Архив тредов: https://arhivach.ng/?tags=5315
В этой теме мы вежливо, корректно объясняем людям, верящим в магию, почему они заблуждаются.
Троллей не кормить, "что не верблюд" не доказывать, матчасть знать.
Ссылки по теме:
Н. Н. Китаев.
Экстрасенсы и шаманы в расследовании преступлений
Хорошая, годная статья о якобы распространенной помощи "магуев".
http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/v_zashitu_nauki_byulleten_5/p8.php
П.А.Тревогин, 25.12.1999
Виртуальный суд над астрологией
Вкратце, хотя и не без некоторого зубоскальства на сём форуме этим никого не удивишь разложенная по полочкам астрология, как ее нет.
http://humanism.su/ru/debate.phtml?date=1999.12.25
С.Е.Седых
Гомеопатия: история и современность
Статья о том, "за что мы не любим любителей "энергоинформационных обменов, биополя и прочих энергуев""
http://vk.com/doc122176649_134057655?hash=fe53dd00723d359e97&dl=28aabb49a7217e1962
Болгарская прорицательница Ванга как характерный пример несостоятельности «криминалистических экстрасенсов»
Н.Н. Китаев.
http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/v_zashitu_nauki_byulleten_6/p13.php
«Криминалистический экстрасенс» Вольф Мессинг: правда и вымысел
Н.Н. Китаев.http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/v_zashitu_nauki_4/p58.php
«Гарри Поттер и методы рационального мышления» — роман специалиста по искусственному интеллекту Элиезера Юдковского, фанфик по серии романов о Гарри Поттере. Книга адаптирует историю о Гарри Поттере, применяя научный метод в вымышленной вселенной Джоан Роулинг, и не требует знакомства с оригинальной серией. http://hpmor.ru
Ссылок мало, будем дополнять новыми по мере поступления.
Список терминов, заставляющих магов и фанатиков науки немного умерить пыл:
ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума
ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама
ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
ru.wikipedia.org/wiki/Общая_семантика
Заебись у вам книжки канеш.
Весьма вероятно, что объективной реальности не существует, потому-что нету никаких адекватных предпосылок считать иначе, замечу так же, что если человек не имеет магического мышления, то это можно сказать не человек даже, а что-то уровня совсем уж големов, такие люди обычно не обрабатывают инфу, а просто следуют шаблонам, от такого говна можно все что угодно ожидать. Лучше вообще не общаться с такими "людьми", нервы целее будут и возможно здоровье. Смысла переобучать их тут тоже нету, это скорее всего на уровне "железа", тут генетику править нужно.
Поправил, не благодари.
Весьма феврально, что капитализм не октябрится, потому-что нету никаких ленинских предпосылок трудячить иначе, замечу так же, что если пролетарий не разделяет марксического мышления, то это можно сказать не человек даже, а что-то уровня совсем уж пионерского галстука, такие люди обычно не отрабатывают план, а просто следуют в гулаг, от такого врага народа можно все что угодно ожидать. Первомайнее вообще не общаться с такими тунеянцами, нервы целее будут и возможно здоровье трудящихся. Смысла переосвобождать их тут тоже нету, это ускорейнее всего на уровне производственного брака тут пятилетить нужно.
Слава Труду!
Не думаю, что это так сложно было бы осуществить, если бы магия была реальна.
https://www.instagram.com/mansuraltakbirs/ обращайся к главному сразу, не факт что бесплатно чего-то сделает
Пример ритуальной магии
https://youtu.be/pjOtKC_GZ9o?t=169
Какой же ублюдский сайт. Почему вы до сих пор не наслали рак яиц на разрабов этого говна?
Он есть, но ты никому не можешь его показать. Представь что произошло бы с человечеством, если бы однозначно удалось доказать методологически правильным научным экспериментом существование потустороннего. Или наоборот - доказать что мир = материя+энергия и ничего больше.
Теперь взгляни на это с точки зрения Бога (Не смешного мужика на облаке из обывательского христианства, а сверхразумной и +/- всесильной сущности, которая с с какой-то целью создала мир и наделила тебя свободой воли) и сразу все станет ясно.
Эксперимент: Удаление маленького облака.
Условия на ясном небе найти 2 схожих по размерам маленьких облачка. Одно выбираем как цель, второе как контрольное.
Фокусируем волю на целевом облаке с посылом "облако должно исчезнуть", посылаем туда энергию, визуализируем ластик который его стирает, в общем любой удобный метод.
Если у вас достаточно "воли/энергии" (практически у кого угодно достаточно) и вы честно концентрировались и верили в успех - наблюдаем результата минут через 5. (Все эти 5 минут нужно "воздействовать".)
Ожидание: Целевое облако исчезло/стало значительно более жидким, контрольное облако осталось неизменным/ослабло гораздо менее значительно (Контрольное тоже иногда "страдает" из-за огрехов в концентрации)
Вера в успех - существенное, но не обходимое условие. Знаю людей, у которых получалось сделать сквозь скепсис, хоть и медленней.
А теперь мякотка: Лично я этот эксперимент повторял больше сотни раз с результатом что-то около 95% успех. Но ни разу мне не удалось его записать на видео чтобы создать весомое доказательство. А в присутствии наблюдателя он получался только если предварительно этот наблюдатель сам успешно проводил подобные эксперименты.
>Представь что произошло бы с человечеством, если бы однозначно удалось доказать методологически правильным научным экспериментом существование потустороннего.
М-м-м... Ничего? Тысячелетия подавляющее большинство, без всякой методологической строгости (о которой они просто не знали, да и сейчас не знают) верили (да и продолжают верить) в те или иные формы
>существование потустороннего
>и сразу все станет ясно
Ага, все и итак ясно, с твоими (и не только твоими, конечно, но и вполне серьезных теологов и философов) антропоцентрическими проекциями - на самом деле не далеко ушедшими от обывательских представлений
>смешного мужика на облаке
>Эксперимент ...
Вообще то ты описываешь "эксперимент" (в кавычках - т.к. это и близко не эксперимент, в методологическом смысле) - НЕ демонстрирующий чего либо происходящего с облаком, а демонстрирующий только твою ("экспериментатора") способность к тупому троллингу к самообману/самовнушению и склонность к когнитивным, да и просто логическим ошибкам.
Но попытка неплохая.
>существование потустороннего
КМК, люди такие твари, что вряд ли сильно изменились даже ели бы они жили в мире актуальной трансцендентности. Например с доказанной возможностью "перестукиваться" с умершими родственниками - которые говорили бы - "В аду - не очень ... не советую!" ИРЛ есть же зеки говорящие - "В тюрьме - не очень ..." сильно это останавливает? (В какой то степени, да - останавливает, конечно.)
верили (да и продолжают верить) в те или иные формы
Вера != знание. Дальше сам.
антропоцентрическими проекциями
Ты повернул в рассуждениях куда-то не туда.
>способность к тупому троллингу к самообману/самовнушению и склонность к когнитивным, да и просто логическим ошибкам.
Опровержение по существу будет ?
Подсказываю: Эксперимент построен неправильно не может служить подтверждением потому что:
>>476715
> жили в мире актуальной трансцендентности
Если продлить рассуждения дальше, то доказанное наличие души к хуям обесценивает свободу воли, а полностью доказанный материализм к хуям обесценивает наличие разума и самосознания.
Но из этой вилки есть изящный выход.
>Если продлить рассуждения дальше, то доказанное наличие души к хуям обесценивает свободу воли, а полностью доказанный материализм к хуям обесценивает наличие разума и самосознания.
>доказанное наличие души обесценивает свободу воли
Большинство религий постулируют (и в данном тезисе у них нет внутреннего противоречия) души с заложенной Создателем свободой выбора. Собственно это их аргумент, де "бездушная машина - не способна Выбирать".
>материализм к хуям обесценивает наличие разума и самосознания
Механистический материализм (причинность vs. свобода воли) и некоторые современные материалистические подходы к философии сознания - отрицают наличие самосознания, да. Но причем здесь некое обесценивание разума? (Тем более, что при таком подходе "ценности" будет иметь ценность только в контексте и/или при переопределении семантики слов.)
В общем - нет и нет - ты очевидно или малограмотен в данном разделе теологии и философии и/или она у тебя своя, особенная.
>Большинство религий постулируют
Все эти постулаты, хоть и подаются как истина, не являются доказанным. Понятно, что для среднего индивида нет особой разницы "верую ибо абсурдно", но глобально - она колоссальна. Просто представь доказанное наличие души и приложи к нему например утилитаризм. Останется свобода воли уровня "Выстрелить себе в ногу".
>Но причем здесь некое обесценивание разума?
Если просто экстраполировать некоторые физические факты, например второй закон термодинамики, или ускоренное расширение вселенной, то наличие/отсутствие разума глобально ни на что не влияет и все что остается разумным существам - погрязнуть в гедонизме как вариант. Короче увеличивать собственное счастье ибо все временно.
>(причинность vs. свобода воли)
По этому поводу есть соображения с точки зрения волновой функции в пользу реальной свободной воли, даже в условиях полной материалистичности мира.
>своя, особенная.
This.
Правда не думаю что я один такой умный, и наверняка у этого есть какое-то название. По крайней мере некоторые части, как я потом узнал, точно были уже найдены до меня.
Самое очевидное возражение связанно с этим
>в присутствии наблюдателя он получался только если предварительно этот наблюдатель сам успешно проводил подобные эксперименты
Эксперимент построен неправильно и не может служить подтверждением потому что ничем не отличается от подбрасывания, например, монеты в "черном ящике", в наглухо запертой комнате - т.к. для внешнего наблюдателя твое заявление о результатах такого эксперимента с облаками в описанном виде - ничем не отличается от заявления: "Я в закрытой комнате подбросил монету 100 раз и она 95 раз выпала орлом." И то что вы там этим занимались вдвоем (да хоть в четвертом) ... ничего не меняет.
И наоборот - если я завтра заявлю тебе что неудачно повторил такой "эксперимент" с облаком - это не будет отличатся от заявления - "Подбрасывал в свой сычевальне - получил только 52 из 100!"
(Соответствующую иллюстрацию для занятий в закрытой комнате - подбирайте сами, на свой вкус.)
Читаешь жопой: "Он есть, но ты никому не можешь его показать."
Этот эксперимент изначально нацелен на экспериментатора и я об этом сразу сказал. И намекнул, по моим соображениям, почему так. Я не могу показать его тебе, но ты можешь сам его провести и убедиться/опровергнуть.
Аргумент не принят.
Еб твою мать, господа, ну и скептики пошли. Если бы мне в свое время кто-то рассказал что возможно провести простой эксперимент и проверить наличие/отсутствие магии хотя бы лично, бы ему до сих пор шоколадки слал.
Скептик боится эксперимента, пиздец. Страшно подвергнуть свои убеждения проверке ?
>эксперимент изначально нацелен на экспериментатора
Прекрасно это понял. О том и речь - можно даже, для заостренности, заменить "подбрасывание в закрытой комнате" на "подбрасывание в своем воображении" (так и хотел первоначально написать) - т.е. это, в данном контексте, просто глупо называть словом эксперимент. Есть т.н. мыслительный эксперимент - но это название для цепочки рассуждений и т.п.
>опровергнуть
Что "опровергнуть" чепушило?
>Скептик боится эксперимента, пиздец. Страшно подвергнуть свои убеждения проверке ?
Тут (в прошлом, ЕМНП) были Аноны которые не боялись подставиться под обещанное проклятие магуна.
> "подбрасывание в закрытой комнате" на "подбрасывание в своем воображении" (так и хотел первоначально написать) - т.е. это, в данном контексте, просто глупо называть словом эксперимент.
Ты, блядь, своим глазам не доверяешь ? Сфоткай оба облака до и после, епта.
Ты разницу между двумя облаками на небе не способен различить на глаз, особенно если одно из них исчезло ? Проверь в фотошопе или еще как, сам придумай.
По условиям, тебе не нужно закрывать глаза или что-то в этом роде, ты можешь (и именно так я и делал чаще всего) смотреть на эти облака все время.
>Что "опровергнуть" чепушило?
Опровергнуть заявленные ожидания от эксперимента, животное.
На личности оно решило перейти, блядь. Зачем я трачу на тебя время ? Просто иди на хуй, если не можешь спорить по существу.
Ты точно ебанутый. Тебе говорят что эксперимент должен проверять и быть проверяемым - ты предлагаешь "эксперимент" который "докажет" только субъекту и только то во что он уже верит/не верит.
>Зачем я трачу на тебя время ?
Ты начинающий шизик - испытывающий дискомфорт, от неразделенности своего бреда.
>ко-ко-ко, показать не можешь, значит не эксперимент, ко-ко-ко
Понятно. Продолжай идти на хуй.
>который "докажет" только субъекту и только то во что он уже верит/не верит.
Где это прочитал, шизло ? Я утверждаю что он даже тому кто не верит, покажет (хоть и медленнее) то что я предсказал.
Заранее оставлю небольшую лазейку для себя: Возможно, он не получится с первого раза, даже при честном старании. Но утверждаю что как минимум 7/10 должно быть. И эксперименты лучше проводить в разные дни, а не пытаться сразу 10, к последним попыткам может накладываться "усталость".
>Сфоткай оба облака до и после
Для хотя бы намека на объективность осязательно нужно еще и пару "подопытных облаков" (какое из них стираем, а какое контроль) - выбирать независимым рандомом.
>Сфоткай оба облака до и после
ЖирноМаг - ты уже забыл как писал
>Но ни разу мне не удалось его записать на видео чтобы создать весомое доказательство.
нет ли здесь ошибки и неаккуратности в сочинении постов для троллинга?
>не способен различить на глаз, особенно если одно из них исчезло
Да.
И и ты - т.к. ты сам написал такие "четкие критерии" того что теперь называешь "исчезновением" (еще раз убеждаюсь, что все магуны тупые жулики неспособные не врать/не путатся во вранье через пару же постов):
>стало значительно более жидким
>ослабло гораздо менее значительно
>значительно более
>гораздо менее значительно
- пиздец точность. Не самовнушение - не, не, не!
>спорить по существу
С этим невозможно "спорить по существу" - ну положим завтра/через неделю:
N Анонов напишет, что облако исчезло - уверовал!
M, что нет - магии нет!!!
Какое здесь критерий оценки результатов спора? По голосам?
Пока печатал этот пост
>>476750
- ты написал:
>Заранее оставлю небольшую лазейку для себя: Возможно, он не получится с первого раза, даже при честном старании. ... может накладываться "усталость".
Ясно:
Либо получится - либо нет - но если нет, то сам виноват - плохо старался, был не искреннем и "уставшим".
Должен признаться - по первости купился - думал что скорее всего ты честный шизик, а оказалась примитивный жулик каких в тредах было много.
>нет ли здесь ошибки
Нет. Я пытался записать видео как раз по схеме: "Заранее обьявляю что решка = левое облако цель, правое контрольное, орел - наоборот. И записать весь процесс."
Сфоткать "до и после" - без проблем, эти фотографии ничего не доказывают стороннему наблюдателю.
>стало значительно более жидким
>ослабло гораздо менее значительно
>значительно более
>гораздо менее значительно
Именно так. Не всегда удается полностью уничтожить облако, но разница между целью и контрольным обычно на уровне: "Цель - пара слабо заметных полосок, контрольное - немного более прозрачное", если разница менее существенна - смело записывай ее в неудачу.
>С этим невозможно "спорить по существу" - ну положим завтра/через неделю:
>N Анонов напишет, что облако исчезло - уверовал!
>M, что нет - магии нет!!!
>Какое здесь критерий оценки результатов спора? По голосам?
Это бесполезно. И у меня не было цели доказать обьективно, т.к. я считаю это невозможно. Я предложил относительно научный и более-менее (субьективно) проверяемый метод субьективной проверки. Такие дела.
Даже если ВСЕ аноны, посещающие эту доску проведут эксперимент честно и выдадут любые статистически значимые, отличные от ожидаемого случайного распределения результаты - это ничего не докажет. Более того - если удастся построить такой эксперимент и он будет реально обьективно доказывать наличие/отсутсвие магии в него я как раз не поверю вне зависимости от того какую сторону он доказывает.
Я пишу оговорку "честно старался" именно чтобы эксперимент был чистым. потому что если ты просто сядешь на лавочку и 10 раз посмотришь на "парные облака" ожидаемого результат не будет.
И да, это все таки магия, а не результат работы прибора и фактор усталости, особенно у новичка-скептика немаловажен, именно поэтому я его упомянул.
Следует бояться не только ложноположительных, но и ложноотрицательных результатов, не ?
Почему-то ты заранее, до эксперимента, придумываешь оправдания возможным успехам/неудачам, или пытаешься за меня "обьяснить" почему у тебя не получилось ? Я, так-то, думаю что если ты честно (Самому себе ведь ты врать не станешь ?) попробуешь - у тебя получится.
>научный .... субьективно проверяемый метод субьективной проверки
Это было сильно.
>если удастся построить такой эксперимент и он будет реально обьективно доказывать наличие/отсутсвие магии в него я как раз не поверю вне зависимости от того какую сторону он доказывает
Верун обыкновенный , как "неожиданно" - даже в мысленном эксперименте верит своим философским построениям - больше объективных фактов (декларируемых объективными по условию мысленного эксперимента).
>Самому себе ведь ты врать не станешь ?
С чего это? История науки полна примеров, как даже профессионалы занимались искренним самообманом. (Ну и/или другим врали кончено - тут не всегда понятно может быть.)
См. например https://en.wikipedia.org/wiki/N_ray
Собственно современная наука - это и есть попытка избежать вранья как себе так и друг-другу (вранья или по схеме "folie a deux" или по схеме "кукушка хвалит петуха ...").
>Почему-то ты заранее, до эксперимента, придумываешь оправдания возможным успехам/неудачам, или пытаешься за меня "обьяснить" почему у тебя не получилось ?
Пиздец, вы больше двух постов не врать и не изворачиваться реально неспособны?
Мне опять цитировать как это ТЫ
>заранее, до эксперимента, придумываешь оправдания возможным успехам/неудачам, или пытаешься за меня "объяснить" почему у тебя у меня может не получится ?
Резюме:
Без обид если я все же ошибаюсь, но ты столько наплел, что на мой плебейский вкус - ты, с высокой вероятность, тролль и тратить время на эксперимент, который даже мне самому ничего однозначно не докажет...
Спасибо - в обозримом будущем - нет (если все таки будет желание/время/подходящая погода/место - по результатам обещаю отписать). Если Аноны захотят попробовать - то пожалуйста.
>научный .... субьективно проверяемый метод субьективной проверки
>Это было сильно.
Слово "относительно" тоже для "силы" цитировать не стал ?
>Верун обыкновенный , как "неожиданно" - даже в мысленном эксперименте верит своим философским построениям - больше объективных фактов (декларируемых объективными по условию мысленного эксперимента).
Ноуп. Не перевирай мои слова.
У меня к тебе несколько вопросов:
Во что, по твоему, я верую ?
Как много еще лукоморье-научпоп-атеистических ярлыков для навершивания у тебя в запасе ? (Жулика, тролля и шизика прошли ранее.)
Почему ты раз за разом пытаешься вырулить дискуссию в торону обсуждения моей личности ?
>Самому себе ведь ты врать не станешь ?
>С чего это?
Я имел в виду более-менее сознательно не станешь себе врать. Двойной слепой метод или его аналог предложить, к сожалению не могу, но если сам придумаешь - будет здорово.
>Пиздец, вы больше двух постов не врать и не изворачиваться реально неспособны?
>Мне опять цитировать как это ТЫ
Где конкретно ты нашел вранье или извороты? Цитаты без объяснения почему это вранье и/или извороты не принимаются, предложения вырванные из контекста диалога - тоже. Отвечай за свои слова или заткнись.
Заебало тебя тыкать в твои демагогические приемы.
Познавать мир, учиться, приобрести смысл жизни и вести интересую жизнь с приключениями.
Так вот, почему бы "магам" не предоставить пруфы именно для таких и сделать доброе дело? Я думаю, каждому бы хотелось жить не в материалистическом мире, а в магическом, потому что магический банально интереснее и даёт надежды на загробную жизнь, например.
Если вам и на это похуй - тогда вопрос, зачем вы здесь сидите и пытаетесь переубедить других, если пруфов не предоставляете?
Вы попусту тратите время. И своё, и скептиков.
Я за них уже ответил выше по треду: "По моим наблюдениям и убеждению мир устроен так, что невозможно строго и однозначно доказать существование или несуществование магии".
Фонд Рэнди забрать не удастся, увы.
А ещё объективной реальности не существует, только некая усредненная сумма всех субъективных, причем субъективные реальности разных людей имеют разную стоимость. Но чтобы хотя бы объяснить как я к этому пришел мне придется вываливать сюда стены текста, а затем неделю отвечать на вопросы, даже не беря в расчет троллей.
Похоже надо писать книгу, лол.
>телекинез
Это да. Пожалуй, наилучший способ доказать магию. Но и тут не всё так просто. Чтобы делать телекинез, нужна энергия+управление. Можно взять, например, бумажку и крутить её на иголке. У меня не всегда получается её закрутить, а часто и направление не легко менять. И это в свободном виде, а если сверху банкой прикрыть, то будет гораздо сложнее. Я не знаю почему, либо в первом случае я притягиваю воздушные потоки, либо стекло блокирует воздействие, либо это психологический блок.
>огонь из пальца
Это вряд ли. Не знаю сколько нужно магической энергии, чтобы, как минимум, зажечь свечу, это физически сложнее.
>как аргумент отсутствия пруфов, мол, захер мне школьников развлекать, бисер перед свиньями метать
Да, было. Сказал одному скептику, мол просканю, но он ожидал скан в течение часов, а мне было удобно через пару дней. Ну вот он написал мне сообщение, я разозлился вкупе с другими факторами и отказал ему вообще. А зря.
Может быть, кому-нибудь однажды и докажу существование магии...
>зачем вы здесь сидите и пытаетесь переубедить других
А я и не пытаюсь.
>Фонд Ренди
Кстати, меня давно волнует вопрос, почему до сих пор никто его не забрал? Мне кажется, что там сидят мошенники, либо они сами магичат и что-то там подтасовывают реальным магам, из-за чего до сих пор никто не взял. Я бы туда не пошёл.
>Может быть, кому-нибудь однажды и докажу существование магии...
перед тобой замечательный кандидат, который был бы тебе очень благодарен. Даже могу попытаться найти способ отблагодарить, но тут по твоему желанию
>А я и не пытаюсь.
если почитать треды, то получается, что ты исключение.
>Кстати, меня давно волнует вопрос, почему до сих пор никто его не забрал? Мне кажется, что там сидят мошенники, либо они сами магичат и что-то там подтасовывают реальным магам, из-за чего до сих пор никто не взял. Я бы туда не пошёл.
вероятно, если маги и есть, то они не идут туда по самым разным причинам. Возможно, некоторые боятся открыть миру магию, другие боятся, что это ловушка спецслужб, другим просто миллион нахрен не сдался. Был бы я магом, то я бы тоже туда не пошёл.
1. Человек может доказать магию
2. Человек хочет доказать
3. У него есть время доказать магию
4. У него есть время зафиксировать жопу скептика чтобы на его же поле обосцать(да это все фононы луны двигают не считово) или что-то из шкатулки ита проста наоука ээээ доккккккенз вот если бы достал из запазухи единорога из ничего.
И так, допустим доказали магию 1 конкретному человеку. Следующие действия? Побежит учить? Поднимет себе самооценку? так магу это не требуется.
В итоге это как корове на скотобойне доказывать что с нее сделают гамбургеры, а не отправят в небесное веганское антикафе.
>, есть ли магия или нет, чтобы если она есть изучить её.
>Познавать мир, учиться, приобрести смысл жизни и вести интересую жизнь с приключениями.
Кто хочет изучить магию такими вопросами не задается. А вот если да абы, принесли расжевали, тренировались за меня...
>даёт надежды на загробную жизнь
у большенства сознание удерживается только телом как якорь, пффф
>>476399
>Не думаю, что это так сложно было бы осуществить, если бы магия была реальна.
Почему не существует легкого способа проверить существует ли поднятие тяжести? Я вот видел как 2центнера поднимали, но скорее это фотошоп и видео на ютубе, сам поднять не способен по этому уверен, а гайды типа качайся 5 лет это все шиза и бред, как вообще вы представляете накачку мышц для поднятия веса?
>Следующие действия? Побежит учить? Поднимет себе самооценку? так магу это не требуется.
Я выше написал - он сделает доброе дело. Лично я бы побежал учиться, даже сам. Это преобразило мою жизнь, сделав её интереснее и даст мне достойную цель: изучать магию, а не "построить карьеру, жениться, завести детей, построить дом и т.д."
К тому же, после того, как я почитал магач(а пришёл я на него как раз таки ради интересной жизни и приключений, если магия существует), меня заинтересовало устройство мира, хотя раньше был агностиком, которому было на это как-то похер. Думаю, даже если мне никто и не докажет, то я всё равно буду искать себе самому пруфы(занимаюсь этим уже несколько дней).
>>476850
>Кто хочет изучить магию такими вопросами не задается. А вот если да абы, принесли расжевали, тренировались за меня...
Ты говоришь за всех, кто хочет изучить магию?
Лично я не могу изучать магию, пока я не уверен хотя бы на 50%, что я не потрачу время в пустую. При этом я задаюсь вопросами и это абсолютная норма. Но помимо того, чтобы задавать вопросы я сам ищу ответы по интернету, вопросы здесь - лишь малая часть из того, что я делаю в попытках найти эти пруфы.
Так что твой утрированный пример - не мой случай.
>Почему не существует легкого способа проверить существует ли поднятие тяжести? Я вот видел как 2центнера поднимали, но скорее это фотошоп и видео на ютубе, сам поднять не способен по этому уверен, а гайды типа качайся 5 лет это все шиза и бред, как вообще вы представляете накачку мышц для поднятия веса?
Вот только не надо аксиомы сравнивать с магией, пожалуйста. Это уже полный бред.
слушай чел, тот анон прав
я был с детства уверен, что магия существует искал способы и сам практиковал, и нашел, что она реально.
а то, что ты ищешь пруфы, доказательства большая трата времени в пустую, как человек я тебя понимаю, понимаю почему ты задаешься таким вопросом, но подход к магии неправильный
просто берешь и практикуешь и все на этом..
ну это как
ребята, а это возможно научиться рисовать шикарно, как крутан Сидвил?
вот на что похожа дискуссия
и да помни практиковать нужно долго, результаты достигнуть можно припостоянстве и дисциплине в практике.
не советую вкатываться в магию, жизнь будет хуже, если смотреть на перспективу, для быстрой жизни да можно, но вперспективе все будет плохо)) для всех магачеров от йога челиков до блексатанистов всем будет плохо)))
а зачем оно тебе? читать мысли, видеть будущее? буст своих возможностей? летать, строить из ничего, телепортироваться? делать деньги из воздуха?
за магию придется платить, и цена велика.
>и нашел, что она реально.
не поделишься, как ты это сделал?
>а то, что ты ищешь пруфы, доказательства большая трата времени в пустую
>просто берешь и практикуешь и все на этом..
вот только вся практика, которая предлагается на магаче, очень похожа на самообман и не такой магии я бы хотел. Помимо прочего, как я уже сказал, без мотивации и веры в магию я просто забью спустя некоторое время. Мне нужны пруфы, без них никак.
>быстрой жизни
что ты имеешь ввиду под этим?
>а зачем оно тебе? читать мысли, видеть будущее? буст своих возможностей? летать, строить из ничего, телепортироваться? делать деньги из воздуха?
да я бы этому всему хотел бы научиться. Но в первую очередь я хочу вызвать какое-нибудь существо, которое ответит на мои вопросы о устройстве мира. Так же я хочу приключений, но вообще не вижу никаких особых отличий предполагаемого фаербола от огнестрела(если на то уж пойдёт), кроме как возможность иметь под рукой у себя фаербол всегда.
>за магию придется платить, и цена велика.
и как же придётся платить?
Кстати, раз поиск пруфов - бесполезная трата времени, не мог бы ты мне с этим помочь, раз ты практикуешь, пожалуйста? Серьёзно очень помог бы
>Познавать мир, учиться, приобрести смысл жизни и вести интересую жизнь с приключениями.
ахахахахаххАхахвххвхвхАХХх)))))
и без магии все это прекрасно делается
почему пруфов нет?
нужно время, энергия и акт ритуала, что бы показать
энергия копиться, нужно при этом еще нофап держать(не всегда)
а это не быстрый процесс
ритуал надо выполнить правильно
и кто еще хочет возитьсяс такими?
а в итоге, что???
1двачер видит результат охеревает, забывает живет обычной жизнью
2 пытается учиться и через время сливается, так как трудно, лол)))
3 учиться и норм, и практикует достиг успехов, но получил откаты, и жизнь стала еще хуже)
4 ?
Люди которые идут в магию, от того, что жизнь плохая у них, ничего не получается, нет мотивации, в депрессии, таким образом ищут себя, заканчивают плохо. У них видно проблемы и беды с башкой, а если вкатяться в магию, то скорее беды с бошкой увеличатся настолько, что осядешь в дурке
Добавьте ссылку на бюллетень "В защиту науки":
На сайте РАН: http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx
В лицекниге: https://m.facebook.com/groups/klnran/
Отдельный сайт: http://klnran.ru/bulletin/
Как же меня задолбали магуны, которые говорят о том, что они не будут мне ничего пруфать. Такое всегда говорят в скептик-треде при просьбе предоставить пруфы. Я такое уже десятки раз слышал. Хватит, пожалуйста, это мне повторять. Мне нужны пруфы, а не заверения о том, что никто мне эти пруфы не предоставит. Не тратьте своё и моё время
быстрая жизнь это материальные ништяки - тянка красивая, дома, богатства, самоощущение, молодость и способности, в общем успех современный.
дух существа имеют особенность врать людям, и обманывать, им не нужно твое счастье, им лучше чтобы ты страдал и был в невежестве.
они тебе хоть что угодно могут наплести на устройство мира, но подлинно реального не выдадут, им не выгодно. Они могут дать лишь тень истины, но истину скрывают. посему магия в этом тебе не поможет, а скорее изуродует тебя по части устройства мира.
Фаерболы это не магия, это образ магии, которая творится в духовном мире.
на деле, ты выполняешь ритуал, и оно случается/или не случается.
ну например гексаграмму начертил, походил, поплесал, кровью побрызгал и тд(утрированно), а потом бзык и оно случилось.
Цена? Годы твоей жизни, твоя жизнь, твое здоровье, страдания и муки.
Бесполезная трата времени такова, что все пруфы, в интернете это лишь слова и рассказы. Будут идти рассказы, как монах пукнул на воздухе и все, как мужик проклял бабу, а она через неделю померла, и на этом все У тебя лишь остается выбор верить или нет.
но искать пруфы можно, если это реально будут пруфы доказывающие существовании магии. я тебе про рассказы и кулстори, и споры насчет всего этого. обсуждении и тд.
как я сделал?
я практиковал, кое что, через около 3-4 месяцев.
восточная медитация, трансферинг, визуализация и тд.
Знаешь я это ощутил и все, до этого был таким же как и ты.
просто есть осознание. и с магунами общался, видел их ирл, один в отсралы заходил, другой был в ордене, другой просто маг, про него мало знаю.
один маг монету наколил и дал мне в руки, я чувствовал будто она горит, другой рассказал кое что из моего личного.
Про мироустройство мира, его строение и смысл жизни, зачем, куда, почему люди умирают, что после смерти и тд. если тебе это интересует иди к христианам, к настоящим тру протестантам, которые онли по соло скриптуре, отшивай православных и католиков.
нет материального мира, нет ни магического, как онли узкая функция. есть лишь микс этого.
>>476870
Материальный мир видимый, духовный то, что ты называешь магическим, он невидим для нормальных людей.
магию чувствуют, магия относятся к категории душевности.
либо тебе на твоих глазах показывают магию.
либо ты ее чувствуюшь, и прям знаешь, что она есть, потому что многие операции в магии связаны с чувством (телепатия, сенсорность, сканеры)
ладно сорян, как то плохо объяснил.
в случае с магией, находишь магуна и чувствуешь/видишь/понимаешь магию от него...
без контакта с магачером тебе не пруфнуть.
так же не пруфнуть наличие красивых рисунков без самих рисунков
Хз чо за сенсорность и сканеры, но телепатию изи пруфнуть. Берем двух магунов, садим их в разные комнаты, одному говорим думать рандомные слова, другому их угадывать телепатией. Если угадал много слов, значит магун реально магун, скептики соснули. Никаких почувствовать, все проверяется.
Ну а про то что можно ТОЛЬКО почувствовать, то чем это отличается от простого внушения?
>тянка красивая, дома, богатства, самоощущение, молодость
не стремлюсь ни к чему этому, кроме способностей и здоровья. Но здоровье пока что и без магии есть.
>на деле, ты выполняешь ритуал, и оно случается/или не случается.
а что насчёт способностей на вроде телепортации и т.д., о которых ты говорил ранее?
>Цена? Годы твоей жизни, твоя жизнь, твое здоровье, страдания и муки.
и без этого никак? я представляю это так, словно я научусь управлять какой-нибудь энергией, в следствии чего я могу что-то вроде телекинеза делать или что-то подобное, а не так, что я заключу за это сделку с дьяволом за годы моей жизни.
>Бесполезная трата времени такова, что все пруфы, в интернете это лишь слова и рассказы. Будут идти рассказы, как монах пукнул на воздухе и все, как мужик проклял бабу, а она через неделю померла, и на этом все У тебя лишь остается выбор верить или нет.
>но искать пруфы можно, если это реально будут пруфы доказывающие существовании магии.
хз. я в однних архиве скептик-тредов нашёл кучу зацепок навроде документов из ЦРУ и видео-подтверждений телекинеза. Пока ещё не приступал к пристальному изучению, но вселяет надежды.
>Знаешь я это ощутил и все, до этого был таким же как и ты.
похоже на внушение, хз. Мутная хрень.
>один маг монету наколил и дал мне в руки, я чувствовал будто она горит, другой рассказал кое что из моего личного.
вот это уже интересно, честно говоря.
>Про мироустройство мира, его строение и смысл жизни, зачем, куда, почему люди умирают, что после смерти и тд. если тебе это интересует иди к христианам, к настоящим тру протестантам, которые онли по соло скриптуре, отшивай православных и католиков.
опять же не буду на 100% уверен в истинности их слов. Но приму к сведению, спасибо.
Что насчёт моей просьбы пруфануть магию мне? Я не настаиваю, но ты бы реально очень помог. Даже если я обучаться не буду, то знание о существовании магии поможет мне, например, поверить тому же пресловутому протестанту.
я тебе не пруфану, я не смогу пруфнуть.
уже не практикую, мне магия уже не нужна. так как не нужны способности, силы и знания.
насчет телепортаций? фаерболов, проклятий, денег из воздуха?
прикол в том, что ты сам это сделать не можешь, самостоятельно это не провернуть, тебе будет нужен посредник духовный, и еще построить альтарь, сделать куклу, иконы, обмачивать кровь, поедать трупы, ежедневные практики, постоянное изучение литературы и тд. постоянные ритуалы. прекращение ритуалов и отдых от практики жестоко карается, твоей здоровью.
про механизм
ты берешь и телепортируешься, тогда ты берешь и прямо из воздуха делаешь деньги, все это в посредничестве с чертями и бесами они тебе из духовного мира, реализуют материальный.
оно похоже на это
у тебя есть мана, у тебя есть возможность(дух посредник, контракт) и у тебя есть кнопка тпушнться в космос, ты берешь и нажимаешь на кнопку. как в рпг. Но я имею ввиду, на что похож механизм телепортации, ясновидения и прочих способностей.
Без этого никак. Априори выполнение практики любого колдовства, магии инста, сразу же, ведет к плохим последствиям. то что ты представляешь, оно может быть и так, но не обязательно иметь сделку с диаволом, чтобы навредить себе. и еще, многие люди имеют контракты не ведая того.
ЦРУ сама серьезно изучает эзотерику, практика оккультизма и привлечении магов и колдунов у них это нормально. У ЦРУ есть документ про астрал и привлечение к агентуре через практику астрала, в самом оффиц сайте ЦРУ это валяется или валялось, скидывали в zog е. и там вроде много документов про оккультизм, и устройство мире в cia.
.......
пруфы которые сам встречал
одну девку заворожили, она думала только про одного парня, она желала его, хотела приблизиться к нему, бредила о нем. через некоторое время ее отворожил другой маг. а колдун который ворожил, я был с ним знаком, и при встрече с ним у меня очень сильно пульсировало сердце, она медленно и тяжело пульсировало, я ее чувствовал как отдельный орган от всего тела, тогда еще была та ворожитая деваха, она тоже что такое чувствовала. в кругу этой девахи крутилось много магов, с двумя лично был знаком, третий только на слуху, тот который отварижвал. когда она бредила им она тряслась была не в себе, не имела контроль над собой.
еще один чел, который понял, что магия пагубна.
просто брал медитировал на дыхании, через какое то время вышел в астрал и там застрял в каком то лабиринте, не знал, что делать, не мог вернуться, у него там паника началась и ели как вернулся в тело.
>прикол в том, что ты сам это сделать не можешь, самостоятельно это не провернуть, тебе будет нужен посредник духовный, и еще построить альтарь, сделать куклу, иконы, обмачивать кровь, поедать трупы, ежедневные практики, постоянное изучение литературы и тд. постоянные ритуалы. прекращение ритуалов и отдых от практики жестоко карается, твоей здоровью.
откуда ты это узнал? где я подробнее могу узнать, скажи, пожалуйста. Попытаюсь найти безопасный способ тогда.
это просто духовные законы.
гугли черную тантру, методы черной магии африки/вуду
я узнал это от бывшего сатаниста Эмануила Эни, от его свидетельства, который кстати стал христианином.ютуб голос стража Эммануиль эни, что то про вырваться из оков тьмы, что ли.
он занимался похожим, что то на вуду, и черную тантру.
>Магия и есть аксиома
только для магов и некоторых верующих в них. Согласно некоторому опросу, который я видел в интернете(инфа не точная), в магию в РФ верит только 30% людей. Т.е. для большинства это не аксиома.
Любые аргументы против этого утверждения не принимаются. Это моя точка зрения и я её не изменю, пока большинство людей не поверит в магию.
>аксиома
Аксиома — это исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования его доказательства и используемое в основе доказательств других её положений по принятым в ней правилам логического вывода.
Хочешь магию юзать, прими ее как факт. Тогда будет, а так ты делишь на 0
гляньте какого скептика в интернете нашёл
https://www.youtube.com/watch?v=6Xgu1X9R_Ao
проиграл с долбоёба.
сам являюсь скептиком, но всё равно смешно
>но вперспективе все будет плохо)) для всех магачеров от йога челиков до блексатанистов всем будет плохо)))
>за магию придется платить, и цена велика.
Полная хуйня. Часто слышал такое он "верующих".
Карма за любое "магическое" воздействие, безусловно тяжелее, ибо "Чем больше сила, тем больше ответственность". Но на этом все. Если бы утверждающие подобное изволили хоть сколько нибудь разобраться что-же такое есть эта ваша магия то поняли что когда ты думаешь "хочу мороженку", а затем покупаешь ее - это уже магия, просто очень низкого уровня.
>одну девку заворожили
Это работает так потому что приворот пытается вмешаться в свободу воли. И да, действительно - из приворота никогда ничего хорошего не выходит. Нет силы способной лишить душу этой свободы и этот диссонанс всегда приводит к плохим результатам.
>еще один чел, который понял, что магия пагубна.
просто брал медитировал на дыхании, через какое то время вышел в астрал и там застрял в каком то лабиринте, не знал, что делать, не мог вернуться, у него там паника началась и ели как вернулся в тело
Пиздец пагубна да. "Чел не умеет плавать, пошел в реку и утонул".
Твой "чел" - тупо не был готов и сам себя "запер". С высокой долей вероятности, он даже в астрал не вышел а был в обычном сраном ОС, если предположить что этот высер вообще правда.
>Кто хочет изучить магию такими вопросами не задается.
Ну и как это их характеризует?
>>476866
>ну это как
>ребята, а это возможно научиться рисовать шикарно, как крутан Сидвил?
Я очень надеюсь, ты понимаешь что это ложная аналогия. "Крутые рисунки" они вот есть - наглядно и объективно.
Можно конечно придраться к слову "объективно" применительно к оценке рисунка, но это скорей опять проблемы твоей аналогии.
Суть срача в том, что по поводу например такого:
>ребята, а это возможно научиться варить ВВ также шикарно, как бомбист Кибалчич?
Никакой особой "дискуссии" - не возникает, судя по соответствующим законам всех стран, например. Т.е. убеждать что "химия - есть" - ненужно, а вот про магию - приходится, хотя и варка ВВ тоже не так что бы совсем не требовали практики и осторожности.
Извините, что из треда в тред привожу эту аналогию - с кустарной химией - просто немного знаком (был знаком в пионерском детстве).
Еще один тролль/дегенерат с со своими особенными представлениями о методологии науки.
>как там уже придумали почему катализаторы работают
Наука, тем более прикладная, не обязана отвечать на вопрос "Почему?", достаточно что бы отвечала на вопрос "Как?" Если она получает независимо воспроизводимый результат, конечно.)
>взял мешок протонов, поставил их в формуле и получил их свойства
Ну и как-раз квантовая химия - пытается это делать.
>Наука, тем более прикладная, не обязана отвечать на вопрос "Почему?", достаточно что бы отвечала на вопрос "Как?"
Почему этот человек умер от ритуала шамана?
Как умер? Шаман провер ритул.
>независимо воспроизводимый результат,
его дед тоже делал ритуал и человек умер
>Шаман провер ритул.
Если это надежно, независимо воспроизводится, то вполне научный результат. Было (да и есть) масса эмпирических методик - результаты которых статистически надежно прогнозируемы и широко использовались (используются) на практике, без строго обоснованной теоретической модели.
>его дед тоже делал ритуал и человек умер
Это внуку так говорит - статистически корректного, независимого подтверждения этому нет.
(Ну заебало же объяснять основы методологии науки, почитайте что нибудь прежде чем высказываться.)
Хоть тот же
>>469996 (OP)
>Гарри Поттер и методы рационального мышления
Например пока некий алхимик ограничивался конкретным, работающим, рецептом получения, например, купоросного масла - конкретно этот результат, был вполне себе прикладная наука... а вот попытки вывести/обосновать этот результат только через рассуждения о природе 4-х стихийных первоэлементов - это ненаучная, в современном смысле, схоластика.
Я могу объяснить в шкалке даунам на 4 состояних всю химию, и их реакции добавив расход энергии из вне(теплород), сжатию энергии(катализаторы), измененинию геометрии(ингибиторы и катализаторы) тобишь то что учат 3 года я могу объяснить за 1 день даже птушнику что в школе только на физру ходил.
Может ли объсянить современная химия это? ну хз. Не факт, просто сообщат вот короче берем то берем это получаем гипотетически это а не реагирует по тому что на это воля божья.
>Менять одни ионы на другие это не горение.
Да, просто
>Менять одни ионы на другие это не горение.
(хотя это может быть вполне экзотермической реакцией), но я сказал, что можно счесть "горением" (в кавычках)
>окислительно-восстановительные реакции, при некоторых реакциях солей и кислот
> Огонь-Кислоты-ионы
> Земля-соль
> Вода-жидкость
> Воздух - пар
што
Я нихуя не понял как ты это соотносишь. Ну в смысле как ты стихиям сопоставляешь хуйню я понял, но в чем смысл списка "Кислоты-ионы, соль, жидкость, пар" я не понял.
Мимо химию всегда плохо учил, но вроде неорганику помню еще
>соль/земля - осадок не реагирует с огнем, только с водой
Кислоты реагируют с солями (NaCl + H2SO4 -> Na2SO4 + 2HCl например), ну с растворами солей, но именно с солью, а не с водой.
>вода и соль нейтрализируют друг друга.
Нет, нейтрализуют друг друга кислота и основание. Соль в воде может разделиться на ионы и некоторые соли могут прореагировать с водой и стать кислотой и основанием (что-то из них будет слабым), я хз как можно это называть нейтрализацией.
Я вообще не про это говорил, я про то что ты смешал в кучу агрегатные состояния и типы веществ, это хуйня какая-то. Пар может быть паром воды, может быть паром кислоты, может быть паром еще какого-нибудь говна, это просто насколько связаны друг с другом молекулы (в случае пара - никак не связаны), а какие молекулы уже не так важно. Точно так же и жидкость.
>Эксперимент: Удаление маленького облака.
Попробуй проделать этот эксперимент над чем-нибудь, что не сдвинется само. Например, над листом бумаги на столе в комнате без сквозняков.
Вообще, у ОКРщиков есть такой тренинг: берёшь и мысленно пытаешься передвинуть какой-нибудь лёгкий предмет. Пять минут, десять минут пытаешься. Затем выдыхаешь и признаёшься себе, что твои мысли не имеют силы над внешним миром, и что поэтому их не следует бояться.
>Вообще, у ОКРщиков есть такой тренинг: берёшь и мысленно пытаешься передвинуть какой-нибудь лёгкий предмет. Пять минут, десять минут пытаешься. Затем выдыхаешь и признаёшься себе, что твои мысли не имеют силы над внешним миром, и что поэтому их не следует бояться.
Ну, смотри, ты это написал из мыслей из своих, а кто-то возьмет и с умным видом выполнит. Имеют ли твои мысли власть над реальным миром?
Если нет, что остается только гадать, как ты дожил до написания перевода мысли в текст, призванный повлиять на реальность.
И эксперимент твой - говно. Кто-то возьмет и сдвинет силой мысли какую-нибудь не нужную хуюшечку, а потом прилетит ответка, ибо нет действия без причины.
>Имеют ли твои мысли власть над реальным миром?
>смотри, ты это написал
Какие же магуны дегенераты-демагоги. Имелось в виду непосредственное прямое действие, тез промежуточных механизмов в виде "рук-ног" и ... "приложений для вызова такси".
>Кто-то возьмет и сдвинет силой мысли какую-нибудь не нужную хуюшечку, а потом прилетит ответка, ибо нет действия без причины.
Как ты проверял, что обязательно
>потом прилетит ответка
?
(Помимо очень убедительного (нет) "философского" рассуждения по аналогии:
>нет действия без причины
)
Чеж вы такие слабаки, что даже по продаже росписи ДУШИ, того самого главного, не можете нихуя? Могу максимум глаза, Зеркало Души, между прочим, скинуть. Никогда своих фото в интернете не палил, настоящих акков не создавал нигде. Вот анонимность-это я действительно ценю. Если даже по глазам и магическим распискам нихуя не сможете, то вы полное дно
>если я тебя соберусь проклинать, то мне нужна будет фотокарточка тебя, думаю с лицом
Даже два слова написать без жоповерчения маго-жулик не может!
Это блядь, как
>думаю с лицом
?
Ты уверен что магия есть и считаешь что ты можешь проклинать по фото (наверное много раз пробовал раз вылез?), но не знаешь нужно для этого фото с лицом или нет?
>Я другой анон, не тот с которым ты общался
Шизик кто "Я" - по твоему и с кем я здесь "общался"?
(Я отвечал на конкретные, глупые слова про
>думаю с лицом
, конкретного поста
>>478023
Еще раз, нахуя ты вылез - если ты не знаешь, нужно для проклятья фото с лицом или без?
>я и без этого в прошлом треде вертел скептиков
Дай угадаю, твоя "магия" - это создание вымышленной, "виртуальной реальности" в своем воображении?
Какие же магуны - дегенераты. Сидят в интернете, но упорно забывают, что посты сохраняются и могут спросить пруф...
Для полных дебилов поясняю: "Вертел" - это не школо-троллинг, "вертел" - это доказательство своей позиции.
Пока же, скептики - вертят магунов. Т.к. их (скептиков)/моя позиция заключается в констатации простого, наблюдаемого факта: Убедительных свидетельств магии, по крайней мере в этом треде - нет.
>Попробуй проделать этот эксперимент над чем-нибудь, что не сдвинется само. Например, над листом бумаги на столе в комнате без сквозняков.
Тащем-то юлу (сложенный пирамидкой квадрат из стикера обычного с опорой из торчащей вверх разогнутой скрепки) под колпаком для приготовления пищи в микроволновке, когда-то давно, ради эксперимента вращал. Менять направление удавалось тоже.
IN B4: Где видиво ? А запиши, а покажи!
Как таковой телекинез я толком никогда не тренировал, а все опыты с ним закончил лет 15 назад, так что даже если бы и достаточно замотивировался чтобы выкраивать время на повторные тренировки, объяснения супруге нахер мне надо рандомам из интернетов что-то показывать, то все равно в ближайшее время это было бы далеко не зрелищно.
Да и один хуй ничего бы не доказывало, ибо подделать такую хуйню - как два пальца. Особенно если учесть что нормального реквизита, типа вакумного колпака у меня нет. Соответственно нахер такое видео и не нужно.
>Кто-то возьмет и сдвинет силой мысли какую-нибудь не нужную хуюшечку, а потом прилетит ответка, ибо нет действия без причины.
Опять ты выходишь на связь ? Ну-ка поясни на каком основании или по каким природным/магическим/божественным законам должна прилетать "ответка" от телекинеза ?
Типа: "Каждое действие рождает равное по силе и обратное по вектору противодействие ?" Тогда твоя "ответка" должна быть толчком телекинетика, по силе равным толканию бумажки.
Это:
>Кто-то возьмет и сдвинет силой мысли какую-нибудь не нужную хуюшечку, а потом прилетит ответка, ибо нет действия без причины.
Опять ты выходишь на связь ? Ну-ка поясни на каком основании или по каким природным/магическим/божественным законам должна прилетать "ответка" от телекинеза ?
Типа: "Каждое действие рождает равное по силе и обратное по вектору противодействие ?" Тогда твоя "ответка" должна быть толчком телекинетика, по силе равным толканию бумажки.
Сюда:
>>477870
>Дай угадаю, твоя "магия" - это создание вымышленной, "виртуальной реальности" в своем воображении?
Магия это вынос законов своей реальность(домена) в другую реальность(мир). Остальное баловство что можно модулировать и убогой физикой вашего мира. Хоть на пхп скрипт на ваять, загрузил фотку - нанесение рун, последовательности активации у оператора и чувак проклялся.
> наблюдаемого факта: Убедительных свидетельств магии, по крайней мере в этом треде - нет.
Назови причину по чему кто-то должен тебе ее предоставить?
>>478058
>Опять ты выходишь на связь ? Ну-ка поясни на каком основании или по каким природным/магическим/божественным законам должна прилетать "ответка" от телекинеза ?
Ответка это высер, когда у лолок не разрушеныей ограничения и тупо не вылетает "фаербол/каст/проклятье" из тушки в мир.
Тио гранату ты не докинул, вот ответка и прилетела, бобобо.
>посты сохраняются
Дегенерат говорит про пруфы, а потом говорит, только про этот тред. Это скептики на мг сидят и им нужно доказывать, что магии не существует. пиздец просто, что скептики, что отвечающие магуны-дауны из 7а, которые формулировать мысли без оскорблений не могут, не говоря уже про доказательства, нормальные дискуссии и т.д
Магуны, как правило, записывают Христа в Духовно Развитые Личности. Потому что если Христос - таки Бог, то все магуны - грешники, и не видать им вечности в раю. Поэтому они изворачиваются: либо Христос - сказка для быдла, либо - махтма, а Евангелие - вынепонимаете, этодругое.
>Назови причину по чему кто-то должен тебе ее предоставить?
Никакой причины нет... просто тогда непонятно, что-ты в этом треде забыл, если сам не хочешь найти или наоборот показать убедительные свидетельства магии. Некто не гонит конечно - тут, как я понимаю, нет настолько жёсткой модерации - но твой теоретический бред (или наоборот Истина) - нахуй не сдался в этом треде.
Напомни мне, чем закончился предыдущий тред, дегенерат.
Я задаю конкретный вопрос, и хочу получить конкретный ответ от тебя школьник без отца.
Во-первых: почему магуны должны доказывать тебе существование магии, хотя ты, отсталый, на доске для магии?
Во-вторых: я понимаю, что расти без отца сложно, а осознание приближающегося 1 сентября давит на тебя, но возможны ли не высеры, а нормальное обоснование своего скептицизма и не существования магии.
>только про этот тред
А ты не ври про отсутствующие слово "только", а просто принеси нам
>Убедительных свидетельств магии
хоть из других тредов, хоть из других источников.... только это должны быть действительно убедительные свидетельства и/или методология их получения. Что это такое нужно или понимать научную методологию или почитать в данных тредах что это такое.
Блядь, да за все треды, ЕМНП, предложи 2 (два!) общедоступных ритуала.
Последний - про "разгон облаков" - см. выше, в данном треде (как всегда жоповерчение и ничего надежно не обещает).
Первый - про какое то проклятие, не помню в каком треде - требовал обойти около 1000 могил, ага.
https://www.youtube.com/watch?v=kP_KAoJIgF4
> не хочешь найти или наоборот показать убедительные свидетельства магии
доказательства я получаю каждую секунду, свидетели мне не нужны
>>478075
>теоретический
Алё, еще раз поясняю. Магия - перенос своих законов в этот мир, остальное "управление энергетикой". Лолка может научится собирать липизричество и не сгореть а если прокачает концентрацию и плотность то даже заливать молнии в объекты.
Ну около него могут попрыгать 10 обезян печеных на хую копченых померять что-то пони-метром и с увереность сказать законы хвизиги не нарушаются ни на йоту. А значит это на махея, и вообще это просто феномет Батухдиново-Ослик Джана-Оглы Кесем Тамирхана (на фото с лево на право)
Только это все работает с законами этого мира.
Магу не проблема и артефакт собрать, электро-хлыст иль компдахтер какой нить на тех же принципах, но проще построить без лишних физических абстракций схему.
>>478077
> требовал обойти около 1000 могил, ага.
Ритуал это упрощенная версия где нужно энергии оператора и она получается из составных частей ритуала. А так как он по накатаной работает то и наличие воли минимальное.
Если тебе кинет кто-то технику уровня мастер где ее нада ебошить по 20 лет каждый день, будешь проверять?
>доказательства я получаю каждую секунду, свидетели мне не нужны
Рад за тебя, но если ты не можешь/не хочешь нам их предоставить - проходи пожалуйста мимо.
>Алё, еще раз поясняю. ...
>твой теоретический бред (или наоборот Истина) - нахуй не сдался в этом треде
- проходи пожалуйста мимо.
>Ритуал это ...
Кто-то спрашивал, что такое по твоему мнению "ритуал"? Нет (насколько я помню) - спрашивали инструкцию по выполнимому ритуалу для проверки - если не знаешь такового - проходи пожалуйста мимо.
>по 20 лет каждый день, будешь проверять?
Очевидно нет, для таких усилий нужен повод считать это НЕ бредом. Такой повод и запрашивали - если не знаешь такой веский повод - проходи пожалуйста мимо.
>спрашивали инструкцию по выполнимому ритуалу для проверки - если не знаешь такового - проходи пожалуйста мимо.
Выполнимому кем? Я могу и стишок напейсать так он не хуже сорокоуста наоборот челобека пидорасит.
Вопрос лишь в уровне.
Тебе дали ритуал который запартачить вообще анриал Но ты сказал ебал я в рот.
>Очевидно нет, для таких усилий нужен повод считать это НЕ бредом.
У любого направления есть уровень вхождения, ты за час практик пространство разрывать не будешь и как наруто клонов теневых делать не будешь.
Вот есть всякие ритуалы и методики, у каждого есть свои требования, можешь считать как в рпг и параметры твоего разума.
99% эзотериков - поехавшие шизы
99% скептиков - недалекие школьники
1. геоид. разные слои движутся по разному, будет типа миксера и в итоге пески тупо сотрут мир в мелкодисперстную пыль
2. если фотосинтезируют растения то почему они не зеленые в подвале, ведь они должны поглощать как можно больше света хлорофилом и хлоропластами. Но на деле они такие же как и ты, ты становишся нигром на солнце, а растения зеленеют.
3. Как много дощей у морей?
>>478086
>тупой демагогией
Тупая демагогия это твое существование если не понимаешь для любого дела нужны базовые навыки. Ты заходишь в какое-то матеатическо-физическое пту/лицей и говоришь я умею считать до 100 из математики, научить считать дифуры связаным в гробу и в смирительной рубашке подвешеным в низ над пропастью.
>Выполнимому кем?
Я адеквату стараюсь первым не грубить, но ты напрашиваешься, на вопрос - Ты тупой?
(Очевидно если скептик запрашивает ритуал, то именно доступный для него/для любого Анона.)
Или можешь сам показать проверяемое действие ритуала - как, например, в прошлом треде пытались
>>477910
>(Очевидно если скептик запрашивает ритуал, то именно доступный для него/для любого Анона.)
Нет таких ритуалов. Это уже больше схема будет. Взять сушеную собачью жопу, 1000 ингредиентов, растолочь и получишь энергию сопоставимую с той что маг формирует так. Ритуалы это лиш костыли, тебе не нужно знать как работает трансформатор у тебя в подьезде чтоб пользоваться электричеством, даже министру энергетики не важно откуда электричество собирается(не генерируется)
Скорее АУЕшники просят им дать пистолет и патроны что-то типа рун дабы обезяна их начертила, активировала и они в массиве их создателя выполнялись.
>>478092
Контроль над душой где-то за 3 года укрепляется такими действиями. Сдохнешь раньше прийдешь к своему кумиру.
Ок, тогда получается, что в магию способны буквально единицы людей. Например раньше постили шаолинских монахов, которые поражают не всегда, иногда просто хитрый фокус своей несгибаемой волей и невероятными, с точки зрения изнеженного городского жителя, гимнастическими способностями. Но, во первых, гимнастические способности, даже мегакрутые, сложно назвать настоящей магией особенно по сравнению с тем, что тут практикуют инцелы-суккубники какие-нибудь, а во-вторых на то, чтобы быть крутым, как монах, нужно потратить годы и десятилетия на каждодневные тренировки тела и воли. Чего, естественно, не один магуй-соплежуй, живущий в уютной квартирке, никогда не сможет.
Так что либо мы признаем, что тут настолько жалкие маги, что их магия не отличима от самовнушения, либо самое логичное, что магии нет
> Чего, естественно, не один магуй-соплежуй, живущий в уютной квартирке, никогда не сможет.
Маги дежурные упраженния выполняют такие что те монахи в 10 раз сложатся, тупо тем что их тело не расчитано на такие нагрузки и провожжение через него больших токов энергий.
>что чтобы магия реально работала,
Чтобы магия работала со 100% результатом нужно потратить как и в любом деле много времени. А так даже у лолки может сложится гороскоп и бахнет результат, но скептикам же нада 100% результат?
>Ок, тогда получается, что в магию способны буквально единицы людей.
Да, чтобы менять законы мира нужно обосцать 6 миллиардный ботнет, но иногда хватает и видения и понимания потоков энергий и их взаемодействие чтобы реализовать что-то инструментами самого мира.
> что тут настолько жалкие маги, что их магия не отличима от самовнушения
факты ничего не значат их можно вертеть как хочешь. Уебал проклятьем человека, ну можно потом кукарекать умер от старости в 20 лет человек, хронический рахит с педикулезом заморил его до смерти или что-то еще, он еще 10 лет назад чуствовал себя хуево и его убил хронический простатит и выпадение матки а злый мах калдун варлок сорка ведьма просто подсмотрела в его медицинскую карточку написаную китайской калиграфией за шеколадку и тем самым предсказала скорую его смерть в промежутке от 1 недели до месяца из-за выпадения молочных зубов в анусе
>Во-первых: почему магуны должны доказывать тебе существование магии, хотя ты, отсталый, на доске для магии?
Модер чистит протечки скептиков в тематические треды. Поэтому это ты, сучара, лезешь в скептик-тред с визгами о том, что тебе мешают спокойно деградировать в своей шизомагохуйне дальше.
>Во-вторых: я понимаю, что расти без отца сложно, а осознание приближающегося 1 сентября давит на тебя, но возможны ли не высеры, а нормальное обоснование своего скептицизма и не существования магии.
В треде магунам раз за разом предлагают навести хоть какое-нибудь воздействие на скептика, причём это воздействие по совершенно обычным для этой доски каналам. Во многих тредах пишут, что для этого достаточно фотографии части тела, имени и даты рождения, расписки, чего угодно. Но именно в скептик-тредах все эти каналы воздействия почему-то теряют силу, и чтобы хоть что-то со скептиком сделать нужно дожидаться соединения Марса с Юпитером в Козероге, медитировать неделями не вставая с дивана и затрачивать поистине невероятные усилия ради одномоментного поноса.
>Алё, еще раз поясняю. Магия - перенос своих законов в этот мир, остальное "управление энергетикой". Лолка может научится собирать липизричество и не сгореть а если прокачает концентрацию и плотность то даже заливать молнии в объекты.
>Ну около него могут попрыгать 10 обезян печеных на хую копченых померять что-то пони-метром и с увереность сказать законы хвизиги не нарушаются ни на йоту. А значит это на махея, и вообще это просто феномет Батухдиново-Ослик Джана-Оглы Кесем Тамирхана (на фото с лево на право)
>Только это все работает с законами этого мира.
>Магу не проблема и артефакт собрать, электро-хлыст иль компдахтер какой нить на тех же принципах, но проще построить без лишних физических абстракций схему.
Ты можешь хоть что-то из этого сделать со мной, дорогуша?
> Чтобы магия работала со 100% результатом нужно потратить как и в любом деле много времени. А так даже у лолки может сложится гороскоп и бахнет результат, но скептикам же нада 100% результат?
По идее нужно чтобы результаты без магии отличались от результатов с магией сильнее чем погрешность. Нужна либо большая выборка, чтобы статистика была хорошо видна, либо да, 100% результат. Ну это если мы говорим о всяких проклятиях, где мы не можем тупо построить модель и посчитать как оно должно быть. Если ты сделаешь что-то более очевидное, фаербол там кинешь или взлетишь, пусть и один раз из ста, то будет тоже заебись.
>Я могу и стишок напейсать так он не хуже сорокоуста наоборот челобека пидорасит.
Ебать-колдовать, сорокоуст наоборот. Это что-то уровня Степановой, а может, даже и выше.
>Тебе дали ритуал который запартачить вообще анриал Но ты сказал ебал я в рот.
Это который обойти 1000 могил?
>В треде магунам
Тольуо они с двача, поэтому и не получается
>>478092
>написал что надо
Договор по продаже души-требует колдуна, а не бумажку.
>>478079
Безотцовщина из прошлого треда-детектед. Пиздуй обратно собиратся в школу, иначе мать пизды даст, а свои вскукареки одноклассникам в уши высирай.
>>478077
Это магуи с двача, чего ты ожидал? Ритуалов за этот и предыдущие треды никто не принисет.
>Это который обойти 1000 могил?
Не ебу что за ритуал, ну смысл примерный понял
>>478105
>Ебать-колдовать, сорокоуст наоборот. Это что-то уровня Степановой, а может, даже и выше.
Поебать, для примера привел клирику хрюсовскую.
>>478105
>Степановой
Жаль не существует выебал бы ее и обосцал ее труп.
>. Если ты сделаешь что-то более очевидное, фаербол там кинешь или взлетишь, пусть и один раз из ста, то будет тоже заебись.
Вызов гнома говносракова/матерщика перенос веса с тушки жертвы на тех кто ее поднимает. Все это махея но только для детишек, чтобы уверовали.
>Нет таких ритуалов.
Благодарю. С этого можно было бы и начать... и желательно на этом же и закончить. Что ты дальше написал - совершенно не интересно, т.к. оказывается не проверяемо (и к то муже на странном языке написано - разбирать эту шизофазию нет желания).
Я хочу понять. В смысле, вот эта вот деградация магии: сначала это была сила, способная сковать богов (см. миф об Изиде и Ра), потом это была сила, способная перенести человека за одно мгновение на многие дни пути, открыть тайны людей и стихий, разрушать города мором и огнём. Далее это стало силой, позволявшей воздействовать на одного человека, приворожить или убить его, или, скажем, обратить свинец в золото. Наконец, магию превратили в психологический трюк с символами и манипуляцией собственным восприятием, позволяющим увидеть эффект даже там, где его нет.
Эта вот деградация магии ведь очень похожа на деградацию божественного присутствия в этом мире: когда-то это была сила, творящая миры и разрушавшая города, возводившая горы и раздвигавшая моря. Потом это стало шёпотом во снах, неясными видениями с многоглавыми быками и многоглазыми колёсами, а потом божественное присутствие стало просто ощущением расслабленности и спокойствия во время молитвы.
Как сами магуны смотрят на эту деградацию? Неужели считают магов прошлого, на которых равняются, просто-напросто такими же клоунами и шарлатанами, как они сами? Я имею в виду не тех магунов, которые сознательно разводят населения, а тех, кто на полном серьёзе верует, что манипуляция числами на билетике в автобусе - это вершина могущества Гермеса Трисмегиста.
Это не деградация магии, сильные маги остались(например некромаги после возрождения) но на фоне шарлатанов, их не видно, а они и не хотят, чтоб про них знали.
С верой немного другое, если говорить, про христианство, исламизм и буддизм, то там сила культа зависит от каждого участника(насколько точно он исполняет правила культа) и соответственно от их количества(участников), раньше их было больше, а правила исполнялись лучше.
>Это не деградация магии, сильные маги остались(например некромаги после возрождения) но на фоне шарлатанов, их не видно, а они и не хотят, чтоб про них знали.
Почему же маги древности заявляли о себе?
>С верой немного другое, если говорить, про христианство, исламизм и буддизм, то там сила культа зависит от каждого участника(насколько точно он исполняет правила культа) и соответственно от их количества(участников), раньше их было больше, а правила исполнялись лучше.
Э, нет. В означеных культах как раз активная фаза чудотворчества - это самое начало, когда последователей раз-два и обчёлся. Что в христианстве, что в Исламе, что в буддизме - сила чудотворцев зависит от их близости к первоисточнику религии. Чем ближе к нашему времени, тем унылее среднее чудо.
>сильные маги остались(например некромаги после возрождения) но на фоне шарлатанов, их не видно, а они и не хотят, чтоб про них знали
>С верой немного другое
Чего то в голос от этого веруна в существование "сильные магов". Они есть... но их не видноно фоне, да и они сами прячутся (а раз они сильные, то видимо умные и должны прятаться хорошо)... но они есть!
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI
>То, что вы считаете магией, это не магия нихуя.
Не, не, не - скептик вряд ли может заранее считать что то магией. Это ты (условный магун) должен продемонстрировать некий комплекс реальных явлений, для обозначения которого имеет смысл вводить новый термин - "магия". Пока нам показывают или нихуя или самовнушение и т.п. - на что справедливый вопрос - Зачем я буду называть это магией?
Хорошо. Я уже рассказывал эту историю в фидо и где-то еще, расскажу еще раз.
Как-то раз праздновал новый год в ресторане-казино и там на входе выдавали фишку номиналом в 100р. (По тем временам 100р = 3 пачки LM (Да. Тогда я еще курил)) Эту фишку нельзя было обменять на деньги, только проиграть. Ремарка: В то время я еше не был полностью финансово независим. Так что для меня тогда это было весомо. В общем тогда я выиграл 2100р. в блэкджек при этом я ставил только ту фишку которую получил на входе и как только ее проиграл - пошел обменивать.
Вероятность подобного исхода посчитать осилите ?
Ни в тот момент, ни сейчас я не знал каких либо стратегий этой игры. За время игры сменилось 2 крупье.
Понимаю что по научной методологии, пока я не повторил этот опыт достаточное количество раз, это нельзя считать весомым свидетельством.
К сожалению для вас и к счастью казино моя "религия" запрещает азартные игры. Тот случай был "навязан извне" и выбросить фишку было-бы большим "грехом" (растрата ресурсов и возможностей тоже не приветствуется) чем поиграть на нее.
>Тот случай был "навязан извне" и выбросить фишку было-бы большим "грехом" (растрата ресурсов и возможностей тоже не приветствуется) чем поиграть на нее.
Охуительная ментальная гимнастика. Выкинуть 100 рублёв или нафармить себе ровно в 21 раз больше - действительно, последнее гораздо менее греховно. Это что за религия такая удобная, которая ещё и магию позволяет практиковать, не подскажешь? И да
>Вероятность подобного исхода посчитать осилите ?
А вероятность твоего собственного рождения подсчитать осилишь? Что же теперь, ты заделан с помощью магии?
>религия такая удобная, которая ещё и магию позволяет практиковать, не подскажешь?
Именно по этому я и взял слово религия в кавычки. Это скорее свод правил. Причем да - не жестких, в виду существования моральных и этических дилемм. Это будет действительно тяжеловато обьяснить и для понимания системы придется взять некоторые мои утверждения на веру.
>Выкинуть 100 рублёв или нафармить себе ровно в 21 раз больше - действительно, последнее гораздо менее греховно.
Именно так. Сознательно идти в казино с целью нафармить денег - грех. Использовать при этом заемные реурсы - еще больший грех.
Не использовать легальную, не ущемляющую чужих прав, возможность увеличить свои ресурсы - больший грех.
>А вероятность твоего собственного рождения подсчитать осилишь?
Подсказать как называется это когнитивное искажение ?
Ты веришь что полная картина личности и всей его дальнейшей судьбы определяется одним, единственным сперматозоидом ?
>Подсказать как называется это когнитивное искажение ?
>Ты веришь что полная картина личности и всей его дальнейшей судьбы определяется одним, единственным сперматозоидом ?
Какова верятность, что именно этот сперматозоид попадёт в яйцеклетку? какова вероятность, что ты станешь таким, каков есть?
Практически невероятные события происходят постоянно. Попробуй подсчитать вероятность того, что никто никогда не выиграет в блекджеке 21 к 1, сравни с вероятностью твоего выигрыша и ты сильно удивишься.
Ну да, так и есть. И че дальше?
>Как сами магуны смотрят на эту деградацию?
Сами магуны на нее никак не смотрят, 99% магунов - шизы, и в их головах магия - это ебические потоки энергии, призыв демонов, ацкая порча и прочая подобная херня.
>>478122
Ну во-первых, я тебе ничего не должен. Во-вторых, магия изначально устроена так, что её невозможно показать мимокрокам по первому их требованию. Хочешь убедиться в существовании магии - постигай её, иного способа просто не существует, поэтому все ваши срачи в этом треде абсолютно бессмысленны.
>Какова верятность, что именно этот сперматозоид попадёт в яйцеклетку? какова вероятность, что ты станешь таким, каков есть?
Ты не ответил на мой вопрос, но судя по твоим вопросам ты действительно веришь что вся судьба и личность человека определяются одним единственным сперматозоидом и яйцеклеткой. Что неверно, ибо однояйцевые близнецы не идентичны.
На все твои вопросы ответ :0.(9) иначе бы эти вопросы не возникли.
И да:
>ты заделан с помощью магии?
Именно так. И ты тоже.
Вообще глупый вопрос, из серии "можно ли нарушить законы физики." - Нет нельзя, если что-то нарушает законы физики - значит твое знание этих законов неполно.
Изучают эзотерику как теоритическую дисциплину - один из способов познания мира, наравне с философским и научным. Ну и дрочат психопрактики, если того желают. Иными словами - имеют мозги, для того чтобы отличать шизоидные высеры от нормальных идей и практик.
>Практически невероятные события происходят постоянно. Попробуй подсчитать вероятность того, что никто никогда не выиграет в блекджеке 21 к 1, сравни с вероятностью твоего выигрыша и ты сильно удивишься.
Возьмем за вероятность выиграть у казино как 1/2, тогда вероятность 21 победы подряд 1/2^21 ~ 0.00000047. Ты предлагаешь просто поделить ее между 6000000000 населения ? Хорошо, тогда не забудь вычесть из них тех кто за всю жизнь не побыва(л/ет) в казино, не сыгра(л/ет) в блекджек и умножить а вероятность такого выигрыша для единственного в жизни похода в казино.
>Ты не ответил на мой вопрос, но судя по твоим вопросам ты действительно веришь что вся судьба и личность человека определяются одним единственным сперматозоидом и яйцеклеткой. Что неверно, ибо однояйцевые близнецы не идентичны.
Я не говорю, что вся жизнь и судьба определяется сперматозоидом, я говорю, что даже такое маловероятное событие, как твоё встреча твоих родителей, твоё зачатие именно этой парой сперматозоид-яйцеклетка и, наконец, твоё рождение - тем не менее случились, но это не является следствием магии, божьего промысла или чего-то ещё в этом роде.
>На все твои вопросы ответ :0.(9) иначе бы эти вопросы не возникли.
Ты поехавший, и больше я тебе отвечать не буду.
>Ты поехавший, и больше я тебе отвечать не буду.
Аргументный аргумент. Если бы в текущей реальности пост-вероятность "твоё встреча твоих родителей, твоё зачатие именно этой парой сперматозоид-яйцеклетка и, наконец, твоё рождение" тебе-бы некому было задать этот вопрос. Более того - длиннющая цепочка маловероятных событий, типа изучения мной магии, проведените экспериментов и .т .п. привела меня к тебе.
Но если ты этого не понимаешь - ты слишком тупой, и больше я тебе отвечать не буду.
Тююю, какой чсвшный шизик попался. Энергии через него атсральные проходят, лол. Да эти монахи, тебя, комнатного задохлика, пальцем бы сложили, лол.
Чего это ты не веришь в их силы, а? Не потому ли, что тебе завидно, магуйская чмоша, что они из себя представляют не шизов и фантазеров, а действительно благодаря своей вере добились реальных результатов в реальном физическом мире? Да, большинству обычных верунов этого никогда не светит. Тебе так уж точно, мань
Веруете в воскресшего на третий день?
>Благодарю
Алё. уася. Ритуал подразумевает наличие оператора, и у оператора должна быть воля.
Типа достал калеку с дцп и энурезом, провел он ритуал, ну и он не сработал так как это овощь и сразу ну йопта.
Короче я понял, вы типа ауешников тип дядя дайте 100% рабочий способ типа глока, калаша чтобы я выебывался. Так как вы представляете магию как некие читы, а не науку, а злые варлок-волшебники прост не дают энурезникам опущенцам их на бомашке, ведь если прочитать нак накашем/aspirin/qqeewqaz то сразу появится интерфейс, тебе предложит отсосать королева сукубов, и миллионы твоих подданых построять спермопроводы в миры кошкодевочек дабы ты их сношал марионетками, так?
Нет, магия это искуство, и любое искуство требует практики.
>>478118
> сначала это была сила, способная сковать богов
Любое сложное действие требует внешнего источника или запаса своего. Хрюсовский триединый божок имел щупальца урацаратора и с каждого хрюса делал дырку в мире и выкачивал "манну/прану/ци/ги" из мира обедняя.
Раньше лошок типа бибера мог стать полубогом если его стишки почитали пару милионов людей.
>Не потому ли, что тебе завидно, магуйская чмоша, что они из себя представляют не шизов и фантазеров, а действительно благодаря своей вере добились реальных результатов в реальном физическом мире?
Какой то Нон Мо (по рузьге пиздабол) / Сунь Хер в чай выжал из человеческого тела резерв, о как страшно, вай баюсь. Для справки человеческие тела заменяют в процесе развития, так как оно тупо не выдержит нагрузок на органы.
Вот здесь должен прокомментировать подробно.
Этот аноним очень хорошо описал один из самых действенных для новичков механизмов работы с потусторонним. Будь то духи, Лоа, древние боги или ангелы, дэвы или гении. Все так. Это работает.
Но есть одно важное "но". Абсолютно по такому же механизму развиваются хронические психозы навязчивых состояний.
По сути, вставая на путь мистицизма, большинство людей наносят определенный вред своему психическому здоровью. И, увы, только так это и работает. Я не знаю ни одного шамана, который не сталкивался бы с жесточайшим психозом дереализации. Я не видел ни одного знахаря или гаруспика, которые не страдали бы компульсиями. Я не встречал ни одного герметиста, который бы был не знаком с кататонией.
Возможно, изучение оккультных практик и стоит рассматривать, как форму рационализации и оптимизации уже имеющихся проблем с психикой. Но моя точка зрения состоит в том, что, если вы здоровый человек и хотите оставаться таковым, вам определенно не стоит следовать советам по развитию у себя определенных форм психоза.
Так или иначе, просто имейте в виду, что я практикую Вуду, и я ебанутый.
И, возможно, я вообще нихуя не понимаю, и пошел я в пизду.
Лол. Вся суть магуев. Мимо взял из Вудутреда
Все так, за исключением одного. Еще раз, для идиотов: магические практики в теории воздействуют на мир при помощи оперирования случайностями, поэтому "доказать" в научном понимании этого слова магию невозможно в принципе. А то, что нет ясновидения, предсказаний будещего и прочей подобной чуши - это и так понятно любому разумному человеку, спасибо что открыл нам, тупым магуям, глаза.
Чего ж тогда на Магаче только такие треды и висят? Где тред по оперированию случайностями, лол? Просто это звучит не так круто как наматываемся на суккубий хуй 10 минут. И ты, похоже, не понял, что определение случайность на то и понимается как событие, которое производится без чьей-то воли и повлиять на него своим ОБВМ никак нельзя. То есть никакое оперирование случайностями невозможно. Возможно только самовнушение, что ты на эти случайности как-то повлиял. Но это уже прямо воняет шизофренией
> Чего ж тогда на Магаче только такие треды и висят?
Какие? Про фаерболы? Идиоты и шизы, сэр.
>Где тред по оперированию случайностями, лол?
Его нет, потому что это фундаментальный принцип на котором базируются техники, нет смысла его обсуждать.
>Просто это звучит не так круто как наматываемся на суккубий хуй 10 минут.
Наматываться на суккубий хуй кстати реально возможно, потому что в основе лежит психопрактика.
>И ты, похоже, не понял, что определение случайность на то и понимается как событие
Без разницы как это назвать, и нет смысла спорить об определениях. К тому же, я думаю, ты прекрасно меня понял - магия в теории заставляет случайности работать в твою пользу, это один из её базовых принципов работы.
> То есть никакое оперирование случайностями невозможно.
Ты не можешь этого утверждать.
Так вот с этого и надо было начинать.вам в палату номер 6, на ежедневные процедуры. А то тут некоторые кричали "прокляну!", "душу заберу!" То есть, пытались своим ОБВМ повлиять на материальный мир и других людей.
У меня есть знакомый психиатр, и он мне жаловался, что у него несколько шизиков было, которые как раз по магической и околоэзотерической теме. Так вот, чтобы вы думали, он им советовал, чтоб они побереги свое псих. здоровье, не лезли к раздражителям: шизотер. литре, каналам типо РЕН тв и ТВ-3, лол. Но многие принебрегали этими рекомендациями и выходили в Астрал, летали на Нибиру, силой воли влияли на случайности получали серьезный психоз. Так что тем, у кого есть предрасположенность к шизе, наследственные заболевания и тд я бы крайне не советовал раздрачивать психику подобными магуйскими практиками. Страшно будет ни когда тебе не отвечают духи, страшно будет, когда ты реально услышишь ответ и начнёшь видеть закономерности там, где их нет. Скорее всего в этот момент обратной дороги уже не будет. Так что не надо прибавлять работы моему знакомому и обижаться на то, что вас гонят в какую-то дурку
>У меня есть знакомый психиатр, и он мне жаловался, что у него несколько шизиков было, которые как раз по магической и околоэзотерической теме.
Да, потому что это один из симптомов психических расстройств шизоидного типа, который называется "магическое мышление".
>выходили в Астрал, летали на Нибиру
Не вижу ничего плохого в том чтобы выходить в астрал, довольно занятная тема. Только не порекомендовал бы этим заниматься человеку у которого плохая наследственность по психическим заболеваниям, так как астрал - это психопрактика, а психопрактика в теории может нанести вред здоровью любому, кто этому подвержен.
>силой воли влияли на случайности
Это довольно сложный философский концепт, так что я бы не высказывался о нем так категорично и пренебрежительно.
>Так что тем, у кого есть предрасположенность к шизе, наследственные заболевания и тд я бы крайне не советовал раздрачивать психику подобными магуйскими практиками.
This. Но можно и раздрочить, тогда жить станет чуточку веселее.
Эрго - существует.
Рад, что мы пришли к некому консенсусу, что магия-это очень шуешная тема.
Касательно концепта влияния воли на случайности, я полагаю, ты знаком со всякими теориями о кванатах, коте Шрёдингера и т.д. Мне тоже интересна эта тема. Вот недавно прочёл ещё одну теорию, что кварки начинают двигаться только в присутствии наблюдателя. И неизвестно, как примерно это интерпретировать. На острие новуки, так сказать.
Но я просто на этот счёт думаю, что влияет на случайности бесконечное количество "воль", заключённых в движущихся частицах Вселенной. И для человека было бы очень чсвшно думать, что именно его конкретная воля повлияла именно на эту случайность. Но именно так устроен человеческий разум. Он эгоцентричен, поэтому и появляются такие мысли
Но ведь наблюдатель-все го лишь часть материального мира и все эти концепции-просто свойства наблюдателя. Как у камня есть свои свойства. Витгенштейн хорошо описал концепцию лингвистических искажений в философии. То есть, например, как в языке математики есть бессмысленный вопрос про деление на ноль, так и в человеческих языках есть такие бессмысленные конструкции как: есть ли Бог, что за краем Вселенной, случайны ли случайности. Получается, как программах компьютера есть ошибки и бессмысленные задачи, обусловленные языком программирования, так и в нашем биокомпьтере есть точно такие же огрехи
Ну, это ты со мной пришел к консенсусу, а борда-то совсем другими людьми населена. Я понимаю, что магия - шуешная тема, потому что имел дело с психиатрией, как я уже сказал. Не имел бы - не понимал.
Влияние на случайности - это один из фундаментальных принципов эзотерики. К таковым же еще можно отнести влияние на мир через символизм (отсюда руническая магия и магия сигилл), влияние посредством человеческой воли (отсюда например понятие эгрегоров, и много чего еще). В основе этих концепций лежит серьезная философская база, которую можно изучать просто ради интереса. В реальности же все эти принципы - что-то сродни теории о том, что мы живем в матрице. Доказать невозможно, опровергнуть тоже. Потому я не вижу смысла в том, чтобы что-то с уверенностью утверждать. Может, эти принципы действительно работают? А может и нет. Никто из нас не знает, как в действительности устроен этот мир. Корпускулярно-волновой дуализм твой сюда же, кстати.
Я сам агностик, поэтому с такой позицией мне трудно спорить. Но опять же. Возможно, эти концепции про матрицу просто следствие несовершенства нашего языка и как следствие мышления.
Не люблю поэтому всякий солипсизм. Если нашей реальности не существует, то и нет смысла обсуждать, поэтому даже если так, стоит притвориться, что она есть. Наивный реализм
Тебе, скептик. Чтобы сработало надо два раза.
Один раз до, другой после.
Например: приходит к цыганке потерявший кольцо. Она ему рассказывает где потерял. Он уходит искать.
Потом приходит к ней радостный: "Нашел! Как раз там, где ты и сказала!"
- А где я сказала? А то что-то запямятовала. - говорит цыганка, принимая щедрую оплату.
- Там-то и там-то.
- Ок.
В этом примере цыганка в первый раз предсказывает второй свой диалог с клиентом.
Замкнулось кольцо, ясно?
Через четвертое измерение.
Если упростить то материя состоит из связаной энергии, 666 шаров образуют стабильную структуру.
В произвольном порядке они соединяются и образуют полигоны треугольников и т.д. атом можно развернуть химической реакцией. В зависимости от типов проводящих связей, геометрии и прочего получаются разные вариации и количество энергии который может атом удержать.
а) на время связи атом может высвободить энергию, или заполнить структуру 2 атома по типу ласточкиного хвоста
Платина слишком большая вот и заставляет вытягивать структуру.
б) атом может отдать или забрать энергию для восстановления своей структуры после реакции.
Открыл мужик дверь, а там цигане кольца прячут
Я не понял этот м-м-м... оригинал - пример выигрыша в казино предлагает называть магией или что? А в спорт-лото?
>Вероятность подобного исхода посчитать осилите ?
Ты дебил?
Вероятность крупного выигрыша, что в "казино", что в в "спорт-лото" - при правильно организации - 100%. Должен быть выигрыш и счастливый победитель - если не будет примера клиентов получающих "мильен" - то люди просто играть не будут. Другое дело, что для каждого конкретного игрока такая вероятность очень маленькая... но так статистика так и работает - вероятность поделится у данного, конкретного атома - маленькая, но жителям Хиросимы/Нагасаки это не помогло.
То что ты играл по какой то схеме, в этом, общем принципе - ничего не меняет (опять-таки, при правильной организации игры - бывают уязвимые для схем игры).
Ты разницу между крупным выигрышем и 21 выигрышем подряд осознать неспособен ?
>То что ты играл по какой то схеме, в этом, общем принципе - ничего не меняет
Жопой чтец плиз. Я ни тогда ни сейчас никаких стратегий победы в блэкджек не знаю. Схема - ставить одну и ту-же фишку, которую я не могу обменять на деньги.
>Он шарит
Ты вообще понял о чем речь и в чем претензия?
Этот шизик засирает все своим бессвязным и главное не релевантным бредом - выдумывая за оппонентов их желания и приписывая свои фантазии:
>злые колдуны...
>не дают мне "читов"
Кто и где (в данных тредат) хотя бы близко такое говорит?
>Ты разницу между крупным выигрышем и 21 выигрышем подряд осознать неспособен ?
Еще раз - ты дебил?
Это ведь очень простая арифметика - посчитать
>21 выигрышем подряд ... в блэкджек
и сравнить с вероятностью например такого:
Купить лотерейный билет (выборка - число купивших) и получить
>Самый большой выигрыш в лотерее США выплачен 4 го марта 2019 (полтора миллиарда долларов)
(вот тут немного сложнее и мне лень искать - нужно курить мануалы схемы розыгрыша данной лотереи)
Отсюда я повторю, вопрос для дебилов-манугов:
>выигрыша в казино предлагает называть магией или что? А в спорт-лото?
Можно вспомнить не "выигрыши", а для разнообразия "проигрыши" - другие маловероятные индивидуально, но регулярно происходящие события - например какова вероятность быть убитым молнией? (а метеоритом?), однако ... Дегенераты-магуны - лютое маловероятное, для конкретного лица, но постоянно случающиеся для выборки, сбыте - хотят назвать магией? Или что?
Без практики - многократного повторения одного и того же - крутым магуем не станешь.
>крутым магуем не станешь
Пиздечц, ну посему магуны и подмагуньщики такие тупые? (риторический вопрос).
Прочитать название треда и попытаться немного подумать (или глянуть текст), что в данных тредах не было, нет и не будет будут реквестов рецепта: Как стать крутым магом.
Не, сложна? Поясняю еще раз - мы пока даже повода вводить гипотезу существования любой, пусть очень слабой, магии не увидели. Причем здесь, блядь, "крутое магунство"?
(А для введения гипотезы существования "крутого магунства" - тем более. Её опротестовывает весь наблюдаемый исторический опыт. А именно - никаких проявлений крутого магунства - не наблюдается.)
Мда. Похоже не способен.
Давай-ка вот что, изучи для начала: https://kpfu.ru/docs/F1021260618/TViMS.pdf затем: http://www.mmcs.sfedu.ru/jdownload/finish/7-uchebnye-materialy/1459-mat-statistika-lutsenko-2014 ну и для общего развития: https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Байеса
Когда сам найдешь и назовешь методологическую ошибку в применении твоего примера с лотереей к моему случаю - поговорим.
>>478373
Я пришел в тред доказывать существование четвертого измерения.
Есть такая картинка - сидит Будда (я не буддист) окруженный кучей кругов.
Для меня - в центре настоящее, вверху будущее, внизу прошлое.
Круги которые ближе к Будде это реальности бОльших вероятностей.
Четвертое измерение это пачка трехмерных, различающихся между собой на некоторый промежуток времени.
Я могу ошибаться в частностях, поэтому буду признателен, если ты найдешь мою ошибку(ки) в данном паралогическом построении.
>>478438
>В этой теме мы вежливо, корректно объясняем людям, верящим в магию, почему они заблуждаются.
Приходят такие скептики в раздел /мг/ и даже когда с ними пытаются серьезно дискутировать ведут себя как типичные мамкины аметисты из 7б.
Есть такое выражение "если оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка - вероятнее всего это утка и есть".
Короче оставайтесь дальше вариться в своем дерьме среди школомагов и школоскептиков.
>с ними пытаются серьезно дискутироват
Вообще то тред немного не затем (шапку треда кстати не я писал и у меня другие ожидания от треда)..., но на серьезную дискуссию, я лично пытаюсь отвечать адекватно.
>ведут себя как ...
Как? Что не так в этих двух ответах? Они вполне релевантны постам на которые отвечают.
Сап магач. А что мотивирует взрослого и адекватного человека вкатываться в магию? Я еще понимаю, если это школие лет 13-14, который мечтает отъебать с помощью приворотов всех школьных тянучек и заработать миллиарды, подчинять демонов с зачарованными мечами(сам таким же был, лол), но нахуя это взросло-куну нужно?
Не ... формально он ответил (неважно шизик он и/или тролль).
Вопрос:
>что мотивирует
Ответ:
надежда/расчет на профит и интересный опыт.
Тут следовало бы спросить:
Какие, на каких примерах, у них основания для подобной надежды и как они выполнили подобный расчет?
Но вообще то весь тред - это и есть неудачный, пока, реквест именно таких (проверяемых) примеров и оснований.
Тут замкнутый круг. Я, как скептик, не начну практиковать что то хоть немного трудоемкое, без очень веских предпосылок. А они теперь начали говорить, что даже для простых результатов, сначала нужно долго практиковать причем с верой и молитвой. И если некто начал то видимо - верил... но сведения, от априорно верящего, для меня мало убедительны...
> что мотивирует взрослого и адекватного человека вкатываться в магию
Говно в жизни/друг которое/который неиллюзорно дает понять что сверхъестественное существует.
Также можно задать вопрос
>> что мотивирует взрослого и адекватного человека вкатываться в психологию
Говно в жизни, которое неиллюзорно дает понять, что беды с башкой существуют, и их хочется устранить хотя бы у себя.
Поэтому можно вполне провести шитпостящую параллель между магией и психологией, что это лженаука, что магия - неведомо что такое.
Только психолог почему-то официально работает и научно признан, а маг не признан и ненаучен заранее.
Маг гуманитарий, психолог гуманитарий. Психолог имеет право на диплом и наебывать людей официально, имея красный диплом. Маг имеет право(?) на что мне неизвестно.
Или попробуйте астральную проекцию (есть целый документальный отчет ЦРУ о том как лучше всего выйти в астрал и чтоб побыстрее) и так посмотреть на другие аспекты реальности если не хотите делать всякие непонятные ритуалы
Не стану ни с кем спорить т.к. сам был на вашем месте и знаю что вам не доказать. До того как я сам попробовал меня никто не мог переубедить а начал юзать руны чисто наспор поэтому добра вам)
С уверенностью на 85% сказать что руны работают, но всё еще я до всего отношусь очень скептически и даже своим ощущениям и своему опыту не могу доверять на 100%, хочу провести несколько слепых экспериментов с другими людьми что бы доказать самому себе существование эзотерического но пока нету ни времени ни ресурсов
слишком сложная аналогия с банкой тушенки, так и к чему это
>>479831
один из экспериментов, звучит бредово но хочу попробовать(скопировано из книги я понятия не имею что такое магнетический сон):
Держа негативную фотографическою пластинку над головой гжи Дарже, находившейся в магнетическом сне, и думая об орле, он получил на пластинке изображение орла.
Проделать такое и получить доказательство материальности мысли и от этого уже отталкиваться дальше
вот полный текст
Держа пластинку над головой г-жи Дарже, находившейся в магнетическом сне, и думая об орле, он получил
на пластинке изображение орла. Положив пластинку в ванночку для проявления и держа руку со стороны стекла, он пристально
смотрел на свою трость идумал о ней, желая воспроизвести ее на
пластинке. В результате на пластинке получилось изображение трости.
При таких же условиях Дарже получил на пластинке зображение
бутылки, один раз вполне ясное, а другой — очень туманное.
если всё так просто и только с помощью желания можно получить задуманное изображение на негативе то найти несколько подопытных дать им задание что бы они визуализировали наперёд задуманное изображение на негативе и даже если сработает 1/100 это непиздецки доказывает материальность мысли
Эта книга? https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D0%A2%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0)
Ну ты канеш попробуй, но этот мужик верил что призраков фотографируют на пленку. (а потом случился 20 век, пленки стали использовать дохуя, а призраков чет не наловили).
Хороший вопрос. Зачем мне магия? За каким чертом? Ведь вполне достаточно ЯВного существования.
(Различия между Явью и Навью это часть моего понимания магии как таковой)
Навигатор, новое, новинка против явление
(если в ключевых словах искать да показывать)
Я подумаю над вопросом, спасибо.
Доказательства внятные, кроме пердежа невнятного будут про магию или нет? Когда там придут уже и заберут миллион у Рэнди и Фонда Имени Гарри Гудини? Алсо, фаерболы кастовать умеете? Нет? Значит хуйня из под коня ваша магия, фаербол это базовое заклинание.
сейчас начнутся вспуки про то, что настоящим магам это не надо
>Я бы ему доказал - но он слился.
Пук бича.
>Доказательств вагон.
Ваши фантазии из книжен - не доказательства. Как только магия будет обнаружена в контролируемом эксперименте, так и приходи.
>отвечая на разумеющийся вопрос воспринимая его чисто телепатически и пипец как магически
>Тупо нет денег для оформления всего этого шоу
Чё блять? Ты там с голосами в башке заканчивай разговаривать, шизик.
/Тредх
Подробнее, голем это любой человек живущий по скриптам. В прошивке голема 21 века отсутствует понятие магии/бога, либо сведенодо примитивного уровня :" хахарин в хосмас литал, боха не видел ыыыы". От чего подобные треды и появляются. Местным големам крайне льстит возможность нацепить на себя проекцию мудрого ученого.
А про големов невосприимчивых к магии, зайти в любую фентези рпг/стратегию.
>Рад за тебя, но если ты не можешь/не хочешь нам их предоставить - проходи пожалуйста мимо.
Еще раз, тут вам никто не будет ничего доказывать. И я тебе даже по своему опыту скажу - если бы перед тобой зажгли фаербол, перемещали телекинезом вещи, предвидели будущее, то... Ты б все равно не поверил без личных, многократных экспериментов. У нас так психика устроена, и магия с психологией очень связана. Без внутреннего убеждения что магия есть, и постоянной тяжелой духовной работы над собой нихуя не выйдет. И, в первую очередь доверие к себе, а то психиатрия очень убедительна.
В моем случае я отвернулся от своего оберега, поворачиваюсь, и его цепочка был в таком положении, в которую можно только вручную выложить. В комнате никого не было. И я не поверил в магию, я подумал что у меня раздвоение личности и натурально чуть с ума не сошел. И это при том, что я с детства(!) чувствую, что магия есть. Мне помог карантин от всего магического. И поверь, у тебя от явных доказательств тонкоматериального очень(!) может даже крышу сорвать.
https://echo.msk.ru/programs/mir/19720/
Предположим, что доказательсва есть, как описано в статье. Куча парапсихологических институтов. Собирание статистики толи в Гарварде, толи в МИТе на парапсихологической кафедре, ганфельц-тест, рекорд по наиболее быстрому обучению телекинеза в питерском Институте Биосенсорных технологий.
И знаешь че? Как описанно в прикрепленной статье - давали фото\видео материалы с данными датчиков по инфракрасным излучениям, звукам, тепловым датчикам ученым, и ихний ответ - ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ. Ну, кек. Вроде Кун в Структуре научных революций обьяснял, что наука консервативна, и новое и неизвестное будет отталкивать, и меняется только после кризиса.
Ад, рай, это также понятия голема который не может мыслить свободно. Ад и рай, субъективные состояния ума, но факт, магуйством можно довести себя до состояния ада. Отсюда все вскукареки православных.
"Прогрессивная" молодежь сейчас в качестве авторитетов выбирает научпоп блогеров, с последующим вдалбливанием "истины" всем окружающим. Очень напоминает вирусную программу.
Альсо, гениям прошлых веков легко удавалось совмещать науку и веру в бога.
Статью не читал и тоже бы послал нахуй мимо проходил ов которые что то там намерили не понимая основ методологии.
Вы хотя бы пытались обращать внимание на современную науку, хотя бы на уровне заголовков научпоп статей? Регулярно же приносят экспериментальные данные которых с т.з. современной парадигмы - "не может быть". Но если авторы получили их (точнее пытались их получать) в корректно поставленном эксперименте, то таких авторов никто не сжигает и не забирает черными вертолетами (конспирологи, понятно, говорят что забирают), а вполне (при определеных условиях) публикуют и те кому не лень пытаются воспроизвести результаты. Обоссывают конечно всячески - но это суть академической науки... какое без этого удовольствие? Часто сами же авторы и выясняют где ошиблись.
>Вроде Кун в Структуре научных революций объяснял, что наука консервативна, и новое и неизвестное будет отталкивать, и меняется только после кризиса.
ЕМНП, ты не понял у Куна (хотя он тот еще гуманитарий, в плохом смысле слова), да и судя по всему, просто незнаком с историей науки, даже на уровне школы.
>наука консервативна, и новое и неизвестное будет отталкивать, и меняется только после кризиса
По Куну, ЕМНП - консерватизм науки, проявляется в том, что она принципиально новую гипотезу/модель будет отталкивать и сменит парадигму только после кризиса. А вот поводом для кризиса может быть даже мелочь (мелочь с обывательской точки зрения) или даже "мелкий" математический изъян в старой теории... но главное "мелочь" надежно и независимо воспроизводимая . Ядерной физикой начали же заниматься не после того как в Хиросиме громко и ярко что-то взорвалось, а до - на основании каких то мутных фото и т.п. (но эти фото мог сам получить любой).
Короче, решил проверить на себе все эти магуйские практики. Что мне всегда не нравилось в магуях-их некая зашоренность и иерархичность, доставшаяся им в наследство от верунов, пусть и в меньшей степени.
Короче, суть моих практик: собрал себе алтарь-пантеон из божеств-эгрегров это идиотское слово недавно придумал вообще один руснявый говнописатель фэнтези, живите теперь с этим, магуи. Алтарь представлял из себя фотографии в рамках моих божеств: Эрис-удача, Хоро-деньги и бухло, веселье и чревоугодие, Лейн-информация и высокии технологии. Думал ещё кого добавить, но пока ограничился этой святой троицей. Перед иконой каждой поставил ароматическую свечу и копилку.
Каждый раз, когда я обращался с просьбой к одной из них-зажигал свечу и клал денежку. В чем же заключались мои просьбы и что я проводил за ретуалы? Все просто. Например, к Хоро я обращался перед сделкой по перепродаже всякого хлама для наибольшего навара, за успех в такой финансовой махинации я проводил ритуал распития спиртных напитков и выкуривания волшебных трав. Покупал все это на деньги из жертвенника. К Эрис обращался за повседневной удачей в мелочах. Если везло, по моему мнению, трачу сумму из жертвенника на какие-нибудь сладости или благовония для алтарей, что символизирует удачу для всего моего мини культа. Поклонение Лейн происходит каждый раз, как я пользуюсь ПК и интернетом, потребляю информацию. Прошу у нее заступничества и скилла в видеоиграх. На деньги из жертвенника куплю что-то для ПК.
Так же подзаряжаю эгрегоры всех троих дрочкой на их r34.
И знаете- работает!Правда, на уровне Плацебо, то есть 5-10% реальной эффективности.
И вот сейчас многие магуны начнут яростно фалломорфировать в лютых скептухов, называть меня одебилевшим виабу, рррряяяя это нимагия, я сигилки три недели в сперме отчима отстативаю, а тыыыы ууууу ррряяяяя. То есть при упоминании подобных практик сразу проявляется вся зашоренность и веранутость магчушек. Они теряют всю спесь и начинают ррякать про авторитеты, втирать о том, что ты ниможешь сам сибе все выдумать, тут к эгрегору мощному подключаться надо. Напоминаю шизикам с эгрегорами-нет никакого общего пула или сервера для какого-либо эгрегора. Весь эгрегор ментальная установка может существовать и обрабатываться только в вашей голове и вашим мозгом.
Попробуйте возразить.
На самом деле все норм и ничего необычного в этом нет.
Любой +\- адекватный практик тебе это подтвердит (только если он конечно не из шизоидных течений-сект типа христианства и т.д., где правы только они).
А истолковать то что у тебя происходит, можно убер разными способами, а каждом течении будет свое обоснование, даже у нОуКи. Но это ни имеет ни смысла, ни пользы.
Я знаю чувака который даэдра вообще поклоняется.
Просто тогда выходит, что местные Гарри Поттеры могут засунуть себе в анус все свои магические палочки, так как абсолютно все треды тут нацелены на что-то, заведомо конфликтующие с реальностью. Никто из них не получил ни тяночек, не денег, нихуя. Кастануть фаербол с помощью таблетки гомеопатии не получится. Но можно сойти с ума, что, видимо, все тру магуи раздела уже давно сделали и успешно капчуют из дурки.
А всю рабочую "магию" тогда можно назвать просто психопрактиками и самодрочем собственного мозга, не более. Но за такие намеки меня тут уже банили подгоревшие анальные куколдуны.
Ну приведи пример. Настоящая магия-это наука. Средневековые алхимики методом тыка основной метод магии много чего открыли вполне успешно, хоть в их головах и было насрано всякой абсолютно лишней хуйней. В итоге магия эволюционировала в свою самую сильную версию-науку, но уга-буга дауничи этого раздела продолжают добывать философские камни из мочи.
когда двачер выползает из мамкиного дома или пизды и сталкивается с пиздюлями жизни у него остается 3 варианта:
- выпилится
- распознать и принять абсурд
- совершить прыжок веры - упоротся своей маняреальностью,
туда идет та же религия, магия, инцелошиза с меряньем подбородков, науч поп, селф хелп и дохуя другой макулатуры, что обещает славу, богатсво, ум, красоту, всех тян мира итд итп.
>Вы хотя бы пытались обращать внимание на современную науку, хотя бы на уровне заголовков научпоп статей? Регулярно же приносят экспериментальные данные которых с т.з. современной парадигмы - "не может быть".
Ой да неужели? Советую найти споры о статистических данных ганфельц теста и осознать, что наука очень идеологична. Ведь ее делают люди. То, что в голове - первично. И банальный страх перед тем, что кто-то может прочитать твои мысли бессознательно создает рациональное отрицание, которое человек очень сильно обосновывет.
эскапизм как бы его не называли такой же манямирок как и другая шиза
у меня на работе есть всратенький мужичок за 35 с атрофированым чувством стиля или вкуса
ну и разговоры там такие же - как будто рмэс 15 летней давности, сальса,таро, нлп, неумелые попытки подкатов к оксанкам в корпоративном чате, душный псевдо-элитарный пиздеж там же
в своем манямире он успешный танцор плейбой мыслитель, а в реале такой себе постаревший неудачливый пикапер длясебятор
хобби должно привносить прогрес и развитие, а не просто быть жвачкой времени
>наука очень идеологична. Ведь ее делают люди.
Э-э-э - еще один пример, что магуны-дегенераты.Где я говорил, что наука НЕ идеологична (в связи очевидным человеческим фактором)? Суть в том, что их всех известных систем "отражения реальности", у нее лучшие механизмы для попыток этот недостаток преодолевать.
>банальный страх перед тем, что кто-то может прочитать твои мысли бессознательно создает рациональное отрицание
>банальный страх ... кто-то может прочитать твои мысли
А вот не надо ваши (шизиков-магунов) фобии - проецировать на всех людей и на всех ученых в т.ч.
>споры о статистических данных ганфельц теста
>ганфельц теста
И да, даже ваши шуточки - показывают насколько вы дегенераты - вы неспособны ни самостоятельно думать - как максимум, ни пользоваться гуглом - как минимум. И уверенны что и другие неспособны.
>у меня на работе есть всратенький мужичок
А у меня на работе есть двухметровый йог, баб ебёт пачками те с хуя не слезают часами, на таро раскладывает, инфу выдаёт, по жизни двигается,руны, нлп, хип-хоп на корпоративе. Интересный мужик пиздец все с ним общаться хотят.
Для быдла он просто дылда с улицы а для нашего коллектива плейбой, спорстмен, мыслитель привносящий прогресс и развитие.
Тут я кстати возможно и перебрал со сложностью гипотезы (что тоже бывает в науке) - обычную опечатку принял за юмор. Может быть магун не хотел отсылки к (бессмысленной) фразе:
Большинство происходящего можно легко объяснить Ганфельц-эффектом. То, что нельзя объяснить Ганфельц-эффектом, прекрасно укладывается в парадокс Штраусмана-Колла.(с)
А просто опечатался:
>ганфельц тест
Эксперимент Ганцфельда (Ganzfeld experiment)
Это вполне себе иллюстрация к:
>если авторы ... пытались их получать в корректно поставленном эксперименте, то таких авторов никто не сжигает ... те кому не лень пытаются воспроизвести результаты.
Хотя тут конечно ближе к:
>Обоссывают конечно всячески
- сразу стали указывать на всевозможные ошибки в методике постановки эксперимента. И, как я понял, до сих пор не смогли разработать такую постановку, которая была корректной и при этом давала надежный, воспроизводимый результат.
Нормальная вполне ситуация - если кто обвит, что открыл новую частицу, но сделает это на границе статистического шума и/или в условиях сомнительно поставленного эксперимента - к нему тоже отнесутся со скепсисом. Хотя конечно не с таким резким как к "парапсихологам" - но тут уж извините - Экстраординарные утвержден - требуют экстраординарных доказательств.
И да - говорить что скепсис/критика - это
>банальный страх
Также разумно и продуктивно, как в ситуации
>>480555
>если кто объявит, что открыл новую частицу
говорить скептикам - "Вы просто завидуете!"
Причем здесь их (критиков/скептиков) мотивы? А у экспериментаторов делающих смелые выводы - нет мотивов для ошибок/самообмана (или для просто обмана)?
Потому что ты говоришь маняскептику установить безмолвие, что во первых не так просто и делать это он не станет, а во вторых если сделает это ничего не докажет.
Или ты думаешь он начнет парить в позе лотоса, и видеть будущее после установки безмолвия?
Есть куча людей которые медитируют и никаких мистических результатов у них нет и не будет.
Скептуха надо бить на его поле. Предоставлять серьёзные свидетельства вроде исследований Нинель Кулагиной, открытий квантовой физики и цитат сливок мировой науки вроде Планка или Гейзинберга. Давать ссылки на программы исследований экстресенсорики ЦРУ и подобных программ.
Потому что там давно манямирок уровня верующих, абсолютно окукленная система взглядом ковырять которую внутренним опытом или медитацией это как слону дробина.
Я понимаю твоё внутреннее настроение, оно искренне, действительно не так трудно практиковать daily magic rutine и получить осязаемые результаты, и когда получил их сам, хочется поделиться с другими, дать им тоже.
Проблема, что скептух движим не искренностью, любопытством и любовью к правде а пиздец какой дикой злобой к тому, что ломает его манямирок.
Посмотреть даже на этот тренд, >>474667 >>480538 >>480501
>>480253 скептух всегда злыдень и упырь, либо толстый школотроль из паблика докинза.
Так этот твой мужик просто социоблядь-неудачник. И его эскапизм точно не здоровый. Наверняка заходил сюда или на ещё более шизодные околомагуйские ресурсы.
Вообще термин "саморазвитие" имеет какое-то магичческое, лол, влияние на быдло. "Саморазвиваться"- это либо учиться ещё больше въебывать на РАБотке ради ещё большего баблоса, либо успешно вылизать все дыры очередной петяночке и завести тугосерь.
Здоровый эскапизм направлен во внутрь человека, он эгоистичен по своей природе. Эскапист смотрит аниме или клеит танчики не ради признания и статуса, а в первую очередь-для себя, для души.
А вот и бомбанувший магуй. Я, вообще-то, практиковал Магию Хаоса, как ее тут называют. Сам себе выдумал ритуалы и правила и следовал им. И получил результаты. На уровне Плацебо. Большего никто тут за всю историю раздела и не получал.
Гарри, Гарри, наверни-ка ещё этих желейных бобов со вкусом говна и уёбывай дрочить на сигиллы.
>И что же такого открыла квантовая физика? Что сказали Гейзенберг и Планк?
О нет. Это ты зря - не дай Аллах кто-то ответит - ну совершенно нет желания, что бы тред в очередной раз засирали шизой от школьника "понявшего" квантовую механику как возможность для "магии". (Кто не понял - суть не в магии, а в стремящейся к 1 вероятности полной некомпетентности того кто про это, не дай Яхве, напишет - некомпетентности в области даже базовых знаний физики.)
> что бы тред в очередной раз засирали шизой от школьника "понявшего" квантовую механику
Сознание воздействует на наблюдаемый объект, переносим тот же принцип на макромир, + квантовая запутанность(раз в контакте всегда в контакте натурфилософии) . Готова магическая модель.
Не удивительно, что вам так бомбит от квантовой механики. Ещё Эйнштейну банбануло. А КАЛмунисты-материалисты вообще хотели отменить как реакционный идеализм и фашизм лол. Потом поняли, что Бонбы не будет без неё и отмотали назад.
Тебе (или другому представителю твоей породы), по аналогичному поводу, еще в прошлом треде было сказано - цитирую:
>Пошла нахуй ебанутая школота, не незнающая о описанных вещах ничего и незнающая про соответствующий раздел истории науки.
...
>Ты даун, даже ВикиСтатью поленился осилить.
И да, поясняю:
а)Мне
>бомбит
не
>от квантовой механики
, а тот таких безграмотных, но лезущих сюда школьников/шизиков, как этот.
б) Кто не в курсе - он ерунду едва ли не в каждой фразе написал.
>ВикиСтатью
Даун, так вики статья это твой потолок а я неплохо знаком с темой, сколько бы ты не визжал.
Наверни вот от Макса Планка цитатку.
Я считаю сознание фундаментальным. Я считаю материю производным от сознания. Все, о чем мы говорим, все, что мы видим как существующее, постулирует сознание.
Чё, скептушок, ещё не допёрло? Раньше наука была за вас, но продлилось это недолго. Доходить люди до базовых истин начали, другими путями. И не педерастам с двача их осуждать,за это.
> аппелирование к авторитетам
Словно что то плохое.
Скептухи так же аппелируют к авторитетам вроде академии наук и других инстанций где решают что есть а чего нет лол.
Французский физик Оливер Коста де Борегар писал: «Должно быть, в природе вероятности существует нечто, обеспечивающее действенную связь между объективным и субъективным, между материей и духом»
>вики статья это твой потолок
До которого ты даже не дотянулся.
>the double-slit experiment.
>... Despite the "observer" in this experiment being an electronic detector—possibly due to the assumption that the word "observer" implies a person—its results have led to the popular belief that a conscious mind can directly affect reality. The need for the "observer" to be conscious is not supported by scientific research, and has been pointed out as a misconception rooted in a poor understanding of the quantum wave function ψ and the quantum measurement process ...
>Я считаю сознание фундаментальным. Я считаю материю производным от сознания. Все, о чем мы говорим, все, что мы видим как существующее, постулирует сознание.
Шизик, прежде чем апеллировать к авторитетам - цитируя их мнение в области философии (мнение - даже не гипотезу, а просто личное мнение которое он никогда не выдавал за строгую, обоснованную, физическую теорию, имеющую предсказательную силу) ты должен показать свое знакомство с общепринятым определением (из Вики например, да) и указать что оно не верно, а потом и аргументировать почему оно неверно.
(Это даже не поднимая вопрс - Как из этого субективизма следует, что спродуцированная сознанием вселенная нуждается, для её описания, во ведении понятия "магия"?)
Нельзя сразу написать 2х2=5 (что может быт верным в некой вымышленной алгебраической системе). Нужно написать:
Да я знаю, что общепринятым читается 2х2=4, но это не так - кратко это потому ...
... и кстати, также считал Авторитет Нейм, но он тогда не смог это доказать, а я обосновал - вот ссылка на мою публикацию с доказательством.
Ну и самое главное (и еще одна иллюстрация, что даже до уровня Вики ты не дорос) - у тебя тепличный пример интернет-цитаты, без ссылки на первоисточник (и скорее всего перевранной/некорректно переведенной).
А вот судя по этой цитате (на источник корой есть ссылка):
>As a man who has devoted his whole life to the most clear headed science, to the study of matter, I can tell you as a result of my research about atoms this much: There is no matter as such. All matter originates and exists only by virtue of a force which brings the particle of an atom to vibration and holds this most minute solar system of the atom together. We must assume behind this force the existence of a conscious and intelligent spirit (orig. geist). This spirit is the matrix of all matter."
- он говорил не о твоем школьника-дегенерата сознании, а о сознании некого всеоенского Духа. Т.е. следовал в хорошо известной канве объективного идеализма (по которой, в ее религиозной форме, материальное бытие - продукт сознания Бога или фиксируется Его вниманием. О чем, например, епископ Беркли писал, ЕМНП).
>Скептухи так же аппелируют к авторитетам вроде академии наук и других инстанций где решают что есть а чего нет
Пиздливый магуненок, ты это сейчас из моих (или даже не моих) постов процитируешь или как? Где я апеллировал к авторитету личности или конкретной организации? А не к "авторитету" принципов деятельности академической науки или к "авторитету" научной методологии вообще?
>он говорил не о твоем школьника-дегенерата сознании, а о сознании некого всеоенского Духа. Т.е. следовал в хорошо известной канве объективного идеализма
Лол, скептух так я знаю это, как это принципиально меняет смысл цитаты?
Объективный идеализм одна из вполне магических моделей ещё со времён Платона наверно.
Говна наверни.
Была беседа с одним человеком на тему, даже не магии, а просто напросто о том что мир полон парадоксов, населяют его не только органические создания, у животных жизнь куда интереснее человеческой и всё в таком духе. Эта сторона мира остаётся незаметной лишь потому что люди занимаются всякой бесполезной ерундой и ничего дальше носа не видят. От чего товарищ весь покрылся красной краской и разразился гневным вскукареком :"Я по-твоему хуйней что-ли занимаюсь, сука?!"
На секундочку, досуг данного товарища представляет из себя посредственное играние в дотку, хотение писечки, бухнуть, упороться, обожраться всякой жирной всячиной и отращиванием космического чсв статейками типа "британские учёные выяснили". Лол
> а просто напросто о том что мир полон парадоксов
Например?
> населяют его не только органические создания
Ну канеш гипотетически неуглеродную жизнь допускают, но мы только углеродную знаем пока.
> у животных жизнь куда интереснее человеческой Эта сторона мира остаётся незаметной лишь потому что люди занимаются всякой бесполезной ерундой и ничего дальше носа не видят.
Ну да, натуралистов, которые изучают жизнь всякой хуйни, не существует, это всем известно. А про интересней — слишком субъективная хуйня.
Натуралистов которые изучали бы твою жизнь действительно нет.
С вами , големами вообще разговаривать опасно для психики, сплошные шаблоны шаблончики. Разговор с Алисой и то продуктивнее будет.
А вот и первый парадокс, ты не способен пустить мысль вне заранее подготовленного шаблона, не иначе работа злого колдунищки.
Сейчас обрисую портрет усредненного магуя случаем из жизни.
Была беседа с одним человеком на тему, даже не магии, а просто напросто о том что мир полон парадоксов, на которые только наука может дать внятный, логичный и проверяемый ответ, изучении учёными жизни животных и нахождении параллелей в нашем с ними поведении и всё в таком духе. Эта сторона мира остаётся незаметной лишь потому что люди занимаются всякой бесполезной выдуманной лично или очередным щизогуру ерундой и ничего дальше носа не видят. От чего товарищ весь покрылся красной краской и разразился гневным вскукареком :"Я по-твоему хуйней что-ли занимаюсь, сука?!"
На секундочку, досуг данного товарища представляет из себя посредственное играние в дотку, хотение писечки, бухнуть, упороться, обожраться всякой жирной всячиной и отращиванием космического чсв статейками типа "Магия для всех: и пусть никто не уйдет обиженным". Лол
>что магия Хаоса. Или она вдруг резко была выписана из тру магии?
Тут путаница в терминах, надо полагать, я не знаю, что местные вкладывают в понятие магии, есть различные духовные практики, которые вроде как присутствуют и в данном разделе, просто мельком глянул, Кастанеда тот же, к примеру.
Самое смешное, что постоянное чтение аффирмаций "шиза, шиза, шиза" это кратчайший путь в дурку. По аналогии с тем что если ты перманентно думаешь о геях, с большой вероятностью голубой паровоз уже мучиться в твой туннель.
Так что до первых симптомов шизофрении, уважаемые скептики.
>ле классик
>ваша магия-не магия, пруфы-не пруфы
Я не могу вам за магию ничего сказать, т.к. не знаю, что вы вкладываете в это, а то, что вы практиковали ранее навряд ли можно отнести к любой из существующих духовных дисциплин. И что вы хотите, собственно, доказательств материальности проявления сознания или что?
Перед этим я выпил много кофе и энергетиков.
Что это за хуйня? Я это не выдумал, это было в заправду. Что вообще думаешь по этому поводу, анон?
Я вкладывал в магию ровно то, что значит это слово.
Магия (лат. magia от др.-греч. μᾰγείᾱ) — действия, связанные с верой в способность человека влиять на силы природы, предметы, животных, судьбу людей, подчиняя себе сверхъестественные силы или манипулируя ими с помощью заклинаний, амулетов и определённых ритуалов.
А Магия Хаоса трактуется формулой Алистера Кроули: "Моя Воля творит Закон".
Я на собственном опыте убедился, что магия-плацебо. Плацебо работает, это факт. Почему же магуям это так рвет жопу?
>Гипноз
>Самовнушение
Вспоминается как у Булгакова комуняки яростно защищали свой материалистический манямирок, получив за скотсткий образ жизни от высших. (Мастер и Маргарита).
>>480943
Но твои братья по уму доказывают действенность аффирмаций вопреки.:"я чмо, никаких перспектив, живу в самой хуевой стране, чудес не бывает, тянки не дают".
Аметис в 21 веке, это признак эталонного быдла.
Для честности, стоит отметить, что этот как и множество других случаев подобного, в литературном творчестве намного более часто встречаются и пользуются большей популярностью, тем те жанры и произведения, избавленные от такового. Такое обстоятельство и тягу людей к желаемому, которое показано - надо учитывать.
А о разборе мотивов, по которым так происходит наверное можно написать книгу.
В реальности же, если что-то и происходит, то остается неизвестным.
Я разговариваю с человеком, и тут мне начинает казаться что это совсем другой человек, как будто рассудок чем-то затуманен. Даже лицо другое. Только голос прежний. Я говорю что чувствую - и меня просит положить руку на плечо, я кладу и чувство странное, как будто я сам себя трогаю, но пиздатое. Хз как ещё объяснить. Может это и гипноз такой, может ещё что-то. Но это явно не кукуха, потомучто 2й человек был явно готов к такой ситуации и реагировал обычно, как будто так и должно быть
>Там магуй жёстко соснул по итогу.
Откуда мы знаем, что это был не скептух устроивший клоунаду?
Чёрная магия довольно опасная вещь, и демонстрировать её ради треда со школьниками которые придумают потом себе как это объяснить(недостаточная выборка, совпадение) я конечно не буду.
>Откуда мы знаем, что это был не скептух устроивший клоунаду?
Неоткуда - о чем там честно предупреждают, см. скрин.
И таким образом мы возвращаемся к началу, к нулевой гипотезе - магии нет.
Если утверждаете что есть - докажите... и так докажите, что бы можно было исключить вариант сомнений:
>Откуда мы знаем, что это был не скептух магун устроивший клоунаду?
>я конечно не буду
Тогда проходи мимо.
Ну вот и ад мне примерно так же, как тебе тепловая смерть, это богомольцы пусть трясутся. По мне, так сдохну и все. "Магунство" биологию и физику не отменяет, а дополняет. Живем мы в физическом мире, и никаких внефизических воздействий с переносом энергии/массы нет. Магунство это не физика, а воля, намерение и удача. А как это работает, я не ебу, только догадки бывают.
хотя что взять с адепта пидораха-йоги, обученной по брошюркам из хозмага за 9.99
Но я ощущаю как сила прокатывается по телу во время концентрации с головы до кончиков пальцев ног, боли и жар в разных частях тела, пульсации на уровне солнечного сплетения, сильный жар по центру груди был.
> не знает даже чакр
Все это практически постигается.
>не знает культуры Индии, не знает пантеон богов
То есть ты просто очередной начитавшийся? Что ценного тогда в пересказывании википедии? Или просто троллинг?
>обсуждать тантру и шаивизм с шизоидным быдлом которое
Как можно с вами разговаривать, если вы ничего не практикуете, а только читаете, в лучшем случае? Что в этом истинного? Без опыта все книги ничто ибо в них нет самого главного - вашего пути, там описание уже чужого пройденного опыта.
Алсо скептухи, все еще саморазвиваетесь через журнал космо?
Как там веруете в:
Фотосинтез?
Шарообразную землю?
Круговорот воды в природе?
Магия в обычном понимании их и не нарушает, просто юзает свои формулы то что копченые-верченые эммулируют это не говорит вообще нехуя, артефакторика тоже существует как подраздел магии.
А чтобы законы ломать это уже другой уровень бытия где-то выше богов и олимпийцев около хаоса/творца и т.д.
Объясни, что такое артифакторика. Просто вся ваша магия-это кумер хочет суккубочку, рисует сигилки, читает смешные молитовки/выполняет другие забавные ритуалы, главное, чтоб мамка не увидела и не засмеяла. Потом не дрочит несколько дней, ложится спать и ему снятся стандартные влажные сны. Просыпается обкончавшись, но так как долго дрессировал свой мозг верой в суккуб, теперь думает, что если ему приснилась топ тянучка и она его выебла, то это оно. Потустороннее.
Создание беса, а темболее призыв уже уровень того кого человеком назвать нельзя, а зовут богом, хоть фактически он им не является, в сон зайти проще.
>/выполняет другие забавные ритуалы
Ритуал == костыль
>артифакторика
Арт предмет, факт - дейстие ико - суффикс свойства в русском равен ий/ит/ик
Артифакторика - наука про производству предметов в даном контексте с некими магическими свойствами.
Свойство металла для накапливании определенного типа энергии или дерева для сброса при тригере. Обычно все на рунах завязано(типа ассемблера с набором базовых инструкций) или массива заклинания(кольцо с нейтрализаций противоположными свойствами типа 2N[Тепло, Холод, Разрыв, Укреплении] если подпитка идет от самого мага.
Алсо большинство схем/печатей магических до смешного похожи хотя скорее наоборот на схемы эллектирические по типу преобразований и прочих логических вентилей.
> как долго дрессировал свой мозг верой в суккуб,
Непися можно легко отличить от суккуба
Ритуал это и есть костыль для сознания, да. В мозгу в момент проведения ритуала формируется устойчивая вера в эффективность оного. Это заложено в нас природой ещё тогда, когда мы были обезьянообразными.
> артифакторика
> наука
> магические свойства
Мда, я так и думал, что это какая-то очередная магуйская шиза.
Шизик а настоящий магуй может быть только таким не отличит. Проблема в том, что атсралы, боги, демоны и прочая хуйня существует только в головах подобных. Когда же они сталкиваются со злыми скептухами, смеющимися им в лицо, вся их мегамагия резко пропадает, и они не то, что завладеть чьим-то разумом не могут, а не могут даже остановить поток насмешек в свой адрес.