Ну так разумные макаки начали увлекаться магией еще с самого начала. Причем, не только кроманьонцы, даже неандертальцы и прочие эректусы магичили и хер знает кто еще, о ком исторически или археологически неизвестно. Этапы развития магии примерно следующие - шаманизм, язычество, герметизм, наука. Да, наука - это тоже магия. И, как и в прошлых версиях магии, есть своя, да еще и более сложная, защита от профанов. Многие ученые искренне верят, что никакой магией не занимаются, а другие - помалкивают по многим причинам попутно танцуя за Шиву в церне. Что тут доказывать - хуй знает. Просто иди и практикуй чего попало, так и докажешь себе. А как это работает - разберешься по мере сбора достаточной инфы о результатах своих экспериментах... начинать с теории - такое себе. На любом этапе своего развития магия начинается с практики. А если практиковать не собираешься, то нахуй тебе пруфы.
>>569726 Нет, ты просто долбаеб не умеющий в аналогии. Ответь себе на вопрос, металл связан с твоим сознанием? Он имеет на тебя влияние? Обычная железка, не более. А теперь давай я тебя пиздану ножом по брюху, таким образом я оказал воздействие не только на твоё тело но и на твоё сознание. Хотя нож как таковой, не имеет непосредственного воздействия на твоё сознание. Применение всякой силы воздействует на все уровни бытия объекта к которому применяется сила. Аналогичным образом, вместо ножа, можно наслать на тебя не свойственные тебе влечения. Да и сам как таковой "предел" твоих собственных сил основан лишь на твоём собственном опыте в прошлом. Подобно тому как буквально предыдущее поколение верило в то что невозможно узнать химический состав планет. Сейчас это стало возможным через косвенные признаки. А вот если я ударил тебя ножом, и нанес глубокие психические травмы этим, скорлупа в твоей голове треснула и через 10 лет ты становишься маньяком педофилом, получается что я поменял тебя в корне, лишь оказав на твое сознание определенное воздействие. Вот тебе интересный пример который ты сможешь повторить, находишь любой вредоносный рунический став, делаешь себе из него татуировку и начинаешь фиксировать какие изменения произойдут в твоей жизни например в течение двух лет. Руны для тебя какие-то картинки смешные, чё тебе станет то с этого? Мало ли какое у них значение там, всё равно они не имеют воздействия на тебя потому что магии не существует. Вот и проверь
>>569758 это я еще забыл добавить, что аналогия это не аргумент. Вы за последнюю сотню лет ни одного пруфа не завезли. Готов кинуть тебе бабла криптой если ты принесешь мне 100% пруфы магии, которые нельзя обьяснить ничем иным, кроме как магией.
>>569762 А аргумент это не пруф. Я могу сказать что лично призывал дожди и менял события, кто мне поверит? Я предложил, сам себе докажи. Сделай себе с десяток проклятий и сиди гуди
>>569765 Ты же в курсе что ты можешь получить лям если сможешь это повторить? Или сейчас будут маняоправдания что лям это хуйня и ценность не в этом?
Нихуя не понятно что за руны давай конкретнее. Чего ждать? Что б ты не сказал потом что срачка у меня от рун, а не от того что я неосторожно молочки с огурцами навернул.
Опять же, если сидеть ждать (сколько ждать кстати?), допустим за неделю может дохуя чего произойти. Как отличить влияние твоей руны от рандомного события, скажем того же пищевого отравления или там дтп?
>>569758 Живешь 2 года с этими рунами и спихиваешь все неприятности, которые всегда были и будут, на эту татуировку. Магия существует. Правильно понял?
Самый быстрый пруф: задать собеседнику вопрос считает ли он, что вселенная бесконечна. Исходя из положительного ответа по теории вероятности объяснить, что в таком случае возможно существование практически чего угодно. Я так про нло объясняю. Какова вероятность, что в бесконечном мире нет кого-то похожего на нас хотя бы отдалённо? Все пукалки про доказательства сразу отпадают
>>569787 Твоя теория разбивается в пух и прах твоими же примерами. Учитывая что мы живем на земле с разумной жизнью, мы можем прикинуть хуй к носу и узнать примерно с какой вероятностью мы вообще появились.
Потом взять это число, накнуть на количество известных нам экзопланет и посчитать вероятность с приемлемой на этих цифрах точностью.
А вот вероятность существования так называемой магии ты посчитать не можешь, это то чего не существует ирл.
Но ты скажешь ведь УЧЬОНЫЕ считают вероятности того что они еще не видели. И это так, но всех их веростности вписываются в какую-то теорию. Грубый пример, если разбить элеткрон то масса того что вышло падает, значит куда-то проебалась часть массы, под это начинают подбирать теории и решают что ВОЗМОЖНО есть гипотетическая частица залупон, масса которой равна вот той разнице, либо это две частицы пропиздон, с суммарно такой же массой, вот выкладки почему это возможно, и какова вероятность этих событий, ща придумаем как проверить.
Так вот магия ни в одну теорию не вписывается. А если и вписать что масса теряется на условный МАГИЧЕСКИЙ ДУХ, то это очевидно опровергнется через некоторое время.
про электрон очевидно хуйня для примера из головы, там были реальные частицы для которых так делали, погугли если хочешь, это отдельный топик
>>569672 (OP) Совать магию в прокрустово ложе научного метода - так себе затея. Наука держится на научном сообществе. С магией же каждый один на один. Так что не бейся головой об стену, бери гримуар в зубы и иди практикуй.
>>569880 опять вы обосрались всем /mg/, вам сказку про курочку рябу завернули в окультную пасту, а вы жрете и еще просите.
Примеры то хоть один приведи как твой ГРИМУАР помог тебе сделать хоть что-то что не зависело от внешних параметров и не могло бы случиться другим образом кроме МАГИИ. Уверен что твой пример сразу же обосрется
>>569914 А это ты требуешь от /mg/ пруфов, а не оно от тебя веры. Никому нет дела до того, веришь ты в магию или нет. Не веришь - не верь. Не хочешь проверять - не проверяй. Не хватает ума - твои проблемы. Объяснять тебе или доказывать чего-либо ни у кого интереса нет.
>>569914 > прямо говоришь, что совать магию в прокрустово ложе научного метода - так себе затея > всё равно предлагает тебе познать магию через науку Чел, примерами моими ты жопу подотрёшь и правильно сделаешь. Тебе, как и многим апеллирующим в науке додиксам, не мешало бы кроме предмета спора изучить сам научный метод, эпистемологию, логику, тот же позитивизм - чтобы нарушать правила, их нужно знать. Потом уже и в магию сможешь окунуться и гримуары штрудировать.
>>569925 >>569923 Так вы даже без науки нихуя ж ведь не можете. Вот эти пространные "сперва добейся" и "так надо верить", это что-то уровня "да, есус воскрес на третий день, никто конечно не видел, но в пещере трупешника не нашли. Ты что, охуел не верить?".
Разумеется, учитывая куда дошло христианство и другие религии - глупо недооценивать силу веры, но так же глупо думать что это какой-то дядка на небе услышал твои мыслезаключения, а не крестовый силовой поход верунов дал пизды плебсам из соседнего села.
Вся эта магия, религия, нумерология прости господи кек, это ж вещи основанные на вере в какую-то другую потустороннюю хуйню которая внезапно оказывает на тебя влияние, я понимаю зачем это нужно некоторым людями, теперь я кажется понял что это одно и то же, просто одни дрочатлевой рукой, а другие правой.
Собственно если это так и вся магия основанна на вере в магию, в то что это ты чтением чего-то там вызвал дождь, а не потому что про него вчера в прогнозе сказали, то вопросов больше нет.
Только вот оп хуй не понимает что на самом деле кекает с него весь мг. Полистай треды может, я хуй знает, что ты там собрался критиковать не имея малейшего понятия о чём ты говоришь. Раскритикуй какой-нибудь албанский язык не зная даже алфавита, каким же долбаебом ты будешь выглядеть представить несложно. Тебе уже сказали, хочешь знать, хотябы, сука, почитай треды. А лучше всего сходи на перекресток ночью, поставь водочки, сигарет, эмоционально попроси чтобы у тебя шишка больше не стояла. Таких как ты, войнов новуки и "здорового скептицизма" мг видел уже тысячи
>>569939 В пиздючестве по какому-то ритуалу с зеркалом(хуй вспомню детали) просил что бы дноклассник помер, но что-то до сих пор живой, работает правда на какой-то дноработе типа разливнухи, тоже конечно хорошо, но вот никак не помрет, хотя уже даже имени его не вспомню.
>>569940 Ну так человека убить это наука целая. Такая хуйня слабая с зеркалами, перекрестками не канает. Да и тем более какая там сила у ребенка может быть, осознанность и подавно. Ещё раз, ты критикуешь что-то, о чём понятия не имеешь. да-да маняопрадвания
>>569933 > просишь его ознакомиться хотя бы с азами научного метода, с которым возится > приносит тебе дихотомию науки в его узколобом понимании и, блять, веры + багаж размышлений уровня восьмиклассника
>>569973 справедливости ради стоит отметить, что у него были на то подходящие примеры для подражания. всякие Докинзы, Невзоровы и прочие фрики от официальной науки при всем своем профессиональном понимании философии научного метода, допускают аналогичные ошибки при "разоблачении" и "критике" магии, но, возможно, что это они осознанно троллят.
>>569733 К вопросу о естественности магии. Чтобы изменить мир, сознание просчитывает и создает изменения в разуме, которые, через цепную реакцию, ведут к изменению в мире. Чтобы познать мир, сознание смотрит на изменения в разуме и просчитывает их предполагаемый источник. Разница между естественными и магическими действиями и способами познания мира лишь в том, насколько легко они даются среднему человеку.
В мире есть много известных людей, которым желают смерти тысячи, если не миллионы. Президенты там всякие, бен ладены, джастины биберы, да кто угодно, много интересных деятелей, которых надо уничтожить.
И если из миллиона желающих смерти хотя бы 0.1% это так называемые маги, то они очевидно сделают все что в их силах что бы навредить цели.
И это я еще не говорю про шизов учитывая что мы на дваче - шизы точно есть которые будут делать всякие ритуалы на условное выпадение волос для рандомных звезд телевизора.
Почему они все кроме бенладена до сих пор живы и в добром здравии?
>>570062 Ты не понимаешь, что такое магия, как она работает, зачем она работает и почему она работает. Отсюда и такие тупые вопросы. Но, ты и не должен это понимать. Поэтому продолжай задавать свои некорректные вопросы, которые исключают своей формулировкой корректные ответы.
>>570063 Мне анон выше рассказывал что я могу пойти на перекресток и пожелать что бы мне дала подруга, либо имея силу и скилы пожелать смерти и это сработает.
>>570062 Птолемей описал карту рождения Гитлера ещё 2к лет назад. Он не знал о Гитлере конечно, просто документировал разные варианты карт рождения и писал о них свои расшифровки. Как ты понимаешь, Гитлера он описал в точности
>>570064 >Мне анон выше рассказывал что я могу пойти на перекресток и пожелать что бы мне дала подруга Он правильно сказал. Иди и пробуй, а потом думай о том, что получается или не получается, вместо того чтобы трепаться о том, чем даже не занимаешься.
>>569937 Ты че, ебанушка? Я создал тред, чтобы в кротчайший срок пруфануть для себя существует ли мэджик или нет. В итоге весь тред засрали, а ты еще какой-то бред сумасшедшего выдвинул. Я кстати, второй раз за тред пишу, остальные это кроки, которые вам отвечают. Галку проебал.
>>570073 Руны говно. >>570073 Чипиздрик, наверни протоколы хаоса главу 5 про вызов Дьявола. Вместо того чтобы правда пробовать пруфануть ты тут развёд демагогию с ролевиками пиздаболами для которых магия хобби и способ тусоваться. Ты сам такой же? Попиздеть любим? Или хоть раз в своей обконченной жизни соберёшься и вызовешь Дьявола?
>>570096 >ролевиками пиздаболами для которых магия хобби и способ тусоваться Магия - то и есть в том числе ролевые игры, хобби и способ тусоваться и многое другое. Если ты это не понимаешь, то ты сам же себе ссышь в ротан.
>>569758 Мимо год назад набил себе на листочке стаф на обретение тяночки и ходил с ним везде. Прошел год, результат абсолютно нулевой при весьма активной социальной жизни и широком круге общения. Где ж пруфы-то...
>>570130 Ну ставы не работают по многим причинам. Во первых, скорее всего ты его предварительно не диагностировал, хуево активировал не вложив достаточного намерения, либо же сам став говно. Я могу привести обратные примеры того как ставы работали
>>572164 Короткое замыкание >>572165 Потому-что хатят АБУчить рандомного васю из села малые залупки, ведь детей у них нету и ваще махуей убить пару ебланов без палева нехуя не имба
>>569672 (OP) Ещё. Дважды встретилась с любимым парнем в обстоятельствах, в которых мы никак не могли встретиться. Шанс на миллион. Я чувствую его панические атаки. Впервые у меня они начались в 2019, когда я с ним пыталась познакомиться.
>>572196 Дополню. У меня не раз сбывались сны. Самое интересное, я их не помню через некоторое время, но сразу после пробуждения записываю в дневник. Случай, который меня удивил больше всего, и заставил словить лулзов впоследствии: в воскресенье утром мне приснился сон, что мой еок выложил у себя в аккаунте что-то типа "я не против нюдсов". В тот же день мы пошли с ним бухать, и он сам устроил недо-стриптиз, лол. Эх, вернуть бы те дни. Формально мы не в ссоре, но на самом деле да, и хз когда всё это пройдет.
>>585875 Не бывает явлений, которые нельзя объяснить психологией и физикой. Вывод: психология и физика - есть, а всех происходящих во вселенной явлений - нет.
...что с тобой не так, Анон? Это уже даже не стандартное отрицание сознания, это вообще какой-то новый уровень "скептицизма"...
>>585880 Такое чувство, что ты убеждаешь сам себя. Тебе же уже сказали, что для необразованных суеверов она есть, а для здравомыслящих и образованных - нет. Ну вот и живи с этим, лол.
>>569766 >Ты же в курсе что ты можешь получить лям если сможешь это повторить? Ты в курсе, что Джеймс Ренди это престарелый педераст работавший стукачом в ФБР?
>>585898 А экстрасенсы делали что-то плохое чтобы их сдавать? Это был агент влияния, задача которого была верещать что нет экстрасенсорики, даже если есть доказательства обратного любыми средствами. А то быдло начнёт доказываться о секретиках, а им не нужно этого, вдруг составят конкуренцию и сомнут паразитов. А внутри гос.структур мы будем делать свои экстрасенсорные корпуса, которые с помощью ясновидения будем определять скрытые локации на территории Советского Союза, но только под нашим присмотром.
>>585901 Кстати, да, всегда удивляла эта шизофреническая позиция науки. С одной стороны она воинственно навязывает мнение, что сверхъестественного нет, а с другой стороны постоянно проводит эксперименты в этом направлении. Например, про всякие мк ультры и прочие наследия третьего рейха все слышали.
>>585903 >воинственно навязывает мнение, что сверхъестественного нет Ты воображаешь науку не тем, чем она является на деле. Наука это характерный способ познания, процедура, методология, дисциплина, если так угодно, которая "сама по себе" не может заниматься вопросами, непостижимыми научным методом. Впрочем это не мешает пробовать приложить этот метод хоть к какому-то мало-мальски объективному феномену. Проблема здесь в том, что мистические переживания вряд ли можно назвать объективными, доступными для наблюдения или экспериментально воспроизводимыми. Кроме того, речь шла вообще не о науке, а о политической идеологии. Во имя науки раньше, да и сейчас вещают много чего такого, что к самой сути науки имеет весьма сомнительное отношение. Тот же атеизм-материализм это просто философия.
>>585911 >мистические переживания вряд ли можно назвать объективными, доступными для наблюдения или экспериментально воспроизводимыми Магией называют не только мистические (точнее, психологические) переживания, но и "мистические" (которые на деле такие же физические, как и остальные) явления, которые вполне себе наукой изучаемы. Магия - это примитивный способ обозначения и использования того, что работает, но не понятно как. Наука - это современный способ изучения и использования того, что работает. В магии нет ничего такого, чего не может быть в науке, зато наука давным давно впереди магии. Магия - не нужна. мимо
>>585913 >Магия - не нужна. Ну а как твоя копронаука поможет справится с начальником который пьёт кровь из тебя каждый день на работе или с женой ушедшей к любовнику? Нет, заячья голова, магия затрагивает самые тонкие и болезненные стороны человеческого существования, и поэтому будет всегда. А 99% науки это вроде сантехники. Свет, интернет есть и ладно.
>>585920 Практическая психология в помощь. ИЧСХ, чем менее мистическая версия психологии, тем лучше она будет работать. Например, юнгианское говно, конечно, для решения таких задач, что ты привел, не годиться.
>>585921 >Практическая психология в помощь Нерабочий кал. А как ты психологией будешь справляться с садистом, школьной травлей, или подготовкой на тебя покушения я вообще ору.
>>585923 Психология может привести к тому что бы тебя опасались травщики, банально поможет держать мотивацию заниматся единоборствами и держать в форме и постороить жизнь так что бы не покушались или найти решение как контрить покушение
Ну, есть два варианта: 1 – просто демонстрирую чудо, 2 – встраиваю магию в картину мира того, кто спрашивает. Если это учёный, то на основе квантовой физики затираю про магию, если чувак из прям классической физики, что в интерпретации не верит, а верит только математики, то математически доказываю магию(можно через ноль, можно через уравнения, методов много). Если это долбаёб, то исчезаю и не общаюсь с ним...
>>598362 >то на основе квантовой физики затираю про магию >математически доказываю магию(можно через ноль, можно через уравнения, методов много) Хуйня. >Если это долбаёб Так это ты долбоеб, научпопа обчитавшийся
>>569758 >А теперь давай я тебя пиздану ножом по брюху, таким образом я оказал воздействие не только на твоё тело но и на твоё сознание. Я тоже читал Кроули, дальше че?
>>569791 идиот, если вселенная действительно бесконечна, значит может быть вообще ВСЁ ЧТО УГОДНО. Она же бесконечна, а значит существует буквально ВСЁ. Что можно представить, что нельзя представить, что вообще не укладывается в слово "представить" и т.д.
>>569672 (OP) дело в том, что магия не так работает. Чем меньше о неё говоришь или делишься, тем большей степенью свободы она обладает, а соответственно большие чудеса могут быть сотворены.