Прeдыдyщий тpeд: >>529475 (OP)
Прошлые треды: http://arhivach.ng/?tags=2196 (заблокирован РКН)
Пoдбoрка книг и прочего рекомендуемого чтива:
http://dfiles.ru/files/pm0gozhaq ⇦ toltec_info.v5.0
https://yadi.sk/d/THuD31fVwprKh ⇦ Библиотека Нагуализма 6.4 от 14.10.2016
http://yadi.sk/d/LcYYoU5nN9udb ⇦ перевод первых книг от carlitoska.
Разбор существующих переводов в Приложении № 3 - http://flibusta.is/b/366990/read#t42
Ещё насчёт разночтений и "когда Карлоса начало нести" http://ulovka21.narod.ru/index/0-6
http://lib.ru/KASTANEDA/kast6bis.txt , рассказ, вошедший отдельной главой в книгу «Дар Орла», причём только в испанский http://libroesoterico.com/biblioteca/autores/carlos_castaneda/ вариант её перевода. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3644833 , про ОВД с точки зрения феноменологии.
Аудиокниги и интервью:
[RUS] http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=629063
https://btdig.com/365d8790cfe1d00ca7d0233d56ec3eac544f444c
[ENG] https://www.audible.com/author/Carlos-Castaneda/B000APXVFG
https://youtu.be/ymylx-nrldc[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ] https://archive.org/details/kastaneda-glava_6ob_DarOrla
Тематические ссылки:
http://chaparral.space/ https://www.reddit.com/r/castaneda/ http://sustainedaction.org/
http://castaneda-ru.com http://videnie.info http://tolteki.ru http://elnagual.narod.ru/articles.htm
Тенсегрити:
http://sustainedaction.org/Explorations/tensegrity_similar_to_other_systems.htm
http://eninfo.narod.ru/05t.html http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4041932 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4048262 https://yadi.sk/d/ICJ6hv-ANSdg3 http://www.energia-info.ru/video/
интересующиеся – внимательно изучите вышеупомянутые сайты, там уйма информации
Англоязычная версия «Магических пассов»:
http://imiedged.webs.com/documents/CarlosCastanadaMagicalPasses.pdf
Антикритика:
Разбор "критики" ДеМилля – http://files.fm/u/ywsxqgj Полный текст на английском http://www.shamanism.org/articles/article16page5.html Его же https://archive.org/details/CastanedaControversyMichaelHarnersReply
Исследователям мезоамериканской истории о древних видящих - Мигель Леон-Портилья. «Философия нагуа. Исследование источников», 2010 - http://www.solidfiles.com/d/a9f80b94c1/ или
Дэниел Г. Бринтон, доклад АФО от 5 января 1894 «Нагуализм» - http://www.klex.ru/9g6 есть в подборке книг
Эден Фредерик — «Исследование сновидений в состоянии ясного сознания» https://klex.ru/abs
Grant Morrison / Грант Моррисон - The Invisibles / Незримые
Весьма тематичный комикс
[ENG] http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3218781
[RUS] http://invisibles.katab.asia
поясняющее эссе от автора http://files.fm/u/zyimfqc
http://wikisend.com/download/680814/Option_for_Onthological_Terrorism_-_Invisibles_.rtf
http://projectixtlan.com - сериал по первым книгам
трейлер здесь: https://youtu.be/1-YAT70Fv1E[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Окончательная точка в споре о «дырявых горшках» — http://oxforddictionaries.com/definition/english/crackpot?q=crackpot
https://es.wikisource.org/wiki/Página:Para_leer_a_Carlos_Castaneda.djvu/147
Sólo un chiflado emprendería por cuenta propia la tarea de hacerse hombre de conocimiento.
Безумец, тронутый. ЧТД.
New!!!
"Сталкинг с Двойником" Тайша Абеляр
https://disk.yandex.ru/i/L3SFkxSipuxSGw
Аудиокнига:
https://www.youtube.com/watch?v=VEk7wrdUvtE[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=19ckKpWsnZw[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
НАмерение.
Так вот если отбросить вопросы о реальности Дона Хуана, о реальности тех событий в пустыне, оставляем чисто практические знания которые Кастанеда хочет нам донести. Интересуют именно они и их историческая подоплека:
Остановка диалога
Контролируемые сновидения
Перепросмотр
Накопление энергии
Очевидно Карлос был книгоебом знатным, человеком образованным, на его произведения оказали влияния действующие и умершие на то время философы(фамилий не помню), т.е. он собирал информацию на уже имеющемся фундаменте в философии.
Я начал гуглить, а че вообще было до Кастанеды и кто че писал по типу его произведений и набросал небольшой хронологический список:
Кастанеда 1970е
Гурджиев "Четвертый путь" 1920e
Шопенгауэр "Мир как воля и представление" 1819
Кант 1750
Буддизм 500л до н.э
Короче я прочекал что идеи про которые написал Кастанеда - протягиваются на протяжении большой части человеческой истории, выше привел хронологию боле менее известных людей и их трудов которые оказали влияние на эти идеи в свое время, возможно их было больше, пока нашел только этих.
В четвертом пути так же пишется про - накопление энергии, путем избавления от негативных эмоция и остановки внутреннего диалога. Гурджиев прежде чем написать про Четвертый путь - путешествовал по востоку и азии и собирал воедино их учения и практики, тобиж там он из буддизма че то взял, чето у индусов подсмотрел.
Далее.
Шопенгауэр тоже пишет что воля - это типо намерения по Кастанеде, которым можно управлять. А мир мы видим как представление - через призму нашего разума и языка, короч все тож самое что и у кастанеды, ток более тяжелым научным языком(философским).
Копаем дальше там Кант свои труды писал(тут я уже охуел читать, слишком тяжело пишет), дальше докапался что в истоке был буддизм - они дальше всех топят за остановку диалога и очищение разума, у тех у кого получилось - улетают в нирвану и воссоединяются со вселенной - в вики описаны случаи где монахи типо исчезали на ровном месте дематериализовавшись из этого мира(что то типо того о чем писал кастанеда).
Делается вывод что идеи не новы, и умные миро сего уже давно в курсе профитов остановки внутреннго диалога и прочих приколов. И топят за это уже не одно столетие, даже тысячелетие. Все в целом одно и тоже, ходят вокруг да около, просто описывает видение на эти практики - каждый по своему.
Так вот че бы такого почитать на эту тему, может кто проводил какой-то разбор или анализ этого мистического скелета с остановкой диалога, перепросмотром и т.д. как это исторически все появилось, почему именно за эти штуки цепляются все эти люди, как эта база сформировалась, буддизм ли это начал или еще кто? Почему людей так прет от этого всего, как это все взаимосвязано и почему?
Я не умаляю ценности этих знаний, интересен чисто исторический контекст, что бы собрав материал из разных источников выцедить историческую среднюю величину почему в 1800 было так, в 1900 так, в чем отличия, какое влияние и прочие интересные вещи в глобальном плане(как обстоит не глобально это можно в каждом произведении прочитать).
>в принципе после прочтения третьей было понятно о чем речь
Тебя ждёт ещё много открытий, можешь перейти сразу к седьмой, потом вернёшься.
Группа в телеге, неофициальная разумеется. Но всем, кто интересуется КК к нам. кстати нас уже 4.
С чего начинать перепросмотр?
В этой ветке такими исследованиями не увлекаются, но если твой ум требует подобного то можешь послушать транслюхи Реликтума777 на трубе и сам для себя решить привлекает тебя подобный формат или нет https://youtube.com/user/Relictum777
С составления формального списка и перепросмотра прошедшего дня.
Хуя ты бомбила.
Но реликтум реальный шиз это факт. Но так, чисто поржать под дудку.
Списка чего?
>перепросмотра прошедшего дня.
Каждый день вспоминать прошедший день?
>>545127
>>545107
Я просто давно читал про перепросмотр, а сейчас как-то не чувствую, что мне надо снова читать.
До, но если посмотреть на твою задницу, она ничем от Ватерлоо не отличается.
Важные события. Можешь составить топ 100 самых важных событий в своей жизни.
И пытаться вспоминать их каждый день наряду с прошедшим днем?
Списка всех людей, кем ты общался начиная с сегодняшнего дня в обратном порядке и заканчивая родителями. Особый акцент на половых партнёрах. Это первый уровень перепросмотра - формальный, он формирует навык и дисциплину. Потом будет другой уровень, когда накроет вьетнамскими флешбэками. Но это потом, когда накопишь энергию и ТС реально начнет смещаться.
Каждый день вечером вспоминать прошедшее с тобой за это день, начиная пробуждением и к текущей точке.
Не рекомендую отбирать события по важности, только подрочишь ЧСВ, поэтому ДХ рекомендовал начинать с формального, составленного в хронологическом порядке.
Забей на перепросмотр и начинай лучше стирать личную историю. Чем больше ты сейчас задашь вопросов на этом форуме и чем больше людей их прочитают тем быстрее твое небезупречное намерение превратится в шмурдяк и ты потеряешь даже тот небольшой запал энергии который имеешь. Если через некоторое время пока ты копишь тишину внезапно возникает желание чем то с кем то поделиться, или желание чем то заняться то внимательно наблюдай это желание пока не почувствуешь энергию которая его создает, это и будет твой перепросмотр пока энергии не накопится достаточно для того, чтобы приступить к формальной практике.
Ок, спасибо.
>>545140
Спасибо, но если перепросмотр я примерно понимаю как начинать, то стирать личную историю нет.
Пока нет воли, да. И ящик сооруди, ну или в шкафу сиди, сильно помогает.
>>545150
Перестань всем рассказывать кто ты и чем занимаешься, в первую очередь самому себе.
С любых ярких событий недавнего прошлого. Перепросмотр ближайшего прошлого увеличивает способность перепросматривать события более дальнего прошлого. Так постепенно двигаешься назад в прошлое, сохраняя приобретенную яркость перепросмотра. Сразу с дальнего не получится, там яркость максимально размыта, и придется сначала собирать ее в ближайшем прошлом. К спискам людей переходи, если уже исчерпал все яркие события и нужно вспомнить менее значительные. Кроме списков людей можно делать списки мест, паттернов поведения, цветов, настроений, в общем всего, что поможет вспомнить больше событий.
>Так вот че бы такого почитать на эту тему
Элджернона Блэквуда, Говарда Лавкрафта, Филипа Дика.
Он высвобождает точку сборки и энергию, делая все прочие техники тоже яркими, то есть сновидение, созерцание, любые сдвиги точки сборки наяву. Помимо этого он сам является одной из базовых и самостоятельных техник, что например позволяет делать просто один перепросмотр и не делать Зулейку, сновидение, тенсегрити или созерцание и все равно прийти к глубоким сдвигам точки сборки. Но это сложный вариант, требующий огромных вложений времени в перепросмотр, поэтому редко у кого работает. Более простой вариант это комбинировать небольшое регулярное время перепросмотра с быстрыми техниками сдвига точки сборки, и полученный от перепросмотра подъем энергии использовать для повышения яркости и эффективности этих техник. Сам же перепросмотр тоже при должном старании вызывает сдвиги точки сборки и остановку внутреннего диалога. В перепросмотр даже иногда приходят скауты неоргаников, если вызванный им сдвиг точки сборки достаточно глубокий, их привлекает подъем энергии. Ну и наконец перепросмотр насквозь пропитан намерением древних видящих, они его тысячи лет практиковали, так что делая его, ты подключаешься к созданному ими намерению, что немаловажно для прогресса в остальных техниках, описанных в книгах.
Все равно у него нет воли чтобы вернуть энергию, смысл в таком перепросмотре, чисто пошатать тс? в боковые сдвиги
Зеленый лазутчик из мира органических удобрений вернулся в это итт совместное сновидение.
Ты ведьма ебаная, щас будем по тебе из двустволки шмалять, а потом ты получишь мой танец воина.
А теперь другой, более важный вопрос - в книге Виктора Санчеса описывается случай, когда тридцатилетний инцел внезапно после перепросмотра стал социоблядью и начал пользоваться успехом у женщин. Кто-то достигал подобного эффекта? Это реальность? Есть другие техники, способствующие такому эффекту?
>ведьма ебаная, щас будем по тебе из двустволки шмалять
Уебывай на соседнюю доску со своими проекциями у нас в треде целибат.
>санчес
>инцел
>успех у женщин
Ля, на пикабу быдло. Тут серьзные дела обсуждаются а не биопроблемы .
Хитрая сука оказалась, ну ниче пригрею тут место силы, в следующий раз не уйдешь, поставил тут ловушку на дичь, пизда тебе.
>в книге Виктора Санчеса
Присядешь за закладку и начнешь пользоваться успехом у мужчин если продолжишь практиковать в этом направлении.
>Тут серьзные дела обсуждаются
например какие - поедание кактусов и левитация?
>>545241
а по теме есть что сказать?
Спасибо, а какие еще техники кроме перепросмотра практиковать начинающему?
Если бы ты хотя бы книги прочитал, то понял бы что любая социализация, это обратное действие к любым практикам осознанности.
Цель учения - оторваться от привычных установок, собрать энергию и отдать ее орлу, а самому улететь в космос.
Если тебя интересуют биопроблемы - читай книги по пикапу, трахай дырки, и живи обычной жизнью. Потом как нибудь созреешь для учения, или нет. Учение не дает тебе ништяки в виде богатства, лучшей жизни и прочей хуйни, это ты можешь и без учения получить.
>а по теме есть что сказать?
Ты все равно про перепросмотр Кастанеды не поймешь нихуя в таком состоянии, твой максимум на этом этапе цветные картинки. В связи с ними могу посоветовать начать практику перепросмотра с первой матрицы, и постараться самому ответить на свои вопросы. Когда будешь смотреть рассуждай про себя в таком духе: думал ли Нео об успехе у женщин, когда техновагина высрала его голым в канаву с говном и он лишился зрения? Поебался ли он с женщиной в красном когда перестал блевать после того как узнал о матрице? Почему Сайфер предпочел предать сопротивление заместо того чтобы остаться ИРЛ и продолжить сражаться против матрицы с командой Навуходоносора?
>а самому улететь в космос
ага, именно поэтому Хенаро был еще той социоблядью, а Хуан тоже вполне неплохо взаимодействовал с обществом, и поэтому в книгах даются техники сталкинга. и это не говоря о том, что книга Санчеза в шапке, и там приводится этот пример, значит ты идешь закономерно нахуй со своим "нинужно".
>>545271
> В связи с ними могу посоветовать начать практику перепросмотра с первой матрицы
яснопонятно
Быдло, Хуан и Санчез были видящями, их взаимодействие это контроилруемая глупость.
Ты же быдло неконтролируемое.
Читай книжки.
Зачем ты выходишь наша брата в заблуждение. У КК есть одна тайная книга где описано как получить успех у женщин и уважение мужчин. Мы ведь знаем, что для самого Карлоса это имело важную роль.
Почему все так злы друг к другу( это не по воински.
>и это не говоря о том, что книга Санчеза в шапке
Вот это вот тру-магия пацаны, не проебите момент! Помните в конце прошлого треда это обоссаное говно предлагали из шапки убрать? И что мы сейчас имеем? Пока из архивов в шапке не выпилят весь мусор он так и будет притягивать к себе даунов, ибо сказано в писании: Мир, согласно дону Хуану, должен соответствовать его описанию. Это описание отражает себя.
>Читай книжки.
я прочитал Кастанеду, пока ты еще под стол пешком ходил. последние 10 лет правда не практиковал, поэтому подзабыл некоторые моменты.
>их взаимодействие это контроилруемая глупость
ну я про это и спрашиваю. я же не написал "ооо ебать пацаны скиньте мне адавукедавру какую-то что бы я себе тянок кастовал"
>>545280
ты напиши сам каких успехов достиг по тру-кастанеде, на Санчеза еще 10 лет назад хейт был, впрочем и не только на него, но пояснить почему выжимка практических идей хуже беллетристики с поеданием кактусов как тогда никто не смог, так и сейчас не могут
>я прочитал Кастанеду, пока ты еще под стол пешком ходил
>А теперь более важный вопрос
>инцел начал пользоваться успехом у женщин
>Кто-то достигал подобного эффекта?
>я прочитал Кастанеду,
>важный вопрос
>успехом у женщин
>в книге Виктора Санчеса описывается случай
Можешь сразу выкидывать эти влажные фантазии, ни сам Санчез, ни его книги к магии древних видящих никаким боком не относятся.
>почему выжимка практических идей хуже беллетристики с поеданием кактусов?
Выжимка из кактусов это говно из жопы если коротко.
Созерцание, весьма мощная, читай описание во Втором кольце силы. Можно как у КК и тайши описано на природе, но можно и дома на свечу или другие источники света или листья, либо медленно движущиеся объекты. Суть - при правильном созерцании исчезает внутренний диалог и концентрация на личности, начинают проявляться элементы второго внимания. В созерцании также можно приманить неоргаников. Медитация с закрытыми глазами, тут очень много техник, минус - можно в фантазии упасть и стать буддистом, также не все сдвиги точки сборки в медитации в нужном направлении. Техника Зулейки, похоже на медитацию, но в темноте и глаза открыты, по мощности воздействия как созерцание и перепросмотр. В этой технике ищется пятно в темноте. Поиск пятна Кастанедой в первой книге это по сути вариация техники Зулейки, сдвиг точки сборки из первого внимания. Тенсегрити - тут целая книга от Кастанеды и серия видео от Клиргрин, все движения заряжены тем или иным намерением. Перераспределяет энергию в коконе, так что становятся возможны магические вещи. Крайне полезна как энергетическая поддержка для всего остального, но сама по себе в качестве самостоятельного пути не работает, тысячи практиковавших одну тенсегрити ничего не достигли. Это именно что поддержка, и весьма мощная, но сама по себе точку сборки не сдвинет, если не практиковать внутреннее безмолвие. Для новичков тенсегрити самое то, как и перепросмотр. Походка силы с расфокусированным взглядом и подогнутыми пальцами - очень хороша, главное преимущество что можно просто гулять часами, не напрягаясь. Пальцы и расфокуксированный взгляд останавливают внутренний диалог. Сам Дон Хуан говорил, что это упражнение является единственным способом остановки внутреннего диалога, что конечно замануха для Кастанеды, но ценность техники демонстрирует. Действие, не ожидая наград - самая сложная техника, поскольку вбирает в себя все остальные, задавая им нужное намерение. Применяя ее ко всему остальному учению Кастанеды, ты приманиваешь Дух, бесконечность становится твоей ареной и начинает забирать тебя. Работает это потому, что ожидание наград - чуть ли не главная функция твоей личности, делающая невозможным все остальное.
древние видящие это сказки поехавших шизиков, всё самое ценное в книгах кастанедыча это то, что можно применить сегодня
>>545295
ага, а 6 книг из которых 95% это охуительные истории про эманации орла в тонале и прочие умные слова, которые создают иллюзию знания, а на деле пук кек. если ты живешь в мексиканской пустыне, то базара ноль, но вангую это не так.
>охуительные истории про эманации орла в тонале и прочие умные слова, которые создают иллюзию знания
Иллюзии и охуительные истории это как раз у твоего шизика в книгах, и точнее чем сублимацией собственного бессилия в маняфантазии на бумаге эти высеры не назовешь. В книгах у Кастанеды напротив почти каждый абзац аж силой сочится блядь ее буквально можно взять и на хлеб заместо масла мазать настолько все жирно и сочно написано. Если тебе так нравится жрать говно то бери и жри его сам, но не предлагай нам здесь эти вялые книжульки. Тебе уже популярно всем тредом сто раз объяснили что здесь собираются люди читающие и практикующие Кастанеду, а не выжимку из залупы древних альмеков из Омска.
>а не выжимку из залупы древних альмеков из Омска
ну вот и поясни всем тредом нормально, что делать для достижения требуемого эффекта, а не рассказывай мне чем одно хуже другого.
>В книгах у Кастанеды напротив почти каждый абзац аж силой сочится блядь ее буквально можно взять и на хлеб заместо масла мазать настолько все жирно и сочно написано
чего бля, там на 4 книге такой бред поехавшего начинается, что читать решительно невыносимо.
>что делать для достижения требуемого эффекта
Подходишь к первой понравившейся тянке и пиздишь ее рукой по хребтине, если тня начинает залупаться говори что нагваль и тащи в чапараль им это нравится базарю.
> В книгах у Кастанеды напротив почти каждый абзац аж силой сочится блядь ее буквально можно взять и на хлеб заместо масла мазать настолько все жирно и сочно написано.
Это называется намерение. Повсюду вокруг нас есть следы магического намерения, намерение это может быть разным, зависит от того что делали люди, создавшие его и сколько их было. Что делает определенное намерение, если его "ухватить" за его исчезающий след в реальности - оно втягивает тебя, при этом меняется реальность, т.е. задействованные эманации, попадающие в твою точку сборки. Если ухватить к примеру намерение буддистов - то будет другой результат, чем если втянешься в намерение магов древней мексики. При этом намерения различаются по силе, намерение одного-двух людей будут очень слабыми и не втянут так как намерение тысяч людей, поддерживающиваих его на протяжении веков. Если только это не намерение кого-то вроде Арендатора, создававшего его веками безупречной концентрации. Что мы имеем в случае Кастанеды - намерение огромного числа магов древней мексики, практиковавших тысячелетиями. Это гигантский айсберг намерения, обладающего мощнейшей притягивающей силой, что-то вроде глаз Дона Хуана, притянувших Кастанеду в свое время и не давших ему уйти. Книги же Кастанеды тут только входная точка, хвост намерения, позволяющий включиться в созданную теми магами сеть эманаций. Отсюда перечитывание книг Кастанеды - правильный маневр, создающий эффект воронки намерения, в которую тебя затягивает. Это чистые в плане намерения книги, там нет искажений, уводящих в другие места. Практика техник оттуда без отклонений - еще более правильный маневр, все практики, описанные в книгах Кастанеды пропитаны намерением тысячелетий магов, они плотно связаны с ним. Чтение же всяких Санчезов, Торресов, Ксендзюков и прочих - нет, у этих книг собственное намерение, не связанное с намерением магов древней мексики и не затягивающее в их мир. Это намерение уже втягивает обратно в мир людей, а не магов.
Нет, магия в понимании дона Хуана не относится к приобретению благ, секса, денег, успеха, власти, славы, могущества и так далее. Чего вы, ёбаные любители голливуда, гарри поттера и волшебных сказок лезете в кастанедовщину - хуй знает...
А, наверное потому, что КК использовал слово "магия", чтобы книжек побольше продать?..
Становишься вороной и воспринимаешь как ворона, в чем противоречие то?
Здесь нет противоречия. Магия это необычное состояние сознания, в котором спектр восприятия и действий шире чем в обычном. При этом магический механизм восприятия это единственный доступный нам способ взаимодействия с окружающим миром, но мы обречены использовать его чтобы создавать и удерживать своим вниманием только обычную реальность из-за тех привычек которым нас обучили без участия нашей воли. Далее и обычная и магическая реальности это описание которое отражает само себя в процессе бесконечного повторения актов восприятия. Демонстрации пещерного колдовства с ящерицами и ведьмами это этап перед объяснением тонкого искусства абстрактной магии, создание внутри Карлоса внутреннего диалога воина, расширение границ его первого внимания для того, чтобы прикоснуться ко второму. Все чудеса которые происходят с Карлосом до встречи с койотом, это грубая копия магической реальности последних книг.
>Нет, магия в понимании дона Хуана не относится к приобретению благ, секса, денег, успеха, власти, славы, могущества и так далее. Чего вы, ёбаные любители голливуда, гарри поттера и волшебных сказок лезете в кастанедовщину - хуй знает...
>А, наверное потому, что КК использовал слово "магия", чтобы книжек побольше продать?..
Думал того умника подколоть, а подколол индульгирующего воена. Какой улов.
>дон Хенаро по скользкому водопаду в свои 9000 лет бодро скачет и.т.п. Как так и кому верить?
если ты веришь в сказки поехавших шизиков после употребления кактуса, то дело плохо
И то и другое. Мир не так устроен как ты думаешь. Ты думаешь есть некая одна фиксированная реальность, куда можно притащить "магию" и ее будет там видно, вся магия легко запруфается. На деле же реальностей очень много, и собрать можно любую из них. Проблема в том, что у всех людей (немагов), реальность собрана уже одним единственным образом и ее никак не поменять. Это как радиоприемник, жестко зашитый на одну волну. И на этой волне никакой магии не передают, за редкими исключениями, в эту волну просто не встроишь никакой лишней магии. Но можно расстроить сам радиоприемник - он начнет принимать волну с помехами, а то и вперемешку с сигналом от соседней радиостанции. Вот эти помехи или чужая радиостанция и будут магией. Но тут же возникает другая проблема - остальные-то радиоприемники воспринимать все это не будут. То есть Дон Хенаро, скользящий по водопаду на щупальцах, скользит там в своей реальности, на которую Карлоса сначала надо было настроить, в чем ему Дон Хуан и помог. Обычный же человек, неподготовленный в магии, вообще бы ничего не увидел, у него Дон Хенаро либо не скакал бы, либо вообще рядом с водопадом стоял бы, либо тупо ничего бы не увидел - в его точку сборки попали бы только эманации обычного мира. Отсюда - запруфать магию в обычном мире почти невозможно, тональ человека будет держать точку сборки жестко в такой позиции, где отфильтровываются все эманации с видимой магией. Сама же магия - это способность сдвинуть точку сборки в другую реальность, где воспринимаемого значительно больше, то есть те же щупальца Хенаро становятся реальными. В обычном мире возможны лишь некоторые совсем слабые эффекты магии - например уводить внимание людей от себя как делали ведьмы, или способность неоргаников пугать шумами или столкнуть с горы камень, который уже и сам должен был вот-вот упасть. Но реальной власти у магов в мире людей нет, на чем и прокололись маги древней мексики. Тем не менее Дух может действовать даже в обычной реальности, но тоже ограниченно, путем безмолвного знания и указания знаков, поэтому маги могут работать с теми же тиранами или находить новых учеников.
Как тогда пояснишь, за тот момент когда хенаро дрых после сбора трав и дублем выскочил из тела и спрятался в кустах, когда почувствовал приближение индейцев, когда они мимо его спящего тела прошли, он нагнал их дублем и спросил видели ли они спящего и те сказали, что видели, но в тоже время говорили с его дублем? (Или там тоже дон Хуан стоял и крутил их волны)Ты строишь какие-то стены ограничений своим умом.
> когда они мимо его спящего тела прошли, он нагнал их дублем и спросил видели ли они спящего и те сказали, что видели, но в тоже время говорили с его дублем? (
Что?
Вот отрывок:
> - Место, где я прятался, было в точности таким, каким я
его видел, - сказал он. - и люди, которые прошли мимо меня,
удалялись мимо дороги на небольшом расстоянии. Я знаю это,
потому что сбежал за ними с холма. Это были те самые люди,
которых я видел. Я следовал за ними, пока они не дошли до
города. Должно быть, они считали меня сумасшедшим. Я
расспрашивал их, не видели ли они моего друга, спящего у
дороги. Все они сказали, что не видели.
Не видели - вполне ясно сказано.
Мы — воспринимающие существа, — продолжал он. — Однако воспринимаемый нами мир является иллюзией. Он создан описанием, которое нам внушали с рождения.
Мы, светящиеся существа, рождаемся с двумя кольцами силы, но для создания мира используем только одно из них. Это кольцо, которое замыкается на нас в первые годы жизни, есть разум и его компаньон, разговор. Именно они и состряпали этот мир, столковавшись между собой, а теперь поддерживают его.
Я видимо перебрал с травой дьявола в тот день, спасибо, что поправил.
If you can see energy bodies, the easiest way to identify a scout is by noticing that they are upside down. Because all scouts are double beings and have lots of inorganic energy, they may on the surface seem like great additions to a nagual's party or even a candidate to become a nagual. Unfortunately, what Don Juan told me in dreaming is that they are incapable of acquiring freedom unless their assemblage point is moved drastically, to the point where they aren't a scout anymore, risking their lives in the process.
Due to their double energy, the only stable form they can take on, which would allow them to be free, is that of a nagual. This makes them a peculiar type of sorcerer because they were made into a nagual to give them a personal chance at freedom rather than having them lead a whole party to freedom. Technically, they could lead a party of sorcerers, but since they weren't specifically created for that purpose, it isn't a likely event. On top of that, since they are a nagual, they have to reach the last leg of freedom on their own, they can't join another nagual's party, even if that nagual was their teacher. An even bigger drawback is that they can only use their nagual energy body to accomplish this, they can't use their dreaming body because it still remains a scout for all intents and purposes.
I don't know how many other sorcerers are out there who are struggling with being a scout like I had to, but hopefully what I've written here will be helpful. Past that, my best advice is to seek Don Juan in dreaming for his guidance and energy.
https://youtu.be/IBHVFEKhdys
Нашёл, спасибо. https://t.me/nagualizminfo/202
Не стоит тратить на такие книги усилия, к магии не имеет отношения. Это продажники, решившие монетизироваться на хайпе вокруг Кастанеды и нажиться на его аудитории. Результатом их чтения будет только, что вы никогда не придете к магии, описанной у Кастанеды. Вот полный список подобных "я тоже" нагвалей:
Теун Марез
Армандо Торрес
Виктор Санчез
Алексей Ксендзюк
Бахтияров, Волошин, Дон Базилио, Садовой, Титов, Трубицын, Бирсави, Головлев, Преображенский, Козлов и все прочие русские
Реликтум
Хакеры сновидений
Роберт Абеляр
Кен Игл Февер
Койот Слепой
Луан Матус и Параллельное восприятие
Сергио Магана Оселокойотль
Шумайла Навид
Аякель Кветцалькоатль
Дон Мигель Руис и Джанет Миллс
Дон Хосе Руис
Мерилин Танненшенде
Делла Ван Хизе
Энтони Вега
Джон Уэйл
Марта Вили
Хуан Йолилитзи
Норберт Классен
Кроме "я нагвалей" с отборным шизобредом для монетизации, есть еще целый ряд авторов, которые занимались "интерпретацией" Кастанеды. Естественно, чтобы интерпретировать Кастанеду, нужно быть магом, кем эти интерпретаторы не являлись, так что ценность интерпретации ничуть не выше, чем шизобред от авторов выше. Скорее она вредна, поскольку тоже уведет в сторону от правильного пути. Вся суть такой "интерпретации" - также срубить остатки бабла с околокастанедной тусовки.
Вот список интерпретаторов, которых тоже не надо читать, если хотите достичь чего-то в магии:
Владимир Антонов
Мартин Броссалис
Кей Корделл-Витакер
Ричард Дикси и Хоакин Кастильо
Невилл Друри
Гэби Гойтер
Фатих Гунисен
Грэхам Кейн
Элис Кехое
Петер Люс
Вильям Патрик Паттерсон
Эдвард Плоткин
Майк Сагер
Дэвид Сильверман
Артур Теннис
Лорейн Восс
Дональд Ли Вильямс
Джоан Вульфсон
Ну и наконец Ришар Де Милль, который сторонник саентологии и решил подняться на теме Кастанеды еще во времена Карлоса.
Весь этот хлам не стоит затраченного на его чтения времени и только засрет вам мозги. Хотите узнать что-то полезное - перечитайте лишний раз Кастанеду и ведьм, материалы с састейнедэкшн, записки с семинаров.
> Past that, my best advice is to seek Don Juan in dreaming for his guidance and energy.
Очередной шиз с липовыми историями, уноси, у нас такие свои Ксендзюки есть.
А састейнедэкшн это разве не критический сайт по отношению к Кастанеде? Я как-то давно на него заходил, и там были якобы фотографии КК и других, и какая-то подпись типа "а они говорили, что это невозможно."
Читаю последнее творение г-жи Абеляр, писанина на уровне фанфика спермотоксикозного подростка. Нирикаминдую.
Критический, но там много аутентичных материалов с семинаров Кастанеды, воркшопов клиргрин и рассылок. Саму критику читать конечно бесполезно, там ее немаги писали, так что ценность нулевая. Сам састейнедэкшн тоже давно ушел от магии и занялся монетизацией.
>>547340
Это потому что ты не шаришь в магии. Книжки ведьм на 100% соответствуют описанному Кастанедой и учению толтеков, отклонений там нет. Также нет отклонений в интервью и семинарах ведьм. Единственное что отличается, это подход, у ведьм вход в магию более простой, женщин сразу в действие окунают без анализа как у КК с ДХ.
Психологи не работают с людьми со сдвинувшейся точкой сборки, так что нет. Любые описания у психологов из тоналя, инвентаризации очередных его проявлений. Безупречность от КК - магический феномен, без внутреннего безмолвия и связи с духом такое не работает, у обычных людей ее тоже нет.
Не смущает, например, что Эмилито оказался дублем Нелиды? Как тебе такой канон? Не смущает отсутствие хоть сколько-то новой информации? Охуительные истории про параллельный мир? Невменяемая, непревзойдённая, монументальная зацикленность Тайши даже после нескольких перепросмотров и обучения у живых магов? Очередная война с Ла Каталиной, хотя русским по белому было сказано что она своя? Ладно бы это была уловка как с Карлосом, но нет, из их стычки не вытекает ровно ничего. Ну и наконец, книга официально не выходила. Я понимаю почему, она просто пшик. Что официальный ТМ клиргрин говорит про нее?
Решил оснлвательно вкатиться. Помнится году в 2012-13 читал первые три книги и мельком пробежался по трём последним тредам сегодня.
Насколько я понял, основные практики, которые можно выделить это
Безмолвие
Контроль сновидений
Формирование (?) намерения.
Может кто добавит что? Из того, что я уже знаю, так это то, что практической части в книгах особо не расписано. Каким образом вы используете информацию? Или исключительно философский взгляд на мир? Заранее благодарю за ответы
>Может кто добавит что?
Неделание, контролируемая глупость, сталкинг.
>Безмолвие
Да, основное.
>Контроль сновидений
Невозможно, никто не добился успехов через сновидение. Астралы - не то. Сновидение это заключительная часть, которая возникает сама после всего остального. Почему у КК и ведьм это работало - там целая партия была, союзники, формирование намерения нагвалем, удары нагваля, одалживания энергии, предметы силы. При таких условиях еще можно раскачать ТС для сновидения, иначе это ложный путь.
>Формирование (?) намерения.
Да, но что по треду уже видно и по чату, который тут кидали - почти ни у кого его нет, люди просто не врубились в правильное намерение и его жизненную необходимость.
>Может кто добавит что?
Безмолвие, перепросмотр, тенсегрити, остановка мира, созерцание по ведьмам, походка силы, сновидение наяву (через сдвиг из бодрствующего состояния), нахождение цветов, подзарядка от источников света (как ведьмы делали) - основное, что работает. Но прежде всего безмолвие, чем его больше, тем менее стабильно обычное человеческое положение точки сборки, плюс становится доступна лишняя энергия для сдвигов.
>Или исключительно философский взгляд на мир?
Нет, в Кастанеде никакой философии, чисто практические вещи. Кто там философию находит, в будущем станут диванными воинами, которые в конце концов Кастанеду запишут в очередной поток нескончаемого бреда, то есть просто пополнят свои инвентарные списки. Магия для них останется закрытой и непонятой, вступления в магический мир не произойдет, Дух стучался зря.
>я уже знаю, так это то, что практической части в книгах особо не расписано
Как раз абсолютно все расписано и довольно подробно. Сложность в том, что почти никто не способен понять написанное и начинают интерпретировать на основе накопленного багажа из "загрязненного" мира обычных людей, либо из еще более загрязненного мира магических и эзотерических учений, у которых свои намерения. Чаще всего просто приносят свои левые намерения, чего магический мир не допускает. С такими предпосылками вообще невозможно чего-либо добиться по Кастанеде. Первое, что нужно сделать - отбросить весь предыдущий багаж и проанализировать все учение, опираясь на информацию, которая дана там же. Это дает ясность. Но ясность не все, потому что магию невозможно выучить, о чем там же и говорится. Дальше только практика, она вызывает Дух, Дух перестраивает захватываемые эманации мира, и только тогда возможен вход в мир магов по Кастанеде.
Ого, благодарствую за подробное введение. Весьма полезная и ценная информация.
Крупицы истины кое какие я подчерпнул ещё при первом чтении трёх книг, а сейчас более подробно вдарюсь. Книги на удивление дешёвые, хоть и подарочное издание в районе 3,5к за все
Просто читая сабреддит Кастанеды, там в обсуждениях фактически каждый уже чего то достиг, даже среди тех, кто не до конца прочитал всё.
А теперь представь, что Карло был таким же Санчезом-Ксендзюком своего времени и просто сделал лютый коктейль из шизобреда, философии и реально работающих древних практик буддистов и даосов.
Испугался? Задумался? То-то и оно.
Тип выше справедливо написал, что для начала нужно выкинуть свою мерку, она тут не годится. Ты вот пришел и привычно спрашиваешь про достижения, будто хочешь узнать про размер члена, или цвет галстука. Кастанеда не про достижения, он про другой способ жить, неведомый тебе. Это новое агрегатное состояние вещества, седьмое чувство, пятое измерение. Это то, что ты не можешь классифицировать и поместить в рамки привычного. Это и есть магия, самая захватывающая штука что я знаю.
Что касается сабреддита, они там больше мультики смотрят. Если владеешь ангельским, спроси кто из них достиг дубля.
>>548148
Китайцы тоже догнали что мир не то чем кажется. Даодэцзин, это скажем, взгляд остановившего мир. Дальше совпадения заканчиваются.
>>548183
Буддизм то, буддизм это. Ну достиг ты своего самадхи, и чо?
Я не рвусь, сравнения с буддизмом и даосизмом с дивана неизбежны. Но никто не идёт дальше умозрительных сравнений.
Ты не в первый раз говоришь о "правильном" намерении. Какое оно, правильное?
> Тип выше справедливо написал, что для начала нужно выкинуть свою мерку, она тут не годится. Ты вот пришел и привычно спрашиваешь про достижения, будто хочешь узнать про размер члена, или цвет галстука. Кастанеда не про достижения, он про другой способ жить, неведомый тебе. Это новое агрегатное состояние вещества, седьмое чувство, пятое измерение. Это то, что ты не можешь классифицировать и поместить в рамки привычного.
А что ты хочешь, чтобы на форуме спрашивали? Тот кто знает, делает не спрашивая. Мы же обычные люди, для меня лично непонятно, как можно пытаться получить энергию и не думать при этом о прогрессе, и не анализировать.
Спасибо конечно за пояснение выше, но ты начинаешь походить на копию Дон Хуана :з
Поспешный ярлык и аналогия с членами, я ж написал, обсудить опыт, практику на том этапе, которого человек достиг, что в этом плохого?
> неведомый тебе
И тебе, по видимому, поскольку чсв тут явно стало прослеживаться
> я всё знаю
> возможно и невозможно
> тебе неведомо
> ты типичный
Всезнание, утверждение, ярлыки. Это же борда, где обсуждается кастанеда и его практики, будь поспокойнее .
Ты мне чем то окси напоминаешь, может знаешь такую из конфача в прошлом
Это работает так - Дух производит рескимминг (выборку) эманаций в зависимости от намерения. У обычного человека целая гора намерений из обычного мира, практически каждая фраза и мысль несет в фоне определенное намерение. Обычный человек не обучен работать с намерением и даже не обращает внимание на эти намерения. Дальше по книгам КК - там концентрированное намерение магов древней мексики, они за тысячелетия нашли путь, способ создать такое намерение, которое соответствует правилу. Кроме книг каждая практика, описанная там, пропитана этим намерением, практикуя их ты присоединяешься к нужному намерению, можно сказать втягиваешься в поток правильного намерения. Чем больше практикующих определенный путь - тем намерение этого пути сильнее. Наиболее сильные намерения с множеством последователей имеют тенденцию "втягивать" новых последователей в себя, изменяя их мир. Намерение, соответствующее правилу, ведет в магический мир, при выполнении остальных условий (экономия энергии, внутреннее безмолвие, непрерывная практика). Загрязненное намерение сбивает с этого пути. Дух тебе соберет любую реальность в зависимости от наполненности твоего тоналя разными намерениями, но она не будет магической. Проще всего это узнать на продвинутых уровнях безмолвия - всего одна левая мысль или даже обрывок мысли и все, точка сборки уйдет не туда. К тому же внутренний диалог состоит не только из мыслей, это работа внимания. Неправильное намерение как раз "уводит" внимание в ложную сторону. Чем больше намерение загрязнено, тем сложнее попасть в мир магии, описанный у КК. Рекомендую перечитать книгу Сон Ведьмы Флоринды Доннер, она вся о работе намерения, как для обычных людей, так и для магов. Повернуть колесо шанса в нужную сторону как там описано - это как раз о правильном намерении. Колесо либо повернется, либо нет. Если повернулось - ты входишь в мир магии.
Что все это значит в практическом плане - контролируй свои мысли, занимайся очисткой намерения, фильтруй левые намерения из мира людей в своих мыслях и желаниях, проверяй содержание мыслей на соответствие описанному у КК намерению, не втягивайся ни в какие эзотерические движения "сбивающие" намерение магов. Ну и конечно практика по КК, чем больше ее делаешь, тем лучше настраиваешься на нужное намерение.
Кастанеда моментально выгонял из приватных классов учеников, которые говорили хоть одну фразу в контексте неправильного намерения - учить таких бесполезно, зато остальным они намерение тоже подпортят, не позволив колесу шанса повернуться.
> выгонял
Кастанеда смачно поебывал своих адептотян, невзирая на запреты Хуана вообще заниматься сексом, ибо и сам был в курсе, что его зачатие происходило не должным образом.
Даже если отбросить всю мишуру и неизвестность вокруг этих историй, то пусть воина это одна из самых лучших и полезных практик, с любой точки зрения. Но сам Карлос ничтожество, а не воин. Проебать такой багаж энергии и опыта.
Давай ты почистишь голову от ассоциаций, а потом поговорим, ок?
Это если ты ищешь гуру, возникают такие рассуждения. Учение толтеков не о том, чтобы искать гуру, а о том чтобы двигать точку сборки путем налаживания связи с Духом. Что там делал Карлос и достиг ли он своих целей, вообще никак на это не влияет. Есть только Дух, который всегда смотрит на тебя. И есть твои усилия по вылезанию из нормальности мира людей, которые убеждают Дух дать тебе подарки силы. Все остальное вообще не важно, так же как для Хенаро весь мир людей был миром фантомов в Путешествии в Икстлан. Для магов ценностью обладает только мир магов.
>вешает ярлыки с невъебенно большим ЧСВ апломбом
Так ведь тот анон прав.
Так ассоциации и утверждения о невозможностях, а так же толкование своего мнения по поводу истинного намерения и учения в целом ты излагаешь ведь, не я.
В треде о Кастанеде вполне логично интересоваться касаемо практик и делиться результатом, ведь мы не имеем возможности практиковаться ирл друг с другом или же нет прямого наставника чтобы делать всё верно.
Что плохого в интересе? Это даже не любопытства ради или "проверки пригодности", я видел этот тред ещё в 2015 и интересно что в данный момент достиг анон и на каком он этапе.
Ты же, если настолько осведомлена , то можно было применить простейшую практику из того же КК и не обращать внимания, вопрос бы дважды не адресовался, если все тут единого мнения. Но как мы видим, не один я интересуюсь и интересоваться это нормально, нет противоречий в традиции.
Наш с тобой разговор великолепная демонстрация того, как все работает. Ты приходишь с вопросом уже ожидая определенного развития событий, не получая его, ты начинаешь настаивать на своем, искать мнимого соперника, из личных побуждений испортившего тебе картину мира, рассказываешь как должно быть и почему с тобой все должны согласиться. Это не магия, дружок.
>>548238
Надеюсь наличие ЧСВ у рандомного анона в интернете не очень повлияет на вашу жизнь.
Я надеялся что ты сможешь указать конкретно на правильное намерение, выхватить его, попробовать описать. В любом случае спасибо.
Сам увидел проблему, сам затеял разборку и сам пришёл к выводу.
Пришёл с вопросом и был воспринят в штыки нравоучениями. Агрессии с моей стороны и атаки в твою сторону не было. Проработай свои барьеры внутренние и будь проще
Ну и собсна вести спор второй день на пустом месте и просто ни о чем. хотя можно было бы сто раз описать свой опыт и практики Рассказывать как должно быть и указывать на истинность намерения, чсв аж так и светится. Это не магия, дружок
Конкретно правильное намерение - научиться магии толтеков путем следования Духу и его помощи в сдвигах точки сборки, при этом максимально ослабив роль своей личности и внутренний диалог, в идеале заменив личность ее отсутствием, внутренний диалог полным безмолвием. Роль личности в жизни перенимает магия, то есть сила вне тоналя, вне описаний. Любое намерение, не ведущее к Духу и магии - неправильное. Учиться магии ради других целей - тоже неправильно, потому что подразумевает шкурные личностные мотивации, что сразу отделяет тебя от Духа и ограничивает магические возможности. Магия толтеков - магия намерения, это подразумевает очень плотную связь с ним, свободную от рабства личности. Для мага потерять связь с Духом страшнее смерти, это главная цель, следование его знакам и безмолвному знанию. Собственно об этом в книгах КК и ведьм и говорится.
Вот неплохие цитаты от Зулейки, выражающие суть правильного намерения:
Наш чудесный мир, который есть сон, существует благодаря сконцентрированному намерению всех тех, кто живет в нем. Он целостен во всякий момент благодаря упорной воле магов.
Сновидеть наш сон — это значит быть мертвым.
Умереть — значит отказаться от своих привязанностей, отпустить все, что у тебя есть, все, чем ты являешься.
Если бы ты умерла так, как этого требуют маги, ты бы не ощущала сейчас боль.
— А что бы тогда я ощущала?
— Долг! Цель!
Если у воина ничего нет, он ничего не чувствует.
Сейчас самое время для другого сна. Но сейчас сон мертв. Твоей ошибкой было сновидеть, оставаясь живой.
Сновидеть, оставаясь живой, — значит иметь надежду. Это означает, что ты цепляешься за свой сон, как за жизнь. Сновидеть, будучи мертвым, означает сновидение без надежды. Тогда сновидишь без привязанности к своим снам.
Цена свободы очень высока. Свобода может быть достигнута лишь сновидением без надежды, желанием отказаться от всего, даже от сновидения.
Ладно, не обессудь. Неправильно друг друга поняли. Вижу, что много знаешь и прекрасно понимаешь, так же спасибо что делишься трактовкой понятной. Несмотря на разногласия - очень интересно тебя читать. Благодаря тебе тред и живёт как я понял. Вопросы касаемо практики отпали, значит так надо, добра.
Книги пришли кстати, в твёрдом переплёте и не с мобилки чтиво взыграло новыми красками
https://chaparral.space/wiki/Перевод_книг_Карлоса_Кастанеды
Почитай на досуге, там есть интересные нюансы.
Уже 4 года сижу на этих книгах, перечитывал вдоль и поперек, но не могу до сих пор понять, нахуя это все?
Дон Хуан, кем бы он ни был, знатный троль.
дело в том, что пока ты живешь в городе, эти знания бесполезны.
Я вообще пришел к такому мнению, что все это учение нужно только в определенные моменты (ты понял о чем я), а зачем мне это знание если в эти моменты я никогда не попаду?
ну во первых ты уже попал, во вторых, откуда тебе знать что человек никогда не попадет в эти "определенные моменты", если он уже в них?
>во вторых, откуда тебе знать что человек никогда не попадет в эти "определенные моменты", если он уже в них?
С чего ты решил что обычный человек знает про это? Ты читал путешествие в икстлан? Ты вкурсе что обратной дороги нет?
черта, после перехода которой обратного пути в обычную жизнь нет, но ты все свое время будешь пытаться вернуться в нее.
> 4 года сижу на этих книгах, перечитывал вдоль и поперек
Потому что сидеть на книгах по 4 года бесполезно, надо практиковать. Магия вообще никак не учится, нет процедур, нет ритуалов, нет пошаговых инструкций, она достигается очищением линка с намерением. К счастью Карлос оставил достаточно практических материалов, где есть все что нужно.
>но не могу до сих пор понять, нахуя это все?
Магия в мире всего одна, и она вся описывается в толтекской системе. Возможны другие системы достижения магии, но ни одна из них не сможет обойти ключевые моменты из толтекской, то есть другого пути достижения просто нет. Любая другая работающая магическая система будет повторять толтекскую в той или иной мере, в зависимости от продвинутости ее магии. Но если досконально следуешь толтекской системе, то остальные и не нужны. У толтеков уже есть все, что необходимо, чтобы победить враждебную инсталляцию и остановить мир. При этом в мире есть только две альтернативы - жить в мире тоналя с его жесткими правилами и печальным концом или жить в мире магии, где все намного интереснее. Большинство людей второй альтернативы не достигают, и их уже не спасти, но это их дело. Магия не для каждого, она для исчезающе малого процента живых существ. Определяется все тем, насколько сильно тебе надо в магию, что по сути уже есть наполовину сложившееся магическое намерение. Оставшаяся часть достигается дисциплиной и практикой, делающей тебя несъедобным для летунов.
>>548552
Никакие моменты не нужны, внутреннего безмолвия можно достичь где угодно, нужна лишь комната без источников света и отвлечений. Созерцанием вообще хоть сидя за столом при свете заниматься можно, хотя на природе с облаками или звездами и немного получше работает. Город тоже не проблема, но любая практика лучше работает ночью - видимо потому что точки сборки у всех людей уходят в сновидение, это слегка меняет коллективное намерение. Если практикуешь больше, то все мешающие факторы вроде обстановки и времени утрачивают свое значение. Грубо говоря 4 часа практики днем в городе лучше 1 часа ночью на природе. Не забываем, что сам Карлос и его ведьмы практиковали по 8 и больше часов в день в период ученичества. Месяцами. В этом залог успеха. Безмолвие накапливается в зависимости от затраченного на него времени.
Я не он, но полностью согласен касаемо базы.
Концентрация, безмолвие, намерение - это необходимые качества для вката в различные традиции.
Есть много видео и рассуждений касаемо личности Дон Хуана, но какая разница, последствие трипа Карлоса это или собирательный образ, а может реальный человек? Нет смысла рассуждать, ибо целое поле истины оно оставляет для читателя для последующих практик и развития.
Я даже больше скажу в защиту:
То, как Кастанеда написал свои книги с точки зрения художественной литературы - гораздо круче, если бы была сухая выжимка и очередное чтиво в стиле "дорогие читатели, сегодня мы поговорим о медитации. Как многим известно, термин встречается... "
>любая практика лучше работает ночью - видимо потому что точки сборки у всех людей уходят в сновидение, это слегка меняет коллективное намерение.
Это как тот анекдот про полёт на солнце ночью? Кагбэ пока в твоём часовом люди спят, в другом просыпаются. Мде...
Очевидно положение тс задаётся особенностями твоей культуры, а не рандомных бабахов, или напудренных латиносов. Тех, с кем ты общаешься ежедневно и кому смотришь в глаза, разделяя с ними единое восприятие.
Карлос вроде бы описал, что старался не допускать расфокусировки зрения, плюс в момент, когда в переферии появились краски - стемнело.
Но если просто смотреть, то при любом освещении будешь видеть лишь объекты. Как прочувствовать глазами? Сосредоточиться в одной точке и наблюдать боковым зрением?
Да, мне важно твоё мнение человечик маленький.
Только тебе невдомёк видимо, что эта техника имеет схожесть с другими из разных традиций, касаемо видимости визуалов.
Мне интересен сам принцип выполнения из данной традиции.
Как ты протекло из скептик треда вообще сюда? Есть же более живые треды
А почему тебе интересно? Ты же твёрдо заявил, что никак. Могу дать подсказку, что одна ИЗ - написана ИТТ в длиннопосте. Даже по ключевым словам найдешь за минуту. И это не единственная в принципе.
Принцип в остановке привычного потока восприятия. Все остальное уловки. Дон Хуан не раз повторял Карлосу что нужно перестать смотреть на вещи. Подойдёт любой технический прием, который не позволяет это сделать - пристальное созерцание, бросание быстрых взглядов, акцент на переферии, разделение картинок с разных глаз. Тогда внимание имеет шанс захватить что-то новое. Дальше по ходу книги Карлос видел блеск, а не пятна. Это всего лишь привычная интерпретация капельки безмолвного знания, облаченного в какую-то узнаваемую форму.
Спасибо, выручатель в который раз уже
Буду изучать, практить. Тред живи
Если концентрироваться на точке определённый промежуток времени, то всё, помимо точки - становится мутным и переферия играется с фоном.
Как в таком состоянии найти место? Если перевести взгляд - все возвращается в норму.
Ты не понял смысл пятна. Задача пятна была, чтобы Карлос намучался от сверхусилий на непонятном поле деятельности и таки остановил внутренний диалог, после чего проявились элементы второго внимания. То есть ты можешь делать и пятном и мучаться так же, но есть более эффективные техники, тот же перепросмотр если делать долго и регулярно, остановит ВД, либо походка силы, либо зулейкины поиски цветов в темноте или ведьмины созерцания на природе. Даже тенсегрити будет эффективной, если делать без мыслей. Конечная цель всех техник - полностью остановить внутренний диалог.
Емать, я получается тупой.
Спасибо дружище, а то сижу в рабочее время и место ищу, лол.
Это в дальнейшем прям в книге описывается или это логическое довершение? Без сарказма, спасибо
Да, дальше по книгам объясняется, что остановка ВД главное во всем этом, также рекомендую брошюрку Безмолвное знание. Ее КК писал уже из опыта достигшего, поэтому там все по полочкам разжевано, также объяснен комплексный подход.
>>548764
Никак. Ты думаешь, что сможешь подергав внимание туда-сюда тут же добиться магии. На этом уже обломались тысячи практиковавших по Кастанеда за десятки лет. На деле же внутренний диалог крайне многослойная и неподатливая штука, и просто так в лоб ты его не победишь, иначе все бы уже магами были. Заглушение мыслей - не остановка внутреннего диалога. Его полная остановка - монументальное усилие, достигается она крайне сложно и долгими тренировками на фоне поднятия своего уровня энергии. Кроме того даже при остановке точка сборки не сразу двигается в нужную зону, в начале ее движения есть промежуточные зоны без особой магии и полезных эффектов и туда очень легко "соскочить" вместо нужных глубоких сдвигов. Именно поэтому любители медитаций ничего не достигают.
То, что ты хочешь, достижимо, но не в лоб, сначала к остановке ВД и нужному сдвигу ТС надо прийти другими техниками, поднакопив энергии и безмолвия. Научившись сдвигать ТС, ты можешь ее удерживать сначала минуты, потом от часа до дня в нужном положении, сохранив также состояние без ВД. Вот только тогда эти пятна и видно, и то не всегда - энергия сновидения наяву не безгранична.
Ты же пытаешься увидеть пятно из обычного состояния ТС, это позиция разума и тоналя, никакой магии там нет и быть не может, тональ все блокирует.
>>548767
Хорошо, тут я усвоил момент, спасибо.
А что же всё таки касаемо места силы? Восстановление энергии или же наоборот, избегание противоположных мест.
Если практика изначально была направлена на безмолвие, то каким образом отыскать такие места? Достичь состояние безмолвия первоначально?
Извиняюсь за дотошность, просто хочу комплексно подойти к делу и учесть все нюансы.
В глаза долблюсь >>548772.
Понял теперь.
Просто странно, что КК увидел эти пятна практикуясь лишь день, хотя на это могут уйти годы
Научился сдвигать ТС - проявляются элементы второго внимания, станет возможным искать места силы, если можешь удерживать сдвиг ТС наяву и в движении, что еще более сложно. Куда проще сначала работать в темной комнате и без особых движений, как Зулейка учила.
>>548773
>Просто странно, что КК увидел эти пятна практикуясь лишь день, хотя на это могут уйти годы
Причины, почему у него получилось, могут быть разные, либо присутствие Дона Хуана рядом, который сразу влиял на точки сборки окружающих, либо удар нагваля, либо то что он сам был нагвалем с дополнительными секциями личной энергии, либо наличие места силы, либо союзники Дона Хуана, либо "одалживание" энергии Доном Хуаном. Еще его Дух выбрал, так что Дух ему мог и подыграть. Другое дело Тайша Абеляр, которая не нагваль, вот у нее все вполне традиционно - сначала пришлось долго торчать в пещере и практиковать днями напролет, чтобы что-то начало получаться. Даже наличие места силы и магов рядом не позволило обойти долгую практику и сразу выйти на быстрый прогресс.
Не должно остаться ни точки, ни фона, ни переферии, ни мыслей о них, ни даже подспудных понятий о том на что ты смотришь, кто ты и чем занимаешься. Это все "делание", собирание привычного мира из привычных единиц.
>>548773
Это не первый его опыт. Хронологически третья книга идёт раньше первых двух. Читай по-порядку до конца, или начни с седьмой, а потом вернись назад. В общем ты со своей практикой сильно забегаешь вперёд. Пока просто останавливай внутренний диалог, нагружая его созерцанием, или тенсой, это единственное что реально пойдет в зачёт.
То, что ты пидор и любишь хуи, твои знакомые и так знают. Не удивишь.
>человечик маленький
Сколько же тут ЧСВ. Я и спросил, с какими же традициями имеет ваша техника остановки ВД что-то общее? А я скажу, с какими: с буддизмом. Ваша Кастанедщина - определенно религия, конечная цель которой совсем не магическая - просветление. Магия же всегда была про более практичные вещи нестандартными путями. В работе помочь, с отношениеми с тянкой там и тд.
Но в буддизме все эти остановки ВД, исчезновение ЭГО и прочии безмолвия достигаются куда проще даже новичками за несколько месяцев и называются М Е Д И Т А Ц И Я. Что же Карлос нагородил, спиздив концепцию из буддизма - та ещё солянка, из-за которой у всех итт вечно возникают проблемы.
И ты спутал меня с каким-то другим аноном, я же просто поинтересовался про техники в других религиях.
>определенно религия, конечная цель которой совсем не магическая - просветление.
Маги не занимаются просветлением. Просветление - начальный уровень движения точки сборки, и это самое примитивное и повседневное, что маг делает, на начальных ступенях приглушения внутреннего диалога. Это для магов вообще не цель, просто побочный эффект, индульгирование на новой позиции ТС. Буддисты же это раздули до небес, потому что у них нет другой магии, их точка сборки не движется дальше. К тому же буддизм нужно продавать, а просветление идеальный товар для продажи. Так что для них это высшее достижение. В остальном буддизм непрактичное нагромождение религии и традиций, чего у толтеков и близко нет.
> проще даже новичками за несколько месяцев и называются М Е Д И Т А Ц И Я
Так и есть. Но медитация не для магов. Туда, куда заходят маги, медитация и близко не доберется. В медитации поверхностные сдвиги, для них даже энергия особая не нужна. Любители медитации и буддизмов никогда не покидают царство тоналя, они остаются в пограничной зоне.
> Магия же всегда была про более практичные вещи нестандартными путями. В работе помочь, с отношениеми с тянкой там и тд.
Это магия для людей знания. Первые четыре книги Карлос как раз разбирает такую магию, она очень ограниченная. Это самый примитивный уровень магии, и у него вполне есть своя аудитория, это магия для мира людей. Но на высшие уровни магии так не подняться, они только для видящих. Люди знания занимаются ритуалами и фокусировкой внимания посредством действий и предметов, приемом галлюциногенных растений, видящие занимаются магией восприятия и манипуляцией намерением. Первое учится, второе нет.
А потом ты выходишь из медитации и продолжаешь думать кто спиздил твои тапки, как тяжело жить с один миска риса и как тебе хочется жена.
>>548767
>Конечная цель всех техник - полностью остановить внутренний диалог.
Не хотелось вскрывать эту тему.
Позволю себе усомниться в том, что конечная цель ОВД. Я склонен рассматривать ОВД как одну из техник, цель которых остановка мира и способ запряч новое внимание. По сути, то же неделание что и все остальное, инструмент для перенастройки эманаций. Полное безмолвие здесь технический момент - пауза, из которой можно собирать другое восприятие.
Буддисты напоминают мне почтальона Печкина. Обзавелись велосипедом, садятся на него иногда и просто сидят вместо того, чтобы ездить. И всех убеждают что владение велосипедом, это вот она, конечная цель. А ездить грех и помутнение.
Да, надеюсь на дискуссию на тему ОВД. Вдруг я что-то упускаю.
Человечик это аналог "братан/дружище", вне плохого контекста.
Маленький это было сказано из за твоей насмешки, не в плане оскорбления или ты чем то меня задел, нет. Ведь это не мои труды и религия, просто ты рубишь сплеча касаемо тематики. Может ты усвоил всё и у тебя огромный багаж знаний, не спорю. Возможно даже ты прав в последующем посте, тоже спорить мне смысла нет.
Просто в рамках данной традиции мне хотелось бы уловить каждый аспект и уже в процессе практики делать выводы. Яж выбрал её не из за пропаганды единственной верной истины, а в принципе изначально из за симпатии к его письму и подхода к знаниям, даже если некоторые из них позаимствованы или ещё что.
Добра
Короче если кому интересно, я нашел что на эту тему много интересного писал Алистер Кроули.
Ну и собсра вся инфа что гуглится по слову медитация идет сюда же.
Продолжаю поиски.
Дядька шарлтан, но аналитика у него здравая, если кто то копает советую ознакомиться с ним.
У мексов просто свой фольклор с магами.
А кто пиздит на медитацию тоже идут нахуй, медитация это многослойная тема с кучей практик, в которой как и у мексов остановка ВД это только начало, в конце она так же ведет в нирвану(клюв орла) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Маранасати
Не будьте консервативным быдлом, смотрите шире.
>просветление - это повседневное
Интересно, что же ты понимаешь под просветлением, лол
>непрактичное нагромождение
А ты точно понимаешь в буддизме? Да и про подход Кастанеды так спокойно можно сказать
>надо продавать
>Клир Грин
>у буддистов нет другой магии
А какая есть лично у тебя? Можешь описать?
>туда куда заходят маги
Это куда они заходят? Сможешь описать?
>>548826
>потом начинаешь опять про тапки, миску и жену
А типичный практик "толтекского пути" конечно же от всего этого избавлен.
>велосипед
А как надо, интересно. Что ты подразумеваешь под "ездить" и почему отказываешь в этом буддистам?
такие критины я ебу
в орле читал что можно заходить в сон двум людям. Вопрос, можно ли придрочиться и просачиваться людям в их сны?
Возможно совместное сновидение двух практикующих. Для этого нужно двое видящих, к тому же неплохо могущих в сновидение и движение точки сборки, пройденные врата сновидения. Видеть они будут совместный мир. Проникать в сны обычных людей даже неорганики толком не могут, точка сборки людей движется слишком безконтрольно, у нее нет стабильности. Иначе неорганики уже давно бы воспользовались и тащили людей из снов к себе толпами.
>А типичный практик "толтекского пути" конечно же от всего этого избавлен
Если практик, то избавлен.
>>548837
>почему отказываешь в этом буддистам?
Мне искренне похую, это же не я пришел к ним в тред рассказать что на велосипеде можно ещё и передвигаться, а не только массировать простату.
И отдельно для неграмотных любителей МЕДИТАЦИИ ТМ
Открываете Гугл и с удивлением узнаете, что современная медитация это новодел, который был воссоздан тремя калеками в разных регионах в 18-19 веках. Никакой древности, просветления и фантастического потенциала в нем отродясь не было. Ну разве что вы готовы поделиться свои опытом, а не ссылками на Википедию.
Я другой анон, но согласен с тобой. Более того, современная интерпретация чакр, кручение чакорок и трансляция через них тоже новодел, хотя каждый автор начиная со всяких Джудит буквально чувствуют себя обязанными упомянуть в своих книгах о древности.
Многие направления цигун практикуемые современными школами и адаптированные под европейские умы - тоже лютый новодел.
>>548837
Фактически любая литература и каждый автор делится знаниями не просто так, каждый из них преследует выгоду в первую очередь финансовую и некоторые стараются оставить наследие. Если для многих кастанеда это мишура на 70% читай вода и 30% зерно истины и они видят аналогии с буддизмом - почему и нет. Никто же не отрицает полезность практической части в обеих традициях. Тот же хохот шамана или для глубины объединить всё в большую книгу шамана от Серкина - в принципе повествует о том же, другими словами. Несмотря даже на нашу адаптацию, там приводится пример не помню дословно, но роста и аналогии с домом. Мол, чтобы построить дом выше, нужно иногда срывать крышу. Наши шаманы прекрасно делали это при помощи грибов, у КК это мескалито и союзники.
В обеих книгах как и в сотне других описаны техники безмолвия, созерцания, взгляд на вещи под другим углом.
Даже у Юнг пытался многое адаптировать для более простого понимания минуя мистику.
Я бы ещё понял, если бы спор был между физиком, магом и залётным из /б, но здесь то вроде собрались люди в теме. Зачем отрицать очевидную базу, которая так или иначе в любой традиции описана, пусть немного другими словами?
Нирваны не существует, это выдумки буддистов, у которых нет магии.
> там все тоже самое
Ничего похожего. Ты о Кастанеде видно краем уха слышал.
Хочу заказать сборник, большая книга шамана
Пролистал - ни о чем. Так бы выглядел Кастанеда, если бы не встретил Дона Хуана и вместо практики начал передирать мутные концепции из других традиций, не понимая что, к чему и зачем. Даже у Флоринды Доннер в первых книгах про шаманов смысла в разы больше. А так вообще шаманы аутентичны, но автор явно не у шамана учился, это фантазии психолога.
>Позволю себе усомниться в том, что конечная цель ОВД. Я склонен рассматривать ОВД как одну из техник, цель которых остановка мира и способ запряч новое внимание.
ОВД не столько техника, сколько фокусировка осознания точкой сборки. То есть точка сборки собирает определенный "пучок" эманаций, засвеченных осознанием, и этот пучок сконцентрирован целиком вокруг идеи Я. Если внимательно понаблюдаешь за ВД, то там почти все вертится вокруг Я. ВД автоматом притягивает любой фокус обратно в одни и те же эманации. Поэтому же говорится о летунах и враждебной инсталляции на макушке, внутренний диалог это как мания, сконцентрированная вокруг Я. ОВД дает расширение этой фокусировки, вместо узкого пучка Я осознание начинает засвечивать куда больший круг эманаций. Поскольку засвечен больший круг эманаций, возможно также засветить элементы второго внимания, а потом при движении уже самой точки сборки также и новые миры. ОВД при этом фундаментален, поскольку не дает пучку осознания собраться обратно вокруг идеи Я, сразу ограничив доступные эманации. Сравнить это можно с фонариком, который можно переключать на узкий тонкий луч, а можно на широкий (пикрелейтед). Вот второй фонарик как раз и будет ОВД.
>По сути, то же неделание что и все остальное, инструмент для перенастройки эманаций.
Неделание делает то же самое, да. Неделание убирает концентрацию с Я и расширяет фокус, доступный для точки сборки. Но ВД его может тут же вернуть. Поэтому любые неделания эффективны только при внутреннем безмолвии, или даже скорее неделание ведет к ОВД, это лайтовая версия полного ОВД. Конечная цель - расширить сфокусированный на Я пучок осознания, убрав или хотя бы на время притормозив возвращающую к нему силу.
>>548892
Вот картинка получше. Индульгирование, жалость к себе, любые желания - это круг посередине. Остановка внутреннего диалога - внешний большой круг. Даже если точка сборки будет двигаться вниз - всегда нужен большой круг, без него нет пути.
Зачем ты скептушишся на буддистов и что подразумеваешь под труъ магией? Как я понял, у кастанедовцев магия - просто особый взгляд на мир.
Спустя час/полтора от внутреннего диалога, внезапных мыслей, образов и прочего - не было следа. Почувствовал лишь как будто бы остановку времени и как будто я во сне.
Никаких пятен, фракталов и прочего замечено не было, как бы не старался.
Употреблял исключительно в целях практики, ибо просто ради трипа - желания нет.
По поводу ОВД скажу на 100% , что долгое время вообще была полная осознанность, мог формулировать мысли лишь только когда сам захочешь воспроизвести их в голове.
Магия существует в мире независимо от буддистов, даосистов, йогов и любых учений. Это свойство мира, вне людей. Учения могут либо находить путь в эту магию, то есть изобретать эффективные технология достижения, либо заниматься религией, традициями, духовностью, моралью, ритуалами, утешениями, просветлениями, медитациями, изгнанием страха смерти, кармами, перерождениями и прочей деятельностью из мира людей. Буддизм как раз второй случай, он полон всего этого, толтеки первый, прочие шаманские традиции тоже в основном первый. К толтекам ближе не буддист, а шаман из деревни или бабка-знахарка, они хоть будут использовать намерение в своей деятельности, буддист нет.
открою тебе секрет иной мир магии одинаков для всех и для буддистов и для магов и для шаманов и прочих религий, просто у всех разный фольклор но все стремятся в одну и туже точку
описывают ее по разному, но короче там у всех бестелесное существование в космосе в видео всепознания
вот убедите что у буддистов нирвана отличается от входа в мир магов
описание разное из-за культуры, но в пространстве они одном и том же находятся, неможет быть такого что у буддиистов и шаманов двери в разные миры открываются, все идут через одну и туже дверь, просто называют ее по разному и описывают по разному
Я не он, но думаю смогу объяснить доступно, если что, аноны поправят.
Все, что ты знаешь, о чем можешь подумать, любая концепция, которую ты можешь описать, или обозначить, это тональ, мир знакомого тебе. Тональ до определенных границ можно расширять, пополняя его новыми элементами. Но это все ещё тональ, первое внимание. И его границы, я замечу, весьма прочны, почти физические (в субъективном восприятии).
Так вот нет никаких признаков того, что буддисты хоть сколько-то выходят за эти границы, или хотя бы знают о них. Все, о чем говорит буддизм, весьма компактно помещается в тональ.
Вероятно даосы когда-то шли схожим путем, отказавшись от попыток описать Дао, и весьма узнаваемо описав разум летуна. Сами они говорят что это осколки знаний прежней традиции, к этому же склоняются антропологи. Похоже на то, что они выродились оставив только теорию.
Ни одно учение из тех, что я знаю, не выходит за рамки известного, пытаясь решить насущные проблемы спасения души и вот это все.
Такой секрет выеденного яйца не стоит. По КК занимаются не фантазиями, а практическим вещами, так что куда там стремятся религии и какой у них фольклор - магов не интересует, они все равно ничего не достигнут, ведь у них нет работающей технологии достижения магического успеха.
>вот убедите что у буддистов нирвана отличается
Зачем? Это перестановка вещей на острове тональ, можно бесконечно их так переставлять, но для тебя ничего не изменится. Интересно таким заниматься - флаг в руки и вперед, маги же занимаются манипуляцией намерением, силой вне всего этого. Намерение не обманешь, не нафантазируешь, не соблазнишь религией, не разжалобишь и не победишь в споре, с намерением можно только соединиться на его условиях. Не выполнил условия - все бесполезно, идешь обратно в тональ к людям изобретать новые буддизмы. Желающих выполнять условия немного, потому что они почти все противоречат целям человека, его природе. Маг же ищет способы перестать быть человеком, чтобы эти условия можно было выполнить.
>>548905
>>548905
открою тебе секрет это все в не мышления и ума в принципе, ты открываешь секрет средствами ума в области ума, вот так Ума. Книгу напиши открыватель секретов.
>>548912
Чисто промытые стекломоем швайнопидоры, вам любая ссанина в рот - божья роса, быдло, хули с вас взять.
Маги осаждают своего эго, так что ваша «наша машия правильная, а ваша нет» идет нахуй даже по кастанеде.
Пописал вам в ротик, намерением конечно.
Принял струю путём неделания, от чего и рот был закрыт. В итоге она просто попала мне на лицо.
Твои оправдания? Недостаточно сильно было твоё намерение.
Нагвали 1:0
>>548911
Так что маги по КК достигают, ммм? Вас уже несколько анонов спрашивали о том, как это выглядит со стороны или хотяб изнутри. Никто даже не попытался ответить. Все просто говорили, что рряя буддисты чисто лалки тональники, а мы ниаткие, при том, что никто не объяснил, чем Орел отличается от Нирваны. Как заметил один анон - это одно и то же и буддисты как раз максимально абстрагируются от тоналя, мира физических эманаций.
ну типа орел круглый в сеточку а нирвана квадратная с пупырашками по краям, так примерно выглядет
А это состояние нирваны описано в типичной книге по чакрам?
Ну, мол если ты начнёшь практиковать чакры, то есть вероятность достигнуть нирваны? Везде вроде кундалини встречается. Хотя медитация и там, и там описана
Сгорают в огне изнутри, лишаются физического тела и становятся чистой воспринимающей энергией. Или становятся пленниками неорганического мира. Или теряются во втором внимании. Или погибают где-то там. А может быть даже где-то здесь, как Ла Горда не преодолев своего эгоцентризма. Ещё вопросы?
Так Нирвана примерно то же самое. Становишься чистой энергией и улетаешь нахуй в другие миры.
>>548948
>Сгорают в огне изнутри
Спизженно у буддистов, пикрил.
>лишаются физического тела и становятся чистой воспринимающей энергией
Спизженно у буддистов - ссылка и второй пик.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Радужное_тело
Кастанеда все взял из религий и философии, что то приукрасил. Его знания не новы, он преподнес их в новой обертке.
Какие-то практики рабочие, какие то нет. Отрицать очевидные вещи - пытаться быть слепым.
Так то мексы всю свою жизнь и до кастанеды жрали пейот и искали видение, он просто красиво все изложил. Да и сейчас продолжают жрать пейот, пить айяваску и искать видение https://batenka.ru/explore/peyote-and-visions/
Не осуждаю КК, не умаляю его вклада или заслуг, лишь помогаю вам прозреть и найти зерно истины во всем этом, самим.
Справедливости ради приложу и ответ Карлоса, ибо ему такое уже ставили в упрек. Он отрицает любые совпадения.
Дорогой, я на собственном опыте подтвердил описанные Карлосом эманации, Орла и роль Земли в нашей жизни. С радостью пообщаюсь с буддистам достигшими нирваны, или хотя бы просто вышедшими за пределы своего описания. Обсуждать же твое представление о тех и о других мне не интересно.
>Дорогой, я на собственном опыте подтвердил описанные Карлосом эманации, Орла и роль Земли в нашей жизни. С радостью пообщаюсь с буддистам достигшими нирваны, или хотя бы просто вышедшими за пределы своего описания. Обсуждать же твое представление о тех и о других мне не интересно.
Пердикс спок.
Может раньше были буддисты достигавшие нирваны или чего-то еще, а сейчас остались только традиции и ритуалы.
"Buddhism is a system that works inside the social order. Sorcery doesn't work within the social order. To truly embody sorcery, one has to be almost outside the social order. It is not that one is a deviant, but that one has to extract oneself."
Кастанедовская ведьма буддизм не признает.
http://lib.ru/KASTANEDA/interviewkin.txt
Прочитай поймешь.
>>549014
>>548911
Ты/вы толковые ребята и если не брать во внимание практический опыт просто я не в курсе кто на какой ступени и как продвинулся , то с точки зрения понимания - вышка.
Может организуете конфу по нагуализму? Без вопросов зачем/нахуя.
Есть один чат, но там какие то олды за 40, среди 800 человек лишь пара тройка адекватов, но видно, что понимания сути нет. А хотелось бы в формате настоящего времени обсудить многие моменты. Плюс народ будет подтягиваться со временем. Без коммерческой цели и похуй на актив в целом.
Просто треды по шаманизму и нагуализму тут как то слабо приживаются, аж с момента моих наблюдений 2015/16 года
С основном взлёты из за срачиков и утверждений в духе
> ряя не было!
> спиздили все
> нюэйдж
>олды за 40
Правильно, потому что 30 лет назад этим можно было хотя бы тяночку увлечь, сейчас как на дурачка посмотрят
Маги к которым попал Карлос являлись абсолютно закрытой группой, и брали к себе только тех на кого указал Дух. И не нужны им никакие телеги, двачи и прочее говно которым пользуются обычные люди.
Не верю тем кто пишет тут про то что чего-то там достигли, когда ты достигаешь тебе уже не захочется делится об этом на дваче, и тем более обсуждать это с кем-то.
Мы все хотим общаться, что-то кому-то передавать и обучать, сам КК на этом погорел, мог ведь ничего не писать вовсе, как и его ученицы кстати. Надо от этого избавиться в первую очередь, я сам больше всего страдаю от подобного, даже в сновидении могу начать думать как проснусь и напишу какой охуенный опыт испытал на дваче.
Ты должно быть нецелованный, не может к такому надменномк душниле подойти хоть кто-то. Думаю тебя даже мама не любит.
>>549260
>когда ты достигаешь тебе уже не захочется делится об этом на дваче
сначала достигни чтоб мыслить как достигнувшие и говорить за достигнувших
Кстати недавно думал что допускаю и понимаю что дух сподвиг Карлоса и его ведьм писать книги, но не допускаю и не понимаю то что дух ещё и догадался чтобы Карлос собирал платные семинары и срался за шекели с издательствами. Было бы более оправданно если бы Карлос был Пелевиным 1.0 а не гуру Махаришей 2.0
Правило изменилось, как и в прежние времена бывало менялось, так что следовать предыдущему правилу больше нет нужды. Дух закрыл линию, существование самих традиционных линий более невозможно, для их продолжения требовалось слишком много условий, которые закончились с миром оффлайна конца 20 века. Сам Дон Хуан сообщил, что процветание линий было в условиях жесткого гнета индейцев европейцами, сейчас эта реальность ушла, все слишком хорошо живут. КК после публикации книг попытался зафорсить новые линии через платные семинары, но это был как раз ложный путь, что реальность и показала, доступные участники на семинарах оказались никакие. Главным же фактором нового цикла была публикация книг, техник и пассов, то для чего Дух и выбрал Карлоса. Новое правило предполагает онлайн, массы людей и общение через соцсети, это новая модальность времени. Поэтому Дух зафорсил публикацию книг через нового нагваля, Дух подстроил правило под изменяющееся время. Формирование групп воинов так же как раньше ведется Духом, но уже онлайн, отбор при этом осуществляется по другим критериям, вместо качества все заместилось количеством участников, которое дает онлайн. Важность партии воинов теперь отпала по этой же причине. Вместо индивидуальных тренировок выбранных Духом кандидатов партией нагваля, которая была раньше, то есть форсированное повышение качества кандидатов из крайне небольшого доступного в одной местности списка, Дух теперь делает ставку на количество доступного материала. Из миллионов узнавших про КК по всему миру небольшая горстка человек сама будет иметь достаточно дисциплины и понимания, чтобы освоить магию на нужном уровне. В остальном все так же, нужны усилия группы воинов для крупных магических мероприятий вроде купола магов и сгорания изнутри, совместные сновидения, коллективное намерение, формирование совместных фантомных реальностей, обмен темной энергией. Только формирование таких групп теперь идет онлайн по знакам, указанным Духом, правда исключительно для достигших магии самостоятельно кандидатов. Если раньше группе магов надо было ехать жить в общий дом и выполнять сложные маневры по заманиванию новых кандидатов, то теперь все полностью онлайн, и участники новых линий живут в разных городах, иногда и в разных странах. Знаки же Духа теперь состоят только в том, куда именно и как зайти онлайн для формирования таких групп (места онлайн обсуждений помогут), также по подкидыванию нужных подсказок кандидатам в нужные моменты жизни (стук Духа, абстрактное ядро).
>когда ты достигаешь тебе уже не захочется делится об этом на дваче, и тем более обсуждать это с кем-то.
Неверно, поддержание таких онлайн тусовок в интересах Духа, потому что способствует формированию линий в долгосрочной перспективе. Дух сам направляет поднявших свой уровень энергии в нужные места. Понятно, что большинство участников в них ничего не достигнут из-за нехватки энергии, дисциплины или каких-то личных качеств, но это тоже часть новой реальности и правило меняется под нее.
Если вы сделаете конфу где аноны будут собираться и созваниваться через Zoom в определенное время, осбуждать выбранные темы, что-то рассказывать в живую и обязательно с камерой, то ок, это будет иметь пользу. И мы сможем легко определить кто есть кто. Кто-то уйдет, кто-то будет регулярно приходить, таким образом спустя может пол года сформируется группа постоянных участников доверяющих и знающих друг друга, что позволит потом нам собраться и практиковать ирл. Встречи будут регулярными 1 раз в неделю например. Я вижу смысл только в таком роде онлайн сообществе, а не в типичной двачерской конфе.
Хотя для начального периода конечно можно подождать пока наберется нужное кол-во людей в конфе которые будут изъявлять желание регулярно являться на встречи.
Если это будет конфа где будет 50-60 анонов с аниме аватарками которые будут писать посты, и ответы к ним то это бесполезно на мой взгляд. Ты не знаешь кто это пишет, откудо взято, не можешь критиковать. Написание простыни очень долго. Практической пользы от такой конфы ноль, никто ни во что не соберется и не организуется.
>>549399
Какой молодец уже план составил на год вперед и условия поставил. Ну шо тут сказать мамкин эгоист.
>существование самих традиционных линий более невозможно
Ты второй кто говорит об этом. Первый был видящим. Откуда информация у тебя?
Да, тенсегрити маст хэв, оно активирует намерение и вытаскивает дубля. Читай первую книгу Тайши Абеляр, это практически готовое руководство, перепросмотр, кристаллы, тенсегрити - рецепт успеха. Делать надо долго и регулярно, прервал регулярность - усилия пропали. Тенсегрити делай по книге КК с картинками и видео клиргрин, на фоне внутреннего безмолвия и визуализации движений. Дополнять техниками зулейки, созерцаниями и походкой силы из книг КК, тут будет прорыв барьера восприятия, для которого тенсегрити с перепросмотром все и подготавливают.
>насколько тенсегрити эффективнее того же цигуна и йоги?
Цигун и йога в плане КК тебе ничего не дадут, у них другое немагическое намерение и другие цели. Медитации йоги и даосистов чуть лучше, можно выйти на неоргаников, но слишком муторный путь, где можно свернуть не туда, техники толтеков эффективнее, ведут к результату и в них есть намерение.
Эффект накопительный и с закреплением. Практики кастанеды или медитации можно совмещать с микродозингом.
Информация по микродозу:
Баба маша
Епифанцев
Вишневский
Вот https://youtu.be/7Wyp37hjAtM тут епифанцев излагает интересные мысли к которым пришел после остановки вд, он кстати знатный кастанедаеб и шаманоеб и прочие мистикиеб.
Базарит он с Денисом, этот тоже Кастанедоеб. Там походу диалога проскакивают от него вопросы на базе Кастанеды. Про мир магов, ярлыки в виде образов в сознании, смерть как советчик. И прочее
Двачую, мне микродоз красным очень помог в своё время убрать говно из черепа. А пантерный лучше всего для концентрации при медитациях и в целом для состояния транса.
Всём неошаманам пис остальным соболезную
При чем тут Кастанеда? Эти люди обычные наркоманы, ни про кастанеду, ни про ВД, ни про его остановку они ничего не знают. Вам толтеки дали лучшие техники по достижению второго внимания, нет хочу говно жрать. Дисциплина воина и накопление энергии с травящими себя мухоморами наркоманами несовместима.
Нет, кроме Кастанеды из всей партии воинов их никому не давали, и то только в начале, это был маневр Дона Хуана по заманиванию Кастанеды к союзникам линии. Дальше пришлось впахивать без всяких кактусов как всем остальным. Весь пафос про растения в начале - чушь для людей знания, видящим никакие растения силы не нужны.
Да? Мне кажется они там все далеко не по одному кактусу съели пока не научились этому сами без их помощи, но это по понятным причинам осталось за кадром
Ведьмы ясно говорили, что эти растения Дон Хуан давал только Кастанеде из всей их партии, причем от них были негативные последствия для его прогресса, которых другим вовсе не хотелось иметь. Но Дон Хуан хотя бы знал что делал в случае КК, потому что был проводником духа.
>Дон Хуан сказал, что после остановки внутреннего диалога действием растений силы появлялся неизбежный тупик.
— Книга «Сказки о силе» (1974), Карлос Кастанеда
>Дон Хуан никогда не был сторонником наркотиков. Он давал мне их принимать, потому что я был очень тупым. Определенные наркотики дают тебе другую идею, новый взгляд на некоторые вещи. С их помощью ломается гегемония восприятия; но как только он этого добился, брухо уже не использует их.
— Интервью: Карлос Кастанеда, Рикардо Кастильо (1977 год)
Дон Хуан знал как преодолевать такой тупик, в случае если у тебя нет Дона Хуана под рукой - ни к какому прогрессу ты с мухоморами не придешь. Да если бы и был, надо быть особо упертым, чтобы на тебе использовали растения силы.
>После целой жизни борьбы я знаю, что действительно важным является не просто научиться новому описанию (description), но прибыть к целостности самого себя. Следует прибыть к нагуалю, не покалечив (maligning — клевета, злословие) тоналя и, превыше всего, не покалечив (injuring) своего тела. Ты принимал эти растения, следуя точным этапам, через которые прошел я сам. Единственным отличием было то, что вместо того, чтобы погрузить тебя в них, я остановился, когда решил, что ты накопил достаточно взглядов (views) на нагуаль. Именно по этой причине я никогда не хотел обсуждать с тобой твои встречи с растениями силы и не позволял тебе привязываться к разговорам о них.
— Книга «Сказки о силе» (1974)
Итого - эти опыты восприятия нагваля, которые КК пришлось прививать самым разрушающим способом, при традиционной практике постигаются естественно и без вреда для тоналя и тела. Но сложность была именно заставить КК практиковать традиционно, пришлось заманивать обходными путями (трюки духа).
Элихио 1 раз, наверное надо было союзника показать или неполным был.
>Элихио растения силы понадобились всего один раз, в самом начале обучения, но преуспел он гораздо больше меня". (кн.4)
>"– После того, как мир первых толтеков был разрушен, те видящие, кому удалось выжить, ушли в подполье и принялись за серьезнейший пересмотр своих практических методов. И первое, что они сделали, – выделили сталкинг, сновидение и намерение в качестве ключевых техник, в то же время очень сильно ограничив применение растений силы. Это, кстати, может послужить нам намеком на то, что /все это разрушение/ в действительности случилось с ними из-за растений силы." (кн.7)
>"Ла Горда сказала, что полный человек не нуждается в растениях силы и что ни сестрички, ни Хенарос никогда не принимали их". (кн.5)
>– Он давал тебе растения силы, Паблито? – спросил я.– Разумеется. Он давал мне зеленую массу, и я ел ее тоннами. Он описал и имитировал, как дон Хуан сидит у дверей дома дона Хенаро в состоянии глубокой апатии, а затем внезапно оживает, как только его губы прикасаются к снадобью. Паблито сказал, что, глядя на такое превращение, он был готов попробовать его сам.– Что было в этом составе? – спросил я.– Зеленые листья, – сказал он, – Первые попавшиеся зеленые листья. Вот таким дьяволом был Хенаро. (кн.5)
>"...дон Хуан очень много рассказывал о союзниках, растениях силы, Мескалито, «дымке», ветре, речных и горных духах, духе чаппараля и так далее. Позже, когда я спросил его, почему он уделял такое внимание этим явлениям, но не обращался к ним впоследствии, он невозмутимо признался, что в начале моего обучения погрузился во весь этот псевдошаманский вздор только ради меня." (кн. 11)
>"Когда маги разгадали смысл того, что им удалось увидеть, они начали неустанно изыскивать возможности для сдвига своих собственных точек сборки. Они очень быстро отказались от использования для этих целей растений силы, поскольку поняли, что сдвиг точки сборки, которого удавалось достичь таким способом, был неустойчивым и совершенно неуправляемым" (кн. 12)
Какой смысл от учения, если ты не можешь элементарного? Трахать дырки и получать богатства.
>>547597
Перечитываю сейчас, книга полностью аутентичная, очень много посвящено работе с эго, внутренней тишине, перепросмотру и вытаскиванию дубля, безмолвному знанию. Любые поддельные нагвали как раз палятся на отсутствии вменяемого описания практики и переходе к фантазиям с обещаниями чудес, тут и близко этого нет, все очень прагматично и соответствует предыдущим книгам. Еще неплохо показано, что сам перепросмотр не приводит к нужному уровню магии, по крайней мере за несколько месяцев, но дает необходимые предпосылки для входа в нее, нужную гибкость восприятия. Ну и наконец, что магия это смена всего образа жизни и полный отказ от себя, а вовсе не попрактиковал несколько раз или месяцев и пошло поехало, как это вкатывальщики представляют. Короче рекомендую, книга хороша, намерение видящих есть, в улучшении понимания помогает. Можно использовать как руководство для достижения внутреннего безмолвия и отрешенности от мира.
Трахать дырки и получать богатства это то, чему тебя научили в курсе жизни, зафиксировав твою точку сборки определенным образом. Когда ты прибыл в этот мир, ты не хотел трахать дырки и получать богатства, у всего этого не было внутренней ценности. У части твоего осознания, которая откололась на раннем этапе, до сих пор нет этой ценности - она все навязанное послала и ушла гулять в другие миры, ты очень редко с ней встречаешься и в основном только намеками. Ты же остался с крайне маленькой частью осознания, которую мир насильно фиксирует на траханьи дырок и получении богатства, а так же наращиванию своего эго, которое просто иллюзорная идея. В процессе всего этого у тебя отнимают энергию. Задача-минимум - вернуть то, что было в начале, когда ценности всего этого дерьма из болота вообще не было, зато было ДРУГОЕ восприятие и была энергия. Задача-максимум - привлечь обратно ту часть осознания, которой все это сразу наскучило, и она ушла гулять в другие миры. Если ее привлекаешь, изменяется все, и не в плане достижения трахания дырок и богатств, а в плане того что иллюзии этого мира перестают затрагивать тебя, истинная природа стремится к другому, для нее весь мир людей - чушь собачья.
Так вот у меня вопрос к здешним просветленным: это Карлитошка скатился и начал откровенно выдумывать/писать хуйню после ухода таких почтенных мудрецов Хуана и Хенаро? Будет ли дальше годно? Какие практики вы реально практикуете и как?
Дальше будет клёвый сюжетный поворот, не пропусти - Орёл, светящиеся яйца, эманации, намерение и вот это все.
По книгам - он начал осваивать в обычном состоянии положения точки сборки, при которых занимался с Нагвалем и остальными учениками.
Дубль чуть ли не главная вещь во всем учении. Все усилия, когда практикуешь, направлены как раз на его вытаскивание путем сдвигов точки сборки. Дубль это именно что ты, только забытый и сбежавший, но все равно твой.
Карлос не скатился, он развился, как раз первые четыре книги слабоваты и написаны с позиции традиционного колдуна из первого внимания, использующего ритуалы, растения силы и неглубокие сдвиги. У такой магии очень ограниченные возможности, и Дон Хуан использовал ее только для удержания интереса Карлоса. Все что дальше первых четырех книг - очень продвинутая магия, не для неофитов.
Епифанцева слушал, складно стелит, красиво. Но все это, увы, внутри тоналя.
Ну спасибо, блин пойду попробую ещё раз накатить под пиво
Объяснение магов помнишь? В этой книге ни намека на нагваль. Я увидел только манифестацию пизды. Баба половину книги рассказывает о том что у нее между ног есть дырка и какой особенной она себя по этому поводу чувствует. Мне понятны их заигрывания с феминизмом с точки зрения продаж, но где тут Дух.
Сейчас, карлосы, нет лучшего для вас времени, чем духовный рост.
Тиранище склонился над каждым из нас и грозится растоптать всё, что нам дорого.
Все техники уведут тебя в сторону, так что ты не сможешь в настоящую медитацию, сдвигающую точку сборки. Смысл как раз в том, чтобы научиться останавливать мысли, достигнув внутреннего безмолвия. Садишься в темную комнату, чтобы не было никаких источников света, держишь глаза открытыми (это важно) и усилием внимания изгоняешь мысли раз за разом. Также изгоняешь импульсы эго, это прежде всего будет жалость к себе, потом эмоции вроде усталости, скуки, желания прекратить, желания рассказать кому-то о своих успехах, чувство важности от того что ты медитируешь. Это сложно, это кажется почти невозможным, но это и есть единственный путь. Можно пару раз крикнуть Намерение! и пожелать внутреннего безмолвия, это может помочь иногда, но не заменит безупречные усилия. Можно найти камни по форме пальцев или кристаллы и зажать между пальцами рук, это тоже до определенной степени помогает. Нормальная остановка достигается только вложением времени, это минимум 2 часа такой медитации каждый день, причем еще нужна регулярность 2-4 раза в неделю. Чем больше сидишь - тем лучше твое безмолвие, каждый час такой медитации ты нарабатываешь целый ряд умений по накоплению безмолвия, твоя энергия растет. Если хочешь экспресс результатов - сидишь минимум по 5-6 часов каждый день. Обращать внимание надо не только на мысли, то есть всплывающие в сознании обрывки фраз, но и на изображения, гипнагогические образы, мелодии, шумы - все это часть внутреннего диалога или отвлечений тоналя, работа вражеской инсталляции. Все должно подавляться, даже музыка. В идеале в итоге хороших усилий ты должен просто упереться в темноту перед глазами, никаких образов-фантазий, ничего. Глаза начинают работать как магнит, направляющий внимание, сдвигающий точку сборки. Вот тогда в темноте начинают появляться элементы второго внимания, сначала цвета, потом туман, потом фигуры, их легко отличить, потому что они не подиняются законам фантазий и сна, ты не галлюцинируешь и не фантазируешь их, ты не управляешь ими, они реальны. Но это продвинутый этап, на начальном этапе у тебя будет непрерывная борьба с тоналем и личностью, тут сразу узнаешь про влияние летунов - их инсталляция постоянно возвращает внимание внутрь, к своей личности, даже если мыслей вроде бы нет. Победить инсталляцию - это развернуть внимание вовне, прочь от личности и тоналя. Если посидишь достаточно в таких медитациях, то поймешь как это делать. Глаза нельзя закрывать, это сразу нарушает медитацию, заменяя ее поддельной. Вот это и есть настоящий выход во второе внимание по Кастанеде, все же остальное, что ты найдешь на сайтах по медитации - фейки и отвлечения, которые никуда не ведут. Поддерживать эту медитацию нужно также, когда выйдешь из нее и займешься любыми повседневными делами в мире первого внимания - просто каждый момент времени восстанавливаешь то состояние, что получил во время медитации и глушишь мысли и эмоции. В мире тоналя будет получаться уже не так хорошо, но продолжать все равно надо, смысл в том, что это экономит твою энергию, так что у тебя ее по итогам будет все больше и больше, что еще улучшит прогресс и приведет к остановке мира. Итого - несколько часов честной медитации в темной комнате, плюс по возможности поддержания безмолвия в любые моменты в течении дня. Тогда ты научишься настоящей медитации, а не тому бреду, что учат на семинарах и ритритах от разных учений.
Так она права, у женщин другой вход в магию за счет детородного органа, и для ведьм эта реальность неоспорима. У женщин прямая связь с намерением, им не надо идти по пути мужчин вроде четырехпорогового сновидения. Многие техники для мужчин у них тоже отпадают, интеллектуальная настройка отпадает. В плане же непосредственно магии женщины имеют куда больше возможностей, даже те же неорганики все женщины, поэтому это никакой не феминизм, а вполне себе нормальная реальность магических существ. В рамках традиции толтеков женщины равны или превосходят мужчин, но не в чем-то там женском, а именно что в управлении намерением. Что нужно женщинам для успеха в магии - победить свои прочно засевшие женские установки из коллективного тоналя, чтобы они перестали ограничивать их, тогда дело сразу идет на лад, остается только безупречно делать перепросмотр и другие описанные в книге практики вроде сталкинга дублем. Книга же вполне годная, там ясно показывается насколько средней избалованной тупой самке трудно осуществить необходимую реорганизацию тоналя. Ее видящие за это все время и тыкают в ее индульгирование и непроработанные куски женского чсв. Книга ни разу не призыв к феминизму, это проблема немагических интерпретаторов, если они там его находят. Ведьмы точно так же как мужчины ищут только воссоединения с намерением, но при этом им надо отказаться от биологических ролей в большей мере, поэтому для женщины делается столько акцента на независимости от мужчин. Одна из проблем например у самого Карлоса на семинарах была - все потенциальные ведьмы приходили за сексом и поиском мужа, а не за магией. Тайша точно такая же, пока видящие не начинают ее активно выбивать из этой колеи.
>В этой книге ни намека на нагваль.
Там повсюду нагваль, и Тайша даже от одного перепросмотра уже ощущает на себе его эффекты. Проблема как раз в том, что она индульгирует в реке вполне обычного немагического женского дерьма и поэтому постоянно сбивает все эффекты нагваля. Книга как раз об этом - ничего не просто в мире магии, даже если у тебя вагина, женщине усилий требуется так же как воину-мужчине.
>нельзя закрывать, это сразу нарушает медитацию, заменяя ее поддельной
Ну это вообще пушка конечно. Есть с открытыми, есть с закрытыми. Одно не лучше другого. С фейков медитаций вообще кекнул.
>Поддерживать эту медитацию нужно также, когда выйдешь из нее и займешься любыми повседневными делами в мире первого внимания - просто каждый момент времени восстанавливаешь то состояние
Нужно просто захотеть. Описанное тобой сложно исполнить монахам, не то что простым смертным.
>глушишь мысли и эмоции. В мире тоналя будет получаться уже не так хорошо, но продолжать все равно надо, смысл в том, что это экономит твою энергию
Это и правда экономит энергию, но если ты подавляешь эти проявления - то нихера ты экономить не будешь. Они просто не должны возникать/растворятся естественным образом. Только в этом случае ты что-то сэкономишь.
Неужели Кастанеда учит вот этому и иначе у вас никак?
мимо
Твой уровень понимания ноль, судя по высказываниям, все по слухам, ноль практики. Сядь и делай по нескольку часов каждый день, тогда поймешь.
>Описанное тобой сложно исполнить монахам, не то что простым смертным.
Ключевой момент в твоих высказываниях. Все знания учителей медитации и ретритов ограничиваются вот такими же цитатами, чтобы даже не думали, что это достижимо. Для практикующих по Кастанеде внутреннее безмолвия - базовый навык, никаких монахов не требуется. Он очень естественно нарабатывается, если практикуешь.
>чтобы даже не думали, что это достижимо
Это твоя проекция. История знает сотни примеров просветлённых мирян. Когда говорят в этом ключе, указывают лишь на сложность исполнения описанного тобой. Это недостижимо для большинства людей. И это тоже просто факт.
Так что Кастанеда и правда учит такой вот исключительности своей системы, или это ты так это интерпретировал?
Все техники толтеков крайне эффективны для сдвига точки сборки, потому что работают с базовыми вещами во внимании и тонале, они кратчайший путь к цели. Ты же сейчас впариваешь взамен них фантазии с другим намерением, и даже не понимаешь почему это не сработает для толтеков. Каждая цитата выдает твое дилетантство. Отсюда - ноль практики, ноль понимания.
>это просто факт.
>это не достижимо
Факт от людей, которые не достигли связи с намерением магов древней мексики. То есть они провалились, потом Орел их сожрал. Настоящего безмолвия у них нет и не было. Твои люди не обладали несгибаемым намерением и дисциплиной, они про такое даже не знали, ценность их опыта нулевая.
>История знает сотни примеров просветлённых мирян
Ни у кого из них не было магии, просветление - не цель толтеков. Просветление для буддистов и людей погрязших в тонале. Хочешь таких целей - флаг в руки, можешь крутить мандалы и завывать мантры до посинения, или фантазировать свои медитации с закрытыми глазами, этим можно заниматься годами. У этого всего есть свое намерение, равно как и у мира людей. С целями магов древней мексики это не имеет ничего общего.
>Так что Кастанеда и правда учит такой вот исключительности своей системы
Все остальные системы ведут к миру людей, это просто социализация в мире людей или достижение гармонии в мире людей или добротетель в мире людей или еще что-то в мире людей. Так что да, система толтеков исключительна, она не про мир людей.
>Нет, первая книга КК ("Учение дона Хуана"), появившаяся в 1990 у нас, была тонкой чёрной брошюркой с вычурным шрифтом и красно-сине-чёрными чудиками в индейской стилизации на белом квадратном поле на обложке. Посередине красный человек сидит на чёрном столбе с глазом. Вторая книга Кастанеды, выпущенная в России в 1991, имеет чёрную обложку. На ней две белые вороны и радужное кольцо (тогда стали выпускать и другие его книги, типа "Путешествие в Икстлан" с таким же радужным оформлением). Третье издание (тут уже не только первый том и какие-то из остальных, но и началось печатание всех книг серии) было в 1992, там чёрная обложка, белые и жёлтые буквы и невнятное чучело, изображающее идола. Потом уже пошли цветастые и художественные обложки.
Анон писавший этот пост, подскажи, можно ли сейчас найти книги КК именно в таком формате, какой ты описал?
Это ты по собственному опыту? Расскажи, чего сам достиг, чего видел, какие навыки обрёл...
Бороться с тоналем звучит как крайне херовая затея. Я понимаю что ты имеешь ввиду другое, но местные корзиночки воспримут это как борьбу с самим собой и будут лишь развлекать разум летуна.
Всем борцунам с эго, личностью и мирской суетой я хочу напомнить что без сильного тоналя вы в лучшем случае ничего не достигнете, а в худшем отправитесь укреплять его прямиком в дурку, или сразу на кладбище. Тональ нужно ходить, лелеять и оберегать. Он вам не враг, он просто захвачен. Перепросмотр и практики безмолвия в помощь. Напомню так же, что хороший тональ это тот, в котором действия соответствуют решениям.
Когда воину нужно добраться до нагваля, он не гонит тональ как дворовую собаку, он его сжимает, убеждая! отдать контроль.
Вообще, хороший тональ он тогда хороший, когда у тебя фактически не диалог внутри, а монолог. Описание, вместо споров с самим собой, принятие своих поступков, вместо самобичевания и "а что если". Из этого действия начинают соответствовать решениям, а без этого действий толком даже и не бывает - одни рассуждения по теме.
Эго же занимается тем, что дрочит на своё отражение и ненавидит в других те аспекты этого отражения, которые ему кажутся неправильными. Оно видит только себя, как в себе так и в других. Фильтр, замещающий собой восприятие реальности. Другой вопрос, что борьба с ним заключается не в набивании ему ебальника, а в понимании, что оно из себя представляет. А то некоторые ребята уже из летунов сделали отдельную форму жизни, свалив на неё все свои дефекты, так и не вкурив, что летуны с самого начала были лишь метафоричным описанием этого самого эго, лол.
Новичку не о хорошем тонале надо беспокоиться, а о скорейшем выходе к магии. Хороший тональ - забота магов, которые уже каждый день с неорганиками общаются в сновидении наяву, новичку же надо прорвать барьер восприятия самым грубым и некомфортным способом. Так что любое непосредственное воздействие по усмирению тоналя и скорейшему выходу во второе внимание - хороший маневр, чтобы не пропустить кубический сантиметр шанса. Второй раз Дух стучаться не будет. И любые действия тут как раз выглядят как борьба с тоналем. Вспомни поиск пятна Карлосом и сколько усилий у него это заняло - вот это оно и есть, первичное усмирение тоналя. Достижение настоящего безмолвия настолько же затратный, утомительный и требующий безупречного намерения маневр. Напомню, что Карлос тоже пытался сделать все плавно и без рывков для своих учеников, в итоге никто к успеху не пришел, мир тоналя пожрал их, вражеские инсталляции выиграли. Но у Карлоса особо не было выхода, ему мир гниловатый материал для обучения подкинул, у нас же выход есть - путь к нему открыт через безмолвие.
>Всем борцунам с эго, личностью и мирской суетой я хочу напомнить что без сильного тоналя вы в лучшем случае ничего не достигнете
Никто и так ничего не достигнет, если не будет увеличивать внутреннее безмолвие и уводить внимание от идеи Я, посвещая этому все свои усилия. Магия без безмолвия и фокусировки внимания не работает, и обойти это никак не удастся.
Понимание - функция тоналя. Так что бесполезно "понимать" эго, как и бесполезно понимать летунов. Магии невозможно научиться как раз поэтому, она не происходит через понимание, никакие усилия тоналя по перестановке не помогут. Но можно привлечь внешнюю силу безупречными усилиями, и она подхватит тебя изменившимся намерением и прокатит с ветерком на его крыльях. Именно этого добиваются маги, абстрактного полета.
Ссать себе на руки в мексиканской пустыне - продвинутая магия?
Неплохо, пока что отрабатываю дух безупречности в процессе дрочки, мне кажется. что есть определенные успехи в этом, главное понять, как фапать так, чтобы не терять энергию, я думаю, что надо фапать не кончая, тогда энергия сублимируется.
Фапать не кончая - вред телу. Цикл не завершен. А энергию сохранять просто и без задней мысли, лол. Убираешь эго и все предрассудки общества по поводу фапа, засевшие в твоем мозгу. И действия без задней мысли выходит, без ВД и индульгирования.
Нихуя ты УПРОСТИЛ все. И где ты раньше был то, с таким простым подходом ко всем вещам? Даже не знаю, как бы я был без тебя и твоего упрощения...
>Безупречные дрочилы - это что то такое, что могло появиться только на этой параше
Я РУССКИЙ МНЕ ВСЕ МОЖНО!!
И много ты уже насновидел? Если да, то расскажи подробнее и ответь, что с этим навыком делаешь, зачем он тебе. А то, что тут сидят обычные двачерашки с типичными подобными проблеамами - чего удивляться. Хотя подобные проблемы духа идут от несовершенства тела. Как тут кто-то заметил в одном из тредов - все герои книг Кастанеды, да и он сам были поджарыми спортсменами, а не компьютерными червями, как большинство итт.
Супергерой рассуждается как обдолбанный псих,
И пока есть время одумайся ради всех святых!
Мне кажется, тебя прет не только от музыки. Поаккуратнее с этим.
На что это вы мне тут намекаете, товарищ Майор? Нет конечно, я сижу на музыке и кофе, мне хватает, а ваше "не только от музыки" оставьте себе.
На первый раз прощаю, так и быть. Но в следующий раз читайте только с 3ей книги, первый две зобанены.
По 228 хочешь уехать, щщщенок??
А если серьезно, то среди кастанедчиков постоянно советуют начинать с 3ей части, игнорируя первые две. И презирают тех, кто считает иначе, называя их объебосами.
Кастанеда не писал метафорами, в мире энергии нет метафор. "Эго" это положение точки сборки, данное людям летунами, никаких хэдкрабов. Оно дало людям сверхсоциализацию, но напрочь отключило от Намерения.
>>553405
Предлагаешь пойти путем древних и окунуться в второе внимание с головой без оглядки на последствия? Ну дойдешь ты до барьера восприятия за пару недель, или напугаешься до усрачки, или поломаешься, потому что тоналю не хватило гибкости. Я не спорю, что нужно практиковать безмолвие 24\7, но утверждать, что это единственное что нужно, безрассудно.
В общем-то даже с пятой, третья-четвертая еще написаны с позиции "людей знания", а это была просто замануха Дона Хуана для тупого КК. С пятой начинается преимущественно позиция видящих.
>ли напугаешься до усрачки, или поломаешься
>безрассудно.
Обратите внимания, так работает инсталляция летунов. Это функция оберегания тоналя от магии, она у всех активна.
Функция тоналя - это интерпретация. Если ты не понимаешь, что такое эго и каковы его проявления, то ты не можешь с ним ничего сделать. Если ты не понимаешь, что тебя наёбывают, то ты принимаешь ложь за чистую монету. Если ты не понимаешь, чего от тебя хочет какой-нибудь грязный мексикос с ружьём - добро пожаловать в судьбу древних видящих. Сталкинг - это понимание, если уж терминологией Кастанеды оперировать. А без него наш новоиспечённый маг - просто отброс и ничтожество, игрушка в чужих руках.
>>553444
Кастанеда пропустил данные ему знания через призму восприятия американского гражданина середины прошлого века. Первые 4 книги содержат тоже самое, что и последующие 8, или сколько их там, включая флоринд и тайш.
Фапать надо без рук и вообще прикосновений к своему телу. Ебись и кончай в собственном сознании - только тогда это будет безупречно. И, в некотором роде, не-деланием ебли, лол.
Сталкинг это не понимание и к тоналю не имеет отношения, эго понимать не нужно, вообще акцент на понимании чего-либо делали только некоторые нагвали как Луан и ДХ, для работы намерения никакое понимание не нужно. Для отличия лжи от правды у магов есть связь с намерением и безмолвное знание, а никакое не понимание. Древние видящие обладали магией, до которой современным как до луны, и по сути основали всю современную магию и создали ее намерение. Их связь с намерением легендарна даже по стандартам современных видящих, они непревзойденные мастера в ней. Маг и так всегда игрушка в чужих руках, ничтожность мага постоянно подчеркивается и поощряется, как и его отказ от контроля. Судьбу древних видящих невпопад использовать тут и там - признак непонимания, какое-то значение эти концепции приобретают на очень продвинутых уровнях магии, и вовсе не для новичков. Чтобы магия по КК заработала, неофиты подключаются как раз к концентрированному намерению этих самых древних видящих, им пропитано все. Расхождения начинаются на этапе взаимодействия в мирах неоргаников, и не факт что даже все современные маги выбирают путь новых видящих, достаточно вспомнить Каталину и Хулиана. Короче у тебя не КК, а набор фантазий по мотивам с буддистским налетом, в Кастанеде и его терминологии ты вообще не шаришь. Откуда вы такие лезете постоянно искажать все учение в угоду своим хотелкам, прямо иллюстрация безнадежности мира тоналя.
Идея линии нагвалей появилась позже, а поначалу учитель и бенефактор ДХ, как он их и называл, даже видящими не были. КК слишком много пиздел, чтобы на слово хоть чему-нибудь верить - значение имеет только суть, а вместе с ней действия. Действия без понимания, неважно, выведенного из интуиции (безмолвного знания) или логики (разума) - суицид. Действительно, учитель может бросить ученика в пекло, чтобы тот выпутывался сам - таким образом можно и детей плавать учить, знаете ли. Только он при этом рядом, и может выдернуть, если что-то пойдёт не так. КК адаптировал некоторые аспекты в том числе и для того, чтобы потребность в учителе отсутствовала (в частности, отказался от описания веществ, потому что без учителя это только путь в говно и наркоманию для подавляющего большинства людей). Сталкинга-то тоже с самого начала не существовало.
Вся человеческая цивилизация - это магия. Древним видящим до неё настолько же далеко, как и нам до их. Разница в том, что наша магия оказалась сильнее, только проблема её в том, что мы в ней потеряли самих себя. Только это и предлагается исправить, чтобы не повторить судьбу древних, настолько же погрязжих в дрочеве на самих себя, насколько дрочим на самих себя и мы. Человек преобразует материю - это и есть магия. Для начала, неплохо бы осознавать это. Человек лишает других людей выбора - поэтому он "чёрный" маг.
Судьба древних видящих - это их истребление теми, для кого они были обычными обезьянами, утонувшими в своих фантазиях.
Ох, сколько раз ДХ предупреждает, что иметь с ними хоть что-то общее - гиблое дело, да адепты надеются летать и проходить сквозь стены. Поэтому систематически пытаются отбросить учение новых, потому что оно не предполагает побега от реальности, а требует её безосновательного принятия, как она есть.
Поспешил и не заметил про отличие лжи от правды. Для них нет безмолвного знания и намерения.
Ложь - это когда ты говоришь что-то, не соответствующее действительности. Чтобы ты заподозрил её, тебе нужно сопоставить информацию, которая у тебя есть, с информацией, которую тебе предоставляют сейчас. Т.е. это критическое мышление, сам концепт лжи и правды существует только в нём. Ребёнок, являясь обладателем практически чистого сознания, лжи не знает. Для него правда всё, что ты ему говоришь. Ложь для него появится тогда, когда новое начнёт вступать в конфликт со старым. Однако, если изначальные сведения так же были ложью, то если у него нет понимания - это превратится в вывсёврети. Конфликт идеологий, обе из которых основаны на пустом трёпе - закончить его можно, только если понять, что хуйню несут обе картины мира. Или если понять, под какой из них есть хоть что-то, кроме разговоров.
>>553499
Короче все ясно с тобой, ты натащил шизоговна и левых концепций из других учений и выдаешь это за КК. Можно не продолжать.
>вывсёврети
О чём я и говорю.
Если из КК выдраить весь налёт шизы, то из философско-мистического учения он превратится в научную работу о сознании, с которым, кстати говоря, у современной науки как раз очень серьёзные проблемы. Она не может опираться на субъективный опыт, а никаким другим способом сознание исследовать просто невозможно.
>Если из КК выдраить весь налёт шизы
То останутся твои никчемные фантазии, ты превратишь КК в очередную макулатуру ни о чем, стандартный подход тоналя при столкновении с непознаваемым.
Исследовать сознание - тональ, наука - тональ. Маги не исследуют сознание и не разрешают проблемы науки, они привлекают дубль путем перераспределения энергии и внимания, для которого все эти проблемы не имеют ровно никакого значения. Магическая реальность и повседневный мир не пересекаются, у них разные законы и намерения. Дубль может запросто нарушать законы мира первого внимания, но делает он это, не опираясь на правила из мира первого внимания, он сам по себе создатель законов. Дубль также может менять работу сознания, если удается манифестировать его в достаточной мере. Магия это проявление параллельной отдельной реальности в этом мире, поэтому говорится о сновидении наяву.
Ты же талдычишь о вполне приземленных тональных концепциях, еще и щедро сдабривая их тональными же фантазиями, перемешанными на обрывках цитат из КК. По сути ты занят взбалтыванием эманаций внутри кокона - абсолютно бесполезная деятельность, не ведущая в магию. При таком подходе любая связь с намерением древних видящих исключена. Магу требуется для начала трезвость, а не дальнейшее утопание в мире тоналя, чтобы стал возможен прогресс как у магов древней мексики.
Вот, между делом ты уже близко подошёл к осознанию, что миры первого и второго внимания не пересекаются. Одно не влияет на другое, ими можно лишь заглянуть в миры друг друга. Ещё пяток-другой лет настоящей практики и будешь на коне. Если, конечно, не ёбнешься. Маги часто этим заканчивают, потому что считают, что их мечты о нарушении законов тоналя - трезвость, а не фантазия. В то время как тональ преобразует первозданный хаос в порядок. И вот маг уже пускает слюни и бубнит бессвязные звуки, не будучи даже способным понять, что он и зачем он. Если это твоё стремление - на здоровье. Просто не забывай, что выбор-то у тебя есть.
А непознаваемое на то и непознаваемое, что его можно только почувствовать. КК о нём не писал, потому что его нельзя описать, что ещё тут сказать.
>>553515
Он просто сам жил в рациональной научной картине мира, с помощью неё описывая опыт. И опыт этот последовательный, идущий от простого к сложному, как и положено. Все эти "я внезапно вспомнил левую сторону" - хуйня из под коня. Ну, на самом деле нет, но не так, как её понимает нагваледрочильное общество. Если бы не сбивались в стаи, вас бы ещё можно было рассматривать всерьёз, а так - ну... Сразу видно серьёзных практиков и видящих.
А так, принцип тот же. Понимание, что сознание в принципе-то единственное, о чём КК говорит, придёт позже. Или придёт отъезд кукухи - с хуёвыми тоналями тут уж как повезёт.
Одно абсолютно - смерть положит всему конец. Хватит вам нелепых маня-фантазий на тему вечной жизни. Какая ещё вечная жизнь для космической пыли, которая с самого начала живой не была, а просто стремится вернуться в своё естественное состояние? Единственная и конечная жизнь протекает мимо, ага. Надеюсь все готовы к тому, что закончится она гораздо раньше плана.
>Все эти "я внезапно вспомнил левую сторону" - хуйня из под коня
Просто у тебя ничего подобного никогда не было, поэтому твой тональный умишко решил все упростить для себя в очередной раз. Ты даже не понял в чем суть такого внезапного воспоминания, в контексте самих книг, не то что ирл.
>не сбивались в стаи, вас бы ещё можно было рассматривать всерьёз, а так - ну...
Обойдёмся без признания тебя великого, рассматривай нас, как клоунов.
>А так, принцип тот же. Понимание, что сознание в принципе-то единственное, о чём КК говорит, придёт позже
Не путай понимание со своими ограниченными проекциями. Никакого понимания в контексте учения ДХ вообще нет и быть не может, потому что понимание на уровне тоналя - это профанация. Вот почему ты путаешь кислое со сладким и считаешь, что КК писал о сознании.
>решил все упростить
Упростить? Ты, верно, дурачок? Рациональности нужны пруфы, магия может пиздеть любую хуйню, которая на доказательстве дьявола будет принципиально неопровергаема.
>Ты даже не понял
Скорее ты взял на себя мессианскую роль предполагать, что именно я понял, а что нет. На самом деле можно было бы ДХ ещё и до хтонического отца низвести, но к сожалению или к счастью, такой индеец действительно место имел. Так что где-то он, где-то нет.
>путаешь кислое со сладким и считаешь, что КК писал о сознании
Сталкер - охотник. Сновидящий - собиратель. Опровергни. Разбавим этот унылый день весёлыми задачками.
>Рациональности нужны пруфы, магия может пиздеть любую хуйню, которая на доказательстве дьявола будет принципиально неопровергаема.
Рациональность всего лишь костыль, чтобы на тот свет не отправиться, приобщаясь к знанию на личном опыте. Никакой иной функции для магов она не несет. Столик тоналя будет неизбежно вычищен в определенный момент и, необходимость в рационализации так же отпадет, когда ты окрепнешь и поймёшь тщетность и вредность, своих попыток объяснять все окружающее.
>Скорее ты взял на себя мессианскую роль предполагать, что именно я понял, а что нет.
Я сужу по твоей писанине, как и любой другой в интернетах. И ты явно не понял о чем шла речь, в контексте книг. Ты бы понял, если бы имел опыт, либо если бы провел параллели, читая предельно внимательно все книги. Но ты этого не делал, поэтому для тебя это и шизобред.
>Сталкер - охотник. Сновидящий - собиратель
Что тут опровергать то? Все эти термины - это всего лишь слова, этакий толчок, чтобы ты понял хоть что-то. В абсолютной реальности нет никаких сталкеров, сновидящих, охотников и собирателей. Слова - это такие же костыли восприятия тоналя. Поэтому КК и говорил в отношении своих книг, что они не главное. Главное лишь практический опыт. Никто кроме тебя не сможет тебе подтвердить то, о чем говорится в книгах КК. Для этого хуячить надо ежедневно, вот желающих и мало. Зато желающих все упростить, подогнать или переиначить - жопой жуй.
Рационализация и есть вычистка столика. На нём нет места потусторонней ёбани. Ей положено быть на стороне нагваля. Ёбань не должна вторгаться в сферу тоналя, тональ не должен вторгаться в сферу ёбани. Но не потому, что кто-то так сказал, а потому, что ёбань на стороне тоналя приводит к вере в магию, а тональ на стороне ёбани приводит к адаптации новых знаний под знамёна старых. Ну там, увидеть самолёт впервые в жизни и назначить его птицей, потому что он похож на птицу. Или увидеть индейского орла и засчитать его за орла, хотя он нихуя общего с ним не имеет.
>Но ты этого не делал
Тебе уже завуалированно сказали, что ты обосрался, но ты ведь продолжаешь...
>В абсолютной реальности
В ней мы космическая пыль, верно. В ней ничто не имеет значения не потому, что магическая картина мира несказанно богаче, а потому что она такая же бессмысленная ёбань, как и рациональная. То, чем мы занимаемся прямо сейчас - это тратим бесценное время на хуйню, которая ничего не изменит и ни на что не влияет. Я это делаю, потому что всё хуйня, а разницы чем заниматься нет, если это сознательный выбор. А почему это делаешь ты?
Слова - это деформированное за тысячелетия звукоподражание. Это не костыль восприятия, а средство сведения индивидуальных миров к единому целому. Мы так и продолжаем видеть миры, ничего общего не имеющие, но слова и рисунки создают впечатление, будто все видят и слышат одно и то же. То есть это не костыль, а главное наебалово последних десятков тысяч лет.
>Главное лишь практический опыт
А я о чём сказал несколько постов назад? КК слишком много пиздит, чтобы его слова за чистую монету принимать. Главное суть и действия. Просто ты думаешь, что КК везде говорит правду, просто недостаточно напрактиковал, а я достаточно напрактиковал, чтобы понимать, что КК пиздит практически везде, но в то же время описанный им мир вполне реален. Такая вот хуйня забавная.
> к вере в магию, а тональ на стороне ёбани приводит к адаптации новых знаний под знамёна старых. Ну там, увидеть самолёт впервые в жизни и назначить его птицей, потому что он похож на птицу. Или увидеть индейского орла и засчитать его за орла, хотя он нихуя общего с ним не имеет.
Вера не такая уж и плохая вещь, если ей уметь пользоваться. Даже если вдруг нагваль вторгается в тональ - то это должно сильного человека только укреплять в вере и делать его веру железной. А насчёт того, кто что адаптирует - то это проблема общества как поддерживающего тональ. Кому интересно что оно думает? Я буду верить в нагваль, и стану подобным железу благодаря этой мощной нерушимой вере.
Из железа рождается сила;
Из силы рождается воля;
Из воли рождается вера;
Из веры рождается честь;
Из чести рождается железо
Да я-то тоже ничего принципиально против веры не имею. Тот, кто живёт верой - просто создан для того, чтобы им манипулировать и править. Но нагвализм вроде про военов, лол.
>Ёбань не должна вторгаться в сферу тоналя
Только пока ты не потерял человеческую форму. Ёбань будет происходить с манями, которые не то что присутствия неоргаников выдержать не смогут, но и просто, к примеру чувствуют себя некомфортно в темноте. У них слабый тональ, рационализация для них - это щит. Но целостность предполагает отсутствие щитов, за их ненадобностью.
>В ней мы космическая пыль, верно
Не мы, а ты. Профанации восприятия тоналя не могут претендовать ни на истину, ни как руководство в жизни. Так что обтекай, пыль космическая.
>В ней ничто не имеет значения
Почему бы тебе тогда просто лапки не сложить и не умереть? Ведь ничего не имеет значения, а значит все одно: и жизнь и смерть. Сильно сомневаюсь, что ты сам искренне веришь в эту чушь.
>Я это делаю, потому что всё хуйня, а разницы чем заниматься нет, если это сознательный выбор
А нет у тебя никакого сознательного выбора, пока ты оперируешь лишь координатами тоналя. Сознательный выбор доступен для целостного существа, а не для огрызка. Само существование в тонале - это иллюзия восприятия. Поэтому все эти мантры про космическую пыль, про то что ничего значения не имеет - чушь собачья, индульгирующих в рационализации слабаков.
>Это не костыль восприятия, а средство сведения индивидуальных миров к единому целому
Нет это костыль восприятия. Когда ты читаешь книги или воспринимаешь речь, у тебя возникают образы в уме, обусловленные иллюзиями тоналя. Поэтому в отношении нагваля слов недостаточно, это другие координаты, чуждые твоему тональному восприятию. И любые попытки обусловить такой опыт в слова оборачиваются фейлом, ввиду ущербности и ограниченности слов. Вот если бы мы могли передавать опыт напрямую, то да было бы круто, а слова это хуйня из под коня.
>КК пиздит
КК не пиздит о своих опытах. Подобные опыты описывались и в йоге, тантрах, алхимии и пр.
>Ёбань будет происходить с манями
Любая хуйня в сфере тоналя, которой в нём места нет - ёбань. Любая подобная неконтролируемая протечка означает только то, что ты близок к тому, чтобы закончить жизнь овощем.
Целостность предполагает гармонию между тоналем и нагвалем, их равноправное существование в своей сфере влияния. Щиты тут вообще никаким боком, разве что по их изначальной крепкости можно судить о том, насколько человекотесто хуёвое. И гарантирую, если чуваку всю жизнь мерещится всякая дичь - без учителя он себя только в психушку заведёт.
>Почему бы тебе тогда просто лапки не сложить и не умереть?
Это не менее бессмысленно. Сдохнуть я успею, но я не настолько бесполезная человекоединица, чтобы у меня не было потребности созидать. И ржать.
>индульгирующих в рационализации слабаков
Ну ты сидишь и всеми силами отрицаешь своё бытие пылью, потому что явно родился для чего-то более возвышенного, заслуживаешь большего, у тебя есть сакральный великий смысл, подаренный тебе самой вселенной. К сожалению - это индульгирование, а мне принципиально поебать, звёздная мы пыль или мясная. Кусок говна состоит из тех же молекул, что твоё осознание. Об этом и КК говорит - энергия она одна, ей является всё. Нет разницы между тобой, мной и несвежей коричнево-оранжевой собачьей кучкой.
>возникают образы в уме
Я это делаю сознательно. Если я этого не буду делать - слова останутся просто словами, буквами. Они неплохо заменяют реальные картинки. К речи это не относится, впрочем, если я не буду её сознательно превращать в образы, то большая её часть для меня будет просто белибердой, потому что я не вижу буквы, которые слышу. Да, мой разум работает иначе, чем твой. С подключением к миру разнообразия.
Слова, кстати говоря, не ущербны и не ограниченны. Ограничен их использующий. Впрочем, ладно, я тебе объясню, в чём соль. Когда мы описываем тональные явления - в принципе, хотя мы и видим мир непохожим, но мы все находимся в нём. Это, в некотором роде, общее пространство, поэтому для него подходят общие слова. Когда же мы сталкиваемся с нагвалем - этот опыт абсолютно индивидуален. Мы можем подобрать и создать слова, но мы очевидно не сможем коммуницировать об этом опыте с другими людьми, потому что они никогда не переживут то же самое, что и ты. Даже чувства не помогут, потому что любой другой на твоём месте испытывал бы что-нибудь другое, или и вовсе ничего. Но это не слова ущербны, это просто особенность самого опыта. Они не для него. Можно это назвать и иначе, в духе: слова существуют только для социального мира и социального опыта, в то время как индивидуальный опыт для индивидов и никоим образом не предназначен для других.
>КК не пиздит
Каждый раз, когда правильный тональ считает, что КК несёт хуйню - он несёт хуйню. В принципе даже понятно, с какой целью ту или иную хуйню он несёт - вредоносного в ней ничего нет, поэтому я и не призываю принципиально книги сжечь адептов повесить. Практики же рабочие все, пусть некоторые взаимозаменяемы, а некоторые только уводят в сторону - к ним предъяв-то и не было никогда. Предъявы больше к постнагвалистам, которые расширяют КК, и вот у них уже появляются смурфики бля, телекинез, тайные манускрипты и лечение рака жопы путём инвазии в чужие сны. Тыщи их. И я по умолчанию всех адептов "разбавь полудохлый тональ шизой, чтобы серый мир не казался таким серым" закидываю именно туда, обращаясь с ними соответствующе.
А, ну и ещё ошибка, про то что КК ушёл от рационализации. Нет, не ушёл, а наоборот. Чем дальше, тем рациональнее он становился. То, чем он был сначала - это закостеневший в своих убеждениях тупица. Он всему новому искал объяснение в старом, боясь, что иначе он сойдёт с ума. Я не знаю, каким словом это можно назвать, но это не рациональность. Он поклонялся своей картине мира так же, как верующий поклоняется своей религии.
>>553532
В нагвализме не нужна вера, все проверяется. Более того, чем раньше выйдешь на этап где магия становится видимой, тем больше шансов на дальнейший успех. Фейлят в основном те, кто не смог подтвердить мир нагвализма, для них кубический сантиметр шанса завален. Поэтому что там выше несли со страшилками про древних видящих - чушь собачья, любые усилия по расшатыванию незыблемости мира первого внимания как раз то, что нужно в первую очередь.
Ты, дитё, ещё не понимаешь мощь истинной веры. Истинная вера захватит сам нагваль и выйдет оттуда с победой, сжатой в когтях. Вера делает невозможные вещи реальными.
>>553541
Лол, два дебила, путающие веру с доверием или вообще религией. Просто вы сами не способны к творчеству, вы не можете сами пожелать чего-то для себя, вы привыкли брать от других - их идеи, желания, мировоззрение... А создать самому и поверить в это, для вас нереально... Вы обычные нормисы, вам вообще нельзя находиться в этом разделе, вы только поганите магию, вы поганите всё, дебилы.
>>553568
Тебя поддержу. Вера, она как и нагваль - чистый хаос, свобода, независимая ни от чего - единственная истинная сила, сила бога.
Жирненько, да отчего б и не ответить. Вера - это как раз та ситуация, в которой ты берёшь от других. Идеи, желания, мировоззрение. Когда ты создаёшь сам - вере места не остаётся, потому что при создании ты являешься самим источником, богом микромира (даже если этот мир - керамический хуй в натуральную величину). Ты знаешь его от зарождения и до возможной смерти. Ты определяешь его правила и смысл. Какая же это вера? Верой будет, когда твои адепты будут поклоняться керамическому грибу, хотя ты по прежнему знаешь наверняка, что это был хуй.
Чушь нагородил. Если я сам себе выберу объект или субъект веры, даже если я его сам создам, бога какого-нибудь или принцип - значит я не могу создать себе объект/субъект веры? Я знаю свой объект/субъект веры просто потому что я его создал. Поэтому необязательно он будет какой -то чужой.
Ты опять перепутал веру с религией. И иди на хуй, с такими как ты бесполезно разговаривать, проходили уже.
Вы там грибов объелись? Суть религии и есть вера. То что ты там пытаешься выпизднуться и назначить вере другое значение, чтобы никто не понял, что ты шизофреник - истины не изменит. Этакая магия абсолюта - законами русского языка тебе запрещается разделять веру и религиозную веру, делая вид, что это разные понятия. Потому что они нет.
Если ты говоришь про убеждённость, то имей в виду, что она называется так. Если нет, то ты досозерцался до деменции.
> что ты шизофреник - истины не изменит
То есть ты уже вылез из своего нагваля и без врачебной бумажки назначаешь кто шизофреник, а кто нет? Отвечай, разделитель миров.
> Вы там грибов объелись? Суть религии и есть вера.
Если ты прочтёшь нормально хотя бы историю христианства - то сначала была вера, а потом уже организация веры - религия. А твой высер лишь означает что ты необразован.
> Этакая магия абсолюта - законами русского языка тебе запрещается разделять веру и религиозную веру
А я законами своего варианта русского языка разрешаю это делать, и хуле ты сделаешь, а, хуй?
А если ты нормально прочтёшь библию, то с неудовольствием обнаружишь, сначала были созданы религиозные догматы (в том числе с помощью левитов, перерезавших всех, кто отказался подчиняться), а потом остались те, кто в них беспруфно уверовал (или хотя бы притворился). Но это принципиально роли не играет, речь-то не о том совсем была.
А если ты ещё нормально прочитаешь, то был такой чел как Моисей.
>И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, иди ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
>И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
>И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
Ещё раз говорю, я-то эту книжку, в отличие от тебя, читал.
Ты конченый долбоёб, и отец сын шлюхи, а мать твоя проститутка. Научись читать предложения. Все религии пошли от людей которые верили. Тебе этот тезис понятен, мудак? Причём тут твои сыны, уебана сын?
> Вера - это как раз та ситуация, в которой ты берёшь от других. Идеи, желания, мировоззрение.
Конечно можно взять от других и поверить, но само взятие, не будет верой. Вера, это когда признаёшь реальное существование чего либо. А когда берёшь от других, то я бы назвал это фанатизмом, или слепой верой.
> Когда ты создаёшь сам - вере места не остаётся, потому что при создании ты являешься самим источником
Я говорил о создании идей, желания, мечты, цели - но как ты будешь воплощать их, если не поверишь в их реальность?
Остальное что ты написал - какой то бред, точнее изложи мысль
Моисей не верил - он слышал голос. В своей голове. Голос ему говорил, что и как и делать. Верили ему только уже потомки народа, который был тупо запуган резнёй и больше ни плясать вокруг тельца не смел, ни варежку разевать. Моисей создал религию (а левиты, кстати говоря, являются её священниками) и заставил других в неё поверить. Что сутью веры и является. Если у тебя есть пруфы или у тебя есть хотя бы весомые причины считать, что ты имеешь дело с правдой - это не вера. Если у тебя нет пруфов, а ты считаешь что зелёное это белое, потому что так тебе когда-то сказали, а сомневаться грех - это вера.
>>553666
Ну, ты признаёшь существование чего-то, о чём тебе поведали другие. Если ты стал свидетелем сам - какая ж это вера?
На самом деле у нас много чего основано на вере. Даже то, что если человеку отрубить голову он умрёт - для большинства является верой. Мало кому доводилось это увидеть в живую. Нам так рассказали, а аргументы в принципе убедительные, да и только.
>как ты будешь воплощать их, если не поверишь в их реальность?
Я просто беру и воплощаю. Создаю реальность. Почему мне нужно верить, что что-то возможно, чтобы действовать? Я даже почти уверен, что и КК был против этого тезиса. Как и если мне надо посрать - я иду и сру. Созидание настолько же инстинктивный процесс, как и опорожнение кишечника.
А остальное и есть бред - поэтичное описание дефекации.
Ещё раз, кусок пидора, всем похуй что ты думаешь. Он в это верил, можно сказать верил в голос в своей голове. И он набирал приспешников, потому что вера была сильна. И с этими приспешниками он всех наворачивал. Ты долбоёб блядь, тупой, ты блядь думаешь он с армией пришёл? Кретин.
Когда тебе мать говорила, что лучше бы аборт сделала - ты верил, что это твоя мать? Или всё-таки вопрос веры не стоял, потому что ты её видел и слышал?
Он набрал народ ещё в Египте, а потом приказал левитам свой же народ (своих братьев и друзей) резать, как свиней, за то что они веселились и плясали, пока он 40 дней на горе дрочил. А чужой народ на земле обетованной действительно оставшиеся приспешники резали, а девственниц насиловали. Но это уже другая история.
Вопрос факта материнства - не вопрос веры. Я могу сделать идола из матери и в него верить. И то что он сделал голос в голове символом веры - это его дело, и что этот голос говорит как и мать тоже. Так что мы возвращаемся к первому вопросу, еблашка, вера факт и религия теперь разные вещи, или одинаковые, раз он пошёл сам набирать себе последователей, создавая религию, поверив сам и заставив верить другим?
Да не факт, что он вообще верил. Просто его заебало египетским господам прислуживать, а так как он был шизофреником - с ним всегда был откол его сознания, может быть даже дающий дельные советы. Один ведь против государства не воин. Пятикнижие вообще не о религии, а о том, как толпа рабов основала своё государство с нуля (на уже занятой земле). И вместо этноса поставило во главу руля идеологию, звучащую как "я дартаньян все пидорасы".
Так что вера и религия отличаются только тем, что религия - это перечень того, во что предписано верить. А вера просто вера.
Какой же это всё-таки всратый диалог.
> Я просто беру и воплощаю. Создаю реальность. Почему мне нужно верить, что что-то возможно, чтобы действовать?
Вот на этой фразе я понял, что ты дейсьвительно конченный не понимаешь - как можно желать и стремиться к цели, если ты не веришь в успех достижения? Да у тебя никакой мотивации не будет.
> Созидание настолько же инстинктивный процесс, как и опорожнение кишечника
Ну создай себе хотябы миллион рублей на счёте, вот так просто, инстинктивно. какой же ты кретин, теперь я понимаю зачем мастера дзен били палкой своих учеников
Пиздуйте в религач, там обсуждайте своих Моисеев с Иисусами.
Мотивация, как её понимаешь ты - для бидла, а не для военов. Я не желаю и не стремлюсь, а просто тащусь с процесса.
Да вообще легко - просто ёбни того, у кого этот миллион есть. Лишить кого-нибудь жизни настолько просто, что к этому даже готовиться заранее не нужно. Но ты предпочитаешь усложнять и стремиться к миллиону рублей (лол, которые скоро превратятся в ничто) сложными путями, вроде въёбывания с десяток лет на работе, от которой тебе хочется блевать. Ну, я тебе не судья.
Ну, аноны, кто следил за перепиской, вот скажите, как можно быть таким дебилом-аутистом, как этот чел? Ну это же шиза, то что он пишет, ну правда...
Не шиза, а социопатия. Что и является основным столпом нагуализма, между прочим.
Это сила, которая расставляет фигуры на шахматной доске. Ее саму ты не видишь и не осязаешь, но однозначно видишь результат ее действий.
Воин про эту силу знает, стремится услышать и наладить контакт (очистить звено с намерением), а в итоге слить себя с этой силой, сохранив индивидуальное самосознание.
Тут скорее что будет, если вместо практики безмолвия заниматься ментальной мастурбацией. У людей нет полюса, на который ориентироваться, третьей точки по ДХ, и они все более активно перемешивают эманации внутри кокона в попытках хоть что-то новое выжать из тоналя. Но тональ это только бесконечное повторение одних и тех же вещей, ничего действительно нового в нем нет. Только безмолвие может решить эту проблему, останавливая концентрацию на идее Я и нарушая привычную реальность, позволяя наладить связь с левосторонним осознанием.
Голос бессознательного он в виду имел. Так как ребята эти вокруг никогда его не слышали, то они и занимаются своим любимым делом - повторяют чужие слова, считая, что те принадлежат им.
Дух в принципе не одно и то же в книгах.
Во многих случаях под видом духа речь у ДХ идет просто о союзниках линии и их знаках в мире первого внимания. Кроме того есть безмолвное знание, это достижение такой позиции точки сборки, при которой знание дается осознающему существу напрямую, минуя разум. Знание это идет из нагваля, отборку конкретного из всей массы доступного выполняет Дух. Интуиция - неочищенная и рудиментарная форма такого знания. Непосредственно же Дух это намерение, сила во вселенной, которая и управляет всей магией, без нее никакой магии нет. Сдвиги точки сборки не могут быть сделаны человеком - их делает Дух, который для начала надо приманить. Если удастся приманить Дух, то он дает подарки Силы, это в основном сдвиги точки сборки в новые позиции. Кроме подарков Силы, Дух также может управлять судьбой отдельных людей, создавая такие условия, которые приводят их к магии. Еще Дух открывает и закрывает магические линии, которые позволяют следовать правилу. Все, что делают новые видящие - настраиваются на Дух, становясь его слугами, при этом переставая быть личностью. Действия такого достигшего чистой связи видящего диктуются Духом, сам же видящий уже ничего не решает, полагаясь во всем на Дух. Поэтому любой далеко зашедший в практиках новый видящий в книгах КК - просто набор историй, а не личность. Истории эти так же идут от Духа через безмолвное знание. Зачем видящие отказываются от личности, переходя к Духу? Потому что в отличии от ограниченного разума эта сила всеобъемлющая, всезнающая и управляет всеми законами реальности, она не ошибается и не подвержена искажениям личности, она позволяет обрести полный контроль над жизнью. Из взаимодействия с этой силой видящие получают свою выгоду, но выгода также понятие из личности, тоналя, то есть немагической части человека. Личность функционирует, непрерывно занимаясь поиском выгоды для себя, закрываясь от всего остального в мире. Тут возникает парадокс, потому что, чтобы наладить связь с Духом надо отказаться и от личности и от выгоды, этот момент подробно разбирается в книгах на примерах разных видящих. Тут же и ошибка древних видящих, они не отказывались от выгоды, пытаясь заставить намерение работать на себя, усиливая при этом личностные тенденции и зависимость от них. Несмотря на этого многое у них все равно получалось, поскольку для сдвигов ТС не обязателен полный отказ от личности, но в конечном проиграли как раз потому что не следовали Духу, эта сила не поддается личностному контролю, она вовне. Новые видящие скорректировали эту ошибку, и целиком полагаются на Дух, отказавшись от многих достижений древних видящих, которые были нужны личности, но не Духу. Поэтому новые видящие не умеют многое из того, что умели старые, но благодаря сонастройке с намерением могут добиваться подарков Силы, недоступных древним. Главный же подарок от Духа, что благодаря ему можно следовать правилу, приходя к свободе.
>>553898
Бессознательное - тональ, к Духу не имеет отношения, это даже не магия. Не надо перевирать Кастанеду.
Что лишний раз доказывает, что ты никогда бессознательное не слышал. Оно не имеет ничего общего с тоналем. Само это слово - антипод сознания, служащее лишь тому, чтобы обозначить область, которая находится за ним. Все же его проявления в слова не переносятся. Это просто невозможно. Впрочем, тональ из его проявлений очень любит создавать богов.
Тебе стоит создать церковь нагваля, или что-то подобное. В лидеры придется взять кого-то более харизматичного, сам будешь священником.
>>553938
Есть же каноничное безмолвное знание, зачем брать путанные термины из кухонной психологии.
Толтеков не интересует духовность, только практическая магия. Дух дает именно ее, поэтому ему и служат, обычный прагматизм.
Толтеков нет, но причем тут ты, служитель? Имел бы ты хоть грамм дисциплины, понимал бы, что Намерение глухо к просьбам, мольбам и подношениям. Сила отзывается на силу. И нет, это не прагматизм.
Так термин удобный и всем понятный, независимо от близости или дальности от любого из учений, что психиатрических, что шизо-религо-духовных и иже с ними. А безмолвное знание ж - тоже только одно из проявлений.
>Лохи ебаные.
А ты кем будешь?
А теперь по сабжу.
ЧСВ=жалость к себе со всеми вытекающими?
Из личных наблюдений, мною установлено, что все негативные мысли и состояния, происходят из мыслей, которые в конечном итоге приводят к жалости, к себе или к другим.
Ну а мысли откуда происходят? Ксендзюк об этом много писал.
А за лохов ты зря впрягаешься, они первые при случае обоссут.
Не читал Ксендзюка и отношусь к нему скептически, говаривают, что он уводит от сути учения. Не знаю сознательно или нет, пусть будет на его совести. Читаю только Кастанеду.
у воина нет чести
https://chaparral.space/wiki/Чувство_жалости_к_себе
Писал, было дело.
Так что не понятно, о чем вы тут спорите, лол.
>Ксендзюк об этом много писал.
Еще бы читать россиянских горе интерпретаторов, которые вообще не в теме и вместо КК гонят свою шизоидную дичь.
Суть магии в точке сборки.
Ты лишь пучок эманаций, удерживаемых вместе силой осознания. Знакомый тебе пучок, это тональ, незадействованные ранее волокна, это нагваль.
Вопреки распространенному мнению будто Карлос придумал точку сборки в 7 книге, он как раз говорит о ней в объяснении магов, переживая себя разрозненными, но действующими согласованно частицами осознания.
Точка сборки может опускаться по человеческой полосе, вызывая "состояния". У этих состояний аналогов в человеческой жизни нет, потому что у обычных людей точка сборки очень стабильна, и энергии на движение-удержание нового положения нет. Когда энергия накоплена, то возможно все более дальнее движение точки сборки, открывающее все больший спектр "состояний". Вершина прогресса видящих - достижение положения точки сборки, в котором есть состояния безмолвного знания и повышенного осозания, в них возможно обучение всей дальнейшей магии. До них магия тоже есть, но ограниченная и требующая костылей, это в основном первые книги КК. Все пророки, чудотворцы, будды и прочие гуру - состояния, пойманные в не очень глубоких сдвигах точки сборки. Дальше всех зашли новые и старые видящие, это состояния прямой связи с намерением как у Сильвио Мануэля, вызванные полным проходом ТС по кокону.
Ни разу не двигал точки сборки, но рассказывает что это токоэ другим.
Служитель, уймись. Сходи лучше к психотерапевту, полечи невроз.
Намерение!
Сдвинуть все точки сборки хуанов из треда и группы в телеге!!!!
Это не сновидение по КК, можешь расслабиться. С этим в астралы и прочие люсиддриминг кружки. Вообще пытаться вкатиться в КК через сновидение - бесполезная трата времени, это один из самых недостижимых путей туда.
>Маги говорят, что мы находимся внутри пузыря. Этот пузырь, в который мы помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живем внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим отражением.
Подскажите, из какой главы это? Знаю что в 4 книге было.
Я и не хотел через сновидения вкатываться. Делаю другие практики, осознавать во сне себя стал после их применения, до этого 1-2 раза за всю жизнь только ОС ловил.
>у обычных людей точка сборки очень стабильна
У рациональных и хорошо контролирующих свои эмоции. Если человек мнительный/верующий или эмоционально нестабильный - его точка сборки болтается, как кусок говна. Энергия тратится на её удержание, а не на её движение.
>>556477
>один из самых недостижимых путей туда
Сновидящий, в первую очередь, созерцатель. Такой же лёгкий путь, как и любой другой, просто склонность эта скорее для женщин характерна.
Нет, дружище, это всё хуйня. Только осознание, только свобода, только хардкор! И неорганики.
Бог это человеческая матрица, она живет в устьях рек и питается водой. По сути это особый пучок эманаций от Орла, связанный только с человеком. Религии возникают, когда с ней сталкиваются в особом положении точки сборки, потому что она вызывает религиозный восторг.
> Может ли одновременно быть и Один с Тором, Шива, Вишну, Яхве вот эти все ребята они то не выдумки, а реальные сущности?
Либо столкновения с неорганическими существами, либо с человеческой матрицей. Неорганические существа это обычно демоны в традиционных религиях, но могут и богов отыграть, зависит от настроя практикующего. Способов непосредственного влияния на нашу реальность у них почти нет, так что не особо они могущественные.
> Бог это человеческая матрица, она живет в устьях рек и питается водой. По сути это особый пучок эманаций от Орла, связанный только с человеком. Религии возникают, когда с ней сталкиваются в особом положении точки сборки, потому что она вызывает религиозный восторг.
> > Может ли одновременно быть и Один с Тором, Шива, Вишну, Яхве вот эти все ребята они то не выдумки, а реальные сущности?
> Либо столкновения с неорганическими существами, либо с человеческой матрицей. Неорганические существа это обычно демоны в традиционных религиях, но могут и богов отыграть, зависит от настроя практикующего. Способов непосредственного влияния на нашу реальность у них почти нет, так что не особо они могущественные.
Ну твой ответ меня устраивает, хотя насчет влияния на реальный мир можно поспорить. Читал книгу Агхора Левая рука Бога там чел такие штуки описывает, похлеще чем у Кастанеды, например была стори как челу Ганеша во сне по ебалу дал, после чего он проснулся с сильным отеком, который распух, разгонялся и в итоге чел умер в больнице.
Так это и есть отсутствие могущества. Чел наверняка уже открытый для таких воздействий был, обычных с тональными щитами не проймут, они даже неоргаников не увидят.
>Другой такой массой нитей, помимо темного моря сознания, которое шаманы наблюдали и любили из-за его вибрации, было то, что они называли намерением, а действие отдельных шаманов, фокусирующих свое внимание на такой массе, они называли намереванием. Они увидели, что вся вселенная была вселенной намерения, а намерение для них было эквивалентом разума. Таким образом, Вселенная была для них вселенной высшего разума. Их вывод, ставший частью их когнитивного мира, заключался в том, что вибрационная энергия, осознающая себя, в высшей степени разумна. Они видели, что масса намерения в космосе была ответственна за все возможные мутации, все возможные вариации, которые происходили во вселенной не из-за произвольных, слепых обстоятельств, а из-за намерения, совершаемого вибрационной энергией на уровне самого потока энергии.
Бога нет, но есть энергетическая сверхразумная масса, которая называется намерением. К ней и подключаются маги. Все остальное - только производные, любые другие боги, они не обладают силой управлять реальностью, только намерение способно на такое.
> управлять реальностью
Тебе не стыдно свою тупость сюда проецировать? Он тебя вообще не этом спрашивал.
Кто сказал? Насколько помню, они вполне преуспели. По одиночке съебывали отстающие. Карлос часть правила для тройных нагвалей, то что он Хуану попался вместо нормального означало, что дух решил закрыть линию Хуана, о чем Хуан сразу и сказал, когда "увидел". Собираются в группы для оптимальной энергетической конфигурации, это не логикой решают, таково правило, которое приходит извне.
>все таки группа бенефактора облажалась и пошла на корм Орлу
Не пошла, потому что они сделали полный перепросмотр. При этом происходит отвязка жизненного опыта от жизненной силы, Орла же интересует только жизненный опыт. Они продолжили существование, отвязавшись от материальных тел, энергетический кокон стал сам себя поддерживать, не полагаясь на тело. Цитата от КК:
>Окончательное путешествие — это возможность того, что индивидуальное сознание, усиленное до предела приверженностью индивидуума шаманскому познанию, может поддерживаться за пределами точки во времени, при которой организм способен функционировать как сплоченная единица, то есть после смерти. Это трансцендентное осознание понималось шаманами древней Мексики как возможность человеческого сознания выйти за пределы всего, что известно, и таким образом достичь уровня энергии, которая течет во вселенной. Такие шаманы, как дон Хуан Матус, определяли свои поиски как стремление стать, в конце концов, неорганическим существом, то есть энергией, осознающей себя, действующей как единое целое, но без организма.
>Типа раз он ее берет вместе с собой, то они либо вместе идут на корм, либо вместе ждут следующую партию воинов, а если вместе ждут, то какой же это не успех тогда? Дальше эти моменты осветят?
Да, Каталина собиралась присоединится к Хулиану позже, она для этого энергию копила. Время в нагвале ничего не значит, возможно и позднее присоединение. Хуан сказал Карлосу, что тоже может его позже забрать, может и забрал.
>Дальше эти моменты осветят?
Да, но это там не главное. Книги это больше дорожная карта, а не сюжет.
>не пытайся рационализировать иррациональное дерьмо
Нагваль нарушает причинно-логические связи, формируя реальность с собственными законами, так что да, тональ не способен анализировать его.
Какой ты умный, у меня даже пяточки намокли.
>>557978
Есть мнение что Хулиан пошел путем околодревних и предпочел полной свободе жить где-то в мирах второго внимания.
Не сказано же, что не преуспели, наоборот вошли в третье внимание.
>Дон Хуан сказал, что его бенефактор со своей партией, несмотря на чувство своей несоразмерности (inadequacy — несоответствие требованиям) или, может быть, по причине этого чувства, нашли свою свободу. Они вошли в третье внимание, хотя и не группой, а один за другим. Тот факт, что они нашли проход, был конечным подтверждением истины, содержащейся в правиле. Последним покидал мир осознания повседневной жизни (everyday-life awareness) бенефактор. Действуя в соответствии с правилом, он взял с собой женщину-нагуаль дона Хуана. Когда они оба растворились в полном осознании(total awareness), дон Хуан и его воины как бы взорвались изнутри. Он не мог найти другого сравнения, чтобы описать чувство, охватившее их при насильственном забвении всего(entailed in being forced to forget all — в связи с тем, что они были вынуждены забыть всё), чему они были свидетелями в мире его бенефактора.
> инб4: не пытайся рационализировать иррациональное дерьмо
Да никто тут не собирается тебя психологическими терминами бомбардировать, чел.
>не пытайся рационализировать
Именно. Вообще, Карлос хотел завершить свою жизнь эпично как в своих же книгах в пустыне Сонора, но умер раньше от серьезных проблем с печенью (что как-бы намекает), на смертном одре понося на чем свет стоит своих последовательниц-сектанток, это считалось у них что-то вроде "проработок". Ну типа как в книгах мудрые доны троллили самого Кастанеду.
В итоге спустя много лет в пустыне нашли машину и четыре женских трупа, которые были опознаны как самые преданные сектантки из КлирГрин Карлоса.
Столкнулся с проблемой, один день безупречности стоит мне двух дней слюнопускания и тупизма. Стоит это принять и тупить с честью , или прикладывать больше усердия? Когда начинаю превозмогать, то возникает ощущение что натыкаюсь на барьер.Он хоть и сдвигается по немногу, но всё равно мешает достижению глобальных целей. И так с любым маломальским начинанием.
Что делать и как из этого выйти? Надоело видеть прикрил в зеркале.
Ты скучнозачатый. Откажись от секса и делай перепросмотр и тенсегрити, сохраняй энергию сколько только возможно. Внутреннее безмолвие так же поможет, достигай его как можно чаще и удерживай дольше, в идеале весь день.
>>558405
Готовлюсь к поступлению, понимаю что с текущим порядком вещей мне грозит былинный отказ в условиях настоящей учебы.
Секса не имею в течении нескольких лет, так что мимо. Внутреннее безмолвие само держится почти 24\7 в результате пересмотров и прочих созерцаний, периодически даже могу "видеть". Пусегрити раньше делал, но потом начал проигрывать с того что мне нужны каке-то самурайские тренировки чтобы сделать то что другим даётся просто и легко. Заменил гимнастикой, разницы не почувствовал.
Судя по всему, моя ситуация это результат действий в прошлом. Так как в моменты пересмотров натыкаюсь на огромное количество ненависти и презрения со стороны тогдашних друзей. Всё ясно и не стоит торопится, но ведь задачи сами собой не решаться от простого пересмотра...
Перепросмотр не для решения задач, он для высвобождения энергии. Вторичный эффект - ты получаешь паузу в восприятии в критические моменты, которую можно использовать, чтобы сменить направление развития событий, то есть не тратить энергию. Но сам он ничего не меняет, ты так же будешь вестись на старые триггеры самопоглощенности, если невнимателен.
Тенсергити так же не для решения задач тоналя.
Вообще если ты думал решить магией задачи повседневного мира, то ты не по адресу, толтекская магия не для этого. Пример Карлоса, который устроился работать Джо Кордобой в забегаловку годами тут самый наглядный - абсолютно противоречащее целям тоналя достижение, но для намерения самое то.
Чего стоит вся духовность и магия без достижений в повседневном мире? Уж Карлос- миллионер и Дон Хуан владелец мануфактурной базы, подтвердят.
Достижения в этом мире не стоят для магов и гроша. К тому же толтеки не духовные существа, ты попутал. То есть намерение за твоими словами уже неправильное, оно откроет тебе другую реальность, засветив не те эманации. Ни КК, ни Дон Хуан не стремились ни к каким богатствам. Сам Дон Хуан рассказывал, что ближе всего к воинам по образу жизни - монахи, только без духовности и религиозности.
Без сильного тоналя вся магическая практика не стоит и гроша. Какой смысл идти на встречу к тем силам которые могут раздавить тебя в лепешку, если тоже самое с тобой может сделать любой встречный пьяный гопник? А при росте личной силы, это ординарная ситуация.
Правильный тональ не предполагает стремления к каким-то богатствам, ты опять попутал. Это сбалансированный и дисциплинированный тональ, наименее подверженный искажениям, и потому пригодный для путешествий в неизвестное в состоянии абсолютного безмолвия.
А то что в лепешку тебя раздавит гопник - так разные воины в прежние времена так и погибли от тиранов, у КК об этом упомяналось. Путь толтека не дает никаких гарантий. Он дает лишь кубический сантиметр шанса, и шанс этот вовсе не на победы в этом мире, он для побед за его горизонтом, где и происходит настоящая битва. Все остальное - фейки и иллюзии.
>>558433
Правильный тональ предполагает стремление к личной силе, которую дает , в том числе, опыт приобретения знаний, умений, и тех самых материальных благ.
Отгородившись от социума, пердя в пол, ориентируясь на известное фентази про колдунов можно шагнуть не просто мимо лодки, а вообще проиграть все свои битвы.
Если бы ты поменьше читал книжек о самом себе, То уже давно бы бросил спорить сам с собой через разные окошки и пошел бы наслаждаться обычной жизнью.
Спасибо за беседу.
Ничего из этого не дает личной силы, личная сила не имеет отношения к миру людей и обычной позиции точки сборки. Маг живет в социуме, но это не то место, где он получает нужную энергию, в мире первого внимания он может ее лишь экономить. Самый эффективный вариант это практиковать, сдвигая точку сборки как можно чаще.
Чмонямешник, ты как из Недвойственности в религаче вытек?
Лето, очень жарко, иду ВД торможу.
Где-то через час ощущения тела меняются: пропадает дискомфорт от жары и пота, а усталость от ходьбы сменяется ощущением легкости, словно можно пройти еще несколько часов и не устать (делать это я, кончено же, не стал).
Отсюда вопрос - может кто знает что это было (а было дважды)?
Точнее какой процесс произошел? По логике - это какая-то частичная остановка ВД, однако думать я вроде не переставал.
Может и так, но интересней другое. Откуда у него вообще эти знания, если у традиционных шаманов он не обучался?
Ящерок не было, это союзник был. Заметил как ДХ ящерок вытаскивал из мешка драматично? Это специальный маневр был, чтобы точку сборки увлек союзник. Голоса видения тоже не было, все что было - безмолвное знание. Безмолвное знание можно ченнелить самыми разными способами для тех, у кого его нет, либо ритуалы и союзники, либо растения силы, либо неорганики в сновидениях и голос эмиссара. Тем же, кто достиг безмолвного знания, то есть особой позиции точки сборки спереди кокона, все это не нужно, они могут читать его непосредственно с ладони или горизонта, что Карлос и делал на своих семинарах. Дон Хуан тоже, например история про то как он у Карлоса выяснил про мальчика с носом-пуговкой. То есть ящерки - это костыль для неумех, направление внимания путем ритуала.
> на самом деле необходимость калечить животных это свистоперделки колдунов древности для сдвига точки сборки и того же эффекта можно было достичь без живодерства, словив нужную эманацию через намерение
Нельзя, сам Дон Хуан говорил, что некоторые не достигнут видения и так и останутся воинами всю свою жизнь. Вот для таких и есть все эти ритуалы и союзники. Очищение звена с намерением - это невероятный подвиг, большинство же брухо и ведьм останутся где-то внизу пирамиды, постоянно пользуясь костылями, заменяющими безмолвное знание. Намерение разумная сила, и как разумная сила она не всех допускает к высшим уровням магии, а только тех кто "убедил" ее безупречными усилиями.
Карлос на своих семинарах только гоев на даллары наебывал.
аик аил аист аки акнит акт актин али алик ални алс ани аникст анис анит анкил ант анти антик аск аскит асти атк атли атс иат ика икс икт икта ила инка инта иск иска истка истла итак итал итк каин кал кали калти кан канси кант касли каст кат катс киа кил кила килт кин кина кинта кис киса киста кистна кит кита китс клан клас клин книс ксанти кси лаик лак лаки лакс лакт лан лас ласи ласк ласт ластик лат латин латник лиас лик лин линк линт лис лиса лиска лист лит литка наи нал нали налик нас насик наст настил натиск ниас ник ника никта нил нилас нилка нис ниса нит нитка сак саки сал салки сан сани санк санки санти сат сати сатин сиа сиалк сика сикан сикл сила силка син сита скал скат скил скит слина сна снк ста сталин стан стикан стилка стланик таи так таки такин такис такси таксин тал тали талик талси тан таник танис танк таскил тиас тик тика тилак тин тина тис тиса тиска тка ткани тла тли тнк нила иса анк исак ткс таис таксил ска тикал исла талин клит иксан ситка аст илс стик инк никс исна лита нтк икса силан кни лки антк нтс скин ланит ласкин кса аит клинт кастл кнс итс стин кист аксин аклинс ланс сиат салик ист салин лта атис нати анси наси акс асни катин аси инс наиск нки анк сина нак касл акс калин ниа сли слаткин кати касин истан асин алинс антикл исн алник лика нат линс наки китна атис астин аткинс стил ина инкал латкин ксани тил аис исан акн алст иак ласин тсн лант ита лина аин скт инс лати алси нст лкс анст ласки нкс нитс ланси иан лстк ласник кисла такил тсл клиат саи ати ситалк каи атлин талск акст нта ист тани силат кас каист атнис катис кистал иста аст станки лаи итна илас литас тиксна аскин слак ликсна лиан сант лани тасин тикан иксал клина стк алн слик стаи иткла киан кинт аклин алин аник стаки силк сиак листа кани итан инал таскин тиа тила каси катни акил итса ксл клист сти лантик лаис асл итсак стаин скан сакин саин сиан лаит кинаст слани ксилан таск нилсат анс класи сик силта стакли стал нти линка алис сали илак ланк лакин асни лакси икаст натик ланск тасил калис истал инак сикт стак сил клати наил акин класти слати снитка тиск никл лански алкин тас латик инт тнал слан алт алтн илан ситан икл синка линта сатил силак салт алкс никал акни акни асит аски исат канти киас киат ктас никал сакит сит слан таил таин тас тинал астик синат асли истак кистан ктина инкса насл канит атн канст наск кисна никса каит илк ксант натс сантик талк анил танил салит никлас инста
Нет способа говорить о неизвестном, - сказал он. - Можно быть только свидетелем его. Объяснение магов гласит, что у каждого из нас есть центр, из которого можно быть свидетелем нагваля, - это воля. Поэтому воин может отправляться в нагваль и позволять своему пучку складываться и перестраиваться всевозможными способами. Я уже говорил тебе, что способ выражения нагваля - это личное дело. Я имел в виду, что от самого воина зависит направление изменения этого пучка. Исходной позицией являются человеческая форма или человеческое существо. Быть может, она нам просто всего милее. Однако есть бесчисленное количество других форм, которые может принять пучок. Я говорил тебе, что маг может принять любую форму, какую хочет. Это правда. Воин, владеющий целостностью самого себя, может перераспределить частицы своего пучка любым вообразимым способом. Сила жизни - вот что делает такие объединения возможными. Когда сила жизни иссякнет - не будет никакого способа вновь собрать пучок. Я назвал этот пучок пузырем восприятия.
| https://chaparral.space/wiki/Человеческая_форма
Ты это искал, дурачок?
Нет, там было что-то про отражение на стенках пузыря. Мне именно про отражения нужно. Ну блин, это же самое важное, там дх подводил итог всего обучения кк.
Маги говорят, что мы находимся внутри пузыря. Это тот пузырь, в который мы были помещены с момента нашего рождения. Сначала пузырь открыт, но затем он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живем внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим собственным отражением.
Он наклонил голову и взглянул на меня искоса, потом усмехнулся. – Ты глупишь, – сказал он. – Здесь тебе полагается задавать вопрос. Я засмеялся. Так или иначе, его предупреждения об объяснении магов, плюс представление внушающих благоговейный ужас масштабов его осознания начали, наконец, оказывать на меня свое воздействие. – Что за вопрос мне полагалось задать? – Если то, что мы видим на стенках, является нашим отражением, значит то, что отражается, должно быть реальной вещью, – сказал он, улыбаясь. – Это хороший довод, – сказал я шутливым тоном. Мой разум мог легко принять этот аргумент. – Это отражение является нашей картиной мира, – сказал он. – Эта картина сначала является описанием, которое дается нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным им, и описание не становится картиной мира.
| https://chaparral.space/wiki/Сказки_о_силе_(Николаев)
> значит то, что отражается, должно быть реальной вещью
Вот это бы почснить. И вообще.
Еще кстати вчера ебейщее дежавю было во время работы, точно вспомнил детали сна пересекающиеся с определенным событием, но события офк не те же самые, детали отличались. Трудно словами описать.
Ну дальше же, про то что описание становится картиной мира.
Другими словами, сначала точка сборки жёстко не фиксирована, но со временем какое-то конкретное положение становится единственным возможным, вместе с этим и картина мира становится безальтернативной. Фактически конкретное положение тс подменяет собой всю бесконечность мира, сводя ее до крошечной точки известного нам мира.
Для дубля нет четких законов реальности, он их постоянно нарушает. Но дубль почти сразу после рождения откалывается и уходит в свои путешествия. Остается же малая часть осознания, которая и фиксируется на новом описании реальности, для нее все ее законы становятся реальны. Задачи мага - вернуть осознание, разбросанное по стенкам кокона, нарушить непоколебимость картины мира, открыть просвет для воли, заманить обратно в тело дубль, вытащить наружу второе внимание, тогда мироописание перестанет быть абсолютно реальным, а законы незыблемыми, как и было изначально. Обычный человек все это не может, потому что его кокон закрытый и жесткий с минимумом энергии, которая вся уходит на поддержание задач первого внимания. Больше всего же человеку в осуществлении магических задач будет мешать идея важности всего того, что он делает в обычном мире, та самая надстройка от летунов, сбивающая намерение.
>с каким другим сном связана эта локация, про этот сон не помнил даже сознательно
Ну было такое. Было даже, что видел людей, которых знаю только во сне, в реале таких даже не было никогда вроде бы. И вообще во снах много чего было интересного, необычного. Но что с того, если я не могу туда переместиться и жить там по настоящему...
>>558960
>>558975
Но что за реальная вещь, которая отражается? Мне показалось, ДХ сделал на этом акцент, как что-то важное.
Отражается реально существующий мир, то есть не фантомный, созданный намерением и поддерживаемый точками сборки фиксирующих его существ. Чем больше участников, фиксирующих мир - тем больше реальность мира, то есть засвечивание одних и тех же пучков эманаций осознанием и коллективное намерение на его восприятие. В другом месте у КК говорилось так же, что намерение шлет всю необходимую информацию для интерпретации мира в своих эманациях, благодаря чему определенный мир и воспринимают. Но так же смена намерения приводит и к смене мира, чего маги и добиваются. Отсоединившись от намерения этого мира, можно воспринять другой. Смена восприятия возможна даже в рамках этого мира, то есть засвечивание других пучков эманаций, благодаря чему маги могут увидеть неоргаников или полеты наяву, тогда как обычный человек ничего не увидит.
ДХ делает на этом акцент, потому что первое внимание изолирует все остальное. Второе внимание не за какими то далёкими горами, его в принципе нет даже на уровне фантазии для первого.
Основная задача всех практик вроде ОВД и неделания как раз в том, чтобы намекнуть тоналю что есть что-то ещё. Для самых непробиваемых растения силы.
Кстати, аноны, может кто помнит у КК, или в англоязычных фанфиках есть упоминания о структуре внутри кокона похожей на два столба идущих вертикально через кокон в 30-40 см впереди тела? Я что-то смутно приминаю, но не могу найти.
Точка сборки сзади на расстоянии вытянутой руки, в самом коконе есть человеческая полоса (пикрелейтед от Карлоса), которая как сыр в середине бутера. Точка сборки болтается по этой полосе к ее полюсам, вниз сдвигают только люди знания. Про столбы вроде не было, но спереди кокона есть просвет, через который выходит воля на уровне живота. Туда же можно загнать точку сборки, тогда будет позиция безмолвного знания, именно это нагваль и делал Карлосу. Еще спереди кокона есть щит светимости - лицевая пластина, который мешает видеть яйцо, поэтому смотреть надо сзади на уходящих.
> ДХ делает на этом акцент, потому что первое внимание изолирует все остальное. Второе внимание не за какими то далёкими горами, его в принципе нет даже на уровне фантазии для первого.
Почему нет, есть. Советский Союз, например, законсервирован во втором внимании как альтернативная возмозможность, я это жопой прямо ощущаю. Да и Дон Хуан тоже что-то про мир красных букашек говорил.
Клоун дохуя? Мама на ручки редко брала, девочки не обнимают? Внимания не хватает? Уебывай.
Какой же ты тупой. Дело не в оплодотворении. Там было что-то про остриё копья, которое дети отбирают у родителей. Другими словами - если ты хочешь продолжения рода, то пошёл на хуй из магии, ты вообще не человек, ты мясо, инкубатор - ты отдал себя детям, тебя не осталось. Это и к вопросу стирания личной истории относится.
К любым эманациям жизни привязано осознание, сперма-яйцеклетки не исключение. Эманации эти берутся из твоего кокона, у тебя остается дыра. При сексе на 7 лет энергетические черви остаются, это та же энергия осознания. Если ребенок не шаман, то острие можно вернуть, как и энергетических червей выкинуть. И то и другое в книгах делали.
Кароче я так понял, со своим собственным родом нужно все связи рвать?
Ты ставишь телегу впереди лошади. Сначала видеть энергию научись и точку сборки опускать, тогда такие вопросы заботить начнут, иначе никакой разницы есть у тебя острие или нет.
> Сначала видеть энергию научись и точку сборки опускать
И как он научится видеть, без обрыва связей? Ему же мамка покоя не даст
Правило гласит, что сначала воин становится магом, а потом видящим, иначе хуйня, а не воин получается.
Не работает, не открывается, уже все, ушли в третье внимание?
Читаю сейчас Мирчу Элиаде "Шаманизм архаические техники экстаза", абсолютно академическая книга с 100500 ссылками на 500100 источников с отстранённым взглядом европейского исследователя на всех этих дикарей. Так вот все религии, мистицизм, Кастанеда и вот этот вот магач выросли из шаманизма, язычества. У шаманов и Карелии, и Якутии есть двуглавый орёл на вершине Древа Мира, на котором сидят души шаманов; связь с духами природы и загробного мира, оборотни, важность сновидений, смерть и воскрешение, вампиры, вознесение, уход от обычного мира для связи с иными мирами.
Учение ДХ хорошо тем, что концентрирует внимание на немногих ключевых понятиях, не позволяя слишком растекаться мыслью и заниматься ментальным онанизмом, чем активно занимаются мировые религии. ОВД, ЧСВ, мелочные тираны - за одни только термины КК можно сказать спасибо. А насчёт спизжено - да все у всех пиздят, это нормально.
Ты забыл о сущей мелочи, нагвализм отсчитывает свою историю от точки около 10000 лет назад. Если взять ее за правду, то различные формы шаманизма и язычества, это осколки нагвализма. Учитывая несоизмеримую разницу концептуальной сложности легко понять кто у кого нахватался.
Молодец что пришел с таким необычайно редким мнением, шагай дальше.
Будете сидеть в своей унылой копрокалфе и надрачивать друг-другу СВЧ, калфачи.
>Но что за реальная вещь, которая отражается?
Добрался до этого момента, когда перечитывал. ДХ поясняет, что реальная вещь - это наше отражение, то есть тональ. А конкретно та часть тоналя, которая отвечает за описание мира. Описание мира с момента рождения постепенно ловит все внимание, и описание становится восприятием, то есть замещая собой реальное видение энергии как она течет во вселенной. Дальше на пути воина это описание-восприятие нужно реструктурировать, чтобы оно было готово к тому моменту, когда пузырь восприятия вскроют снаружи. Вскрытие - это затопление нагвалем, который вне пузыря восприятия и обычно им полностью отсекается. Реальная же вещь, которую реструктурируют, это остров тоналя, тот самый, который отражается, он должен выдержать такое затопление, что обычный неструктурированный тональ не в состоянии пережить, он сам себя ликвидирует. Там же ранее говорилось о сжатом и защищенном тонале - это состояние, в которое его надо приводить для вскрытия пузыря. Защищенность тоналя это и есть личная сила. Достигается это перетаскиванием всей картины мира в правую часть пузыря, то есть на сторону разума и дисциплины, чтобы неадекватных эмоциональных реакций почти не осталось, никаких суицидальных настроений. Освободившаяся часть пузыря заполняется волей, которая проникает внутрь при вскрытии пузыря снаружи и там и остается. При этом достигается контроль над целостностью себя, одна часть пузыря разум и дисциплина, вторая воля. Любая другая конфигурация пузыря крадет у человека его магическое наследие, то есть магия недоступна.
Ну да, 10000 лет назад снизошёл первый нагваль и принёс готовые концепции.
>принёс готовые концепции
Намазал калом на сводах пещеры, видимо.
Стихи это истории, рассказанные поэтом под определенное настроение. В этом настроении он "захватил" новые эманации своей точкой сборки. Всех нужных эманаций конечно в стихе нет, поэт не маг, это только намек. Но стих создает "контекст", то есть определенную инерцию движения точки сборки, где захватывались эманации в определенном порядке. В любой истории есть слепые пятна, то есть то что не было выражено, или двусмысленно или недосказано. Эти промежутки заполняются намерением, но только если у читающего достаточно очищено связующее звено и если он попал в нужную траекторию движения. Сталкинг стихов это захват новых диапазонов эманаций, то есть изначальный импульс это такой пинок от поэта, но основную работу выполняет намерение, вовлекая точку сборку в захват всех окружающих этот стих эманаций. В самом стихе их ясное дело нет. То есть чтение стихов, это чтение промежутков между словами или "чувствование" их, того чего там нет. Настроение стиха приходит извне, а не из стиха, в самом стихе его недостаточно.
ОСы не про КК, так что можешь успокоиться, тебе ничего не светит, это лишь предбанник для 7 врат. Пути назад нет, когда к тебе в реале полностью наяву начинает просачиваться второе внимание в поле зрения. И то путь назад есть, можно на все практики забить, и оно само пройдет через некоторое время. Магия по КК это постоянная практика, чуть ее не становится, все достижения уходят, тональ любит возвращать свою территорию.
Напиздел, я взаимодействую с социумом только благодаря контролируемой глупости, постоянно сталкерю и стараюсь внедрять больше неделания. Так же все что я делаю, например в моей проф. деятельности - делаю не опираясь на результат. это уже во многом помогло
Стал намного меньше гонять мыслей и могу отсекать на корню всякую бяку внедряемую болталкой. Уже даже внимания не обращал на это, настолько внедрил в жизнь, что теперь само собой разумеющееся. Но перепросмотр и медитации уже не практикую. Как жить без сталкинга хз.
Тут определённый пробел в знаниях у многих.
Полагаю, что было бы неплохо, если бы мастера перепросмотра поделились знанием... itt.
Кстати, скоро перекатывать уже надо будет тред.
> я я я
>стал
> много - меньше
Как там, в манямирке живётся, сталкер?
Для тупых объясню на пальцах. 10к лет началась традиция древних видящих, как она закончилась мы в курсе из рассказов КК. Из нее вышли новые видящие, полностью пересмотревшие концепции, методы и интерпретации видения. Шаманизм и далее по списку не более чем карго-культ, повторение разрозненных практик и ритуалов без понимания сути. Это две ветки, две, Карл, идущих параллельно. Как твоя мамка и шимпанзе - вроде и одно лицо, а виды разные.
Как от тебя ЧСВ несёт. Речь шла о том, что все духовные учения выросли из шаманизма, а не о современных сертифицированных шаманах.
А я тебе снова проведу своим огромным ЧСВ по губам и скажу что шаманизм это выродившиеся практики древних. От него ничего произойти не могло.
Сам соси свой ЧСВ. Я таки считаю, что древние видящие и есть шаманы. Они связывались с неорганиками-духами, принимали растения, уходили через сновидение в неведомые миры. Всё вполне перекликается с историей шаманизма. Одни шаманы/жрецы/священники остались на уровне простейших - ритуалы, наркотики, сказки. Другие эволюционировали в структурированные учения, в которых эти костыли стали не нужны.
Эээ анимешник, рот свой закрой, да!
Давай сделаем проще. Ты остановишь ВД, прикаснешься к намерению древних и сам всё поймёшь. Я могу тебе напиздеть, а безмолвное знание не может.
Книги не в хронологическом порядке идут, поздние книги могут описывать более ранние события, о которых он сначала не помнил, по мере того как Карлос возвращал их накоплением личной силы и перепросмотром. Еще часть событий происходит во времени дубля - тут вообще может быть нарушение последовательности, ведь дубль живет во времени нагваля одновременно с настоящим Карлосом или в другом времени, потом эти воспоминания "соединяются" задним числом. То есть нарушения каузальности дублем в книгах имеется.
Я по адресу?
По адресу. Останавливай внутренний диалог, останавливай мир, поднимай энергию выше щиколоток, рано или поздно придут поинтересоваться чем это ты занят. Для невидимых существ ты очень привлекателен, но они любят тех кто их не игнорит. Большинство людей игнорят, поэтому не приходят.
Плохая концентрация, читай книги по медитации. Необходимая концентрация состоит из Самадхи (собственно сама концентрация) + Сати (периферийное внимание, осознание явлений). Вместе они ведут к Шаматхе, то есть внимание без усилий, на подъеме и потом к випассане. У тебя либо самадхи либо сати не хватает, раз все прерывается. Хорошие новости и то и другое развивается. Еще когда то и другое налажено, то есть шаматха достигнута, то не моргается как бы само, ты перестаешь концентрироваться на этом. Либо моргание вообще не сбивает состояние, оно становится независимым действием. Если не идет сразу с созерцанием, попробуй медитацию в темноте, можно с открытыми глазами. Рано или поздно успехи в медитации позволят перейти к созерцанию. Алсо блуждающее внимание и блуждающий ум вообще-то норма в начале как медитации, так и созерцания, так что так и должно быть. Смысл практик как раз развить эти качества.
Это центр летунов у тебя включился, не верь ему. Летуны жрут твою энергию, поэтому у тебя не хватает личной силы на восприятие нагвализма. Нужно вернуть энергию, украденную летунами, тогда восприятие изменится.
Так любые позывы к логике можно оправдать летунами. Летуны - это бесы, они отвращают нас от веры в боженькк уоооуо
Речь не о логике, которая лишь позиция точки сборки, а о втором кольце силы. Чем больше у тебя энергии, тем чаще твой центр воли может включаться, отделяя правду от лжи. Когда летуны жрут твою энергию, личной силы становится недостаточно, поэтому ты все больше загрязняешься намерением черных магов, индульгируешь в самопоглощенности и любые способы, ведущие к свободе, воспринять уже не в состоянии. Чтобы воспринять Кастанеду, нужен уже достаточный энергетический уровень, иначе книги превращаются лишь в сказки о силе. Намерение дает шанс каждому, но чтобы ухватить кубический сантиметр шанса, у тебя должно быть достаточно личной силы в этот момент.
Ты втыкаешь в точку, быстро истащая внимание. Немного расфокусирй взгляд, ухватив переферию, картинка перед глазами должна стать единым целым, тогда вниманию не за что будет ухватиться.
Как вариант попробуй бросать быстрые взгляды. Эффект будет похожим, ты не сможешь сфокусироваться на чем-то конкретном и всегда будешь оставаться в моменте.
Вот тебе еще мотивирующие картинки. Все так и есть как написано - чем регулярнее практикуешь хоть медитацию, хоть созерцание, тем больше плодов. Погоня же за сиюминутными результатами и борьба с неподъемным на текущей стадии сопротивлением ума ни к чему не ведет.
двачую, рисунки интересные, но описания просто какой-то набор рандомных фактов.
"Сидеть на дваче без /b, то же самое что вскрывать почку, чтобы она расцвела"
>практику
Выдуманную Карлосом для наеба гоев и создания секты-гарема, криво и шизоидно спизженную у буддистов и даосов.
И чего ты уже достиг с этой практикой?
Кек, ты почему порвался на ровном месте? Если беспокоит нагуализм или его практика — скрой тред и не нервничай.
Так это ты порвался от правды и простейшего вопроса. Чего достиг-то?
В человеческом обществе принято сперва представиться и пояснить за свои достижения, а потом уже спрашивать с других. Алсо, не забудь пруфануть параллели между работами Кастанеды и буддистов с даосами.
Читни прошлые треды, там много пруфов расписывали, не охота сюда копипастить заново.
Сам я занимаюсь медитацией, практикую буддизм с даосизмом.
Так что, чего ты достиг-то?
Зачем здесь твоя демагогия, буддист? Вместо пруфов ты принёс оправдания, а о своих достижениях не ответил ни слова.
Дух - сила, контролирующая эманации Орла и соответственно все происходящее в мире. Орел - источник эманаций. Дух непрерывно производится из эманаций Орла и все время бьет нас. Мы не осознаем, что дух постоянно бьет нас, но это сила, которая дает нам жизнь и, в конце концов, ведет нас к смерти. Кроме того Дух проводник правила, он постоянно дает нам шансы прийти к свободе и двигает точку сборки при выполнении его условий (безупречность или следование энергии как она течет во вселенной). В случае магов Орел та сила, которая будет разрывать их при смерти, Дух же сила, которая позволит проскочить мимо Орла при условии безупречного следования ему, то есть полной очистки связующего звена.
Ты от вопроса очень потешно убегаешь. Достижения от медитации простые - легче жить, расслабленнее, всё.
А вот эта концепция явно потырена из индуизма. Орел - Брахман-Абсолют, с которым сливаются души, исчезая в нем, а вот с помощью особых духовных практик можно избежать, да.
Душ нет, так что не попал. Никто ни с чем не сливается, Орла интересуют только ИСТОРИИ. Про истории в твоем брахмане-абсолюте вообще нифига, это чисто магическая концепция.
С такими-то достижениями не мудрено, что вместо практики ты серишь своим поверхностным пониманием буддизма в треде по нагуализму. А теперь пруфани параллели между Кастанедой и восточными учениями, если ты не балабол, и можем наконец к вопросу о моих движениях на пути воина.
С нашей группы в телеге, некоторые ребята вышли в 3ье внимание и повалились места, для новых воинов. разумеется я шучу.
Но было б неплохо если бы, тот кто перекатывает добавил ссылку на нашу группу в тг, непосредственно в шапку или же, мы ее сами запостим одним из первых постов.
https://t.me/+QDVJJ_cD_Qo1Mzcy
Ну давай, я послушаю о твоих достижениях, прям интересно стало.
мимодруГойвоен
Давеча уважаемый анон посоветовал ваш тред. Поступив к практике решительно заявляю что достижения — АТАС. Стал охуенен, ебу топовых тяночек и все успеваю.
Приступив, само собой разумеется. Неорган хотел испытать меня на внимательность, но на что он вообще рассчитывал?
По поводу подозрительной схожести некоторых базовых общих положений учений:
http://www.fouryogas.com/1intro.htm
https://zhitanska.com/content/kastaneda-i-dzen/
А это - общая критика Кастанеды как личности:
Эйми Уоллес «Ученица мага. Моя жизнь с Карлосом Кастанедой»
Richard de Mille: Castaneda’s Journey: The Power and the Allegory, Capra, 1976.
Richard de Mille: The Don Juan Papers: Further Castaneda Controversies, Ross-Erickson, 1980.
Ну и печальная история просветлившихся сгоревших огнем изнутри гаремных девок Карлоса:
Впоследствии пять из нескольких преданных ему женщин, живших с ним с 1973 года, бесследно исчезли. Только в 2006 году скелет, найденный в Долине Смерти, был идентифицирован как принадлежащий одной из них.
Ну так что, воен, где твои практики?
Зарепортят за пиар говна. Конфоблядство запрещено, читай правила.
братишка, ты че серьезно пруфаешь плагиат КК из дзен буддизма каким-то, лол, дорвеем от сумасшедшей бабки? надеюсь это просто троллинг тупостью
То есть всё остальное на английском ты не асилил и предпочтя не смотреть тейки, а перейти на личности (куда уж тебе, воену) и снова увильнул от ответа об своих несуществующих практиках?
>общая критика Кастанеды как личности
Критику личности мертвого автора сразу нахуй, о ней речь даже не шла.
>http://www.fouryogas.com/1intro.htm
Чтиво интересное, но автор компилирует кучу традиций, включая нагуализм, а не разбирает заимствования Кастанеды. Там где такие попытки предпринимаются, речь идёт о параллелях между субъективным пониманием Эдвардом идей Карлоса и его же субъективным пониманием сравниваемой традиции, а учитывая какая у Эдварда в голове каша из-за попыток объять необъятное, стоит ли говорить что понимание это весьма далеко от реального практического опыта.
>https://zhitanska.com/content/kastaneda-i-dzen/
Вот это говно не знаю зачем и для кого ты принёс, выглядит как попытка плюнуть в лицо.
В общем, если это для тебя пруфы, то я мягко говоря разочарован, потому как надеялся на более высокий уровень здешних обитателей. Что касается МОИХ ДОСТИЖЕНИЙ, которые ты клянчишь в каждом посте как собака кость, то напомни где я говорил будто практикую нагуализм и не обижайся на такой небольшой наеб, я надеялся ты что-нибудь интересное почитать принесёшь.
Тебя никто не пиарил, брат.
У нас группа, где мы занимаемся тем же, чем и тутничем
Потому что у меня нет ЧСВ, надеюсь у тебя тоже, братишка.
Разумеется у меня нет ЧСВ, брат, ведь как и ты практикую пиздежь в интернете.
Неплохо это у тебя выходит, браток.мастерпиздежавинтернете
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
Так ты не нагвале-шиз? Абидна. Я просто хотел разумнать про практики нагвализма, что они из себя представляют. Вот с медитацией все более менее понятно, например.
Та статейка слабовата, да. Ее я принес, чтоб сразу отсеять кого-то вроде >>563669 не хотящего читать остальное.
А чего ты в итт тхреде тогда делаешь, если не практикуешь?