Едем значит мы, два чётких пацанчика, смотрящих за раёном, с чикой какбэ главаршей. Чикса видит — чухан мелкий прям на улице стоит, один. Ну думаем надо опустить чухана, обоссать его и в пукан отдолбить. Подходим — и слышим как это чмо подзаборное какие-то непонятные звуки из своего поганого побирушьечего рта изрыгает. Это предел уже, не порядок, чтоб на нашем раёне сраные цыганята вообще жили, их надо уничтожать, чистить наш раён от скама и сброда, от этих сорняков, недолюдей. Спрашиваем, ну для уверенности — точно рядом нет кто может заступиться и не дать похитить тебя, мелкий выродок? Прекрасно, один, совсем один. Хватаем его и тащим в тачилу, потом будем пытать, издеваться, а в конце расчленим и съедим или продадим его органы. Но какая-то сука шкура прошмандовка начинает мешать спецоперации по поимке особо опасного гадёныша, так мы ей в щи, по ебалу, швыряем её — пошла вон, не мешай, это наш теперь гадёныш. И планшет этой селёдке тоже ёбнули, не порядок чтоб всякие шлюхи с техникой ходили, ток мы можем. Мы здесь всё, всё решаем, понятно?Это событие на арбате — это вообще лакмусовая бумажка для определения ватного пидорашки. Стопроцентно валидный тэст. Хоть чем-то оправдываешь действия полицаев — хоть открытой сумкой блять, рядом открытая сумка - да это точно преступление века!, хоть возрастом артиста, хоть идентификацией себя как "немама", хоть существованием каких-то саркальных текстов сиречь "законов" закон об анальном изнасилиовании по субботам, например, хоть работой его батька на навального и самого бэндеру с обамой. Если ты можешь найти хотя бы что-то для оправдания действий полицейских — ты 100% пидорашка, ватник и раб. Душевно умервщлённый, неживой, биоробот. У живого мыслящего человека никаких оправданий таким действиям быть не может. Это просто такой типичный киднэппинг, похищение человека
>>18222 (OP)Придурок, он занимался попрошайничеством и находился без сопровождения совершенно летних. Этого достаточно чтобы доставить его в ОВД. Или ты призываешь не исполнять закон?
>>18229Почему никто для отмены полной дискредитации полиции действиями этих сотрудников не топит за наказать вот конкретно этих двоих и их цику-главаршу, уволить и статеек так 7 уголовного кодекса каждому лет на 10…15. Так бы другие полицейские очистились, это было бы превентивной мерой чтобы подобного киднэппинга-похищения не было в будущем никогда
>>18239They want to continue such abusing of rights, they think that such actions are satisfied by open bag in front, and free roaming of child
Do you really believe that russian police protects YOU? You’re fucking retard, if you need to be protected against children reading Hamlet’s monologue
Fascists can't let children roam freely, so they institutionalize them in the oppressive prison-like environment where they get indoctrinated by the bullshit and bullied by other orc peers into obedience. Having a bit of freedom is too much of a crime to let it slide for a fascist.
Да-да, полицаи абсолютно ПРАВОМЕРНО ИЗЫМАЛИ РЕБЁНКА ИЗ ОБЩЕСТВЕННОГО МЕСТА, им надо дать премию и повышение, очевидно же!!!https://www.youtube.com/watch?v=6vWmM-k1mOs&t=320s
HAMLET: To be, or not to be--that is the question:Whether 'tis nobler in the mind to sufferThe slings and arrows of outrageous fortuneOr to take arms against a sea of troublesAnd by opposing end them. To die, to sleep--No more--and by a sleep to say we endThe heartache, and the thousand natural shocksThat flesh is heir to. 'Tis a consummationDevoutly to be wished. To die, to sleep--To sleep--perchance to dream: ay, there's the rub,For in that sleep of death what dreams may comeWhen we have shuffled off this mortal coil,Must give us pause. There's the respectThat makes calamity of so long life.For who would bear the whips and scorns of time,Th' oppressor's wrong, the proud man's contumelyThe pangs of despised love, the law's delay,The insolence of office, and the spurnsThat patient merit of th' unworthy takes,When he himself might his quietus makeWith a bare bodkin? Who would fardels bear,To grunt and sweat under a weary life,But that the dread of something after death,The undiscovered country, from whose bournNo traveller returns, puzzles the will,And makes us rather bear those ills we haveThan fly to others that we know not of?Thus conscience does make cowards of us all,And thus the native hue of resolutionIs sicklied o'er with the pale cast of thought,And enterprise of great pitch and momentWith this regard their currents turn awryAnd lose the name of action. -- Soft you now,The fair Ophelia! -- Nymph, in thy orisonsBe all my sins remembered.
>>18229>совершенно летнихсовершенно зимних>Этого достаточно чтобы доставить его в ОВДОтсутствие у тебя паспорта тоже основание доставить тебя в ОВД на 3 часа. Разница в том, что можно делать по-нормальному, а можно захватить тебя за шкварник, протащить сракой по асфальту, аккуратно запихать в бибику, по ходу пьесы зажав тебе ногу дверью, не сильно, но не приятно. На твои вялые попытки выяснить причину задержания, услышать "Завали ебало и пиздуй нахуй в машину, пока ебало не разбили за сопротивление при задержании". Все тоже самую малость на грани, но все еще в рамках закона. Не знаю как кто, а я призываю сотрудников полиции исполнять 5-ую статью "закона о полиции", где говорится что-то про вежливость и предупредительность в обращении с гражданами.Вангуя вопрос "а как надо было делать полицейским в этой ситуации" - отвечаю. Пока один сержант, не за шкварник, как нассавшего кота, а бережно и аккуратно, взяв на руки брыкающегося ребенка, несет в сторону машины, в это время лейтеха вежливо и деликатно, на камеру тетке поясняет "уважаемые граждане, я лейтенант полиции, такая-то такая-то пизда, в соответствии с таким-то законом такой-то статьей, производим доставку ребенка, занимающегося, предположительно, попрошайничеством, в отдел полиции, с целью найти его родителей и решить вопрос о возбуждении административного производства. Ребенок будет доставлен в ОВД "Залупинское", расположенное по адресу, улица пушкина дом колотушкина. В машине есть одно место, поэтому в рамках гражданского контроля за деятельностью полиции. предлагаю одному из желающих граждан проехать с нами и вместе с ребенком. Вот вы, женщина, поехалите с нами, тем более что вы поможете связаться с родителями, но уже в отделении."Все блять, конец истории. Не бомжа обоссаного из кустов подняли же, полиция вообще некомпетентна здесь в оценке ситуации и избрании линии поведения. Посылать на хер людей, которых там собралось с десяток к моменту, как пацана в машину запихали, которые просят представиться и показать документы, это тоже пизда за гранью.
>>18249Логика действий, на самом деле, понятна. Такая логика, на мой взгляд, и должна быть у полицейских. Они не должны думать, не должны быть человечны, понимающи. Они должны четко следовать закону, в первую очередь закону о полиции, инструкциям, с формальной точки зрения должны вести себя безупречно и тогда к ним не будет никаких претензий даже в таких скользких ситуациях. Лично у меня нет претензии, что они доебались до одиноко стоящего ребенка, собирающего деньги от добросердечных мимопрохожик под аккомпонимент Гамлетовских чтений. Ведь объективно, стоит ребенок, собирает подаяние, так все выглядит по формальным признакам. Они и должны к нему подойти, спросить, с кем он, выяснив, что он один, предпринять какие-то действия. Отдавать женщине, которая кричит сначала, что она соседка, потом меняет показания (вообще не понятно, зачем) действительно тоже нельзя. Его нужно или отвезти домой, ну, или если очень хочется здесь увидеть попрошайничество, то поступить, как я расписал все в >>18248 . Проблема отечественных правоприменителей, и это касается всех, и прокуроров, и гэбню, что они, во-первых не знают значения "презумпции невиновности", а во-вторых применяют закон и инструкции избирательно, на свой вкус. Хотим представляемся, не хотим, посылаем граждан на хуй. Хотим, запрещаем съемки, хотим, не пускаем адвоката к задержанному. Вот это вот все, почему-то считающееся нормальной практикой. Здесь закон мы исполнили, здесь не исполнили, здесь КАС-ом жопу подтерли.Итак, в определенной части действия ментов в этой истории были верными, задумка, можно сказать, была нормальная. Реализация дерьмо.То, что сделали менты не правильно, не законно, это, конечно же, не похищение - не было умысла на похищение, как обязательной составляющей состава ст 126 УК РФ. Это просто несоблюдение всеми присутствовавшими в той истории сотрудниками 5-ой статьи "закона о полиции", причем целиком. При том что согласно Устава ППС, утвержденного 80-ым приказом 29.01.2008, им на каждой утренней поверке эту статью цитирует практически дословно руководство.
>>18250>Они не должны думатьОтрубите им головы тогда>не должны быть человечны, понимающиРеквестирую робокопа. Директива четыре вообще прекраснаТы не можешь найти состава по 126ой части второй подпунктам а и д? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/fbdb5e8eb268dd7d0bd2dc4e63ac9ac2d33c7cde/Не было умысла увезти ребёнка, не было желания "правомерно изъять ребёнка из общественного места", посягая на его свободу cтоять где он хочет и делать что он хочет, если он никому не мешает?
>>18262>Отрубите им головы тогдаА есть как они будут?>Реквестирую робокопа.Иначе приходится иметь дело с обратной стороной вопроса "человечности" в работе полиции - превышении, злоупотреблении, халатности и посылании граждан на хуй.>Ты не можешь найти составаТы не юрист, да? Я тебе про умысел, а ты мне про подпункты. Умысел на похищение является обязательным условием квалификации действий по 126-ой. Пруф: http://stykrf.ru/126, п 9 комментария.>Не было умысла увезти ребёнкаУмысел определяется целью. Цель была не в том, чтобы лишить его свободы. Цель была в пресечении правонарушения в том виде, в котором его усмотрели сотрудники полиции. Я тебе вообще страшную вещь скажу, только сразу не кукарекай, а дочитай до конца. Целью действий сотрудников в этой ситуации была защита законных интересов и прав самого ребенка. (именно для этого и существует инструкция в рамках Устава ППС, п 72.4 "Проверять лиц, занимающихся бродяжничеством и попрошайничеством", 72.5. "Безнадзорных детей"). Жаль только, что сами сотрудники полиции, зная и исполняя устав, не знали смыслового назначения этих пунктов, и осуществляя защиту интересов ребенка, нарушили еще больше его законных интересов и прав. Примерно как если бы воспитательница в детском саду, желая одеть ребенка теплее, чтобы не замерз зимой, выломали бы ему руку для ускорения процесса одевания. Такая забота действительно не нужна. А оправдания полицейского начальства здесь звучат как если бы в аналогии заведующая детским садом потом родителям говорила "ну воспитательница действовала по инструкции, должна была одеть его перед прогулкой, а ребенок сопротивлялся, пришлось сломать ему руку, чтобы одеть". Одевать детей перед прогулкой зимой действительно нужно. И полиция на одиноко читающих гамлета с сумкой для сбора подаяния детей тоже должна обращать внимание и принимать меры. Вопрос в том, как и зачем это делается и какие наступают последствия, для того же ребенка. Если на примере с детским садом и одежкой не понятно, я уже хуй знает как еще объяснить.
>>18263Я мамкин юрист на диване, но я прекрасно знаю о cубъективной стороне состава. И о как бы отличиях "грабежа имущества" от "изъятия имущества". Тут вся фишка как раз в том, что в чьём-то сознании полицейский может отнимать и похищать, а вот неполицейский не может. Так вот. Могу ли я, неполицейский, забрать ребёнка с улицы к себе домой, накормить его, одеть, помыть, сводить в кино? Это будет квалифицировано как похищение с явным умыслом?Аналогию про садик и воспиталку я понял. Не понял лишь почему ты не можешь найти в этом полный состав по "причинению тяжкого вреда здоровью" и не хочешь направить такую воспиталку на скамью подсудимых
>>18238Я сотрудник органов. Не оправдываю никого, но раздувать скандал вокруг совершенно заурядного случая не нужно. Этот случай явно используется всеми, кому выгодно показывать в нелестном ракурсе деятельность органов и государства в целом. Поэтому рекомендую не потворствовать нацпредателям и врагам нашего государства. Конкретно в этом случае ппсы все сделали правильно.
>>18243Представь обратную ситуацию. Они его не забрали, а мальчик замёрз насмерть или пострадал от преступления. Понял о чем я? Все верно сделали, их нужно наградить и распространить пример как положительный.
>>18248>>18249 Закон запрещает находиться ребенку одному без сопровождения взрослых в общественном месте. Сотрудники полиции все правильно сделали. Вы как члены общества ОБЯЗАНЫ уважать власть.
bottoms~up>>18267>как члены обществаОбщества защиты тоталитарных порядков, при каких в твоей голове есть некий "закон", запрещающий в публичных местах появляться ребёнку без его "надсмотрщика"? Я не член этого сообщества охотников на "цыганский образ жизни", уж прости>>18266Вот когда замёрзнет, тогда и приходи Many lines about prevention of something barely expected are omitted from this post>>18265>совершенно заурядного случаяВот вся суть в этой фразе. Это норма, это так надо, это всегда так, это везде так. Было, есть и будет так. И нефиг на такое агриться
>>18264>полицейский может отнимать и похищать, а вот неполицейский не можетДобро пожаловать в Россию, блять. А если серьезно, то полицейским предоставлены некоторые дополнительные права и возможности, за которые они, хотя бы чисто теоретически, несут повышенную ответственность, например, совершение преступления человеком в бытность им сотрудником полиции является отягчающим для него и его преступления, обстоятельством, о чем несколько косноязычно и пытался сказать замминистра, оправдывая своих подчиненных в интервью. Кому многое дано, с того больше должно спрашиваться. Так предполагается, по крайней мере. Об этом и пресловутая "презумпция доверия к полиции", которую данный орган своими действиями, вроде обсуждаемого, конечно, уничтожают в самой основе. Поэтому, в нормальной системе, предполагается, что полицейский может посадить к себе в машину ребенка и прокатить до отделения, а ты - нет. Потому что в случае полицейского в рамках "презумпции доверия", подразумевается отсутствие преступного умысла в действиях. В отличие от тебя при контакте с несовершеннолетними. Тем более когда предприятие таких действий предусмотрено законом и должностными инструкциями. В отличие, опять же, от тебя. И поверь, если бы ребенка запихивали не полицейские и не в полицейскую машину, граждане вокруг вели бы себя по-другому. В целом, возмущенная наглостью и беззаконием действий полиции общественность там явно понимала, что с ребенком все будет в порядке, что его увезут в ОВД, промурыжат там три часа, он испытает стресс, но его не убьют и не изнасилуют. Но, именно из-за того, что доверия к полиции и действиям их сотрудников в настоящий момент нет, адекватное поведение полиции в таких условиях это предоставлять максимально полную информацию о своих действиях гражданам, поощрять гражданский контроль - приглашать с собой недоверчивых граждан проехать в отделение и проконтролировать происходящее от начала до конца, разрешать снимать, давать развернутые пояснительные комментарии, в ситуации, когда это возможно, конечно, вроде этой. Я сейчас тоже манятеоритезирую, это понятно и вряд ли даже такие минимальные потенциально позитивные подвижки мы сможем наблюдать в обозримом будущем. И да, в твоем примере это вряд ли может быть квалифицировано как похищение, и никакой ответственности за такие действия не будет наступать, во-первых не было "против воли", не было "ограничения свободы" (ты же не за шкирку его в в кино поведешь?) и было "Лицо, добровольно освободившее похищенного, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.">почему ты не можешь найти в этом полный состав по "причинению тяжкого вреда здоровью"В этом примере про садик я согласен найти ст 118 УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности" в ч 2 "вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей", опять же, из-за отсутствия умысла именно в нанесении увечий, физических страданий.А в действиях полицейских усматриваю нарушение ст 5 ФЗ "О полиции", о чем уже неоднократно сказал, результатом чего должно быть привлечение к дисциплинарной ответственности и никаких проблем.А у тебя явная проблема с квалификацией правонарушений. В "казнить нельзя помиловать" ставишь запятую после первого слова.
>>18265Вот явная иллюстрация того, что имел в виду, когда говорил >Они не должны думать."Нацпредатели. Враги государства." Уважаемый сотрудник органов, пока данные терминологические обороты не введены законодателем в правоприменительную практику, прошу не использовать их, равно как и других сомнительных по своему значению смысловых конструкций, не содержащихся в Законе "О полиции", должностных инструкциях, приказах и иных нормативно-правовых актах, регулирующих деятельность правоохранительных органов.>>18266Это жирно>>18267А это очень жирно
>>18274Я буду использовать такую терминологию, которую сочту нужной. Так яснее? Я не нахожусь при исполнении и вообще выходной, поэтому в рамках закона могу выражать свою личную позицию, никоим образом не являющуюся официальной. Дослужившись до подполковника я повидал множество псевдозащитников, которые в конечном итоге преследовали сугубо практичные интересы либо свои персонально, либо группы неких лиц: попиариться, заработать денег или получить популярность. Поэтому, ну не верю в чисты мотивы заступников, изображённых на видео. Родителей к ответу по 5.35 и поставить вопрос о лишении родительских прав. Милиционеров поощрить и распространить как положительный опыт работы. Всех балаболов -в суд за клевету. Вот так правильно и по закону. Говоря о толстоте ты спутал - находишься всё-таки не в БЭ. Здесь посерьёзнее публика, поэтому не нивелируй значения моих примеров, объявляя их толстотой.
>>18272>В "казнить нельзя помиловать" ставишь запятую после первого слова. Дело о ловце покемонов в церкви
>>18278>попиариться, заработать денег или получить популярностьЭто ж и есть факин криминал, самое страшное что может быть на свете. Не на интересы путина, чекистов и их имперские амбиции работать. Это предательство родины и народа! Расстрелять!!!
>>18278>Я буду использовать такую терминологию, которую сочту нужной.Тогда ты будешь выглядеть глупо и жалко. Дело твое впрочем.>могу выражать свою личную позициюДа пожалуйста, это свободные двачи. Хочешь быть клоуном, будь им. Нацпредатели. Обосраться ж можно.>Дослужившись до подполковникаЯ сделаю вид, что поверил.>в конечном итоге преследовали сугубо практичные интересы либо свои персональноВсе преследуют практичные, личные интересы. Способствовать становлению гражданского общества это мой личный персональный интерес. До жути хочется жить в обществе, где отсидевший на жопе двадцать лет на одной и той же тупой работе подполкан не считает меня за кусок говна на том лишь основании, что у него звезды на погонах из люминия, а у меня нет и где не будет возникать желания переходить на другую сторону дороги при виде скопления полиции, потому что у них может "вызвать обоснованные подозрения и желание проверить документы" сам факт моего прохождения по улице в этом месте. Сотрудники органов охраны правопорядка имеют дурную тенденцию общаться хамовато, мять документы при проверке и задавать ебанутые вопросы вроде "че здесь делаете в 2 часа ночи". Собаку блять выгуливаю. При всем моем понимании важности некоторых таких процедур, из-за хамской формы реализации процесса, желания встречаться со своими защитниками лишний раз нет никакого, и ощущения собственной безопасности в их отсутствие гораздо выше, чем при присутствии таких правоохранителей. И при этом важно понимать (особенно сотрудникам полиции): Общество дало полиции больше прав в отношении себя. И требует от этого органа больше ответственности. Все четко и по-закону, как ты любишь. Главное закон применять целиком как он есть, а не избирательно по-своему усмотрению.>Родителей к ответу по 5.35Даже обосновывать не буду, почему это бред. Это за меня уже сделал адвокат отца мальчика.>поставить вопросТуда же с вопросом>Милиционеров поощрить и распространить как положительный опыт работыЗамминистра сказал о 40% не доверяющих органам граждан (вообще он сказал о 60% доверяющих, но это именно оно и значит. Пиздец, почти пол-страны не считает правоохранителей правоохранителями). Такие как ты способствуют увеличению процента недоверия. Не знаю, понимаешь ты это или ты фанат Дзержинского. В любом случае, я бы на месте подполковников полиции не стремился бы распространять нарушение ст 5 ФЗ "О полиции" как "положительный опыт работы". Как будто бы подполковник полиции призывает и поощряет избирательно-частичное соблюдение законов.И да, кстати, вот еще что >Милиционеров давно нет, товарищ "подполковник полиции"Пиздец, кто-нибудь вообще в это поверил?>находишься всё-таки не в БЭДа это ты спутал и принес суда свой жир. Тред все равно удалят за ненадобностью и бредовостью, но может хотя бы любитель "Робокопа" что-то для себя новое узнал ИТТ.>Здесь посерьёзнее публикаЛадно, завязывай, а то я уже обосрался от серьезности происходящего.>>18279А это тут причем?
>>18282Почему ты не суперначальник полиции? Где, как и когда я могу проголосовать чтобы ты им стал? Хотя да, в этом итт я это уже сделал
>>18282Я не убеждаю тебя в наличии звания, а привел это для иллюстрации опыта в обсуждаемом вопросе. Исходя из тобой написанного, главное для тебя не эффективность, а чтобы было красиво и уважительно? Окей. Если мы будем брать на работу исключительно вежливых и церемониях, то кто работать будет? Когда нужно будет втащить пьяному быдлану в аэропорте, ты предлагаешь его увещевать? А когда такое отребье начнет твоё имущество портить или мочиться тебе на голову, предлагаешь зачитывать его права? Понятное дело, что в обсуждаемом случае фигурант лишь ребенок, но не вижу ничего каких нарушений в действиях сотрудников. Закон не обязывает их что-то пояснять общественности. Вы всерьез этого требуете или тралите? Есть прпсс-служба, вот туда все вопросы и адресуйте, а противодействовать законным действиям сотрудников не смейте. Иначе будете отвечать. Они для вашего блага стараются. И для блага конкретного паренька с его попрошайко-трендом.
>>18284>законным действиям сотрудников>законнымТо чувство, когда ты ещё разик хочешь перечитать копипасту опа
>>18264>почему ты не можешь найти в этом полный состав по "причинению тяжкого вреда здоровью" и не хочешь направить такую воспиталку на скамью подсудимых Ибо те, кто распинали Иисуса, не ведали что творили, и Иисус молил Бога, дабы он простил ихsæmpersoon
>>18284Вот смотри. У тебя выходной и ты не исполняешь ничего сеймомент. Ты можешь писать всё что хочешь. И при этом выступаешь выступаешь, как тот мальчик на Абрате, да-да адвокатом сей системы. Системы репрессивной и по всем 14ти критериям фашизма фашистской. И какие же твои аргументы, о адвокат? Что когда дура с садовой разольёт маслице, а я — некомпозитор — подскользнусь, мне отрежет голову русская женщина-комсомолка, то я обвиню в этом полицию, что она бездействовала и несвоевременно не сделала акцию "законное депортирование купившей масло дуры с трамвайных путей"?
>>18287Ты Аннушку с маслицем не приплетай сюда. Мы обсуждаем конкретный случай или выездом дискутируем о недостатках системы? Не бывает идеальной, и, пойми правильно, не выступаю оральным глашатаем власти. Вовсе нет. Но наше извращённое свободой общество помятая о своих правах, забывает об обязанностях. Все кричат с пеной у рта: "мы вправе, покажите,доставок, обнародуйте, мы активисты, общественники герои майдана. Видимо слаба у вас генетическая память. Страх "воронков" и арестов по ночам. Вот это нужно нынешнему обществу. Много пиздоболов требующих права развелось. Если по-правильному, то в данной ситуации пиздливая публика должна была получить пистолетом по уху за противодействие сотрудникам и неуважение власти, а малец отправлен в детдом, потому что его родители за то, что допустили попрошайничество и беспризорность должны уехать в лагерь. Но поскольку сейчас в тренда гуманность и миролюбие, вам позволяют обсуждать то, что не должно обсуждаться, а восприниматься как разумеющееся.
Я прощаю тех полицейских, похитивших человека с арбата. Но я не хочу, чтобы такое когда-то ещё где-то ещё повторилось
>>18295не говори чушь. Никто никого не похищал. Сотрудники исполняли возложенные на них обязанности законом и своими должностными инструкциями. Поэтому не создавай этим тредом обстановку системной проблемы. Ее нет, в государстве все хорошо вцелом, сотрудники работают как нужно и по закону. А все вышеизложенные рассуждения наверняка подыгрывают врагам нашего государства, создавая сомнения в умах граждан.
>>18296>Сотрудники исполняли возложенные на них обязанности законом и своими должностными инструкциямиНо я не разделяю, I don’t tell. Я простил тех сотрудников. И повторю. Чтобы больше такого не было
>>18286Ага, а когда ты на улице пьёшь пиво, не ведая что это мегастрашное преступление против развитого путинизма, и что это некое "публичное место" даже если рядом нет никого из публики, кроме мимопроходящих мусоров. То они всё равно будут ебать тебе мозги, часа 3, просто "по факту", и выставят тебе счёт на тысчонку, кагбэ презумпция вины.
>>18286Вот когда пацан с арбата поднимет из мертвых кого-нибудь, пройдется по воде и будет превращать воду в вино, я первый пойду к нему в ученики, бросив пачку налоговых деклараций ему под ноги. Ну а пока давайте все-таки пытаться соблюдать закон обе стороны участников конфликтамимо Лев Матвеевич, налоговый инспектор
>>18292>>18284>>18278>>18267Ментяра, щас я те поясню. Странно что это н поясняют там где учат на полицейских, ну да ладно.Мальчик, кто прожил 10 зим с вёснами, и при этом 9 лет, да и вообще любой мальчик или девочка до 14 лет не может быть субъектом ни преступления по уголовному кодексу (читай ст. 20 УК), ни нарушения прав по административному (читай ст. 2.3 КоАП). Иными словами, не было ни малейшего основания его куда-то увозить и выяснять кто ты ваще по жизни на мусорском жаргоне устанавливать личность. К тому же, ему не угрожала никакая опасность. Он не трясся от холода, не кричал ПАМАГИТЕ (как минимум, до начала процесса похищения), вокруг не водили хороводы страшные маньяки-насильники. Капсболдом, ещё раз: НИ ОДНОГО ЗАКОННОГО ОСНОВАНИЯ ЗАДЕРЖИВАТЬ ОСКАРА НЕ БЫЛОДальше. По самой процедуре ПОХИЩЕНИЯ, ну или ЗАДЕРЖАНИЯ ВОТ ТАКОГО ВОТ (это абсолютные синонимы в этом случае). Представляться одному лишь мальчику нет никакого смысла. Даже если он данные полицейских запишет, он навряд ли знает что с ними делать и как водиночку составить на них жалобу в прокуратуру или иск в суд. Потому отмазки типа мальчику мы назвались, а всяким мимопроходящим шлюхам ничего не должны не прокатываютСпрашивать пацана ТЫ ОДИН или ТЫ С МАМОЙ или что там они его в этом роде спросили — тоже не имеет смысла. Ко мне бы подошли великаны и такое вопросили, я бы будучи одним совсем одним сказал что МЕНЯ ТУТ ЛЕГИОН вообще. А вот спросить мальчик, ты не потерялся, тебе не надо ли помочь найтись? было бы адекватно>Закон запрещает находиться ребенку одному без сопровождения взрослых в общественном местеПокажешь мне его, дословно? Желательно с линком на рассмотрение проэкта этого закона и его авторами
>>18308После 10 или 11 что ли вечера и непонятно до скольки утра, авторы Мизулина, Милонов и другие скрепобесы-любители коммендантских часов и прочей тюремщины. Но этот случай сюда никаким боком.
>>18307Моя твоя не понимат. Пока мальчик не сотворил чудо, он не может стоять на арбате и читать стихи, пусть даже с ним 10 жён папы или вообще ни одной, и 9001 открытая сумка? Какой закон нарушал Оскар?
>>18272> в случае полицейского в рамках "презумпции доверия", подразумевается отсутствие преступного умысла в действияхЭто вот что ты написал? Вроде б один из адекватов в треде. Это ж другими словами полицай может совершать любой беспредел и криминал, и он априори невиновен. И да, субъективная сторона по похищению это не только когда с целью требовать выкуп в виде штрафа 300 рублей за плохое воспитание, например. А в действиях полицаев можно много чего найти, от незаконного лишения свободы и причинения вреда здоровью, психическому например, до злоупотреюления полномочиями. Не знаю чё привязались к похищению только.
Забыл добавить к >>18312 что этосуд и только он решает, был ли явный умысел увезти ребёнка, или это исключительно из-за светлых благородных побуждений, искреннего желания сделать мальчику хорошо, а не плохо и вообще природной святости полицейских в образе слуг непойми кого и чего.
Ну а то что уйди, садись на бутылку, соси мой пенис, души себя своей рукой и такое вот просто не может быть законным требованием это очевидно.
>>18297Да дураки же просто, чё с них взять(c) Пожизненный несменяемый президент и император Владимир Владимирович Хуйло
>>18307Ты в треде не присутствовал все это время, да? >>18248>>18250>>18263>>18272>>18282Для исторической справки моя позиция тут.А кратко резюмируя, вот чтобы вообще уже ни у кого вопросов не осталось:1) Мальчик ничего не нарушил, дети до 16 вообще не привлекаются по административке2) Менты должны были подойти к мальчику с в той ситуации и задать те вопросы, которые они задали3) В дальнейшем менты нарушили ст 5 ФЗ "о полиции" при исполнении своих должностных обязанностей4) Работа полиции была направлена на защиту интересов и прав самого ребенка, когда дети занимаются попрошайничеством, это плохо для самих детей и полиция реально должна обращать внимание на такие моменты, проводить работу с родителями.5) Сами полицейские об этом, видимо, не знали, и принесли вреда больше, чем могли бы принести пользы. Впрочем, ничего нового.6) Полицейские при этом никого не похищали. Они увезли его в ОВД и связались с отцом.Итогом, попрошайничества не было (не я сказал, а начальник тех ментов), похищения не было (не я сказал, родители мальчика не выдвигают таких обвинений), было нарушение ст 5 ФЗ О полиции сотрудниками полиции (это уже я сказал, на протяжении трех дней пытаюсь это вменяемо обосновывать)>>18312>Это ж другими словами полицай может совершать любой беспредел и криминал, и он априори невиновенНет, этого из моих слов никак не следует. Это означает, что определенные действия полицейские совершать специально уполномочены. Когда два мужика и тетка запихивают чужого орущего ребенка в машину, я справедливо буду полагать, что это похищение. Когда два мужика и тетка это менты, я буду полагать, что менты охуели превысили полномочия. Но я не буду полагать, что это похищение.>это не только когда с целью требовать выкупСпасибо, я в курсе. Вот был случай, мужик похитил парня своей бывшей тянки и продержал его в подвале гаража неделю. Выкупа не требовал. Но это похищение. А вот был случай, потерявшие берега менты в грубой форме загребли малолетнего пацана с улицы, отвезли в ОВД, вызвали туда же его отца. Это не похищение. Это превышение, нарушение, злоупотребление, все что угодно, я согласен, можно усмотреть, при желании. Так же, как и с обратной стороны медали таких рассуждений здесь же товарищ подполковник вон выше рассказывает, что отца надо лишать родительских прав, а нас всех тут за клевету стрелять. Такой же неадекват в обратную сторону. Я просто хочу быть адекватным в оценках. Никакой уголовщины в действиях ментов не было. Был должностной проступок, выраженный в грубом обращении с людьми.>>18313Ну, во-первых, суда не будет, во-вторых, не думаю, что решение суда в ту или иную сторону заставило бы сторону противоположную с ним согласиться и не орать потом о "купленности" или "прогибе под либерастов". Я абстрагировано от всего этого и от эмоций в том числе рассуждаю с точки зрения закона. Если хочешь, "как было бы, будь я судьей". Менты бы получили выговор (даже увольнять не надо), семья - моральную компенсацию в 40 к, на услуги психолога и реабилитацию, за счет МВД.>>18284>главное для тебя не эффективность, а чтобы было красиво и уважительноКрасиво и уважительно это тоже критерий эффективности. Я бы вообще практику ввел, как в банках сейчас, когда берешь кредит или счет открываешь, звонят и спрашивают оценить работу. И критерий качества не только в том, как быстро и без ошибок тебе кредит дали и в очереди ждать не пришлось, но и как с тобой общались и как что объясняли. >Если мы будем брать на работу исключительно вежливых и церемониях, то кто работать будет?Вежливые, церемонные и эффективные сотрудники. У вас, ребяты, есть закон "о полиции". Этот закон дает вам определенные права - применять силу, оружие, там, по-всякому развлекаться. Но этот же закон требует от вас быть не охуевать. Всё "не охуевать" уложено в 5-ой статье этого закона, начать соблюдать которую я и призываю, когда говорю об избирательном соблюдении закона и инструкцйй сотрудниками. Закон этот придумал не я, устав принимал и подписывал ваш ментовской министр. Я как раз ни на что не претендую, не я оцениваю эффективность и вырабатываю критерии качества работы полиции. Это уже сделано, это все есть в законе "о полиции". Все, что нужно полицейским, это начать его соблюдать. Целиком. Я вообще больше ни о чем не прошу. Но из твоих слов получается, ты не считаешь, что полиция должна соблюдать закон "о полиции", потому что работать будет не кому. Бредятина какая.>Когда нужно будет втащить пьяному быдлану в аэропортеМне прям сейчас тебе инструктаж начать проводить, как вести себя и в каких ситуациях? То есть, у полиции проблема с постановкой задач в рамках закона? Есть инструкции, есть устав, есть закон "о полиции". Молодой человек, в звании младшего офицера, с законченой юридической вышкой, прошедший обучение и подготовку, умеет адекватно оценивать ситуацию и адекватно на нее реагировать. Если сначала нужно втащить, а потом зачитать права, я же против этого не возражаю. Я возражаю против несоблюдения полицией закона в части общественно-гражданского контроля и в части уважения к гражданам. Все. >но не вижу ничего каких нарушений в действиях сотрудниковЧе ж так сложно-то. ст 5 ФЗ "О полиции". Не видишь нарушения этой статьи? Вот вообще ни ка пол-шишечки?>Закон не обязывает их что-то пояснять общественностиВот обязывает закон. Для этого и создана пресс-служба, потому что закон обязывает. И какую-то информацию он обязывает давать прямо в моменте. И помимо обязательств законом, есть еще общая вменяемость. Парить законом тоже не запрещено, но вейперов все хуесосами считают. Именно из-за заносчивого и демонстративного неуважения к остальным и позиции "никто вам ничего объяснять не обязан". Ну не обязан - пошли на хуй тогда. В понятые к вам идти тогда тоже никто не обязан.>противодействовать законным действиям сотрудников не смейтеА вот тут начинаются вопросы. А незаконным действиям? А частично незаконным действиям? А если сотрудник отказывается сослаться на закон, мотивируя свои действия? А если этот сотрудник - не сотрудник, а удостоверение он не показывает, сразу орет про неисполнение законных требований? Это-то как раз и проблема частичного исполнения закона сотрудниками полиции и позиции "никто вам не будет ничего объяснять". В конечном итоге это приводит к с ситуации, что сотрудник совершает действие, которое считает законным, граждане его действие посчитают незаконным, сотрудник не будет никому ничего объяснять и граждане ему проломят череп, будучи уверенные в своей правоте. Итогом будет инвалит-пенсионер МВД, несколько уголовно осужденных людей и отсутствие необходимости кому-то что-то объяснять и впредь. Конечно, нужно очень серьезно ментовскую структуру переделывать.
>>18319Скокабукафф то. Может тебе блог свой открыть?>2) Менты должны были подойти к мальчику с в той ситуации и задать те вопросы, которые они задалиНет и нет. Они просто всенепременно обязаны были не агриться на парнишку и оставить его в покое, даже если у них чешутся руки и не только, и "горит план"
>>18322Не агриться да. Оставить в покое - нет. Рассмотрим гипотетическую ситуацию, что ребенка реально принуждает алкоголик-отец заниматься попрошайничеством. А ребенок сам по-себе умный и попрошайничая, читает Гамлета. Теперь вопрос упирается в то, что должны ли полиция и соцслужбы вообще хоть на каком-то уровне вмешиваться. Если должны хотя бы чуть-чуть разбираться в таких ситуациях, то задать вопросы в такой ситуации вполне нормально. Если бы я был мент в той ситуации, я бы спросил те же вопросы, как зовут, что делаешь, один или с кем-то? Услышав, что один, спросил бы телефон родителей, связался бы на месте, в зависимости от диалога с отцом, принял бы решение.Ты просто рассуждаешь с позиций "презумпции нечистоплотности ментов" и это понятно. А я пытаюсь все-таки рисовать адекватную модель поведения сотрудника полиции. Не обращать внимания вообще, конечно же, нельзя.
>>18323Ситуация алкаш отец принуждает выступать за деньги ничуть не лучше ситуации патриотка мать принуждает ходить на хоккей. Как я понимаю, тут весь смысл чтобы обобрать родителей, наказать их, сказать им — НИТАКВАСПИТЫВАЕТИ, нипарядак, нада вюнармиюклубпатриот? Или в чём? Мальчик один, стоит на улице, никто ему не угрожает, никто его не мучает, он не замерзает, и предлагает его отблагодарить — это абсолютно нормально и не может требовать амешательства. И это, у меня нет никаких "презумпций" в отошении полицейских. Просто потому что я вообще не понимаю, что ими движет, зачем они всё это делают, как они оправдывают себя, как их не грызёт совесть за такое
>>18324>ничуть не лучшеВторое все-таки лучше, но тут уже субъективщина и вкусовщина. >Как я понимаю, тут весь смысл чтобы обобрать родителейЯ и говорю, встает вопрос, должны ли вообще правоохранители вмешиваться и до какой степени? Но по факту мы говорим о ситуации в рамках уже существующего закона. Существующий закон говорит о том, ЧТО должны. И говорит о том, КАК они должны это делать. А мои претензии к ментам в том, что они выполняют только ту честь где говорится ЧТО, и не выполняют КАК. Весь их смысл в том, чтобы сделать свою работу и сделать ее качественно (где вежливость, предупредительность и адекватность в оценке ситуации важный критерий качества). Работу они делают и делают ее хреново и некачественно.>не может требовать амешательстваПо действующему закону, и по Уставу все же требует (ссылки я давал ранее). Меняй закон, меняй Устав. Я только "за", чтобы снижать полномочия властей и сокращать неэффективные структуры.>не понимаю, что ими движетДолжностная инструкция, устав и приказы с одной стороны и обычные человеческие эмоции (злость, раздражение, усталость, похуизм) с другой. Это же проблема системная. Менты системно ведут себя агрессивно, лениво и похуистично. То есть это не из-за отдельных конкретно этих плохих ментов, проблема в структуре. Она требует реформирования, серьезного изменения с самых основ, начиная с системы отчетности и заканчивая несоблюдением ТК в органах, чтобы полностью исключить из работы негативную эмоциональную составляющую при работе с людьми. Когда-то лет 15 назад в сбербанке работали истеричные хамоватые тетки "вас много, а я одна", "идите на хуй, я не обязана перед вами отчитываться" и все в том же духе. Там и сейчас раком стоит половина банкоматов и по горячей линии сотрудники дико тупят и нихрена не знают. Но с ними уже стало можно разговаривать, как с людьми. Просто вся структура была перестроена, например. Ну вот тут так же надо. Люди везде одинаковые и поведение их зависит от того, в каких условиях они находятся и работают.>как они оправдывают себяТак же, как все другие люди, в определенных условиях творящие хуйню. "А что я еще блять должен был тут делать?". Их не учат, что делать в этих условиях, их не дрючат на то, что они должны защищать людей (как в коммерческих структурах сотрудников дрючат на клиентоориентированность), перед ними ставят ебанутые, часто противозаконные приказы. От чего у людей предсказуемо складывается ощущение, что если здесь можно положить хуй на закон, там можно положить хуй на закон, то почему бы и не положить хуй на закон и в этот конкретный случай и сделать как проще и удобнее, а не как по-закону?Ну и печальным выводом могу резюмировать, что так как мы на это влиять напрямую не можем (разве что тут аноном сидит Колокольцев), остается влиять косвенно, в каждом конкретном случае требовать от полиции соблюдения закона, обратной связи по производимым ей действиям (в рамках того же закона) и ответственности сотрудников, закон нарушающих. Такая у нас полиция и надо ее учить и воспитывать.
>>18326Носитель гражданства страны, которой присягают на службу сотрудники полиции. Плательщик налогов, из которых им платится зарплата и в целом, тот, ради кого они все и существуют, в конце концов. Так же, как и любой другой гражданин может себе позволить учить и воспитывать свою полицию, если она нарушает закон и нормы морали. И все это потому, что об этом прямо прописано в ст 9, ст 10, ст 50 ФЗ "О полиции". Я не поленюсь и процитирую.ст. 9 ФЗ "О полиции", Общественное доверие и поддержка граждан1. Полиция при осуществлении своей деятельности стремится обеспечивать общественное доверие к себе и поддержку граждан.2. Действия сотрудников полиции должны быть обоснованными и понятными для граждан.6. Общественное мнение является одним из основных критериев официальной оценки деятельности полиции, определяемых федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.5) осуществления общественного контроля за деятельностью полиции.Статья 10. Взаимодействие и сотрудничество 1. Полиция при осуществлении своей деятельности взаимодействует с другими правоохранительными органами, государственными и муниципальными органами, общественными объединениями, организациями и гражданами.(где взаимодействие с гражданами это не только от полиции к гражданам, но и обратно, от граждан к полиции)Статья 50. Общественный контроль за деятельностью полиции 1. Граждане Российской Федерации, общественные объединения осуществляют общественный контроль за деятельностью полиции в соответствии с федеральным законом.
>>18324> не понимаю, что ими движет, зачем они всё это делают, как они оправдывают себя, как их не грызёт совесть за такое Дог-хантеров, охотников на собак, тоже не понимаешь? Им специально платят чтобы они похищали с улиц в клетки так именуемых бездомных собак, определяя эту бездомность по отсутствию ошейника и поводка с хозяином на другом его конце.
>>18325>По действующему закону, и по Уставу все же требуетТы про 120-ФЗ? Ну да, конечно же2. Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав в пределах своей компетенции:1) обеспечивают осуществление мер по защите и восстановлению прав и законных интересов несовершеннолетних, защите их от всех форм дискриминации, физического или психического насилия, оскорбления, грубого обращения, сексуальной и иной эксплуатацииИ только лишь в самом конце этого списка — чайлд-хантингвыявлению и устранению причин и условий, способствующих безнадзорности, беспризорности, правонарушениям и антиобщественным действиям несовершеннолетних;И навряд ли некий внутренний для всех сотрудников корпорации "эМВэДэ" взяв и устав, устали они там наверное, какой не имеет отношения ни ко мне, ни к тому мальчугану, ни к нормам права вообще, может взять и отменять первую часть списка про защиту ребёнка и провозглашать единственной вторую часть списка про защиту других от этого ребёнка
Оттуда же2. Деятельность по профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних основывается на принципах законности, демократизма, гуманного обращения с несовершеннолетними, поддержки семьи и взаимодействия с ней, индивидуального подхода к несовершеннолетним с соблюдением конфиденциальности полученной информации, государственной поддержки деятельности органов местного самоуправления и общественных объединений по профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, обеспечения ответственности должностных лиц и граждан за нарушение прав и законных интересов несовершеннолетних.Так что закон то он есть, но как всегда получается если читан, то не понят, если понят, то не так
>>18296>не говори чушь. Никто никого не похищалТут выяснилось, что вообще никто никого даже не задерживал. И даже не доставлял. А — офигей от формулировки просто — его сопроводили>- Начнем с того, что несовершеннолетних не задерживают. И в данном случае тоже задержания не было. Мальчика сопроводили в отделение полиции для выяснения его личности, данных о его родителях или законных представителях.Я как и >>18297 не отличаю ПОХИЩЕНИЕ от ДОСТАВЛЕНИЯ или там СОПРОВОЖДЕНИЯ. Когда оно происходит в таком вот виде — это уж точно
>>18372Тебя же не за пикет закроют, а за разжигание. Разжигать ты можешь хоть дома на диване и сесть за это
>>18395ТАМ не будет никакого дела и уж точно никакого похищения, и мы рассуждали в теории. ТУТ тебя задерживать и писать протокол буду не я и мы рассуждаем про суровую жопу реальности. Так что потуши пердак и ПОДУМОЙ. Впрочем, я же не отговариваю, наоборот, любая гражданская инициатива полезна. Но реальные последствия-то надо понимать. Хотя я думаю, нарисуют какое-нибудь нарушение общественного порядка, или поставят рядушком какого-нибудь НОД-овца, замерят рулеткой расстояние и впаяют за несогласованное массовое мероприятие, ты как будто телевизор интернеты не смотришь
>>18403А я его когда - то отрицал что ли? Я неделю тут херачу километровые простыни про прихуевших ментов, про нарушение 5-ой статьи, про необходимость развития институтов гражданского общества и обязанность каждого воспитывать и учить ментов работать по закону, а ты вот сейчас меня уличил в признании беззакония?
>>18421Да, потому что ты призываешь менять законы и уставы. Их нужно соблюдать, а не менять. Это залог нормального функционирования правового государства. И до тех пор, пока такие как ты будут подвергать сомнениям и отрицать легитимность государственных органов и власти выездом, будет произвол. Угадываются тебе того нацпредателя, о котором писали выше. Ты подстрекаешь к революции и свержению власти, как я понял? Или сперва напишешь, как все плохо, а потом предложить альтернативу в виде майдана? Это Россия, сладкий. Здесь такие номера не проходят. Чему я несказанно рад, поскольку чтобы было хорошо, нужно чтобы было стабильно. Поэтому я ПРОТИВ АКТИВИСТОВ, ЛЮБИТЕЛЕЙ МИТИНГОВ И ПРОЧЕЙ ОППОЗИЦИОННГЙ ГАДОСТИ, и с огромной радостью буду давить танками всех, кто выступает против нынешнего режима.
>>18423>Я нацпредатель потому, что призываю менять и улучшать законы, то есть делать то, ради чего существует дума, совет федерации, механизм выборов и вообще целая ветвь власти (а так же иногда конституционный суд, судебная практика и президент)? Ты совсем на голову ебанулся, милейший, в своей паранойе поиска внутренних и внешних врагов? Произвол будет до тех пор, пока на произвол не будет реакции, в виде привлечения к ответственности и снятия с должностей молодых людей, творящих произвол. Я тебе сначала покажу, какой закон был нарушен и каким образом, а потом покажу, где в том же законе предусмотрена ответственность за его нарушение и почему неплохо было бы нарушителя закона к ответственности привлекать.>Ты подстрекаешь к революции и свержению властиЭто ты провоцируешь революцию и свержение власти своим неадекватом, придурок. Я призываю с одной стороны к исполнению законодательства полностью и всеми так, как оно описано и с другой стороны, к изменению и развитию законодательства в целях решения существующих проблем, в честности говоря о тех, о которых сказал замминистра МВД. И если уж мы перешли на личности, то ренегат и ублюдок тут как раз ты, с твоими призывами не обращать внимания на нарушения законов сотрудниками полиции. потому что это может подрывать имидж действующей власти. Мне глубоко по барабану и действующая власть, и политические терки, но ничто не подрывает имиджа власти, как теряющие берега мелкого пошиба зарвавшиеся и много на себя берущие, нарушающие закон младшего офицерского и сержантского состава бездарные полицейские сотрудники. А для целей сохранения так дорогой для тебя стабильности тебе стоит не только учить других "соблюдать, а не менять" законы, но и научиться самому их соблюдать в целом, а не на свое усмотрение. Потому что ты либо гражданин своей страны, знающий и уважающий закон, либо уголовный быдлан, знающий и умеющий выкручивать под себя только конкретные статьи УК, по которым тебя и стоит судить.
>>18423> призываешь менять законыЁбана, так это... В ДУМЕ СИДЯТ ПРЕДАЮЩИЕ НАЦИЮ! Они, суки, ты прикинь, меняют законы. Расстрелять парламент, не иначе. А закон пусть будет один раз и навсегда: полицай всегда прав, а фрилансер всегда виноват.
Кста, в ука е статья про воспрепятствование митингу. Полицейские, разгоняющие митингующих, под неё попадают ведь
>>18470Они разгоняют только НЕСОГЛАСОВАННЫЕ митинги, которые происходят в нарушение 54-ФЗ, а под 5,38 попадает "воспрепятствование проведению митинга, проводимого в соответствии с законом РФ". Согласованные митинги тебе никто и не разгоняет, че как маленький.
>>18474Я про 149ую> Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, -
>>18479Херню несёшь. Факт проведения несогласованного митинга есть нарушен е, которое они пресекают. Все правильно. Когда уже всех вас активистов перемещаем наконец...
>>18479Я понимаю, но они - то уверены, что осуществляют законное воспрепятствование. И ты не найдешь судью, который решит по-другому.
>>18502Я понимаю, что свобода собраний и мирных митингов подразумевает законным любой мирный митинг и мирный митинг не может быть не законным по определению. Но тем не менее, имеем то, что имеем. И законность митинга определяется тем, разгоняет его полиция или нет. Если разгоняет, значит, незаконный, так в суде и скажут в случае чего.
>>18479Там же и про принуждение к участию. Сгоняемые по спискам на прокремлёвские путинги ни разу не захотели начальничков на нары?
>>18509Давай договоримся так. Ты делаешь рейхволюцию, меняешь полностью судейский корпус на честных, молодых и горячих, которым все легко, а я буду первым, кто в твоем новом правительстве подаст заявление на соискание должности гособвинителя по вопросам люстраций, должностных преступлений, совершенных сотрудниками силовых ведомств в период путинского режима и пересмотру итогов приватизации. Резюме у меня будет хорошее, в сотрудничестве с действующим режимом не запачканое. Но пока этого не случилось, существуем в той реальности, какая есть. И в этой реальности нельзя привлечь сотрудников администрации и силовых ведомств за разгон митингов в судебном порядке.
>>18513>нельзя привлечь сотрудников администрации и силовых ведомствВообще никак и ни за что?Или лишь только>за разгон митингов в судебном порядке?А если мент курит на плэйграунде для детей, его можно по административке за это?
>>18513Ещё момент: я личный иск к конкретному менту или всем мемберам патруля могу подать за моральный ущерб как минимум? Или это бесполезно, и все судьи не судьи, а гадкие продажные пропутинские слуги фашистского режима?
>>18500>они - то уверены, что осуществляют законное воспрепятствованиеА я уверен, что абсолютно законно тебе проломлю череп. Это будет убийство по неосторожности, да?
>>18516За что-то можно, за что-то нельзя. Например, за >за разгон митинговпрактически невозможно.>мент курит на плэйграунде для детей, его можно по административке за это?Попробуй. У "льва против" не получается, например, привлекать курящих ментов.>>18517Иск подать можешь. Рассчитывать шансы на выигрыш дела нужно исходя из конкретной ситуации. Моральный ущерб, к тому же, это гражданский иск, а если ты хочешь наказывать именно ментов как ментов, а не просто компенсацию, то нужно писать на привлечение к дисциплинарной ответственности на имя их руководителя. Привлекут их или нет, опять же. зависит от ситуации и того начальника, его субъективного решения.>>18518Если ты Кадыров, то это будет вообще несчастный случай. Если ты сун Усманова, то это будет нанесение повреждений, повлекших смерть по неосторожности, в состоянии аффекта и ты пол-годика посидишь в мягкой палате комфортной дурки до "выписки", пока все не затухнет. Если ты мимо вася, то на тебе выполнят план еще по трем похожим эпизодам на прилегающей территории. Ты правда не понимаешь, как мир устроен?
>>18520Если ты про последнюю часть ответа, то это, конечно, утрирование, но все же, история полна примеров. В остальном ничуть не пизжу.
Гляньте, что эти поганые мрази полицаи делаютhttps://www.youtube.com/watch?v=Mal2tcZoJcAИ неча заливать типа что это работа у них такая — людей мучать и насиловать
Независимость судебной власти? Нет, не слышалиНевозможность быть субъектом? Нет, не знаем такогоhttps://zona.media/online/2017/06/12/navalny-12-06
>>18523Эта монополия есть у государства. А полиция его инструмент. Ты можешь и гравитацию не признавать, только она тебя размажет, если свалишься с высоты. Тут то же самое
>>18521Конечно же про последнюю. Ты на правовой борде, где большинство все-таки имеют отношение к профессии, поэтому понимают все дословно.
>>18528Приведи примеры государства без функции принуждения и насилия. А вообще советую почитать учебник теории государства и права.
>>18540> Я хочу изобрести персональный компьютер> Приведи примеры существующих персональных компьютеров@> Не было до этого и не надо
>>18540>учебник теории государства и праваOkay, doing it nowhttp://rayharvey.org/index.php/2010/03/political-theory-theory-of-government/post scriptum I refuse to read anything written by homo sovieticus in shitty fukin kremlin "officialese" kantselyarit jargon. No single neuron in my brain is sovietical, I am absolutely not homo sovieticus and will never be homo sovieticus, and will never fight for Pooteen, and will never die for that bastard Khooyloe too
>>18546На русскоязычной борде ты пишешь по-русски. А язык свиней и нигеров нужно учить только чтобы допрашивать пленных.
>>18546Кстати, Гугл транслейт переводит дословно, поэтому для траллинга советую язык всё-таки поучить.
>>18222 (OP)Нассал опу в рот.Менты правильно сделали, малолетнюю цыганскую хуйню которая попрошайничает на улице надо сажать в клетку.А опу я бы лично почки опустил за стиль письма.
>>18571> малолетнюю цыганскую хуйню которая попрошайничает на улице надо сажать в клеткуА еврейского нечеловека который считает деньги не для царя надо сжигать в печке?
Навальный поставил власть в крайне неловкое положение, перенеся акцию. Таким образом ему мстили — не ему, а тем, кто откликнулся, — и решили преподать урок. Потому что ещё в субботу никакого усиления по московской полиции не было, оно поступило поздно вечером накануне акции, когда им приказали явиться в пять утра на службу для усиленного режима. Это совершенно очевидное желание преподать урок, отбить охоту. Но охоту не отобьют — наоборот, идёт как раз героизация, мифологизация протеста. Когда люди начнут сопротивляться по-настоящему (политическое обучение на практике идёт очень быстро, именно в таких условиях очень быстро формируется протестная культура), то полиции будет самой значительно тяжелее.
Репутация России чудовищная: это сейчас главная новость во всём мире — что российские власти преследуют людей за то, что они выходят с национальными флагами в национальный праздник и поют национальный гимн. Это же просто издевательство! Над здравым смыслом, над любыми патриотическими чувствами, над самим собой.
>>18580Предложи >>18573 ему казнь для поганых либерашек что ли ещё...Сейчас каникулы всюду кроме садиков, ты в старшей или в подготовительной группе?
>>18581> казнь для поганых либерашекВ совке их пробовали "перевоспитывать", в том числе в психушках и других закрытых тюрьмах, переделывать в хомо совьетикуса, или "гэтэо" безмозглое с трудовыми доходами для вождя и партии, или в случае неудачи превращать в овоща
Создано Министерство репрессий, и закона больше нетПолиция, прокуратура, суд — не более чем, разные департаменты указанного Минрепрессий. Они действуют согласованно, решая общую задачу: покарать тех, кто посмел выступить против власти. Называть полицию и прокуратуру «правоохранительными органами» больше нет никаких оснований. Они превращены в охранку: охраняют не право, а режим. Защищают не граждан от произвола власти, а власть от граждан.Закон при этом не действует: все попытки репрессируемых воззвать к его нормам с усмешкой отвергаются департаментами Минрепрессий.В эту картину вписываются и аресты тех, кто ничем не провинился, кроме нарушения правила «больше одного не собираться». И задерживавшие (порой — жестоко) граждан анонимные, без фамилий на форме, «росгвардейцы» с оловянными глазами. И издевательская трактовка отказа граждан уйти с места «несанкционированного митинга» как «невыполнение законного распоряжения полиции» (позволяющая не только оштрафовать человека, но и арестовать его на срок до 15 суток). И требование «аккредитации на митинг» (!) для работавшей там журналистки, которой затем, как, якобы «нарушителю общественного порядка», дают 10 суток ареста. И возбуждение уголовного дела за «насилие в отношении представителя власти» против 17-летнего юноши, который, убегая от преследовавших его «гвардейцев», спрыгнул с постамента мемориала на Марсовом поле, попав в толпу полицейских, один из которых при задержании об него ударился и выбил себе зуб. И содержание граждан в полиции (в ожидании суда) в условиях, порой напоминающих пыточные — с отказом вызвать врача или доставить лекарства, без положенного питания (его доставляли волонтеры), в холоде и сырости. И судебные процессы в военно-полевом режиме: когда решения районных судов об аресте и штрафах принимались с полным игнорированием аргументов задержанных, без каких-либо доказательств их вины, с предоставлением часа (!) на поиски защитника. И рассмотрение жалоб на эти решения об арестах в городском суде, когда было сделано все, чтобы адвокаты просто-напросто не попали на эти рассмотрения. После чего горсуд признал все решения районных судов обоснованными и законными — также игнорируя любые аргументы арестованных…
>>18689Пиши, хотя очевидно что парнишка не мог быть живым с такой концентрацией, и что даже если бы он набухался, накурился, обкололся, наблевал, а потом лаял, квакал и просил милостыню - это к делу об убийстве не имеет никакого отношения.
>>18665Все эти "скованные одной цепью" уничтожения и подавления понимают, что они делают? Или опять нет состава из-за полной невменяемости и сумасшествия и полицаев, и судей?
>>18709>Все эти "скованные одной цепью" уничтожения и подавления понимают, что они делают? Или опять нет состава из-за полной невменяемости и сумасшествия и полицаев, и судей? Очевидно что нет, не понимают. Сожги их всех, господи!
Древнючая стори~~Цицерон не раз успешно отмазывал защищал падонков в Древнем Риме — на примере некоей особы, обвиняемой в убийстве: первая линия защиты — это глухой отказ — «мой клиент не делал этого!» Если это невозможно, то следует заронить сомнение: «Конечно, она это сделала? но это не было убийством!». Если и это не прошло, то попробовать переоценить: «Да, это было убийством, но оно было совершено с благими намерениями и вызвано обстоятельствами», и если и это провалилось, то можно попробовать «Этот суд не имеет права судить королеву!»
>>18665Ты какой-то ебанутый. То, что ты описал называется порядок и он присущ не только России, но и другим странам. Ты обязан подчиняться требованиям закона и представителя власти а не прыгать им на головы.
>>18708Я как практик тебе говорю что видел пьяных с 6 промилле которые теоретически смертельны. Живее всех живых. Поэтому не надо нагнетать на экспертов. Те кто делают химию крови вообще получают объекты и им до фонаря чьи они.
>>18859Цицерон, ну давай, адвокатируй ментовской беспредел. Что будто бы так вообще везде и всюду, потому это типа нормально. Что "по работе" мусорам так и надо делать. Что ты на их месте сделал бы точно также. Что человек, его права и свободы это никто и ничто, а вот ПОРЯДОЧЕК это очень нужно всемти каждому.
>>18861Будет ли мне лучше жить без полиции мафии-в-законе, какая мучает людей, и вместо того чтобы защищать людей от грабежей и насилия делает всё ровно наоборот? Очевидно что да. В 90х и первой половине нулевых мусора не были такими борзыми беспредельщиками, и не занимались полной хуйнёй как ловля пьющих пиво на лавочке или артистов на Арбате, не говоря уж об одиночных пикетчиках. До что ли 2011 или 2012 ни одна мусоротачка не могла ездить по старому арбату вообще, так как пешеходная улица и правила для всех одни и те же, мусора не исключение. Просто бесит, когда там мусоровозы ездят.
>>18862Де-факто мусора повели себя как похитители и мучители, люди каким надо пожить пару годиков в тюрьме или другом изоляторе. Де-юре - а юре в рашке сейчас бандитское с кучей неправомерных и антиконституционных законов, исполнять какие это уже преступление - не знаю, может эти мрази по незаконным античеловеческим законам вообще ангелы и априори всё делают ТАК КАКиНАДО, только неизвестно кому так надо, архангелу мафии наверное.
>>18859> Ты обязан подчиняться требованиям закона и представителя властиТочно. Именно так. Цитирую тебе самый главный закон России источник http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htmСтатья 2Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.Статья 31. Носителем суверенитета и "единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно*, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Если ты не понял, то представитель власти в случае на Арбате - это мальчик и его соседка-знакомая. А любой мент - их служанка, и его обязанность по закону -- защищать права и свободы Оскара и Кристины. Так вот, какие права и свободы Оскара защищали эти бандиты в форме?
Когда в семье муж избивает жену, то как ты думаешь кто виновен?Ну конечно же жена, какую муж насилует бьёт мучает! Почему?Так это... БЬЁТ РАВНО ЛЮБИТ!! И муженёк ни за что просто так же не будет бить насиловать никогда, сиречь сама виновата. "Непатриотично" посмотрела на мимо проходящего же, убить за это мало! Или просила-попросила (абсолютный синоним на жаргоне "совков" — попрошайничала) у соседки муку, вместо чтобы сделать её самой из воздуха или долго-предолго батрачить на муженькового барина+хозяина за грошики! Да много чего.А муж тут всё правильно сделал. У него "алиби насильника (сильного)", он никогда не виноват и не может быть виноватым!Сильный бьёт слабого, слабый покорно терпит мучения. Интересные такие "порядочки" при тоталитаризме (фашизме, военщине), не так ли?https://youtu.be/qmEMxw4jZUQ
Может ли полиция похищать ребёнка? - Нет, это уголовно наказуемо.Может ли полиция или гвардия разгонять мирные митинги? - Нет, это уголовно наказуемо.
Почему вот этих "граждан" ещё не забрали в " автомобильное заключение"?https://m.youtube.com/watch?v=y0XblhkzuvM
Russian police arrest 10-year-old boy for quoting Shakespeare's work in street of Moscowhttps://youtube.com/watch?v=WBU9g6UvlK0
Укажите, пожалуйста, конкретные лица - точно так же, как Вы с подробностью указали все данные ребенка и родителей, - кто хватал, кто арестовывал (пофамильно, с указанием даты рождения), не представившись, не предъявив обвинения, без объяснения прав и свобод ребенка самому ребенку, не дав право на защиту адвокатом, как это положено в правовом государстве. Теперь еще момент - с какого возраста можно арестовывать в России? С 2-летнего или 5-летнего? Кто довел ребенка до истерики? Имена героев все должны знать поименно, их должности и представлены ли они к награде? О них должны слагаться песни! Стихи! Общество должно знать героев-освободителей от мафии поименно, им должны быть вручены награды за поимку крупного мафиози, державшего в страхе весь рай-он, Москву, а, может быть, и всю страну. До того крупный мафиози попался, аж надо было несколько полицаев, чтобы волочить его в кутузку. А теперь - по существу. Преступление случилось и преступники - "доблестные" полицаи, а никак не ребенок и его семья. ФАКТ. Судя по таким подробным данным дела, Вы занимаетесь так называемым "наведением порядка" и правосудием за шиворот. Стыдно должно бы быть за такой позор.
Поясните, а то многие ещё не в курсе, в России что - уже действует военное положение и введен комендантский час? Просветите хотя бы, когда введено. Чтение стихов запрещено. Хождение по улицам запрещено. А что разрешено? Похоже, что только разрешено хватание за шиворот и арест без предъявления обвинений, без даже представления - а кто, собственно хватает и тащит ребенка. Форму надеть может любой. Налицо был факт похищения ребенка НЕУСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИЦАМИ СРЕДь БЕЛА ДНЯ. ФАКТ. Против факта, как говорится, не попрешь. Родители имеют полное право подать заявление в суд на всех "героев", кто похитил ребенка средь бела дня, довел его до истерики и стресса у них на глазах. Ребенку требуется реабилитация в течение нескольких лет и оплата всех расходов за счет героев. Родители вправе подать иск о возмещении морального вреда и возмещении расходов на реабилитацию здоровья ребенка после перенесенного стресса. Надеюсь, они это сделают.
Если рассуждать с Вашей точки зрения, то тогда и Олимпийские Игры тоже являются попрошайничеством - там ведь победители получают денежные призы, то бишь они - тоже попрошайки у всех, собирают толпы зевак. Уголовная статья на все шоу-мероприятия и спортивные события, а также спектакли и кино. Везде - одно попрошайничество, ибо за это они (артисты, спортсмены) получают деньги. ДАЖЕ, ЕСЛИ это был не киднеппинг, а ПОЛИЦИЯ и она сочла чтение стихов незаконным, то они не вправе арестовывать малыша, как криминальный элемент за чтение стихов. Они должны были вызвать работников службы семьи и детей. Но никак не травмировать психику ребенка арестом, и тем более применять физическую силу и тащить ребенка. Все полученные в результате насильственных действий полиции синяки и ссадины должны быть задокументированы медицинским обследованием, которое должны провести родители в медучреждении и подать в суд на полицию за нанесение телесных повреждений несовершеннолетнему. ПОЗОР ПОЛИЦАЯМ! ПОЗОР ИМЕТь ТАКУЮ ПОЛИЦИЮ!!! С ног на голову все поставлено и черное приказано считать белым и пушистым. Не выйдет! ПОЗОР ПОЛИЦЕЙСКОМУ РЕЖИМУ!!!!!!А ВЫ занимаетесь запугиванием всех, что ребенок и его семья совершили преступление. С точностью до наоборот. Преступники - ПОЛИЦИЯ И ОНИ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ И УГОЛОВНОЕ В ТОМ ЧИСЛЕ. ХВАТИТ ВСЕХ ЗАПУГИВАТь! РОССИИ НУЖНО ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО И ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ СВОБОДА ДЛЯ ВСЕХ.
Семейный психолог Наталья Питченко:- Оскар во время задержания получил сильную психологическую травму. Я встречалась с ним уже через два дня после всего, и родители всячески пытались вывести его из этого состояния тревоги. В семье Оскару хорошо, он счастлив. Он очень любит и папу, и маму, и Кристину. Я видела его рисунки, они очень радужные, и все члены семьи держатся за руки. Ему хорошо и комфортно в семье. Мальчику по складу характера нравится быть в центре внимания, это определенно. И он получал удовольствие от этих уличных выступлений. Я разговаривала с ним про них. Мое мнение — никакого принуждения к ним с чьей-либо стороны не было.
>>18895Это как бы эксперт же, ничем не хуже "казённых" псевдоэкспертов-рабов фашистского репрессивного режима.
>>18896Нет, они их явно превысили. И если какие-то "полномочия" могут оправдать подобные действия, то их надо менять. "Изымать человека с улицы", какой никому не мешает и ничьи права не умаляет, - противоправно. На музыкантов арбата бывает жалуются местные бабки, там живущие, типа громко и вообще, и зовут ментов. Мент тогда реально обязан приехать, но при этом задерживать кого-то не обязательно. Он может попросить сменить место, играть потише, или успокоить бабулю. Тащить человека " в отделение" - это крайняя мера, это кучу протоколов писать, объясняться с начальством. Зачем это делать?
>>18897Там всяких давили, и нквдшников, и чекистов давили тоже. Тех кто расстреливал - тоже расстреливали или травили, чтобы свидетелей фашизма не было. Репрессивная машина репрессирует всех, даже самых лояльных карьеристов и самых ублюдошных нелюдей. Эти группы в первую очередь, кстати. Так что не зарекайся. И тебя этапируют. Незаменимых для мафии нет.
>>18901Учи фз о полиции. Они имеют право доставлять для составления протоколов если это сделать на месте невозможно. И вообще, если они что-то превысили, то было бы уголовное дело и приговор, но нет. Это значит, что сотрудники действовали законно, а ты клевещешь.
>>18902Уничтожали врагов, контру. Поэтому мне нечего бояться, я честно служу стране и власти, поэтому если понадобится, то с оружием ее готов защищать, потому что лучше чем при В. В. Путине люди еще не жили и я готов защищать и его персонально от таких как ты, контра.
>>18905Не лицензию, а допуск. Почитай закон об экспертной деятельности. Если вкратце, то получаешь профильное образование, затем допуск, оформляешь ООО, страхуешь свою деятельность и без задней мысли работаешь.
>>18904> если это сделать на месте невозможноДаже по этой логике есть весомый ньюанс. Но музыканты на Арбате ничего не нарушают реально, просто бабуле мешают. Протокол неоткуда выдумать, а если и выдумать, "притащить за уши" какой-нибудь "не согласованный пикет" или там "неподчинение командам служанки, возомнившей себя властью", то его аннулирует любое объяснение и каждый здравомыслящий начальник, не говоря уже о любом суде общей юрисдикции.
>>18906Я тебя понимаю. Логика если я очень-очень показываю что я друг, то меня не по считают врагом. Не буду тебя разочаровывать. Я буду только рад когда тебя за выполнение приказа в рамках полномочий самого упекут в колонию-поселение в лучшем случае.
>>18908Ты рассуждаешь о том, в чем не разбираешься. Есть законы об админ. правонарушениях регионов. Вот они обычно и предусматривают ответственность за нарушение тишины. Доставить нарушителя нужно хотя бы потому чтобы установить его личность и пробить по розыску.
>>18907"Права водителя" , "допуск к деяниям", " разрешение на ношение ружья" - это всё подвиды лицензий, лицензия - это общее слово. Так кто выдаёт то? И почему именно ltd а не "ЧП", например?
>>18912Сразу два вопроса. Почему по этим "кодексам тишины" не сажают тех кто жужжит-сверлит ремонт? Или работников "жэка" с газонокосилками, люто заёбывающими своим шумом.И второе. Как музыкант с Арбата может подозреваться в каком-то криминале, что его прям надо "пробивать по базе"? Хоть раз артист с Арбата был беглым уголовником что ли?
>>18914Не так тут то, что "при Сталине" расстреливали и переселяли в колонии без суда и следствия. Ну и то, какие зависимые суды сейчас.
Ну и немножко картиночек. Я на Арбате сам играл рэгги-джаз с конца девяностых по 2013ый. Потом начался полный пиздец.
>>18912> Доставить нарушителя нужно хотя бы потому чтобы установить его личность и пробить по розыску.И ещё момент такой. Если от угнетаемых музыкантов вернуться к тому мальчугану. Он не может быть "нарушителей" ни по одному закону. "Устанавливать его личность по базе" это бред, ну ни в одной базе нет десятилетних и быть не может. Зачем эти полицаи парнишку то так? Чем он им не понравился то?
А ещё интересно, а новый тред не хочу создавать и бампать его потом. Почему пидры (хибэдэдэшники) всегда клепают протоколы"на месте", а пэпээсники - даже когда они с автомобилем, куда также как и гаишники могут пригласить - всегда в отделении?
>>18916Напиши заявление/позвони и сообщи про соседа/дворника, в чем проблема? Про криминал никто не говорит. Для составления админ. Протокола тоже нужно доставить в отдел, установить личность и параллельно по ведомственными инструкциям МВД всех доставленных проверяют на розыск, вдруг тебя ищут дома, а ты в Москве скрываешься.
>>18922Даже если мамка меня разыскалась, а я в свои 35 ей давно не звонил, то что? Это "нарушение"? Или так типа " избегающих платить дань за ребёнка" ищут типа? Про протоколы "на месте" ты пропустил вопрос >>18921 - чому "безлошадных" в отделении, а "лошадиных" на месте?>>18925> Запрещают значат играть нельзя. Не твое дело обсуждать причиныДо 13го норм играл, и на чистопрудном, и на Арбате. А тут внезапно правила поменялись? И нет, это затрагивает мои права и свободы, следовательно это МОЁ ДЕЛО.>>18926Зачем они это сделали? Какие такие причины, и причины весомые, у них для этого были?>>18923А ты в базе нарушителей использования машины времени из 70-х годов совка не состоишь?
>>18927>>18921>чому "безлошадных" в отделении, а "лошадиных" на месте?Из-за лошади, твою тушку протащить не проблема, а тебя с тачилой как туда?
И среди водителей мало алконавтов, бродяг и попрошаек, это добропорядочные, уважаемые, социальные люди, получающие трудовые доходы, работающие на благо страны и государства. Если это не подростки и/или угонщики>>18930
>>18927> так типа " избегающих платить дань за ребёнка" ищут типаАлиментщики частенько убегают в другие города и ведут там нездоровый образ жизни
>>18931Ты дальнобойщиков забыл. Которые сами себе предприниматели. Что-то им здоровый Платон для государства роттенбергов и часов Пескова с икорницами не нравится, надо б всех их в отделения, может они от алиментов убегают со своими стоянками!
>>18932Вероятность что музыкант играющий на Арбате - беглец от алиментов или там Битцевский маньяк - равна нулю, и не стоит таких усилий. Искать преступников стоит не черри-пикингом хайратых с гитарой на улицах, а по следам и свидетельствам. Выдёргиванием случайных лиц с улиц много кого из преступников нашли?
>>18906>лучше чем при В. В. Путине люди еще не жили и я готов защищать и его персонально Не каждого человека, а самопровозглашённого царька. Понимаю, понимаю. А ты без Путина то жил вообще, чтобы так судить?
>>18939Понимаю: нет повода получить взятку за лицензирование => цыган еврей славянин => мучать и угнетать, лишать свободы и штрафовать. Гениально просто.
Вот ещё ролик https://youtube.com/watch?v=pF8Yjnbw02A подтверждающий наличие не независимых судов, а фашистской репрессивной машины издевательств, угнетения и уничтожения "негодных".
>>18941Что ты доебался? Есть такая штука у нас как общество, социум. В обществе есть власть и уклад, общий для всех. Если тебе он не нравится, то что в нашем обществе считается принятым в результате общественного договора выходи из социума. Уезжай из страны или в лес иди, где никого нет. Но пока ты живешь с нами, ты будешь подчинятся правилам большинства, если же не захочешь то тебя будут заставлять и наказывать.
>>18946И еще: для таких как ты существует механизм принуждения, которым обладает любое государство. В любом государстве есть недовольные, это норма. Только раньше вас мы в дурдом определяли, а сейчас можете говорить что угодно. Цени это, пока мы добрые.
>>18945Продолжение этого скатит сей тред в филиал /по/раши окончательно. Так что предлагаю обсудить Путина, совок и 90ые всё же не здесь. O'kay?
>>18946> Есть такая штука у нас как общество, социумЭто все люди на планете, человечество?Или многонациональный народ в рамках границ эРэФ?Мальчик с Арбата и его сводная мать – это часть сего сообщества? Или только те, кто по трудовому договору работают на "благо" ещё одной вымышленной абстракции "государство" и ходят только на "правильные" митинги, организуемые представителями мафии кремлёвских оккупантов?> в нашем обществе считается принятым в результате общественного договораВ вашем сообществе правового нигилизма и недействия основного закона конституции, определившей свободу собраний, отделение религии и церкви от государства, запрет цензуры и запрет идеологии – разгоняются мирные митинги, ЗАО "РПЦ" финансируется федеральным бюджетом с охраной ФСО гундяева, работают цензурные структуры типа роскомнадзора мешающие мне читать блог Каспарова, детишкам в садиках и школах навязывают идеологию патриотизма с победобесием и зарницами. И это, когда был самый последний всероссийский референдум то, коль ты аппелируешь к тому, что внезапное и существенное изменение условий публичной оферты – "общественного договора" – это решение членов сообщества "многонациональный народ рф", а не каких-нибудь сумасшедших милоновых и яровых?
>>18958ОБЩЕСТВОСредний род1. Совокупность людей, объединённых способом производства материальных благ на определённой ступени исторического развития, определёнными производственными отношениями.2. Круг людей, объединённых общностью положения, происхождения, интересов и т. п.3. Объединение людей для какой-н. цели, учреждение, организация.4. Та или иная среда людей, компания.5. В дворянской речи: узкий круг людей буржуазно-дворянской среды.6. Совместное пребывание с кем-н.
>>18959Спасибо, гугл, я знаю что слово общество это синоним для некая группа людей от 1 до число_человек_на_планете. Весь цимес тут как раз в том, по каким признакам относить конкретного индивидуального человека к членству в этой некоей группе.
>>18946> есть власть и уклад, общий для всехЕсли при этом нет прав и свобод у каждого, и/или какие-то СКРЕПЫ важнее прав и свобод, то это отсталое (застрявшее в далёком прошлом) варварское племя дикарей> Укажите, пожалуйста, конкретные лица - [...] кто хватал, кто арестовывал (пофамильно, с указанием даты рождения)Тогда их просто убьют, угандошат, прямо на улице, среди бела дня. И все люди будут апплодировать тем кто это сделает
https://m.youtube.com/watch?v=TF5MDlkprbg&t=197В программме «Вечерний Ургант» в День защиты детей 1 июня показали пародию на задержание в центре столицы РФ 10-летнего мальчика, декламировавшего «Гамлета».Актер Данила Козловский начал читать пьесу Шекспира, его снимал на видео Иван Ургант. Через минуту Козловского задержали дети в форме полицейских.«Ты что здесь делаешь?» — «Стихи читаю», — «Пройдем-ка с нами. Прокатимся».После этого «полицейские» просят Урганта «не снимать», сажают Козловского на детский велосипед и увозят в «детский обезьянник».
И где?!По данным пресс-службы управления МВД по городу Москве, в ходе проверки будет дана оценка действиям сотрудников полиции после задержания на Арбате девятилетнего мальчика, который читал Шекспира.Руководством УВД ЦАО ГУ МВД России по Москве назначена проверка по факту инцидента который произошел 26 мая на ул. Воздвиженка. В ходе проверки будут тщательно, объективно и всесторонне изучены все обстоятельства произошедшего и будет дана оценка действиям сотрудников полиции, говорится в сообщении ГУ МВД по Москве. Результаты проверки будут доведены до общественности.
>>18239> Почему никто для отмены полной дискредитации полиции действиями этих сотрудников не топит за наказать вот конкретно этих двоих и их цику-главаршу, уволить и статеек так 7 уголовного кодекса каждомуМентяры-фашисты не видят в подобном киднэппинге ничего противоправноготи преступного, они хотят и дальше похищать детей с улиц
>>18990Попробую заглянуть в твои фантазии...Ты — на коне, на белом коне. А вокруг парад. Парад полиции. На мавзолее стоит твой великий обожаемый вождь, гарант очищения людей от цыганской скверны. У него в руках благодарность и медаль. Ты — офицер, офицер полиции. Ты подъезжаешь на коне, конь шагает высоко поднимая лапы, к любимому вождю. Фюрер говорит, как ты хорошо и честно работаешь, и даёт тебе эту бесполезную картонку для гордыни, благодаря тебя что ты измучал много нелюдей-цыганят, похищал их с улиц и отдавал их в кадетские корпуса и школы милиции для перевоспитания и предотвращения нарушений великого стабильного тюремного порядка. Вождь жмёт тебе руку и вешает на шею медаль. Ты счастлив, ты — на коне, ты — офицер с медалью и благодарностью!
>>18991И ты тоже не видишь субъективной стороны похищения? Полицейские бандиты были невменяемым, опьянённые наркотиком "начальнику надо больше протоколов по плану", и это оправдывает их действия?
Артист выступает на улице — для адептов тоталитаризма это УЖОС НИПАРЯДАК НИСАСИАЛЬНЫЙ™ЭЛЕМЕНТ. Кто-то тащит кричащего ребёнка в машину на глазах у кучи свидетелей, а знакомого взрослого толкают и швыряют — для вышеупомянутых адептов это ХОРОШО НАРМАЛЬНА ПАРЯДАК ТОЛЬКОПОМОГЛИ БЛАГОЕДЕЛО™ДЕЛАЮТ*.
Власть открыто практикует уголовно наказуемые ограничения конституционных прав граждан, в том числе избирательных прав, права на манифестации, на свободное получение и распространение информации, на управление страной и многие другие. Не ограничиваясь судебными репрессиями против оппозиции, власть прибегает к полицейскому произволу и криминальным расправам. Все это сопровождается разнузданной пропагандистской кампанией в подконтрольных властям средствах массовой информации, главным образом на телевидении.
Стремление управлять всем из одного центра приведет к гиперцентрализации власти, что потребует создания разветвленного и эффективного механизма контроля и репрессий. С этим трудностей не предвидится, законодательные и правоохранительные органы уже взялись за дело. На этом пути не может быть остановок. Логика репрессивного режима проста и очевидна: либо власть все сильнее закручивает гайки, предотвращая общественный протест; либо общество отвоевывает себе место для жизни, лишая власть возможности жесткого управления. Процессы эти могут идти с разной скоростью, может быть, даже долгое время, но перемирие здесь невозможно. Либо власть подчинит себе общество, либо общество будет контролировать власть.
Я вообще всегда думал, что те люди — пока ещё люди — кто хочет работать в полиции, что они хотят находить и ловить преступников, реальных преступников, передавать в прокуратуру реальные дела об ворах-грабителях, насильниках, убийцах. А не наоборот чтобы самим становиться преступниками и заниматься охотой на никому не мешающих детей.
>>19010Их обманом принуждают (вовлекают) в "охрану тоталитарной тюрьмы (фашистских античеловеческих военных порядков)" вместо защиты прав и свобод каждого человека, и следовательно борьбы с настоящими преступниками.
>>18947Скачал. И ты тоже глянь там главу 6ую про гражданское общество, хотя бы третий параграф там посмотри
>>19019> В полиции заверили: если бы у мачехи были документы о том, что она сопровождает несовершеннолетнего, мальчика бы отпустили.Это просто сюр. Документы о сопровождении, блять они реально ебанутые.>Кроме того, сотрудникам МВД не понравилось, что происходящее снимали на камеру.Преступникам очень не нравится когда их крминал записывают на видео, понимаю.
Мачеха конечно неадекватна, но я хз, как бы я себя повел, если бы моего малого двоюродного брата внезапно начали тащить непонятные ряженые хуи, не представившиеся и не показавшие удостоверений.Как их отличить от банальных похитителей? Уебки блять. Пидоры сучьи. Ажтрисет(
>>18248>Отсутствие у тебя паспорта тоже основание доставить тебя в ОВД на 3 часа. Разница в том, что можно делать по-нормальному, а можно захватить тебя за шкварник, протащить сракой по асфальту, аккуратно запихать в бибику, по ходу пьесы зажав тебе ногу дверью, не сильно, но не приятно. На твои вялые попытки выяснить причину задержания, услышать "Завали ебало и пиздуй нахуй в машину, пока ебало не разбили за сопротивление при задержании". Все тоже самую малость на грани, но все еще в рамках закона. Не знаю как кто, а я призываю сотрудников полиции исполнять 5-ую статью "закона о полиции", где говорится что-то про вежливость и предупредительность в обращении с гражданами.При попытке со мной так поступить я однажды залил двух охуевших мусоров из КО фога, еще хотел им по яйцам пробить с ноги как следует, но вместо этого включил ноги в руки оттуда на 5-й космической. Еще при нургалиеве было.
Какие же мрази и нелюди эти бандиты в одежде полицейскихhttps://youtube.com/watch?v=zwnjN6aFsCAЭти ублюдки реально не боятся что их угандошат? И их семьи тоже...
>>19228камент от защитничков беспредела типа> Всё пральна сделали, неча всяким старпёрам жить в домах, всё по законам (а канситусия нинужна) и по команде козяина! Рррряяяя, люблю тоталитарный режим и сильного барина!!!!
>>19229>>19228уточнение от сведующего: с согласия бабки и с предоставлением равного по рыночной стоимости жилища или просто так начальничек-мудак сказал выгнать бабку и всё тут?
>>19239>>19240>>19241Фашистам-исполнителям это не важно. Они выполняют как дрессированные собаки всё что им скажут #рабы
Мусора всё правильно сделали. Вам, поехавшим, лишь бы найти повод чтобы покудахтать про "рашку", "ватников" и "рабов".Попрошайничество является административным правонарушением? Является. Сотрудник полиции обязан пресекать административные правонарушения? Обязан. И обязан задерживать лиц, их совершивших. Вскукареки про недостижения возвраста административной ответственности не принимаются. Существует вообще-то ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», в соответствии с которым несовершеннолетние могут быть помещены в в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей. В том числе и в случае, если они не достигли возраста, с которого наступает административная ответственность. Я уже даже не заикаюсь о том, что при просмотре видео создаётся явное ощущение постановки. Может этот сценарий специально репетировали в каких-то политических целях. Учитывая, биографию его папаши вполне вероятно. Может, действительно заставляли заниматься попрошайничеством и научили орать погромче при возникновении проблемной ситуации. Но уж слишком неестественно ведёт себя ребёнок. Не нужно быть искушённым театральным критиком, чтобы заметить показную возбуждённость - то, что называется "аффектацией". Впрочем, заниматься конспирологией - дело неблагодарное. Главное, что ничего экстраординарного не случилось. Главное, что задержав, - поступили правильно. Причём не только с точки зрения закона, но и с точки зрения представлений морали. В конце-концов есть Декларация прав ребёнка, в соответствии с п. 9 которой ребенок должен быть защищен от всех форм небрежного отношения, жестокости и эксплуатации и не должен быть объектом торговли в какой бы то ни было форме. Есть ФЗ "Об основных гарантиях прав ребёнка в РФ" в силу которого органы государственной власти обязаны принимать меры по противодействию эксплуатации детей.И если на улице 9-летний щегол занимается попрошайничеством полиция обязана его задержать не столько ради пресечения правонарушения как такового и "восстановления общественного порядка", а скорее ради обеспечения прав самого ребёнка. Так что идите нахуй.И да, для обладателей бинарной логики сразу поясню, что я не "ватник"-патриот, не путинец, не мент и не любое другое "ангажированное" лицо. Я просто не мудак в отличие от вас.
>>19302> Попрошайничество является административным правонарушением? Является. Нет. Пиздуй назад в свой совок старый сраный. Дальше не читал
>>19302Ан нет, Я таки прочёл> ребенок должен быть защищен от всех форм небрежного отношения, жестокостиВот. Кто защитит дитя от жестокости со стороны поганых мразей полицаев?
>>19337Полицаи реально ебанулись вконец уже?Сегодня меня вызвали в полицию, в местный отдел. Я пришел - мне показывают йобу в фуражке фашистской и говорят, что это разместил я на своей странице. Я смотрю — на скрине в акте не моё имя, но страница моя. Тобишь мне скинули это на стену 23 июня в 12, а в 17 уже был сделан скрин. Кинул вообще ноунейм. Сейчас говорят, что я разжигаю ненависть по 282 и нарушил 20.3 КоАП РФ, так как ВОВРЕМЯ НЕ УДАЛИЛ ПОСТ И ПОСПОСОБСТВОВАЛ РАСПРОСТРАНЕНИЮ. Именно я, а не постер.
>>19579> Девочек почему-то не трогают, между прочимНа оккупированной территории (полуостров Крим) полицаи похитили девочку-скрипачку
>>19364Бред ебаный. Даже за репосты не все суды гасят. А тут по-тихову на административку решили натянуть. По фану можешь потом обжаловать.
>>19676Что обжаловать, тому малому нет 16ти, он не может быть субъектом. Полицаям и фашистам-эшникам о таком не говорят что ли? Кого туда берут, вообще что ли полных отморозков? Как "служил ли рабом милитаристов" требуется, а знать хотя бы основы, кто может быть субъектом административки, а кто — нет
> В День МоскваБесия на Арбате пройдут многочисленные экскурсии, интересные лекции известных столичных литературоведов и историков, концерты джазовой и классической музыки, состоятся творческие встречи с видными актерами театра и кино и любимыми писателями.Интересно, а бандиты полицаи будут детей, читающих стихи, например Гамлета, похищать?Или в дни москвабесия эти бандитские мрази полицаи не будут зверствовать так как эти преступники обычно зверствуют?
Оскар и Шекспир мальчика с Арбата: почему люди оправдывают полицию28 мая 2017 в 16:38, просмотров: 36279В отвратительной истории с задержанием 9-летнего мальчика Оскара, читавшего на улице стихи Шекспира, меня больше поразила даже не жестокость сотрудников полиции (к ней мы уже привыкли), а реакция обычных людей, эту жестокость оправдывающих. Как-то легко и непринужденно они перевели стрелки на родителей ребенка и принялись дружно осуждать и обвинять именно их.Трое тащат истошно орущего и упирающегося ребенка к полицейской машине. Мальчик падает на асфальт, пытается уцепиться руками за все подряд, кричит «спасите, отпустите, я хочу домой!» — так, что разрывается сердце. Но эти люди (полицейские?) продолжают волочить его, скручивают, запихивают в автомобиль. Их пытается остановить женщина, которая кричит, что мальчик с ней, что она знакомая, соседка, что не отдаст его... Но похитители отталкивают ее и увозят ребенка.Оценить жесткость действий полиции можно, только посмотрев видео. А ведь сотрудники имели дело не с террористом, не с убийцей. Оскар всего-то читал стихи, а прохожие кидали ему за это деньги.Но гнев народных масс обрушился не на полицию, а на семью.«Почему родители позволили ребенку побираться?»«Они небось нарочно отправляли его на улицу, а потом требовали денег, а мачеха следила, чтоб ничего не утаил!» (Позже выяснилось, что женщина, гулявшая с мальчиком, является новой женой его отца.)«Да это вообще провокация, отец с женой безработные, нарочно срежиссировали эту историю ради скандала, чтоб срубить деньгу на внимании СМИ!»
В любом случае выступление ребенка, пусть даже на улице, это не важно — не повод для столь жестокого обращения с ним.
Вариант, что родители требовали с мальчика деньги, тоже возможен — в жизни все бывает. Но даже если так, то что это меняет в отношении оценки действий полиции? Над ребенком из такой семьи можно издеваться? С ним можно обращаться как со скотом? И почему тогда не была задержана женщина, которая находилась с мальчиком и, по этой версии, вовлекала его в просьбы о подаянии (на жаргоне людей из тёмного страшного тоталитарного тюремного советского прошлого, советских людей — попрошайническую деятельность)?
>>20222Так себе идейка. Вот этих похитителей засняли, нашли, четвертый месяц мусолят новость. А они-то оказались все-таки настоящими мусорами.
>>20235>оказались все-таки настоящими мусорамиВау! Какая оказия! А могли бы быть мимобандитами просто! Хотя да, а какая разница-то...
А нет-нет-нет, обождите! Разница есть. Эти таки внезапно оказавшиеся полицейскими бандиты же делали это для блага, они же типа помогали этому мальчику!! А вдруг бы на него метеорит упал из космоса, или его бы укусила ядовитая гюрза!!! Это полностью оправдывает то, что можно любого человека взять и похитить>>20725
