуя не успевают. Ну то есть вам могут такое говорить, чтобы не платить премию, потому что денег нет, но это какбэ отдельный вопрос уже. А так обычно-таки не успевают единицы, которых выпижживают на мороз, нанимают новых.

>>979537
Бля лол а ты бы на месте хозяина занимался только обучением, да? Вообще институт бы организовал при конторе. Охуенная идея!

>>979664
>в нормальной конторе ведётся воинский учёт и каждый месяц подаются данные в военкомат о нанятых/уволенных итд итп.
когда это госконторы стали нормальными?

>>979505
Блять ну тебе надо просто тренироваться на джуниора и пытаться в этой роли вкатываться с нуля. Просто прими как факт, что ты проебал года 3-4 впустую и всё, дальше можно жить.

>>979671
нет, все эти оценки и выполнение этих оценок кровь из носу в большинстве случаев не нужны и приводят только к проблемам. Люди от оценок и отчетов быстрее работать не начинают

>>979341
когда будешь устраиваться на следующую, поймёшь, что тебе просто повезло. что какбэ и заебись, но ты зря расслабляешься.

>>979322
Да ну хуйня, в целом на возраст всем насрать. Единственная проблема — если начальнику 25 лет, то он ссыт брать 30-летних подчинённых себе. Рашкоментальность хули. Если начальнику 30+ то уже всё похуй.

>>979673
На последних 2-ух работах (200 сотрудников и 100) воинский учёт был и есть, государственного и даже окологосударственного капитала нет — частные ЗАО. И организован он был точно так же как в институте где я учился и немного работал, насколько мне известно, никакого отдельно закона для госконтор не существует.

>>979676
>Люди от оценок и отчетов быстрее работать не начинают
Так его вводят не для того, чтобы кого-то ускорить, а для того, чтобы выгонять нахуй тех, кто не успевает. Чуешь разницу?

>>979681
ну значит начальник просто дурак, тратить деньги на военкома и отпугивать сотрудников

>>979684
Это стандартная работа отдела кадров, Маня. Они подают сведения в хуеву прорву ведомств, ± какой-то сраный военкомат это похуй вообще. Беременные, у нас тут ещё чернобыльские отпуска, инвалиды, льготы, квоты, дети, родился, женился, умер…

>>979685
пиздос. А если приболел, то нужно тащить больничный?

>>979687
В первой конторе был собственный медпункт, по вопросам сопелек и поносов можно было обращаться просто туда и там же получать то ли больничный то ли просто оплачиваемый отгул уже не помню, но в общем, в поликлинику ходить было не надо по мелочам. Во второй конторе 1-2-3 дня можно просто посопливить дома, если что-то более серьёзное, то да — больничный лист. Блин ну у нас тут чел после ДТП был почти год на больничном, например. Кто постарше тоже бывают на месяц уходят всякие там глазные дела итд итп. Опять же иногда у людей бывает рак…

>>979672
Умерь свой максимализм, школьник. Где я сказал, что только обучением?
На самом деле, конечно, есть конторы, которые занимаются серьезными проектами, требующими запредельной квалификации. У них нет простых проектов, которые можно доверить джуну. Но даже эти самые конторы организуют специальные курсы для потенциальных работников. А когда ООО "Рога и копыта" или ИП Ерохин начинают привередничать и принципиально отказываются обучать новичков, пытаются найти уже опытного, то это просто смешно.

>>979690
и на входе стоит турникет, который отмечает время прихода

>>979692
На первой работе была проходная с охраной, там был турникет, хуй знает, отмечал он там что или нет, но, вероятно, да. Впрочем, там 80-90% сотрудников добирались на корпоративном транспорте и туда и обратно, который какбэ по расписанию всё равно едет, оставшиеся 10% это или те, кто в разъездах или те, кто жили вообще в хуевохухуево, где корп автобуса не было. Так что особого смысла в ололо слежке и фиксации не было в любом случае.

>>979669
>Но блять продажник это ты перетолстил уже.
А как ты хотел? Свои услуги надо уметь продать. Это как на фрилансе. Тут всё то же самое. В моей мухосрани айти никому не всралось. Все сидят и дрочатся в экселе и искренне думают, что удобнее уже некуда. То есть, им неудобно, но они будут дальше упрямо сидеть в экселе, ведь ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.

Продавать не надо, если ты сел в галеру. Там только надо гребсти.

>>979691
Мне 32 и я сам занимался обучением 3 года и считаю, что в абсолютном большинстве случаев это выброшенные деньги и время. Обучать имеет смысл только внутренней специфике проекта, организационные моменты разъяснять итд итп. Но это занимает месяц-другой и происходит само собой и касается хоть джунов хоть сеньоров. Ну то есть я считаю, что это нормально брать джуниоров и рассчитывать, что кто-то из них вырастет до сеньора под менторством итд итп — это правильно. Но это касается тупо всех и это естественный процесс. А вот когда хуяк и оказывается, что сеньор ушёл и тебе на это место брать из собственных джунов некого и ты берёшь нового джуна и учишь его в течение года до сеньора и у тебя место простаивает — ну ты не находишь, что это капитальный проёб? У тебя всегда должна быть готовая замена, а если ищут готовых сеньоров, то это просто значит, что контора быстро растёт.

>>979697
>Свои услуги надо уметь продать.
Ээээ, кому и как? Скиллы продажника продукта и скиллы трудоустройства это всё же пиздец какие разные вещи. Чтобы продавать себя не надо быть менеджером по продажам.

>>979500
СПбГУ. У нас видимо разные ДС2, глянь на hh, вакансий море.

>>979694
Блять, хуже только завод. Небось ещё были обязаны придти за 15 минут до начала рабочего дня, а в случае опоздания нужно писать объяснительную. Ебать совок у вас там.

>>979699
>Ээээ, кому и как?
Да кому угодно. В мухосрани галер нет. Там нужно быть человеком-оркестром, если хочешь работать в айти.

>>979708
На самом деле мне такой процесс охуенно нравится. Ты знаешь, что ты в 17 часов свободен и что у тебя 2 выходных, в которые ты тоже свободен. Все эти блять свободные графики обычно заканчиваются или переработками, хорошо если за одинарный оклад, про двойной как по ТК я уже просто молчу, или вечным доёбыванием "а хули ты так мало работаешь, когда пришёл, когда ушёл". А тут все знают, что ты приехал в 9 и уехал в 17, никаких вопросов. Я не помню, чтобы у нас в отделе были опоздания. Ну если надо задержаться — просто предупреждаешь заранее и всё, отрабатывать потом было не надо. Кто допустим на права учился — те каждый раз с вождением на час опаздывали и ничего.

>>979711
Складывается ощущение, что ты из тех, которые "Нас ебут а мы крепчаем"
На заводе тебя точно так же могут попросить выйти в субботу ПОДЕЖУРИТЬ. И ПОДЕЖУРИТЬ у тебя будет длиться полный рабочий день. Да, двойная оплата, ну а где в нормальной конторе её сейчас нету то? На дворе не 96 год.
>Я не помню, чтобы у нас в отделе были опоздания.

А их и не будет, ололо. Иначе три замечания и лишение премии! Знаю, знаю.

Ну и работа с 9 до 5 как-то ОЧЕНЬ толсто. Получается 7 часов рабочего процесса.

>>979713
наверняка ещё обед в строго оговоренное время и ни минутой больше

>>979714

И электронные пропуска на двери, чтобы посторонние не могли заходить.

>>979716
законный перерыв 10 минут каждые 2 часа, когда работник может легально попить чай

>>979717
Пью чай, когда хочу.

>>979719
доброе у вас руководство, балует вас

>>979674
Баклавр - не вышка, так что Манька - это ты.
мимомагистр

>>979713
>>979714
Это как раз получается, что обед никто отдельно не считал, можешь жрать когда хочешь и сколько хочешь. Я обычно обедал в течение получаса в столовке ну и чаи гонял раза 2-3 в течение дня как пойдёт прямо на рабочем месте. В других отделах расклады были другие, саппорт посменно и круглосуточно, например, итд итп.

>>979716
Ну ты мне ещё расскажи, как прекрасно работать в оупенспейсе, где можно обмениваться идеями и ощущать себя единым целым. Ебанутые хипстеры блять. У нас сейчас на 4 человека отдельный кабинет, который отдельно закрывается нахуй на ключ вечером, а вход по пропуску, да.

>>979722
Когда я получал диплом, в россиюшке слова бакалавр и магистр считались ругательными. Я — инженер.

>>979720
Но я сам себе руководство.
Сам погонщик и погоняемый. Один в своей команде.

>>979723
>который отдельно закрывается нахуй на ключ вечером
Боюсь спросить, но зачем закрываться на ключ, да ещё и вечером? Как же ОХРАНА и ТУРНИКЕТ?

>>979727
Чтоб с соседнего отдела не спиздили

>>979728
"Контора нравится. Нельзя опаздывать, обеда нет, приходится бегать с разрешения начальника. Закрываемся на ключ, иначе всё спиздят. Но лучше так, чем с вонючими хипстерами в оупен-спейсе.
Так что контора нравится"

Обьясните мне вот что - тут же большинство работающих людей, как вы умудрились в рабочий день 100 постов высрать? Вы прямо с рабочего компьютера это делаете?

>>979734
> всё спиздят
> лучше так, чем с хипстерами
Орнул с этого униженца. Что, хибстеры унижают, да?

>>979737
С личного мака, на котором работаю, и сижу через впн.

Ищу работу для джуниора на крестах. Разместил резюме на ХХ, которое сейчас имеет 16 просмотров. Отправил его в одну компанию, где хотел ры работать, мне ответила их эйчарка, что резюме рассмотрят и отпишутся мне, но уже неделю нет ответа. Стоит ли ждать или надо начинать стучаться во все вакансии для крестухов?

>>979737
Я да

>>979741
>джуниора
>на крестах
ЛОЛ

>>979727
а как охрана и турникет спасёт от выноса бумажек или флэшки с инфой, например?

>>979728
ты наверное будешь удивлён, но в некоторых отделах могут работать люди, для которых макбук это большие деньги. впрочем, всё равно см. выше — это основной аргумент.

>>979737
я - да. насколько я знаю, у нас ни в одном отделе интернеты не фильтруют и не мониторят.

>>979738
да их сейчас везде полно, кого ты сейчас хипстером удивишь-то? то была реплика конкретно про оупенспейсы, которые есть пиздец.

>>979757
> да их сейчас везде полно, кого ты сейчас хипстером удивишь-то? то была реплика конкретно про оупенспейсы, которые есть пиздец.
Я на работу прихожу с одним ноутом. Что в таком случае можно спиздить? Нихуя.

>>979759
данные. я с биллингом работаю по большей части.

>>979757
>а как охрана и турникет спасёт от выноса бумажек или флэшки с инфой, например?

>ты наверное будешь удивлён, но в некоторых отделах могут работать люди, для которых макбук это большие деньги.

Так что у вас пиздят то? Флешки или макбуки? ты определись хоть для начала.
И если от охраны и турникетов нету толку, то нахуй она нужна? Ах да, чтобы отмечать ваши опоздания и вносить их в журнал. Ну и ещё чтобы обшмонать сумку при случае. Всё в лучших традициях совковых предприятий.

Как там со смердящими дедами то? Меньше воняют, чем хипстеры в опен-спейсе? А то вы и так на ключ закрываетесь, бедные, представляю, какой у вас там смрад.

>>979755
>>979757
Опенспейс? Коллеги не смотрят?

>>979764
А что они сделают? Наябедничают?

Чем нужно заниматься:
Работать в команде
Анализировать требования
Проектировать решения у доски и в коде
Писать автоматизированные тесты
Оформлять разработческую документацию


Антуаны, это совсем пиздец? Вакансия в банке. Насторожило про код и доску.

>>979762
охрана следит за въездом выездом транспорта по большей части. и для пропуска-выпуска посторонних людей. пиздец, ты никогда в конторах, где больше 10 человек не работал чтоль?

мне неизвестно о том, чтобы кто-то что-то спиздил, поэтому ответить на твой вопрос не смогу.

деды есть в проектировщиках, в ИТ-отделе я примерно на медиане как раз в свои 32. старше 40, думаю, никого нет.

>>979764
нет, я ж говорю, у нас закрывается на ключ лол. все столы стоят так, что смотреть в экран коллег невозможно.

>>979766
девочка скопировала стандартный текст откуда-то и всё. хотя я иногда, например, на доске рисую некоторые вещи, мне так проще. ну или я думаю, что мне так проще, лол

>>979766
Это требования уровня быть хорошим мальчиком

>>979759
>Я на работу прихожу с одним ноутом.
Ноут не свой хоть, надеюсь? А то есть и такие васяноконторы.

Отправил отклик на вакансию, через три минуты перезвонили.
Хуясе.

>>979756
Шо лол то? У меня в конторе вакансия крестоджуна полгода висела. Человека 4 взяли. И еще в районе 20 нахуй послали, они вообще нихуя не знают, нихуя не умеют.

>>979785
ну тут выше же советовали брать дебилов и обучать

>>979777
Свой. Рабочий HP с виндой дома лежит ибо на хуй не всрался.

>>979766
Базовые вещи какие-то.
>Насторожило про код и доску.
Тебя и требование к опыту насторожит. Не хочешь звонить - и не надо.

>>979737
> Вы прямо с рабочего компьютера это делаете?
Да

>>979790
Это пиздец, уважаемый. Вали нахуй оттуда, если даже ноут нормальный дать не могут, это сразу показатель по-моему.

>>979793
Ноут нормальный, но HP и винда идёт сразу на хуй. Я привык к своему маку и к своему рабочему месту. Нахуя мне еще один мак?

>>979787
Нет, дебилы дальше первого собеса не уходят. Когда мне не могут рассказать, что такое референс - обещаю перезвонить

>>979737
Так они же за компом работают. Что тут сложного?

>>979737
Монитор под двачи\твитч\интернетики, монитор под IDE. Все нормально, всем похуй.

>>979797
А если человек - хикки, у которого из-за отсутствия общения не развита устная речь?

>>979797
У нас нет клуба помощи обездоленным на работе.

>>979805
Значит он идет на хуй на хикки-профессию -- сторожем. Хикки нам на хуй не нужны. Девелопером, Васян, де-ве-ло-пе-ром.

>>979807
>>979805

>>979808
Вот Васянов и набираете, которые вам высирают говнокод, зато охуенно социализированы и умеют пиздеть.
А человек, который может в годный код, имеет другие развитые области мозга, где подвешенный язык совсем не обязателен.

>>979811
Это бизнес, дядя. Если человек не может тебя продать, то это не мои проблемы.

>>979811
Моё время стоит денег. Можешь мне заплатить и я найду тебе хорошего психолога, чтобы ты мог показать и рассказать о своих скиллах так, чтобы меня заинтересовать. Я ебал на рандомного ебаната тратить кучу времени, чтобы узнать о его неебических скиллах, которых, возможно, может и не оказаться.

>>979814
>Моё время стоит денег
>Я ебал на рандомного ебаната тратить кучу времени
Ты так говоришь, будто тебе за это не платят, ленивое чмо.

>>979815
Мне платят не за психологическую помощь, а за выполненные таски.

>>979811
Друг, хиккан - это ленивое, тупое и апатичное создание. Он нихуя не умеет, нихуя не знает, тормозит на каждой проблеме и боится у кого-то что-то спросить. Нахуй он не нужен, когда можно взять нормалфага.

>>979816
Тебе платят за то, что ты отбираешь лучших спецов по критерию соответствия требованиям, а не твоим хотелкам. Хоть в одной вакансии на программиста есть пункт об умении языком трепать?
>>979817
Так речь не о мамкиных хикках, обиженных школьниках, а о людях, хорошо шарящих в специальности, но немного аутичных и не очень хорошо выражающих свои мысли.

Открыли вакансию жависта. за неделю 30 резюме привалило.

У всех опыта не более года. У некоторых их вообще нет.

У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.

У другой половины смена работы каждые 3 месяца.

Только у троих был гитхаб указан.

Только у одного в гитхабе был ориджинал контент, а не хеллоуворд.

его и пригласили. И еще человека у которого резюме просто норм выглядит

>>979818
>Так речь не о мамкиных хикках, обиженных школьниках, а о людях, хорошо шарящих в специальности, но немного аутичных и не очень хорошо выражающих свои мысли.

Если он не может связать два слова, как он в команде работать будет?

>>979820
>ориджинал контент,

Вы его брали чтобы в попу сношать что-ли? :(

>>979820
Ну это в принципе нормально.

>>979820
>У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.

А что, нужно указать все места, где работал? Я пишу только то, что айти касается. То есть нихуя. Это большая проблема?

Зачем писать про работу продавана и завод? Кого это интересует? Только проигрывать будут успешно-бляди. Хуле. У них то жизнь ровно сложилась. Институт, практика, продакшен. Лестница карьерная. А нам приходится превозмогать.

>>979826
Если вообще никакого опыта в ИТ нет, то лучше уж написать завод и продаван, чем просто нихуя ващет. Потом когда найдёшь работу нормальную, продавана уберёшь, потом ещё найдёшь и завод уберёшь. Ты какой-то тупой, всегда лучше брать человека, который хоть где-то работал, чем сидящего-на-диване.

>>979820
Город?

>>979827
Щас бы адекватом на дваче быть

>>979826
Создается впечатления что человек 6 лет хикковал дома.

Конечно существую типы работ которые не стоит указывать в резюме(Кроме как гей-проституция, ничего придумать не могу), но работал "где-нибудь" это лучше чем "он у нас домашний"

>>979832
А работу без оффициального трудоустройства стоит ли указывать? Я скажу что работал, а пруфов то нет.

>>979823
То что это ИТ-проституция, нужно уже привыкнуть.

Иногда меня косаебит от того чего иногда просят. Что-то уровня анального фистинга, но только ввиде Кода.

>>979832
А работу промоутером (1500 в день между прочим платили) или работником в парке указывать? В сосничестве работал.

>>979836
А еще курьером (чайные наборы развозил) лол.

>>979820
>У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.
Блядь, смешные вы. А чем им нужно заниматься? Сразу после учёбы идти и хуярить? Похуй кем, главное ЧТОБЫ БЕЗ ДЕЛА НЕ БОЛТАЛСЯ? Что за совковое мышление, пиздец.

>>979834
Если у тебя вообще больше ничего нет, то да, стоит. В целом в резюме должно быть указано хотя бы последнее место работы, желательно, чтобы оно было не 5 лет назад, желательно указать ещё хотя бы одно. Если есть образование по околопрофилю, то хватит и 1 места работы, если оно не по теме, то тогда сначала образование пиши, потом работу.

>>979834
Ну смотря какая работа, без трудовой книжки есть "договор подряда" который у тебя остается.

И если это штуки нет, то нужно что-нибудь показать.

Можно просто указать в резюме "Фрилансил. делал то и то-то"
часто бывает такое в резюме, относимся норм.

>>979839
Добывание денег = совковое мышление? Совсем охуел там чтоль? Совковое мышление — это ждать что тебе сейчас по распределению или по знакомству что-то подгонят или идти вставать на биржу труда блять. А зарабатывать деньги честным трудом хоть на заводе, хоть продаваном — это нормальное достойное занятие, тем более для существа мужского пола.

>>979839
Начал хуярить сразу вместе с учебой. щас 10 лет стажа стукнет. После 8 лет стажа, можно брать больничные со 100% оплатой.

>>979845
причём там нужен непрерывный стаж. в общем случае это не больше 3 недель безделья между работами.

>>979846
У многих бомбит когда они на больничный выходят на 2 недели, а потом половину зарплаты получают + 40% кажись оплаты больничного.

>>979848
а прикинь как бомбит, если больничный месяц-другой. это в 20 лет всем похуй тип я не болею больше 3 дней. а мне в 27 в глазах поковырялись и я почти месяц дома просидел. нихуя не смешно было пол-зарплаты получать.

>>979851
…особенно учитывая, что сама медицина стоит как пиздец

>>979854
ПХРД, близорукость, астигматизм. хорошо хоть косоглазия нет.

>>979855
Нахуя ты вообще родился?

>>979856
затем же, зачем и все. жрать, срать, ржать.

>>979856
А ты зачем?

>>979827
А как насчет того, что вечно занятые тимлиды, и дурочки эйчары, не будут читать дальше резюме и удалять его, когда увидят, что работал грузчиком или разнорабочим на стройке? Ну работал, хуле делать, вайти не берут, и денег просто так не дают, а кушать хочется, и за квартиру надо платить. А бомжевать не хочется. Деньги копил. Комплюктер проапгрейдил, к интернету подключился. Биткоины майнил. Или в покер играл. Или в WOW. Только такое зачем писать в резюме тем более? И даже не соизволят на гитхаб взглянуть?

А у Ванюши норм резюме, он менеджером работал бумажки перекладывал за 500 баксов в конторе отца, пока та не прогорела. Молодец, не то что этот Сычев, грузчик, хаха, гопник, наверное. Лучше Ванечку позовем.

>>979862
ну хуй знает, мне кажется - херня

>>979862

В нормальных конторах одного джуна пара помидоров собеседуют, его персонально собеседуют минут 30-60 минимум.

Если джунов пачками собеседуют - пусть идут нахуй, программисты товар штучный.

>>979861
Ай малаца, биткойны майнил, а последний мой стабильный доход - буст в WOWе, левелинг, данжи. Прекрасный опыт работы. Че делал? - Буст продавал и делал.

>>979861
Менеджером даже хуже. Потому что его спросят, а схуяли ты Ваня не пошёл развиваться менеджером раз ты там так успешно уже начал карьеру и ему придётся придумывать охуенную историю про то почему он решил так резко поменять путь развития и вкатиться в ИТ. А тебе никто вопросов не задаст по поводу того почему ты работал на стройке и решил перестать развиваться в качестве бетономешалки.

>>979862
Да, было дело. В качестве первого этапа это вполне нормально, время — деньги.

>>979868
Я в покер играл. Можно такое писать, или нет? У большинства же тех, кто не в теме, одни и те же ассоциации: рулетка, автоматы, покер. Гроб, кладбище, пидор. Алкоголик, наркоман, лудоман. Хз, короче.

>>979874
Потому что большинство игроков в покер это и есть рулетка и автоматы. Я бы не стал, даже если ты няша, не усложняй.

>>979879
Пол-года продержись и можешь дропать сразу, для первой записи в резюме этого вполне достаточно. Ну и никогда не говори плохо про предыдущего работодателя, даже если он ебанат.

Да, спрашивали. Ну там вообще весело было. Сразу спросили что-то типа кто из вас писал хотя бы чуть-чуть не учебный код. Неважно, оплачен он был или нет. Просто что-то помимо диплома и лаба1.pas или на чём там сейчас пишут. Таковых из 12-15 человек оказалось 2-3. Ну остальных, разумеется, не выгнали публично, но по факту, собеседовали уже только нас 2-3 и как раз спрашивали что именно мы писали, зачем и почему. Я сейчас детали не вспомню, это 2005 год был, я 3 курс закончил.

>>979862
Обычно считаеться дурным тоном собеседовать больше чем 1 одного сотрудника за раз.

И вообще мне 2 часа еле хватает чтобы по быстрому одного программиста прособедовать, а тут пачку джунов которые в охуе от всего и с глазами как 5 рублей.

Со стороны работодателя норм, когда присутвует, Начальник, старший, HR, и иногда тех-дир заглядывает.

>>979885
Это ты про предметное собеседование. А когда просто скрининг, то можно и оптом, никаких проблем.

>>979885
Что ты там 2 часа собеседуешь? Весь курс компьютерных наук?

>>979881
Я вот написал для себя проверку типов для исходников на питоне, это бы покатило?

>>979881
> это 2005 год был

ну тогда это было понятно.
Сейчас скайп есть, быстро созвонились, спросил что надо, свалил спрашивать следующего. И вообще 80% ясно по хуевому резюме с фразами "ответственный, коммуникабельный, 6 месяцев опыта на ЖаваРаш и Корсуера, Вуз Синергия или Станкин"

>>979890
Более чем.

>>979891
Ну скайп да. Но его во многих конторах не применяют. Скажем, я вот в Мухосрани и меня собеседовали по скайпу только когда было собеседование с ололо головным офисом в облцентре или в ДС и оно обычно сугубо формальное, так как большому начальству из тех офисов по факту на программистов, хоть и ведущих глубоко похую. Ну просто так вот положено. А так всё только лично только хардкор. Я тебе даже больше скажу — у нас гораздо эффективней ходить ногами и приносить резюме, в 80% случаев тебя сразу же отсобеседуют, а отклика с ХХ можно не дождаться никогда. Я одно время в ДС работал, там это тоже имеет место быть в компаниях до 100 человек уж точно.

Что лучше не писать в резюме, чтобы просматривающий сразу не дропнул его? А что наоборот повысит шансы?
Корректно, если прямым текстом напишу, что я человек без личной жизни, имею дохуя свободного времени, готов впахивать.

>>979890
На первом собеседовании меня спросили: Ты вообще программировать умеешь? Утвердительного ответа оказалось достаточно.

>>979889
1)Ну сначала мы спрашиваем, как доехали, удобно ли добираться.(часто кандидаты приезжают из пердей, но если чувак живет рядом, то это плюс)
2)Потом распрашиваем чем занимался на прошлой работе, какие домашние проекты делал и тд.
3)Потом рассказываем чем компания занимается. (На этом месте человек может слиться, так как если он Юнити девелопер, то хули он забыл в Около-вебовой бекенд разработке, в резюме многое не указывают).

Потом начинаем техническую часть собеседования:
1)Потом проходимся по резюме, что там по части навыков (спрашиваем базовые вещи который 100% человек использовал если бы работал с этой технологией)
2)Потом проходимся по базовым вещям типа что такое связанный список и так далее, или зачем нужны битовые флаги или деревья. О каких видах сортировок человек знает, и зачем их так дохуя нужно. (Иногда спрашиваем, какой алгоритм использется в вашем языке, когда вызывается sort)
3)Потом одна задачка по простым алгоритмам(просто рассказать)
4)ООП, Паттерны. (просто спрашиваем какие знает)
5)Потом спрашиваем уже по вебу, зачем нужны куки, как сделать такую фичу.
6)Потом уже специфика нашего вида деятельности.
7)Вопросы по SQL,

Как правило кандидат только устно отвечает на вопросы, писать код на салфетках мы не требуем, и совсем не ожидаем что на все человек ответит.

Но поскольку мы ждем ответов от кандидата, все этом может занимать 2 часа. В зависимости от того как кандидат отвечает, усложняем вопросы.

>>979898
Так это от вакансии зависит, от ситуации на рынке итд итп. Есть такие вакансии, где рассматривают даже полнейший пиздец. Про личную жизнь лучше вообще ничего не писать. Про стрессоустойчивость тоже. Нормально смотрится хобби, если это не какой-нибудь дичайший долбоебизм.

Вот → >>979900 живой пример.

>>979900
Возьму на заметку.

>>979900
Оче размытый вопрос. Я могу ответить да, будучи в состоянии математическую консоле парашу, не умея создать простешего оконного приложения. Я могу ответить нет, потому что, реальное умение программировать на каком то языке это годы опыта.
И какого ответа они ждут?

>>979901
Хм, я бы к вам прошёл, получается

>>979905
Я честно сказал, что на Делфи в институте "программировал". Но это был 2008, и говноконтора, в которой я проебал 5 лет.

>>979898

вот тут написали >>979902


Причем отмечу, что хобби должно описанно быть кратко:

Хобби:
Велосипед, Хеви-метал, Шашки.


Ебанина на дохуя строк не приветсвуется, как и описание "О себе"(так как это ясно будет на собеседовании.) не потому что это много читать надо, но как правило там хуету напишут(если ты конечно не профессиональный копирайтер)

>>979908
>Хобби:
>Велосипед, Хеви-метал, Шашки.
Языки, литература, цветоводство

>>979909
Двачевание капчи.

>>979906
по статистике 50% не проходят еще на первых пунктах.

А те кто проходят, отвечают норм только на 50%.

У нас Некроязык, кандидатов не так много(пиздец мало).