Особенно часто пытаются разъяснить с точки зрения психологии и выходит что обычно совет заканчивается тем, что бы "полечить кукуху у психолога" или "пойти в диспансер".
Магач это местный филиал /psy и скептиков и они вас постоянно троллят или это у вас "маги" такие?
>с этой веткой
>OP-пост
>"полечить кукуху у психолога"
Ну, заметили. Именно поэтому скептиков собирали в один тред. Он, правда, уплыл и никто его не перекатывает, но тем не менее.
С другой стороны, двач - место где все всех хуесосят. Это какгбэ аксиома и она не обсуждается.
Если петух слишком уж срёт, его можно зарепортить, но в принципе тут такое место. Свобода общения и всё такое.
занимаясь магией главное не забывать, что не всё странное это проявление потустороннего и нельзя все проблемы решить сигилками. подобные заявления в том числе служат напоминанием об этом.
Почему ты выбрал такую пикчу?
Просто фанатик 21 первого века.
Проклянуть бы его как следует.
Мы тут доброжелательные люди, с психологической проблемой рекомендуем обратиться к психологу, с биопроблемой - нахуй пойти. Если есть какая-то магическая проблема или задача - помогаем магически. Лечить голову магией - плохая идея, так как слабый ум в попытке разобраться и понять магию будет продолжать расплываться и разжижаться.
С другой стороны, если предлагать анону помощь лично, он в 99% случаев откажется, так как ищет не помощь, а метод повыебываться и поиндульгировать в собственной ущербности.
Работа с психологическими проблемами требует времени и усилий, кто захочет тратить своё время и ресурсы на человека, который даже не хочет решать проблему, а лишь хвастается ею?
Впрочем, как и везде.
Раз не нашлось, значит их у тебя нет. Почему ты считаешь, что я не прав?
С какой стороны мне нужно оказаться? Я бываю с обеих сторон, и сам разбираюсь со своими проблемами, либо прошу помощи у тех, кто разбирается в конкретном вопросе.
Если ты считаешь, что размахивать своей проблемой и ждать, когда тебя похвалят, пожалеют и развлекут за это - мы тебе не помощники
Потому что прежде чем заниматься махией. Неплохо бы сначала ознакомится с Юнгом, Фрейдом, Лаканом. Почитать хотяб парочку трудов философов. Вон Кровули вообще нахуй слал необразованной быдло которое хотело в колдунство. Все болеелимение сильные маги современности, в том числе и хаоситы ,были очень образованные и эрудированные люди в разных областях. Почему? А потому что!
Что мешает мне, как практику, использовать наработки, например, феноменологической и гностической философии, а так же психологии при рассмотрении собственного опыта и предупреждении необдуманных и часто деструктивных решений и действий очередного анона, который с некоторой вероятностью мог просто пережить яркий всплеск фантазий, либо реального проявления нарушений психотического уровня?
Как мне кажется, излишняя мистификация только усложняет жизнь для доверчивого мага, постепенно эскапизирующегося и уходящего от "реальной", продуктивной практики к фантастическим сюжетам, идеям величия и прочим преждевременным фантазиям, навязанным эгоцентричной чувственностью, завышенными ожиданиями.
Если поддерживать в этом анонов с доски, то магач превратится в какое-нибудь "Амино Магия", где дети ролят архимагов и аватаров древних богов. Если случится такое, то это место просто потеряет последнюю оставшуюся свою ценность, как адекватного(?) тематического форума
Потому что люди непосвящённые, но отчаявшиеся добиться от своих танцев с бубном хоть какого-то толка, в конце концов не выдержали и свели всё к банальной психологии.
Потому, что в некоторых ситуациях люди, будучи подвержены эмоциям и когнитивным искажениям ошибочно трактуют как проблемы, так и способы их решения (или просто не видят их) и для решения - нужна сторонняя помощь, о которой ты упоминаешь, но вот как определить, какая и к кому обращаться, если человек не знает? Или если приемлемый и очевидный для тебя вариант - неприемлем для другого, значит ли это, что он - единственный? Не всегда. Нужно ли переубеждать в таком случае или водить носом с мыслью "не хочешь - сам дурак"? Нужно ли проявлять сочувствие к тем, кому паршиво с психикой и сможет ли оно облегчить это?
Выбирая же жесткое поведение и границы, это поможет экономить время и тратить силы более... продуктивно. Только этот выбор уменьшит то, что можно назвать человечностью.
Эххх, анон...
Ну во первых стоит различать магов теоретиков, которые слабо умеют в практику, но обладают обширными познаниями и изучают магию именно с академической стороны и магов практиков, которые либо подкованы в теории/ЛИБО не так подкованы как первая группа.
И тем и тем и иным - всем место в мире есть и польза от них всех имеется. Просто если ты будешь о способностях человека судить только по общей его эрудированности ПО НЕКОТОРЫМ ВОПРОСАМ (в том числе по тем которые ты перечислил) есть шанс сильно проебаться и перепутать того, кто ИМЕЕТ информацию и кто ЗНАЕТ. А знание между прочим построено на ОПЫТЕ, а не на ИНФОРМАЦИИ, которой человек обладает.
Сам подумай почему все это.
>>486618
Да ничто не мешает. Но есть шанс,что если сводить все магические проявления к когнитивным искажениям и наработкам современников в философии или психологии, то вся магия по сути скатится к молотку и зубилу, то есть инструментами что-бы получать близкие материальные профиты и не более. То есть вы с помощи психологии и наработок современников отсекаете "все лишнее" так сказать и все воззрения мистиков на мир катятся в тартарары.
И не стоит забывать исходя из каких постулатов наш мир ученными умами изучается. Что есть незыблемое материальное, и только оно реально. И многие этим в магии сейчас и занимаются -- мол, вся магия по сути научна и вписывается в нынешнюю науку и социальную картину мира, вы просто лишнее отсеките ребят, то наши родичи там себе напридумывали и вот он, вполне работающий кусочек (то, что сделали например с медитациями сейчас)
>Мы тут доброжелательные люди
Скорее пассивно-агрессивные.
>с психологической проблемой рекомендуем обратиться к психологу
Ты еще к свещеннику посоветуй обратится, это раздел про магию, шизик
>с биопроблемой - нахуй пойти.
Да это же оговорочка по фрейду
>Если есть какая-то магическая проблема или задача - помогаем магически.
Не ты, потому что у тебя ума как у церковной бабки и подобных персонажей, ни уж тем более какой либо силы.
>Лечить голову магией - плохая идея, так как слабый ум в попытке разобраться и понять магию будет продолжать расплываться и разжижаться.
Диванный теоретик или по себе судишь?
>С другой стороны, если предлагать анону помощь лично, он в 99% случаев откажется,
Потому что твоя так называемая "помощь" это навязывание твоего тупого мнения которое кроме тебя никого не ебет.
>так как ищет не помощь,
Твое мнение тут да точно никто не ищет
>а метод повыебываться и поиндульгировать в собственной ущербности.
То чем ты сейчас занимаешься.
>Работа с психологическими проблемами требует времени и усилий, кто захочет тратить своё время и ресурсы на человека, который даже не хочет решать проблему, а лишь хвастается ею?
Твоя омежность и непомерно завышенная самооценка это проблемы которыми ты невероятно гордишься и не собираешься решать.
>самоутверждатся на сосаче, даже не в /б/ или /по/ а в тихой тематике
Почти эталонный омежка, нехватает только аватарки с трипкодом, но это нынче не модно.
Ты еще в в /сн/ зайди и скажи всем что паранормальщины не существует, можешь еще /sex/ заглянуть и прокукарекать что ебля переоценена, всевдоинтеллектуал хренов.
Чел, я тебе высказал свое мнение, не обманывая и не пытаясь вызвать какую-то реакцию, почему тебя так задевает то, что я, для примера, человеку со сломанной рукой советую обратиться к травматологу, а не к рейки-специалисту? Если у человека психоз, он с большой вероятностью может усугубить ситуацию, пытаясь магически что-то исправить.
>Магия - это духовное развитие и рост
Нет это поповство из 19 века.
Блаватская, Орден золотой зари позаботились что бы все так и думали так как пытались "отмыть" магию, а магия на самом деле довольно прикладная вещь цели которой сила и знания.
Средневековые гримуары в помощь.
Потому что даже здесь нет единого мнения, что же такое магия. Однозначно сходятся лишь на том, что это не метание фаерболов, что прискорбно. Так что у нас все же есть?
Духовный рост
Хорошая штука. Психология, диеты, физкультурка, повышение квалификации и искусство. Зачем магия?
Влияние духа на мир
Упоротая, ммаксимум размытая формулировка. Не хочется сводить ее к обезъяне с камнем, потому возьмем подразделы.
Приворот
Учитывая все ограничения, это просто выбор критериев под партнера и уверенность чтобы рычать и двигать тазом. Тот же вопрос.
Поиск работы
Уверенность, рычание, двигай тазом так, будто уже кладешь в карман первую зарплату. То же самое.
ОСы, ИИС и прочие ощущаемые эффекты
Самовнушение, самогипноз и вещества.
Предсказания
Еще одна форма взаимодействия с людьми. Внушение и убеждение. Предсказания не связанных с предсказателем событий, выходящих за его компетенции - пшик, чистый рандом и теория вероятности.
Скан и прочие характеристики по скану жопы
Искусство уровня теста Люшера. Опыт и переработка статистики.
Так или иначе, все сводится к переработке собственных ощущений и повелений уровня царя из "маленького принца". Мол, как настанет утро, наколдую восход солнца.
Если что, сам вполне себе колдун хуев. Работку накастовал, привороты колдовал, прорицанием страдал, энергуйством упражняюсь. И имею мнение, что так и не рождено убедительных пруфов из-за того что вы все хуесосы домашние колдуны колдуют в одиночестве, не хватает силенок. Строил планы по сбору десятка магунов в одном месте с последующим совместным колдунством на очевидный результат. Собрал половину бюджета, но так и не придумал как схоронить анонимность на физической сходке и защититься от потенциальной физической же агрессии. Забил хуй.
Собственно вот. Пока вы не можете договориться о сути магии, ее всю успешно заменили гуманитарные дисциплины без мистики. Осталось только атмосферное хобби.
Ну например разложился ты такой на кладбище призывая одного из Геде Вуду, веве начертил подношения вытащил, читаешь заклинания и тут откуда то с могил такой вой, такие звуки, что у тебя руки трястись начинают что то вроде УАААААа ААУУУУАааА ЭЭЭ.
А на кладбище никого.
Вот это сверхъестественное. А не рычать двигать тазом там и другое. Тебе вкатиться нужно поглубже чтобы никаких сомнений не осталось.
Пришел на кладбище призывать НЕХ и обосрался. Эка невидаль.
Крипота сверхъестественная. И ни собака вдалеке, ни птица аль ехидный ворон, не трип психический. Однозначно. Так чем призыв-то закончился, каких ништяков поимел?
Психических эффектов до галлюцинаций я тебе и сам нарассказываю. В контролируемых условиях, не на открытом воздухе. И про массовые психозы да околосмертные опыты. Часть исследований любого колдуна хуева, не то что настоящего. Но это все субъективный опыт, а ты сам начал про однозначно-сверхъестественный.
Мда хех. История про испуг - это все твои аргументы? У меня такие же есть.
После первого раза понял, что самому мне пиздец. Надо быть готовым к возможности случайного выпила, запилил сервитора-фамильярчика. Чтоб, значит, присматривал за мной. Но скучно ему было, а хули делать. Несколько лет следом болтался, в тапки срал. А потом как-то возле вершины метелью накрыло. Кислорода не хватает, прохладненько, ночь не переживу. Видимость - пальцев не видно. Тереблю заразу мелкую, мол выводи. А он "нахуй иди. не станет тебя - не станет меня, вот тебе дорога". На уступ вышел, чуть не потратился, почти шагнул в облако. Предлагаю: дойду до дома - тарелочку крови тебе и в добрый путь, исчезнешь как хочешь. Тут же разрыв в метели на мгновение и тропу увидел. 50 метров вниз - погода райское, только облако ебучее над головой, да тени ехидные по уголкам глаз. Через месяц добрался до дома - разошлись как и уговорено.
Я и так нормис, просто у меня есть хобби интересное. С ритуалами и мистической атмосферой. А однозначного опыта нет.
Ну да, конечно. А ты так и будешь ходить вокруг своей кучи, но не признаешь проблему.
Один свидетель - это не доказательство. Видео влетающего огненного шара - это, внезапно, тоже не доказательство. А вот появление огненного шара в контролируемых условиях уже может быть доказательством. Видеофиксация + датчики газа + замеры эми и еще хуй знает какие датчики, исключающие естественные причины и фальсификацию. Причем желательно несколько раз на разных независимых площадках. Да, доказательство НЕХ - это сложная штука. Люди ненадежны, а мир вокруг сложен и чудесен.
И мне неспокойно, потому что подозреваю, что ТАМ что-то есть, но для того чтобы это нащупать, надо чуть выйти за рамки методов психологии. Экстенсивно или интенсивно.
И хуй знает, как разум, не допускающий своей неправоты, способен это обнаружить или хотя бы продвинуть магическую традицию в эту сторону.
>признаешь проблему
А её нет. Это тебе нужно думать как твоё подсознание или мысли через сны или ритуалы влияют на внешний мир, бессонными ночами выдумывать концепции, архетипы, объяснения. А я просто принимаю классическую картину мира с духами и Богами а не выдумываю себе внезапно по трезвянке обострившуюся шизофрению, или что мне показалось и так далее.
Зачем когда всё очевидно? Я верю своим глазам и ушам.
Надо всё то откинуть тот кал который нам вешали на уши пара веков "просвещение" и массового образования которое каждый год отрыгивают в мир сотни миллионов дебилов с готовыми на всё ответами.
>>487007
Вот что я понял:
1) Есть люди со способностями, которые вкатываются и принимают типичную для магии картину мира - у них все получается, они сразу же сталкиваются с интересным, и эти моменты толкают их к дальнейшему развитию
2) Есть люди со слабыми способностями, которые брут-форсом вкатываются в магию уже много времени, имеют небольшие профиты, но с интересным не сталкиваются и от этого напридумывали себе, что все остальное это игра мозга. Лезут в психологию, потихоньку обратно возвращаются к соц картине мира разочаровавшись, и вступают в форумные войны с более талантливыми коллегами по цеху.
Ну и есть полнейшие адекваты, которые понимают, где человек борется с собственными глюками и куда его послать, а где тонкие миры и всякое такое.
Я правильно понял?
> у них все получается, они сразу же сталкиваются с интересным,
Лично у меня не совсем так. Я долгое время сомневался, хотя видел духов например как щас вижу свой ноут, был даже момент полного отчаяния когда я думал, что у меня магофрения(или как там это называется), сейчас у меня никаких сомнений в существовании духов, Богов и тому подобного. Причём не как астральных сущностей живущих в коллективном бессознательном, нет они настолько реальны, что если уж ты совсем крутой адепт могут придти к тебе в плотном теле.
Но что бы это понять ушли годы. Хотя можно было всё сделать гораздо быстрей конечно.
Это конечно шок, переворачивающий твою картину мира(даже если верил) разделяющий жизнь на до и после, думаю многие ломаются на этом, а те кто послабей и чувствуют, что не потянут проверять насколько глубока кроличья нора подсознательно избегает ритуалов которые могут шокировать до самых корней волос.
Вконце концов в магии много невинных и вполне работающих вещей. Создание фетишей, руны, прикладная Гоэтия с печатями на бумаге, работа со святыми или создание талисманов.
У всех своя глубина интересного, я например впечатлительный по натуре и любые проявления уже подмечаю, а не только физическую манифестацию Богов. Хотя то, что ты описываешь, вызывает искренний интерес.
Я о том, что очень странно, зайдя к коллегам по цеху, рассказать им подобное и в ответ получить что всё это "Самовнушение, самогипноз и вещества" или "А лечил ли ты кукуху?". Невольно задумываешься, а к тем людям ли ты зашел.
>Создание фетишей, руны, прикладная Гоэтия с печатями на бумаге, работа со святыми или создание талисманов.
Ага, все это работает, но имеет куда более простые и однозначные толкования. Как и видения.
Интерес вызывает только "могут придти к тебе в плотном теле". Сталкивался с подобным или уточнение об очень крутых адептах сделано непроста?
>>487028
>Невольно задумываешься, а к тем людям ли ты зашел.
Если не фильтровать поехавших и пиздоболов, то через год здесь будет заседать круг архимагов-двигателей континентов и уничтожителей душ непостижимой толщины.
Как колдун может принимать определенную картину мира и продолжать исследования? Сегодня ты видишь как боги шароебятся по тонким планам, а завтра горящий куст тебе скажет что это все наебалово и только он реален. Да скрижалью по башке ебнет. Что делать будешь?
А если завтра бурятский шаман начнет ударами в бубен фаерболы кидать, взлетит над толпой охуевших журналистов, скажет в камеру "%юзернейм%, не тревожь духов, а то переебу" и улетит в тундру?
Когда моченые задетектируют тонкие поля приборами и начнут ссаными тряпками гонять шарлатанов да психов, вербуя магов себе на исследования и в КГБ, не очконешь и выйдешь с ними на ПвП?
Да и просто, обнаружив что другая картина мира работает для твоих целей куда лучше, как будешь переобуваться?
>Чел
Быдло залетное,
>я тебе высказал свое мнение
тебя его тут никто не спрашивал, это раздел про магию, а не психологию.
И лечится магией можно, тупо скидывая на что либо свои болезни и карму
Практичность и целесообразность подобных методов это уже конечно же другой вопрос.
>С другой стороны, если предлагать анону помощь лично, он в 99% случаев откажется, так как ищет не помощь, а метод повыебываться и поиндульгировать в собственной ущербности.
Нет, просто никому не нужна твоя "помощь" никто не хочет что бы за его счет кто то самоутверждался и тешил свое эго.
Ну я не спорю что в магии есть такие самородки, которые практикуют, не особо подстраивая свои действия под всякие теории.
Тут как и везде.
Вот как например с музыкой.
Есть один знакомый, так он до сих пор не знает разницу между диезом и бемолем. И это не мешает ему мастерски играть на фортепиано и флейте. Причем научился он всему этому, от скуки. Говорит, вот пробовал так и так, слушал, пробовал по другому, потом еще. И вот получилось.
Я хотел донести другое.
Вот представим, что магия это острейших хирургический скальпель, ну или тончайшая кисть.
И вот человек захотел кушать. И пошел он в картофельное поле ковыряться этим скальпелем, чтобы выкопать картохи. Или еще хуже, кисточкой нарисовал себе еду, и ждет пока она материализуется.
А если бы он читал местную газету, то знал бы, что картошку лучше копать лопатой, которую может одолжить у соседа.
А например другому соседу требуется художник, которому он готов заплатить картошкой.
Я к тому, что нужно пользоваться теми инструментами, которые лучше подходят для конкретной цели. И общая эрудированность поможет их приобрести, или по крайней мере, подскажет где искать.
Да, ты, скорее всего, акцентировал внимание именно на важной для тебя проблематике, усмотрев некоторые ее нотки в моем размышлении.
Просто хочу уточнить, я не придерживаюсь взгляда, что материалистический подход, если его абсолютизировать, как в твоём примере, имеет какие-либо глобальные перспективы, так как, на мой взгляд, он всегда работает с кажущимися частностями, упуская при этом самую суть явлений. Возможно, вне контекста это прозвучит очень странно и претенциозно, но "материальное" не является синонимом "объективного".
Однако, с другой стороны, исключать материальное и, как его следствие, иллюзорное — шаг опрометчивый, что и упоминается мною в раскрытии понятия "эскапизации". Я бы сказал так, что перед переходом в область мистического, нужно преодолеть область воображаемого — серьезная мистическая реальность начинается только после инфантильной и деструктивной игры в нее, а грань эта, как я понимаю, любому практику должна быть известна
>что бы
КАК ЖЕ ЗАЕБАЛИ НЕГРАМОТНЫЕ ДЕБИЛЫ, КОТОРЫЕ ВСЮДУ ПИШУТ "ЧТО БЫ" ВМЕСТО "ЧТОБЫ"
Яро двачую
Кстати, только что, в соседнем треде написал
https://2ch.hk/mg/res/491466.html
И спросил с чего начать. Я думаю это отчасти и этого треда касаеться. Как начать вообще путь мага и мистика, какие рекомендации есть у магунов? Понятное дело что путь мага у каждого свой, нужно в первую очередь работать с собственным сознанием, изучать, но с чего проще было бы все это начать
Где-то с 19-20 века сложился вот такой подход на западе как мейнстрим:
Будучи мистиком любую проблему изначально нужно рассматривать как сугубо обыденную, профанную. И лишь когда никакой профанную объяснение не подходит, то проблему стоит рассматривать с точки зрения мистики.
Большинство проблем можно реально решить без мистики и эзотерики.
Ну вообще да, тут полно скептиков троллей, и ты ОП возможно один из них. Ничего против иных точек зрения и мировоззрений не имею, но где маготред в /sci/?
Вообще зачем разделять мистику и не мистику? Твердая социальная картина мира не так давно была построена на чертях, бесах, ангелах и покаянии.
Пиздюков полон двач вот и весь ответ. По опыту могу сказать что основной контингент магача это зумеры 15-22 лвл
Пропустил важную область (maleficio). Не нарушая современное законодательство и не неся за свои действия ответственности (кара свыше не в счёт), каким ещё образом ты сможешь устранить врага на физическом плане и тем более заразить его спидораком, дабы напоследок помучился? Конечно, всегда можно списать на совпадения, но я видел слишком много таких "совпадений". Да, область специфическая и опасная, но она существует, и магия соответствующая - работает.
Никогда не появлялось подобных задач, так что и не мог не пропустить.
Как там было? "Если вы за жизнь не обрели ни одного врага, вы и не делали нихуя." Хотя предпочитаю считать что просто доброжелательный хуй.
Однако будь няшей, опиши парочку
>но я видел слишком много таких "совпадений"
Описывал уже в треде по хаосу - https://2ch.hk/mg/res/476508.html (>>479680 →) Это только лично мои свершения, а я считаю себя достаточно слабым колдуном (и, видимо, по факту таким являюсь). Прочие "совпадения" (которые мною только наблюдались, но не организовывались) описывать смысла не вижу, ибо дабы.