Число уезжающих из России ученых увеличилось в пять раз с 2012 года
Аноним
20/04/21 Втр 21:02:58
№1
25
7
«Число ежегодно выезжающих за границу специалистов не уменьшилось, и с 2012 года с 14 000 увеличилось до почти 70 000 человек в настоящее время», — рассказал Долгушкин, отметив, что это влияет на сокращение численности исследователей в стране.
По его словам, Россия — единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд уменьшается количество ученых. Он рассказал, что с 1990 года, когда Россия занимала первое место в мире по этому показателю, количество исследователей уменьшилось с 992 000 до 348 000. «Две трети мы потеряли за три десятилетия», — заявил Долгушкин.
По его мнению, для российской науки есть три главных риска: недостаток финансирования науки, отсталая инфраструктура и третий, самый главный — «кадровый, интеллектуальный потенциал», пишет «Коммерсантъ».
Кроме того, президент РАН Александр Сергеев сообщил, что с 2010 по 2019 год число аспирантов сократилось со 157 000 человек до 84 000, пишет РБК. «А доля окончивших аспирантуру с защищенной диссертацией в 2019 году составила 10%, а в 2020 году еще меньше — 8,9%», — рассказал Сергеев, объяснив такую динамику низким престижем науки. «Престиж профессии ученого и научной деятельности в целом не очень высок и существует множество карьерных траекторий, которые дают менее труднозатратный, более быстрый и монетизированный успех, чем ученая карьера», — сказал он.
По его словам, в российской науке есть «негативные тенденции в обеспечении количественного и качественного состава исследователей». Сергеев добавил, что коэффициент износа основных средств исследовательских организаций составляет больше 67%, а средний возраст использования оборудования превышает десять лет. Он назвал одним из условий для получения результатов мирового уровня использование современного оборудования. «Если это оборудование 10-летней давности, то в большинстве случаев те результаты, которые можно получить на нем, конечно, не являются передовыми», — заявил Сергеев. Отсутствие необходимого оборудования делает российских исследователей неконкурентоспособными и стимулирует их «дрейф» за рубеж.
Президент России Владимир Путин в феврале потребовал от министра финансов Антона Силуанова и министра науки и высшего образования Валерия Фалькова разобраться с зарплатами ученых в регионах после того, как одна из ученых рассказала, что получает 25 000, а вместе с надбавками она составляет 32 000 рублей. Путин поручил проверить исполнение его указа, по которому зарплаты ученых должны достигнуть уровня 200% от средних по региону.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/427071-chislo-uezzhayushchih-iz-rossii-uchenyh-uvelichilos-v-pyat-raz-s-2012
Если сложить всех учёных которые уезжают каждый год по статистике, то в других странах должны жить только российские учёные.
Самая большая ошибка аккадемической системы - требования к отличному знанию иностранного языка для получения званий и степеней. Ведь если специалист выучивает английский/немецкий, то у него сразу возникает вопрос, а зачем дальше оставаться в РФ? Если бы потенциальных учёных не заставляли учить иностранный, то гораздо больше их было бы у нас своих настоящих. Вот явно ресурсная федерация, включая выращивание специалистов дешёвых...
А если бы отменили армейскую службу, то упало бы ещё больше и количество людей с высшим тоже.
Пиздец. Да сколько же в России учёных. С 1991 уезжают.
Всё правильно. Зачем оставаться в пидорашке, если можно уехать в другую страну, где есть потенциал для развития.
Манюш, современная наука границ не знает и нормальному исследователю нужен доступ ко всему объему научных статей по его направлению, самые значимые из которых, внезапно, написаны на английском языке. Исследователя в отрыве от остальных научного мира сейчас не существует
Государство ввалит, жди. А где оно деньги берет? У родителей того же студента таких же бывших студентов. Или думаешь у пенсионного вора, пальмового гея или очкастой прошмандовки есть свои деньги? Откуда? Ведь они не работают а только паразитируют на людях как глисты
Статистика селёдок которые прыгают на заморский хуй и составляет чуть ли не 90% общего числа эмигрировавших их не так заботит?
Это пиздеж кстати.
Сам работал , 17к это оклад. И его и пишут в вакансиях.
По факту на оклад сразу накатывается премия в его размере это минимум. И дальше что уже наработаешь, какие гранты выбьешь и так далее. Я меньше 70 не получал. Мало конечно, но не 17к
>кабанчики из правительств россии и украины ебут население во все дыры, а 15-рублевка в лучших традициях пишет об очередной вымышленной победой над хохлами.
>Лазтодырявый дебил не понимает что когда из России уедут все учёные тут и останутся одни мойщики туалетов, ауешные выблядки и чинуши и в итоге Россия станет той же самой Украиной.
Как наблюдения твоих родителей должны привести к идеи того что человек может за счет общества получить образование и не заплатив свалить за границу? Никак. Потому что деньги есть деньги. Лучше когда они в стране, чем вне ее. Даже если часть из них будет разворованна.
Вот кстати мне интересно прям, откуда эти 17к взялись? Вы в какой стране вообще живёте с такими блять цифрами? В РФ действительно маленькие зпшки и действительно дохуя людей не каждый день лобстера едят, но блять 17к средняя - это цифры какого-то 10го года что ли. Эти 17к средней зп уже как миллионы расстрелянных лично Сталиным. Прям пидорашачья черта - доводить всё до абсурда. Кругом все плачутся как им жить плохо, какие зпшки низкие, как они последний хуй доедают, а лет через пять смотришь и те, кто больше всех плакались, хуяк и покупают своей корзиночке квартирочку. Ой ну это мы там-сям понаскребли по сусекам, ой ну ещё автомобильчик, ой ну ещё в отпуск скататься, ой ну ещё у нас тут у каждого бомжа с зп в 15к йоба-телевизор в полквартиры, но блять зп 17 копеек. Как вы это блять делаете вообще?
>Как наблюдения твоих родителей должны привести к идеи того что человек может за счет общества получить образование и не заплатив свалить за границу? Никак.
Так, что они заплатили, а толку нет
>Лучше когда они в стране, чем вне ее.
кому лучше? пыне? мне нет дела до его блага, я сам хочу жить хорошо сейчас
>Вот кстати мне интересно прям, откуда эти 17к взялись?
вова путин сказал, а чинуши с радостью поддержали
>Заместитель губернатора Новосибирской области Ирина Мануйлова заявила о скором введении минимального уровня зарплаты для молодых ученых. По ее словам, принципиальное понимание по этому поводу уже есть, а ее величина будет составлять порядка 17-20 тысяч рублей
>чиновница назвала этот уровень достаточным: он позволит «ребятам входить в эту сферу деятельности, чувствуя определенную защиту финансовую». Мануйлова подчеркнула, что такая зарплата — «начально устойчивое финансовое обеспечение для начинающих ученых».
Лучше обществу. История о том что идет все только Пыне - очевидный максимализм и передергивание. Даже если большая часть возвращенной суммы будет разворована, к примеру, все равно какая-то часть пойдет на благо. А это всегда лучше чем 0. Я хочу чтобы помимо моего блага было хорошо и в стране целом. На тех кто свалил - мне плевать.
Не только. Основной фактор — логистика. В азиатско-тихоокеанском регионе логистика великолепная. А дешёвый китайский уголёк так и просился, чтобы туда, к нему поближе переехали энергозатратные производства. Остальные просто подтянулись, т. к. энергозатратную продукцию интереснее использовать там, где она дешевле."
Так, а зачем нужны ученые стране-бензоколонке? Чтоб нефть качать - квантовая физика не нужна. Так что только выиграли. Опять же, у нас вон Академик есть, он один сотню ученых заменит!
Нужен запрет на выезд учёных за рубеж.
Более того, каждый раз когда академики ноют, что в науке тьма, ад и содомия резонный вопрос возникает, а кто до этого состояния довел? Сегодня только заседание ран смотрел на Ютубе прямая трансляция, канал научная россия они сами статистику приводят 50-60% состава всех нии это 50+. Это поколение 80-90-х пришедшее в нии чтобы от армии откосить. Сами же академики нахуя не делают, НПП не создают, скб не создают, за предприятиями не бегают ради хоздоговоров, кто виноват то. Как бы так не вышло, что сама академия с наукой и выродились без пыни, Ельцина и Горбачева
Стоимость этого "блюда" по тарифу аспирантской зарплаты (а преподают либо вчерашние аспиранты, либо приравненные к ним за ветхостью сил и знаний диды 70++lvl) - где-то максимум 500к за пять лет, год отработки от силы. Всё, что сверху - идет на жужжалки для пыни и новое авто ректора.
> А в России наука 60 лет назад была, наверное производство было дешевое, а сейчас внезапно супердорогое стало?
Немного не так. Оно стало затратнее, чем в Китае. 60 лет назад в СССР наука была, но напрямую с рыночными мерками подходить к этому нельзя. Здесь действительно другое.
> А в китае раньше было очень дорогое, а в последние 20 лет внезапно подешевело?
Представь себе. Инфраструктура внутри развилась до такой степени, что стало выгодно её доразвить, чтобы получить больше профита, чем доразвивать в Мексике. Капитал же без дела не сидит. Он постоянно ищет, где бы максимальную прибыль получить.
У меня сестра бухгалтером школьным трудится в городке с 30к населением. 15-20 тыщ денег - это что-то типа половина или треть ставки, без дополнительной хуйни вроде проверки тетрадей или чего-то такого.
А теперь приплюсуй сюда ещё каких-нибудь надомников и прочее репетиторство.
Большинству россиянцев имеющаяся система НОРМ потому что позволяет там откусить, здесь подпиздить, тут нологи не зоплотить. И школьные учителя, которые на выборах пачки за пыню вбрасывают, это точно такие же россиянцы, которым просто норм. Ну и как бы не только в РФ учителя не_частных илитных школ кок сосут. Это не значит что хорошо так как есть и надо так оставлять, это значит что большинство людей такое положение дел устраивает.
>>9816261
Сейчас бы всерьёз относиться к словам чиновников. Они ж там в большинстве вообще в какой-то своей особенной реальности существуют. В РФ куча семей живёт на 15-20к общего дохода? Ну ебать, вряд ли они просто получают основной доход вчёрную, наверняка это их реальная зпшка. Значит молодому учёному-съешьговнапёчному назначим 17к, норм стартовая зп специалиста с ВО (17к - это моя стартовая зарплата в провинциальной айтизалупе на должности ручного обезьяно-тестера в 2010м). Ну а чо, 17к - норм деньги, статистика врать не будет. Чтооо? Молодой учёный половину рабочего времени хуячит заказы на сторону чтобы вдобавок к своим 17к заработать ещё три раза по столько же и наука от этого в пизде? Нубляя, кто ж знать-то мог что оно так повернётся-то.
Чот я пиздец сегодня на всех обижен. Хитрожопые пидорашки вполне заслуживают Пыню с его армией кумов-бестолочей, сами же систему эту подпитывают.
>Оно стало затратнее, чем в Китае.
А в ЕС, США, Японии как с затратностью дела?
>Представь себе. Инфраструктура внутри развилась до такой степени, что стало выгодно её доразвить
Ага, а в совке она была развита, потом вдруг исчезла и резко стала нерентабоильной? Кулстори! А может просто кто-то себе карман набивает? Когда надо результат показать, могут и спутник выкатить, а когда карман набить, то арбидол с мексидолом впарить?
Не переживай, анон! В Россиюшке полно илонов масков! На каждого управа найдется
В ГУЛаг осваивали управление исправительными лагерями. Хватит цитировать сочинения Солженицына, которые вы не читали!
>>9816581
> А в ЕС, США, Японии как с затратностью дела?
Когда традиционная нефтедобыча в США стала схлопываться, от Детройта стал расползаться «ржавый пояс», а начавшаяся ещё раньше деиндустриализация только ускорилась. Из ЕС промышленность уезжает не первое десятилетие тоже. Япония в той же категории. Что тебя в таком положении удивляет?
>>9816581
> Ага, а в совке она была развита, потом вдруг исчезла и резко стала нерентабоильной?
А что тебя удивляет? Изменилась геополитическая ситуация. Целенаправленно убивалась родная промышленность (Анатолий Борисович не даст соврать, кстати), и замещалась импортом. Та, что осталась стала резко неконкурентоспособной, т. к. рядом выросли конкуренты, а свои производственные цепочки были разрушены, т. к. эффективные собственники растаскивали активы, до которых могли дотянуться, не заботясь об отраслевых связях.
>Когда надо результат показать, могут и спутник выкатить
Могут, но не сразу.
Бамп слетом астрофизиков
https://www.youtube.com/watch?v=iXOJAJYbSpU
Я тебе говорю что публикуемая статистика и реальные доходы - это не одно и то же. Ты просто общаешься с людьми, смотришь на их быт, смотришь на цены в магазинах, на жратву, на одежду, на автомобили. Народ в большинстве категорически не шикует, но какие, к чёрту, 30к на семью? Это просто абсурдная сумма, это получается что люди у тебя с такими цифрами в обносках драных ходить будут и еду есть через день. Да, есть нищие и неудачники, они вообще всегда и везде есть, в любое время, в любой стране. Но основная часть людей (про пенсионеров я не говорю сейчас, только про просто взрослых работоспособных) живёт не на 20к-на-человека.
>>9816598
Алё-алё, приём, белка в гнезде, повторяю, белка в гнезде! Уточняем информацию, ставка учителя - 8 рублей в год, педвузы выпускают леммингов-самоубийц!
Вон Королев сидел и Гагарина в космос вперед пиндосов запустил . Сталина на них нету , пущай за банадну интегрирувают .
> Что они до сих пор в Россиюшку не превратились.
Не для того они Россиюшку десятилетиями упорно подтачивают, чтобы в скорости развала её обгонять.
> Почему?
А ты пробовал ответить на вопрос, почему когда во Второй мировой воевала Великобритания, то голод был в Индии?
> Когда уже догонят и перегонят нас в деле развала науки?
Я тебе не Ванга. Я лишь озвучиваю объективные закономерности развития.
> Это же так нерентабельно.
Так-то я не говорил о нерентабельности науки. Я говорил о региональных преимуществах при переносе производств (вывозе капитала).
> нерентабельно
Что ты вкладываешь в это понятие?
Впрочем, хрен с ним. Пойду спать. Спасибо за беседу!
Обычные, лол. А про учителей - https://pedagog-prof.org/novosti/bazovye-oklady-uchitelej-po-regionam-rossii-karta-po-rezultatam-monitoringa
Дохуя?
> Королев сидел и Гагарина в космос вперед пиндосов запустил .
1. Он был не единственным.
2. Большинство из тех, кто сделал полёт Юры возможным, не сидел.
3. Королёв уже был реабилитирован, когда начались работы над Востоком.
4. Пока Королёв сидел, его КБ функционировало и разработало Катюшу.
> Россиюшку десятилетиями упорно подтачивают
И я о том же!
>Я лишь озвучиваю объективные закономерности развития.
Так в развитых странах количество статей и затраты на науку только растут каждый год. Как тебе такая тенденция? Потому что за технологиями будущее, а наши властьимущие только здесь и сейчас карман набить хотят, а дальше хоть потом
>Так-то я не говорил о нерентабельности науки. Я говорил о региональных преимуществах при переносе производств
А в России что? Рентабельность росгвардии?
>Впрочем, хрен с ним. Пойду спать. Спасибо за беседу!
Спокойной ночки :3
Окей, ты победил, а я обосрался. Но изначальное моё утверждение о том, что для очень многих граждан официальная часть дохода это не весь доход, - верно.
>>9816672
Спешите видеть, в замкадыше детектят ДС-господина.
Ещё раз: если в какой-то статистике росстат напишет что в условных 500км от Москвы семья живёт в среднем на 30к, то это говорит только о том, что росстат не понимает что считать или у них нет реальных цифр, или это просто вырванная из контекста доклада цифра. Не знаю как в вашем замкадске, а в моём замкадске 30к - это стартовая зп лоулевелного офисного работника, это стартовая зп швеи на частной фабрике и это уже меньше стартовой зп работяги на моём замкадском автозаводе. И вот это как раз действительно немного, обычно столько получают молодые люди без семейных расходов.
>если в какой-то статистике росстат напишет что в условных 500км от Москвы семья живёт в среднем на 30к, то это говорит только о том, что росстат не понимает что считать
Ты то уж конечно лучше всех понимаешь
>Не знаю как в вашем замкадске, а в моём замкадске 30к - это стартовая зп лоулевелного офисного работника, это стартовая зп швеи на частной фабрике и это уже меньше стартовой зп работяги на моём замкадском автозаводе.
А у нас как я тебе и сказал это средняя в областном центре неплохого на фоне соседей региона, в области и соседних регионах хуже
>Ты то уж конечно лучше всех понимаешь
При чём тут это? У вас кафешек нет? Магазинов нет? Бабкины квартиры никто не сдаёт? Автомобили по улицам не катаются? Да, у меня тоже две семьи друзей живут на общую зп в 20-30к по документам. А реальный доход ~150 на семью. Неужели нужно быть каким-то особенным гением, чтобы видеть цены на полках в магазах и сопоставлять это со средней зп провинциальной?
Я не спорю с твоими цифрами, я их тоже прочитать могу. Я утверждаю что эти цифры не отражают реальных доходов населения. В данный момент времени эти цифры говорят только о том, что серый кусок зарплат есть и он довольно нехуёвый.
>Просто берем официальные затраты на обучение * на инфляцию
Официальные затраты на обучение на 95% состоят из затрат на аквадискотеки. Имеет смысл учитывать только зарплату преподов с поправкой на "ценность" предоставляемых ими знаний, которые либо давно ненужная фигня из под коня вида как правильно кочегарить кавитационный дистиллятор завода "Красный Ударник" с учетом фазы Нептуна, либо вечная нестареющая классика, про которую еще Гюйгенс с Бэконом писали. Российское высшее образование - это по сути самообразование с тренером, в котором роль большинства преподов - мотивировать принятием зачета, не более.
ПРОКЛЯТОЙ САТАНОБЛЯДСКОЙ СПИДООТСОССИИ НАСТУПАЕТ ПИЗДА ПО ЭКСПОНЕНТЕ, ХОТЬ И ЗАТЯЖЕННАЯ ПИЗДА
>с зарплатами ученых в регионах
>25 000
По меркам региона, это хорошая зп. только вот учёные там столько не получают.
Младшие научные сотрудники - ушли в погроммисты,
Лаборанты - админы в офисах, компо-инет-слесаря
Чертёжники - ушли в верстальщики
то есть новое поколение нашло себе применение в айти и около неё