ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Красная ярость: https://author.today/work/290182
Призванный в Бездну: https://author.today/work/284018
Наследник рода Дример: https://author.today/work/287663
Сокровища неупокоенных #RealRPG: https://author.today/work/290339
Авторы сегодня.
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Борчанинов. Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/slowrei - Птица Ахегаум отличается умом и сообразительностью.
Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/alist - Попаданчество, фантастика и реалРПГ. Упорно движется к завершению хотя бы одного романа из двух.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/chrisfoster - Начал писать роман про батю-попаданца. Пишет до сих пор.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур МИЛЛИОН ЗНАКОВ
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся. Испытывает неосознанное влечение к деепричастным оборотам.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/lingd
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм. Рабочие ворующие металл, бомжи, лица нетрадиционной ориентации и шлюхи.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/craniifer - Джеймс не пишет, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/f508a81a
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ
Подборка книг для писателей на русском языке 4.0. - обновлено 25.05.2023:
https://drive.google.com/file/d/1g3CYPNO1Z7WUwORdZKvxbdm5pnB5bNw6/view?usp=sharing
На конкурс сяньси пиши. Космический корабль тоже можно культивировать-прокачивать.
Нахаперв.
Ну и отлично же. У меня пока недописанная работа тоже вращается вокруг космоса, где мечта родителей гг сделать их ребенка межзвездным первопроходцем.
Император на золотом троне, излучающий Дэ. Орден дао-десантников, которые творят всё что не приколочено. Путь тысячи реликвий, что должен пройти каждый неофит...
>4 пик
Зачем Крынов Бебеля на обложку поставил?
Арладаар не тредовская. Он/она сюда только за лойсами приходит.
Пиздабол ты. Я выше.
Я скорее имел в виду мир, где культиваторы-космолётчики едины со своими кораблями, которые являются продолжением чакр мастеров межзвездных путешествий. Типа культивируешь свой дяньтянь - у твоего корабля сопла появляются, и чем сильнее дяньтянь культиватора, тем больше сопел у корабля. А при культивации сердечной чакры, у корабля мощность двигателя растет, а чем больше врагов ты сразил, тем больше у тебя в корабле отсеков. А если ты небрежен в культивации, то твой космолёт просто в груду железа превращается, коррозирует вместе с твоей грешной душонкой. При этом есть духовное единство между летчиком и его кораблем. Типа у злодеев корабли большие и чОрные, у тянок - изящные, у мастеров пути - аскетичные, обтекаемой формы и так далее.
И вся эта цивилизация родилась на планете, где 10 000 лет назад разбился корабль с культиваторами и феями, которые и породили такое странное общество воинов-космолетателей.
Вот в таких условиях ГГ анона и собирает свой корабль, попутно культивируя и оживляя свой космолет деталь за деталью.
Обложка лучшая у фуря, тут без шансов. Второе место колонел. С остальными не понятно.
Найс! Маниакальная фаза
Внезапно, как раз Остерман-то и помню.
>>355984
Какая ж это шиза? Шиза даёт уплощение аффекта.
По мне так ты описываешь здоровое поведение психики, но это не точно.
Проблема в том, что если я напишу неформатную книгу, её прочитает ноль человек. Собственно, я только на конкурсах и могу получать какие-то комментарии, когда внимание приковано к движухе.
Проду пишу. Намереваюсь добить 5 алок за 6 дней, вычитать и опубликовать. Абсолютная безжалостность к себе.
Циклотимия это, нормальное поведение для творческого человека и "шизоидная акцентуация" с точки зрения ебаных санитаров. Санитару по ебалу, АТ для шизов, ШУЕ ППШ.
Если для санитара циклотимия эквивалентна шизоидной акцентуации, его надо вон из профессии. Яскозал.
Для
>>355642 → с прошлого треда
Короче все просто. Ставишь себе планку - в день ты должен написать 1000-2000-5000 слов. Садишься и пишешь. Пока не напишешь - не встаешь.
Я просто не могу без цели, я без неё как медуза без воды.
Тебе да, мне не очень. Впрочем, рад, что мои страдания хоть кого-то повеселили, хех.
>>355994
>>355995
Санитар в дурке часто даже профильного медицинского образования не имеет. Это же по факту сиделка-вертухай, на ваши шизоциклотомии ему вообще поебать. У санитара есть задачи поважнее: следить чтобы кому не надо сигореты не передали (одним поциентам можно, другим нельзя), следить чтобы в передачках не было запрещенки (списки меняются каждую неделю), изолировать всех с простудными симптомами (за такое ябут со времен ковида), ну и простыни менять тем, кто обтрухался, и следить чтобы шизы друг друга не калечили, и самим их пиздить, ну это всё само собой.
А диагнозами врач занимается, он на отделение раз в день приходит, в лучшем случае. А гальку медсестра/медбрат колет.
Не путайте, друзья.
Это будет срань. Не можешь сука написать киберпанк про грязь, ржавчину, мочу и проигрышную борьбу с системой - сука не берись.
Пирий.
>А гальку медсестра/медбрат колет.
>Не путайте, друзья.
О, вот тут не знал за разницу, реально.
Врачи-палачи, санитары — неважно. Шуешная армия покарает всех. Анша Абдуль. Шизы будут свободны.
https://justpaste.me/W2Ib
А, ну, и если покажется начало прям слишком форматом, попробуйте прочитать дальше. Там есть прикольчики.
А неплохо. Крючок интересный, понравился. Я лично жду далее батл рояль всех против всех. Еще надеюсь, что там есть представитель каждой нации и ща они будут биться насмерть и выяснять, кто все же гигачад, а кто кринж и уберменш.
Внимание текст держит.
Стиль среднепаршивый, местами царапает всякими "луначествами", кривыми фразами и канцеляритом, но для АТ сойдет.
Алсо,
>Сейчас как шебмом тебе по лбу ударю!
Ты ебнутый? Да и вообще крики толпы - пока что худшая часть текста, беренцевщина в худшем виде. Тот случай, когда мемы мешают погружению и вызывают у читателя WTF-эффект. Я бы про ОЯША и шизло крики оставил, а остальные б заменил на более адекватные сложившейся ситуации.
Про шебм точно заменю, добавил его только в версию для треда. Остальное, наверное, подредактирую, но оставлю.
Хуй знает, мне вкатывает подобное. Но я дегенерат — мне и приколы Новикова вкатывают. Я вот написал "спускайся, сейчас будем делать тебе губку боба" и сам в голос с этой хуйни порвался.
Написано довольно хреново, но в остальном покатит. Точно не скажу, ибо не ЦА.
>мне и приколы Новикова вкатывают
Человек культуры, хули. Я тоже, возможно мне поэтому твой текст и показался неплохим.
>губку боба
А вот это точно оставь. Годно.
Посидел, подумал, перечитал - вроде должно выстрелить. Как мне кажется, анимешникам зайдет.
> Я вот написал "спускайся, сейчас будем делать тебе губку боба" и сам в голос с этой хуйни порвался.
ААААА БЛЯЯЯАААААААА
Это не у тебя ГГ в позе сосиски уклонялся от подпирающих его копий?
Какой-то лютый хохмач. Никому такого не нужно. Давай хоть сколько-нибудь серьёзное повествование.
Читал всё, у чего больше 1к лайков. И ни на что подобное не натыкался ни разу. Даже какой-нибудь Царенко и тот пребывает в каких-то рамках. Никто не сваливает повествование в абсурд.
https://author.today/work/290771
Читал всë, у чего больше 1к лайков?
Ты ведь не тролль? Представишься? Просто интересно, кто с таким особенным мышлением живет.
Интересно, что ж тебя не устраивает в моём мышлении? Или ты из любителей ковыряться в говне выискивая алмазы? Но это ты зря, для этого есть вполне себе открытые всем и каждому алмазные шахты.
Моё почтение, братан, почти 4к книжек с АТ навернул. Профиль скинешь, или ты пират или пиздабол?
Молодец, равноапостольный, хвалю за службу!
Да то, что ты уверен, что читал всë ,у чего больше 1к лайков. Сколько это чистых часов? 10к? 20к? А отслеживаешь ты их каким образом? Чтобы прямо всë прочитать.
Опять же, у меня большие подозрения, что ты тролль. Можешь представиться и развеять подозрения?
Большую часть дальше первой главы не осилил. А то, что осилил, спиратил.
Ну это ты зря. Или ты Пирий? Тогда ты уж точно один, воин.
Ну тогда твоё мнение ни по каким вопросам нерелевантно - большую часть популярных книг ты не осилил, а те, что осилил, спиратил. То есть, если ориентироваться на твоё мнение и слушать твои советы, то книга скорее всего не зайдёт массовой ЦА (иначе ты бы осилил гораздо больше популярных книг). При этом, даже если книга тебе зайдёт, лично ты её ещё и не купишь. Ты просто архитипичная всем недовольная интернет-хуесосина. "Делойте как я скозал чтобы я мог спиратить вашу работу".
Так почему не кидаешь профиль, если не тролль?
Или ты считаешь своё мнение каким-то постыдным или неправильным? Ты ведь даже не грубил.
>С каких пор Пирий коммерсом стал?
Пирий не коммерс, но борец за права частной собственности. Даже на Фурри кидал жалобы, пытаясь ему акк забанить за пизженную картинку. Ничего удивительного что и сейчас может хоть какую-то публику призывать, что бы его поддержали.
>>356029
Моё мнение не постыдно, но оно не требует подтверждения авторитетом. Оно само по себе крепко.
>>356028
>если ориентироваться на твоё мнение и слушать твои советы, то книга скорее всего не зайдёт массовой ЦА
Всё что мне не понравыилось пребывало кв каких-то рамках адекватности. Это же выходит за них совершенно кардинально, это раз. А два, значительная часть популярного мне всё же понравилась, ток что я вполне себе Ца.
>Моё мнение не постыдно, но оно не требует подтверждения авторитетом. Оно само по себе крепко.
Ситх, ты?
Никто не требовал подтверждения авторитетом, не перевирай. Мне всë равно, кто именно скрывается за мнением — я к самому мнению относиться буду одинаково. Хоть там сам Крынов, хоть Винокуров, хоть новичок с 0 книгами, хоть сам Вишнёвый.
Мне интересно — есть ли за мнением личность, человек. Пока что я склоняюсь к тому, что ты просто тролль.
Если назовусь, это ничего не поменяет, ибо меня всё равно все считают троллем.
Как же сложно писать вторую главу... В первой столько свободы, но вторая? Как же сложно...
И теперь, поправив свои очочки с простыми стеклами, я буду статистически доказывать превосходство боллитровой крови над боярскими унтерменшами.
Итак, из первого пика мы можем видеть, что больше всех боллитру читают красивые и здоровые фанаты сельхоз техники на роликовых коньках, принимающие лекарства от аллергии. Видимо, на бояру.
Но больше иных ПОКУПАЮТ боллитру обучающиеся за рубежом веселые любители мюзиклов. по мотивам Зеленого слоника.
Конечно же, как и подобает сверхлюдям, сии граждане пользуются лишь лучшей техникой от Яблока.
А самая лояльная аудитория, это любители рыбок, выжимающие их на соковыжималке при помощи аэрогриля, попутно берущие
в лизинг спецтехнику, пользуясь телефоном от 35 до 50 тысяч.
Шах и мат, боярописы... Господи помилуй, нахуй я сюда полез?
Я просто форму надел, а метрика сама статистику раздвинула.
Кстати, не так уж и зря залез - надо будет на литнет все же отнести, по завершению цикла. Авось чего-то, да принесет.
>киберпанк про грязь, ржавчину, мочу
Уверен, что такой киберпанк вообще пропустят? Там же хеленшелен на модерации, она вполне может отказать по причине недостаточного количества иероглифоф и неоновых вывесок, кто её знает. Пойду смотреть уже принятое.
>пользуются лишь лучшей техникой от Яблока
Подозреваю, что эпл просто запарились с тем, чтобы все их устройства корректно учитывались в метрике, как и одно из подразделений сяоми.
@
КАК АВТОР НЕФОРМАТА
Вот вам как раз прям стандартные нарративы для боярок.
Вот вам глава 9, на скрин суть не влазит, почитайте сами, там очень долгая лекция о том, как важно трудиться и ценить деньги, и о том, что очень важно нести ответственность, а не просто быть веселым мажором. Это вообще один из центральных мотивов книги, герой постоянно говорит о том, как он презирает избалованных аристократов, которые ничего своим трудом не добились.
Олсо, вдвойне иронично, что он буквально во второй главе книги решает все свои проблемы с деньгами по сути просто получив наследство от самого себя и никакой работой больше не занимается.
Вот первая глава и четвертая глава, где нас непрерывно кормят АППЕТИТНЫМИ НОЖКАМИ и СОЧНЫМИ ГРУДКАМИ. Этой хуйне внимания уделяется не сказать, что много, но если в сцене есть женский персонаж, то обязательно что-нибудь такое ввернут. И это как раз тот самый традиционный вишфуллфилмент, потому что чутка стимулирует кумерскую натуру с фантазиями о том, как бы ты отымел ту высокомерную продавщицу в элитном бутике, одноклассницу, препода, врача и так далее.
Вот глава 16 с "мудрыми" рассуждениями. Такого в книге не очень много, но хватает, потому что главный герой компетентен абсолютно во всем, он там и торговать учит, и в атсрал ходить, и с батей отношения налаживать, и порталы с демонами закрывать. И самое главное, что его все с открытым ртом слушают и кивают, дескать, вот ты умный какой, научи нас. Ну чем не мечта обычного человека, которого даже собственные дети зачастую не слушают?
Что, кстати, интересно, тут герой в целом нормальный. Увидел, что девчонку пытаются изнасиловать - накостылял насильнику. Увидел, что его новая бабушка живет в нищете - пошёл, нанял ей горничную, дом отремонтировал и так далее. Обычные человеческие представления о справедливости, да. Является ли это сюжетным двигателем? Нет, вообще нет, герой не собирается кого-то наказывать, карать, он в общем-то даже сам пока не особо хочет наверх забираться. Мотивы у него довольно простые: хочу стать сильнее и хочу нормально жить, чтоб было с кем потрахаться, чтоб дом был нормальный, чтоб родственникам хорошо было.
К этому ещё один момент. Есть там одна сцена, герой едет в поезде, идет в туалет, там заперто и кто-то стонет. Он выламывает дверь и видит, что там парень с девушкой пытаются потрахаться (добровольно). После чего он выгоняют девушку, пиздит парня, окунает его головой в унитаз и запирает в туалете, закрутив на двери стальной прут. Почему? Ну потому что парень этот мудак и невежливо повел себя с героем. А хуле он ожидал, вламываясь в туалет, что его там с цветами встретят? Причина не в справедливости, а в том, что герой - хозяин жизни, который делает, что хочет.
Та же хуйня и в других сценах, когда герой просто убивает гопников, пробивая им головы. Делается это не потому что это типа справедливо, а потому что читателю хочется почитать как НАКАЗЫВАЮТ МРАЗЕЙ ПОСМЕВШИХ ЗАЛУПАТЬСЯ НА БАРИНА. А русский человеку барину всегда завидует, это вместе с русским терпением буквально два столпа нашей цивилизации.
Офк, это всё только наслоение на сюжет, который интересный и прикольный. Меня всё вышеперечисленное скорее раздражает, но читать было интересно, потому что в каждой главе у героя какие-то конфликты, каждый раз он их решает, есть четкая прогрессия из грязи в князи, написано всё это легким приятным языком, есть всякие крючки про историю мира, про жизнь героя до попаданчества, про местную магию. А вот эти наслоения они важны, потому что помогают удерживать внимание читателя и вызывать в нём эмоции.
Напишете просто сюжет без наслоений - получится нечто на грани формата, который 99% не выстрелит, если только вы не гений.
Навалите роскошных бедер и нагиба, забыв про костяк в виде интересного сюжета - получится невнятное сумбурное месиво, которое никто не будет читать.
Короче, рекомендую самостоятельно поанализировать, Еслер выдал прям образцовую боярку, запихал туда абсолютно все жанровые штампы и при этом сделал её вполне читаемой.
Бля, это просто пиздец. Это просто пиздец! Вот за что я проклят такой несовместимостью с обществом российским!?
Я бы такое не смог писать даже если альтернативой было бы ну хуй знает. Нет, под угрозой смерти смог бы, но я бы мучался, и получилось бы дерьмо.
>Мотивы у него довольно простые: хочу стать сильнее и хочу нормально жить, чтоб было с кем потрахаться, чтоб дом был нормальный, чтоб родственникам хорошо было.
Я литерали НЕНАВИЖУ все перечисленные пункты, особенно родственников.
Бляяя! Ненавижу социоблядей, ненавижу людей вообще, ненавижу Москву, ненавижу блядей с накачанными губами, машины, статус, все вот это!
Даже не знаю за что я их так ненавижу, они мне вроде ничего не сделали... Кроме тог, что я блядь заперт, литерали заперт в этой стране с такими как они! У нас нет ничего нормального, интересного, одно это дерьмо!
>Бляяя! Ненавижу социоблядей, ненавижу людей вообще, ненавижу Москву, ненавижу блядей с накачанными губами, машины, статус, все вот это!
РеалРПГ про постапок твой выход.
Там тоже быдло, а реал рпг с вайфами и не против другого быдла никто читать не будет.
Ну и система пришла на землю, которую я ненавижу и не хочу видеть.
Если ты что-то так сильно ненавидишь - то, наверно, что-то одинаково сильно любишь?
>Бляяя! Ненавижу социоблядей, ненавижу людей вообще, ненавижу Москву, ненавижу блядей с накачанными губами, машины, статус, все вот это!
Дак и пиши про такое. Напиши про какого-нибудь сурового вояку, который попадает в очередную российскую империю и ненавидит Москву, блядей, машины, статус, а любит петь Муцураева под гитару, "реальную жизнь" под пулями в окопе, полном говна, боевых товарищей и резать гуков/духов/нипов/подставь своё.
Тяночки? Ну пусть герой спасет какую-нибудь простую русскую Таню (офк, с четвертым размером, голубыми глазами и косой до жопы), которая куда лучше блядищ и просто его любит.
Статус? Так и пропиши, что он это всё презирает и живет вообще в казарме со своими бойцами, ну или там в каком-то обычном доме.
Родственников можно просто не писать, сирота он.
Если нормально с эмоциями пропишешь, как герой пиздит и опускает всех этих довольных и зажиточных Кучер, ведущих мещанские разговоры о духовности, при этом всю жизнь занимаясь какой-то хуйней, то ли связанной с госухой, то ли купи-продай, всех этих силиконовых баб, ищущих папика, эффективных менеджеров, помешанных на бабках и коксе и так далее, то тебя ждет успех.
>реал рпг с вайфами и не против другого быдла никто читать не будет
?
Ну, пришла система, гопники бросили семечки и взяли системные мечи. Пошли грабить пятерочку, там босс бабка.
Челидзе, исекаи с вайфами вполне читают, ты там не обдолбался случаем?
Какие, где? Я два месяца назад прочитал первые главы где-то 8 или 10 реал рпг. Ни одного исекая, пришла система.
Хорошо. Мне на самом деле понравилось, этот текст полон МОЩИ. Алсо, раньше Еслера вообще не открывал, хоть и рекламился у него, хех.
Кажецца начинаю понимать, какого героя сделаю в своем следующем проекте нет, не такого, как на скринах.
Алсо, двачую вопрос анона выше. У тебя как еще глаза не вытекли от зеленых буков, Нео?
>>356053
>проклят такой несовместимостью
Так это не проклятие, это благославение.
Будь ты совместим - ты бы очередную бояру под Еслера высрал бы ради денег, ну высрал бы же, признайся себе в этом честно. А так ты НЕ МОЖЕШЬ. Господь ограничил тебя, чтобы ты не впал в соблазн, а шёл своим уникальным путем. Ибо Еслер уже есть, а ты должен сказать свое собственное веское слово в литературе. Если хочешь, конечно.
Алсо, читатели бояры от Еслера находятся еще в большей фрустрации, чем ты, я гарантирую это.
>>356055
>Ну и система пришла на землю, которую я ненавижу и не хочу видеть.
Пиши про другую планетку, куда людей запихали пришельцы, похитив их с земли, очевидно же.
Ну а хуле ты хотел, наша культура в переходном периоде, процент людей с каким-никаким гуманизмом и моральными ценностями в голове очень маленький. Хочешь писать только для таких - пиши на английском, там таких читателей куда больше, потому что тупо больше носителей, да и сама культура уже решила те вопросы, которые нам только предстоит решать. А нам на текущем этапе нужно как раз вот такие конфликты описывать и анализировать.
Там блять лиратурно два исекая висят в гн ПРЯМО СЕЙЧАС на первой странице. Правда, хз как у них с вайфами. Я тебе могу накидать гораздо больше чем два, но вангую реакцию "ряяяя написано миллиард лет назад сейчас было бы ноль читателей"
>У тебя как еще глаза не вытекли от зеленых буков, Нео?
Только так и читаю уже давно, хз, мне кажется это самой комфортной комбинацией. На темном фоне вообще мало что читается: белый слишком яркий, синий или фиолетовый плохо считывается, желтый, орнажевый и красный - это пиздец глазам сразу, а вот зеленый - это прям идеальный вариант, глаза расслабляет.
Понихуева вон глянь, вот этот цикл и не только:
https://author.today/work/series/24622
Топ-миллионник, любитель роз и аниме, иссекаи во все поля.
>Красота и здоровье
>Обучение за рубежом
Всё, добавляй на урину тег ХОРОШИЕ КНИГИ ДЛЯ УМНЫХ И КРАСИВЫХ ЛЮДЕЙ.
>>356060
>В общем-то такая же мерзость, но в профиль.
Ну так не пиши про мерзость. Пиши про не мерзость. А ещё писать надо хорошо, а плохо - не писать!
Ок. Месье знает толк.
>>356071
Рептилоид-нибируец, ты? Как же ВЫ НАС НЕНАВИДИТЕ, хвостатые.
землянин
Первый и третий тома исекая, двенадцатый том какой-то еботни про пришельцев и приход системы, массовый исекай, 6-й том коллективного исекая, седьмой том какой-то мути про то ли приход системы то ли хуй пойми что, третий том какой-то непонятной винокуровщины, второй том исекая с первых позиций, пятый том ещё одного исекая, постапок, крынов, ещё один исекай, девятый том псевдорпгшной квазибояры, девятый том прихода системы, прокофьев со своим непонятным нф-рпг или чем-то таким, исекай колонеля... В общем, засилье ПРИХОДОВ СИСТЕМЫ ты сильно переоцениваешь.
>>356074
Тебе лень шесть книжек прокликать и посмотреть какие из них помечены как "попаданцы в магические миры, реалрпг"?
>как нажать на книги и посмотреть жанры
Ну земля пухом тогда.
Ну если ты Зубова этого мылишь в исекаи, то бля нет! Я листал его другую книжку, он вообще совсем про другое.
Ладно, сорян, это бессмысленный разговор. Я читал его "одержимые" несколько глав, и еще штук 10 подобных книг.
Не вижу никаких точек соприкосновения с этой аудиторией. Даже с Новиковым их гораздо больше.
Это особенно заметно по вкатывальщикам в АЙТИ — там буквально таких же тревожных колокольчиков 60%, причём, появились они еще в золотые голы айти, и если бы не ныли, могло уже пять лет работать и получать 300кк
Пусть пиздуют. Хочет деньги — не может писать бояру через неможу, через ще трохи. Неформат писать за небольшие деньги тоже не хочет. Пока деды писали НЕФОРМАТ буквально за БЕСПЛАТНО.
Ну, извини мальчик-колокольчик, что жизнь не целует тебя в жопу. Иди поной.
Человек, который хочет писать исекаи, пишет исекаи.
Человек, который нихуя не хочет делать и хочет ныть, пишет в тред: ваши исекаи не исекаи быдло с мечами пришла система засилье быдла быдло быдло везде только пришла система я читал 10 книг нет я не могу покликать по виджетам и воспользоваться поиском читать это не буду я читал другую книгу этого автора.
В общем, дело твоё, братан.
Я сначала не понял с кем говорю а потом уже был эмоционально вовлечён и не смог вовремя остановиться.
> ЛитРПГ - это не про социальную прогрессию
Ты очень зря привел в пример Кирито, потому что САО как раз максимально именно про социальную прогрессию. Это буквально история про то, как одиночка находит себе друзей и девушку, а в процессе учится социальным взаимодействиям. Там каждая арка строится на том, что он находит общий язык с новыми персонажем, за редкими исключениями вроде "Розария матери", который тупо не про Кирито, или "Эскалибура", который просто филлер.
При этом игровой прогресс Кирито не играет особой роли, его достижения никак не следуют из прогресса. Типа, имеет смысл просто то, что он всегда сильнее обстоятельств, нету фактора, что прогресс открывает ему новые возможности.
Так что это прям ваще мимо, пример работает против тебя.
> Тайга - это очень неформатная бояра
> С Метельским похожая проблема, ты и сам говорил, что он очень сильно выбивается из общего потока
Но они ведь все равно относятся к жанру, так что выносить их за скобки нельзя.
> У героя забрали планету, которую он считает своей, герой на это обиделся и хочет отпиздить нерадивого братца.
Прости, но тут ты просто читаешь жопой. Давай посмотрим цитату, которую ты сам же привел.
Братец кричит, что Земля — его планета. Что на это отвечает герой? "Была. Была твоей планетой, Теонор. Пока я не увидел, во что ты хочешь ее превратить".
То есть, герой прямым сука текстом говорит, что у него нет никаких проблем с тем, что Теонор планетой какое-то время владел. Как проблему он указывает именно то, что брательник хочет с ней сделать треш.
Более того, Теонор далее как раз реализует злодейский элемент справедливости, о котором я писал — он приносит бумажку (завещание отца), на которой написано, что планета его. А герой это парирует тем, что злодей безумный и вообще он первооткрыватель. То есть, столкновение закона и справедливости.
Так что тут мотива именно "не трогай мое имущество" нет. Тут мотив "используй мое имущество как должно, а не для своих извращений".
> Такой пласт бояры есть, но это не канон для жанра.
Ммм, здесь у меня уже впечатление, что мы говорим о разном. Я думаю в рамках жанра в целом, ты же пытаешься выделить некую "каноничную бояру", выкидывая из нее все, что не является подавляюще частотным.
Я не против такого подхода, но лично мне он не нравится, потому что я не вижу причин для джеймсов ставить себе задачу написать именно каноничную бояру, особенно с учетом того, что неканоничные по твоей модели произведения как правило успешнее. На мой взгляд, хорошая задача — написать годное произведение в жанре.
> Ты путаешь причину и следствие
Нет, как раз-таки не путаю. Типа, сам посмотри — ты говоришь о том, как поступает герой, а я о том, ПОЧЕМУ он так поступает, то есть, то причине того, почему герои бояры именно такие.
> Герой готов корешиться с убийцами, бандитами и наркодилерами
Ну так это как раз все та же тема про закон и справедливость. Все эти категории граждан плохи с т.з. закона, но ничто не мешает им быть хорошими по справедливости.
> при этом легко убьет честного человека, который чем-то мешает его планам
Можешь привести пример? Я как раз много от кого, включая того же Вишневского, слышал утверждение, что беспределящих героев на АТ не любят, и моей начиткой оно подтверждается.
У меня возникает второе впечатление — что твои личные представления о справедливости достаточно сильно далеки от народных, и по этой причине ты тупо видишь тексты иначе, чем их основной читатель.
> Да никто так не говорит, лол.
Я тебе привел в пример леваков, которые буквально именно это и говорят. Могу привести в пример и инцелов тех же, которые строят мировоззрение на несправедливом мире, где роляет только внешка, или мамкиных уберменшей, у которых Ахмид пришел и забрал весь девушка. Это прослеживается практически везде.
> То что ты завидуешь и мечтаешь о красивой жизни - это не про справедливость.
Нет, это именно что про справедливость. Зависть — это буквально про "должно было достаться мне, а досталось ему". То есть, бомбеж на отсутствие должного воздаяния завистнику и наличие несправедливого воздаяния другим.
> Каким боком тут левые идеи?
Как пример того, что в народе востребована справедливость.
> хуй ты найдешь пример героя традиционной мейнстримной бояры, который об этом парится
Так об этом парится не герой, а читатель. Я уже писал про контекст.
>>355894 →
> это вполне классическое проблемное искажение
Тут проблема в том, что искажения являются проблемными только в определенных условиях. Например, если ты находишься среди нечистых на руку людей, быть параноиком — нормально, потому что ведет к повышению шансов выживания. Если ты находишься на поле боя, думать о том, чтобы целенаправленно убить других людей — нормально, хотя на гражданке это треш. И т.д.
Психологическая норма вообще не имеет четкого определения, что вот это вот всегда ок, а вот это вот всегда не ок. Всегда нужно смотреть на условия.
> эта штука не про то, что справедливость является абсолютной. Она про то, что ты в принципе веришь, что справедливость реализуется как-то иначе кроме как через действия людей
Тут я использовал слово "абсолютный" в плане "заложенный в правила мира". Но без проблем, давай использовать твое определение, ничего не имею против.
> Работает ли это в бояре? Ну может в какой-то степени и работает, лол, не знаю.
Подумай, исследуй. Интересно будет глянуть результаты.
> Это не противостояние с антагонистом
И что? Это в любом случае сцена, в которой реализуется идея произведения через действия главного героя.
> Я не помню ни одной бояры, где бы с этого прям важный конфликт закрутился.
Ну, важный, не важный, но одну из бабцов в гарем герой регулярно именно так добывает.
> Ага, например, у них есть то, что ему нужно. Или они позволяют себе смотреть на героя свысока. Или они осмеливаются противостоять ему в любом вопросе
А теперь стоит задать вопрос, ПОЧЕМУ герою это нужно, ПОЧЕМУ он считает, что они не могут смотреть на него свысока и ПОЧЕМУ возникает противостояние с ними.
> Последний реанорец, превосходство неодаренного, по головам, за последним порогом, бог-император.
Окей, спасибо! Заглянем, исследуем. Судя по тому, насколько по-разному мы прочитали начало Оро, поаерить на слово к сожалению не могу.
> Герой сражается со своим братом не потому что его брат нехороший человек
Вообще-то именно поэтому. Его брат переступил черту, за которой он из пакостника стал именно мудаком по справедливости.
> При чем так-то именно брат эту планету по наследству получил
От безумного чувака, то есть буквально по несправедливому закону.
> герой к нему без особых причин относится как к говну
Хуй знает, вечно истерящий чел, который считает, что ты ему должен, да еще и извращенец — реально, почему герою он не нравится? Загадка.
> тут ещё вопрос, кто там мудак
Это твой личный вопрос. В произведении такого вопроса не ставится, там мудак совершенно однозначен. Опять упираемся в то, что у тебя свои представления о справедливости, отличные от авторских (ну и от читательских, раз им такой герой нравится).
Причем, обрати внимание: вот сейчас ты абсолютно спокойно берешь логику из-за предела произведения, чтобы задаться этим вопросом. То есть, используешь контекст.
> единственная причина, по которой у нас мачеха плохая - это то, что корзиной оказался ГГ
Нет, там четко сказано, что она не любила этого корзинуса изначально, потому что у нее свой есть. Ну типа, можно конечно сказать, что автору нужен был конфликт, поэтому у этого корзинуса именно такая мамка, но тут уже возникает вопрос, почему автору понадобился именно такой конфликт. И моя теория на него отвечает.
> На всех других корзин в мире ему похуй
А почему ему должно быть не похуй?
> Вон в том же "За последним порогом" вообще есть сцена, где ГГ пытает чела за то, что тот хуево работал и выебывался.
Это надо сцену смотреть по означенным выше причинам, но я не вижу, как это выпадает из моей логики.
> Понимаешь, вот если бы герой бояры заботился обо всех корзинах, спасал бы всех сестер и наказывал бы воров, то, да, это было бы про справедливость.
Э-э, нет. С чего бы? Это аргумент про голодающих детей в Африке. У человека есть зона ответственности, он в ней работает. Глупо говорить, что врач не стремится лечить людей, потому что он лечит их только в своей клинике, а не по всему миру.
Герой не обязан стремиться к счастью для всех и каждого.
>>355882 →
Да ну, брось. Корень всей личности в нытье быть не может. Сомневаюсь, что ты с детства все время ныл, это скорее всего приобретенное.
Лечись @ выздоравливай, короче. Добра.
>>355887 →
Тут может помочь механически строить схему повествования, буквально, поставить себе условие, что, скажем, каждый второй абзац должен двигать сюжет.
>>355941 →
Опчик, выздоравливай!
Я тот кого ты и имел в виду. В общем, чел всё по делу сказал.
>нахуя
Я пребывал в таком же психологическом состоянии, как этот анон, когда читал первые пять боярок, лол. А потом ничё, ПРИЧИТАЛСЯ, даже стал наслаждение получать. Даж сам стал видным боярином. Так что возможно у Джеймса просто неизбежный психологический этап, который нужно пройти.
Когда устраиваешься на новую работку, то в начале у тебя всегда ахуй и депрессия, а когда уходишь с неё год спустя, то уже наоборот даже легкую грусть ощущаешь. Думаю, это и сетературы касается, так что возможно анону просто нужно подсказать его собственный путь, хз.
Это какой-то сюр блять.
Унтерменш не понимает проблемы галактических сверхлюдей, спешите видеть!
Диалоги, подача и персонажи.
>>356094
>бояроинцел дрочит в телефон приговаривая "моя планета, моя" и мня себя галактическим сверхчеловеком
Все, ныть я не буду. Никто ИТТ не обязан слушать, в этом ты прав.
Однако ты не прав в общей оценке меня. В будущем ты можешь проебаться с такой оценкой если скажешь что-то подобное такое человеку, с которого тебе потом еще какая-то выгода ну или в целом не похуй.
Когда я говорю что не могу писать боярку, я не шучу. Не знаю что это, депрессия (у меня точно есть), или шиза.
У меня даже температура поднимается когда слишком много стресса.
Через немогу тоже не смогу, в дурке я уже лежал, с меня хватит.
В общем, у меня просто нет ресурса, очень мало его, на преодоление ну практически всего не хватает.
Почему - хз. Под нейролептиками еще хуже, под амитриптилином тоже не очень.
больше не буду ныть ИТТ, не Кан
>больше не буду ныть ИТТ
А может, всё-таки будешь?
Лучше нытьё читать, чем шизотеории.
Пытайся голову лечить, что еще могу сказать.
Проблема не в бояре и не в АТ, а а тебе.
Голова не лечится собственно говоря, есть только разные виды успокоения и торможения, которые вырубают негативное вместе с остатками силы воли или мотивации.
Пиши не боярку блять
В треде успешную боярку написал только котов, и то это не боярка по сути
>Голова не лечится
Лечится, банальным переездом и сменой обстановки.
А пиздато. Не зря про САО вспомнил, тут как раз жирные вайбы этого попадания в неизвестный мир большой толпой. Или как в Бревнышке тоже.
Язык проблемный местами, хотя читается вроде ровно. Применение некоторых слов непонятно, например, почему герой хмыкнул именно злобно. В остальном хорошо, как когда-то говорилось, пешы исчо.
>>356047
Ммм, в сцене с еблей в сортире вполне четко видно по твоим скринам, что причина конфликта в занятии этими двумя туалета, он об этом в общем-то в лоб говорит.
В общем и целом как раз видно, что действия героя регулярно мотивированы некими представлениями о справедливости.
Так я пишу, просто мне кажется что боярка сжимает клешни. Может вообще аудитория не боярки с АТ уходит. Но это не надо обсуждать, я сам знаю что я шиз.
>>356105
Ты просто не представляешь что эта вся хуйня такое.
И остается только жить чмом по всем фронтам.
Дропну антидепрессант. Посмотрим, через сколько дней накатит депрессняк на ровном месте
Избегать стресса, уменьшать его. Кортизол очень опасен.
Но если у тебя генетическая предрасположенность, то никак. Рецепторы просто не захватывают нужное количество гормонов и тебе пизда.
Почитай, какие заболевания вообще бывают, чтобы ловить признаки. При признаках иди к психологу.
Со мной что-то точно с детства не так, я например не выдержал школу и учился на домашнем обучении.
>>356110
Да, ето так. Я стрессом себя доводил до физической болезни литерали.
>>356112
Увы, ето так тоже.
Ну, смотри. Крынова булили - он вырос писателем-коммерсом с женой и прочими приблудами. Меня и, похоже, того Джеймса - нет. Думайте.
>>356113
>Всё там адаптируется.
Но СДВГ-шникам прописывают СИОЗНС, и оно действительно помогает удерживать внимание. Жаль, на это мне врач рецепта не выписал.
Кан, может ты поэтому вниманиеблядствуешь? Хочешь, чтобы тебя затравили? Чтобы потом успеховым, как Крынов, стать?
А, сука тупая? А хуесос сраный? А нытик бездарный? А? А? А?
Причина отвала? Что там интересного для ат? На какой дропнул ты и почему?
>успеховым
Строго похуй. А вот писать столько же, сколько Крынов - вполне сойдет. Ну и нормально, а не как я.
Гноби меня полностью, ты, уберменш!
Крынов настолько сверхчеловек, что не пишет боярку. Он на голом талантище продает людям неформат.
>Причина отвала?
ГГ это буквально КОМ ГЛИСТОВ, раз.
Формат АТ это юмористическое фентези в духе Белянина, это два. Юмора у Колонеля не наблюдается, а юмор может спасти даже самый неформатный неформат. Кто там на Бебеля наезжал за тупые шутки, рекомендую навернуть копиума, посмотреть на свои продажи и заплакать.
>Что там интересного для ат?
Колонель хорошо пишет. На фоне безграмотных и косноязычных бояр он возвышается, как статуя Пушкина. Кроме того, у него есть сюжет, который боярам тоже не завезли.
>На какой дропнул ты и почему?
Не дропнул, жду продолжения.
>>356122
Нюанс заключается в том, что эти слова не означают буквально ничего. В том числе "наследственная шиза" - такого просто не существует. Можно сказать, что есть наследственная неустойчивость к стрессу, а вот механизмов наследования у шизы не завезли (за редкими исключениями).
>>356123
>>356126
Анус себе репортни, псина, и повизжи погромче.
>Это буквально история про то, как одиночка находит себе друзей и девушку, а в процессе учится социальным взаимодействиям.
Я хз, как ты читал САО, но там вообще нет истории про друзей. Про девушку - да, но это скорее фоновая штука.
>Но они ведь все равно относятся к жанру, так что выносить их за скобки нельзя.
Ок, не выноси, дело твоё. С моей точки зрения это методологически неправильно.
>Прости, но тут ты просто читаешь жопой. Давай посмотрим цитату, которую ты сам же привел.
Мы, видимо, просто по-разному понимаем интонации героя. Я читаю это как: "Это моя планета, я её открыл, мне она нравится, а ты идешь нахуй, потому что ты чмондель", а про кошкодевочек - это просто подъебка, примерно как "какая тебе отдельная комната, чтоб дрочить, что ли?". Ты читаешь это почему-то как "Я не против своей планетой поделиться, но ты с ней херню всякую творить будешь, так что иди нахуй".
Вряд ли я смогу тебя переубедить. Можем призвать других Джеймсов прочитать первую главу "Наследник не скрывает свою силу" и описать, как они воспринимают этот диалог.
>Я думаю в рамках жанра в целом, ты же пытаешься выделить некую "каноничную бояру", выкидывая из нее все, что не является подавляюще частотным.
Нет смысла говорить о том, что встречается в жанре редко, потому что это не определяет жанр. Я уже много раз писал о том, что есть боярки без попаданца, в космосе, в фентези, с женщиной в роли протагониста, с умным героем, с тупым героем, в совке, с дрочем на машины, со стилизацией под старую фантастику, со стилизацией под приключенческие романы, даже детективные боярки есть. Это всё не определяет жанр.
Если ты хочешь понять, как работает, например, городское фентези, то тебе надо сначала проанализировать Досье Дрездена и Дозоры. А ты вместо этого идешь и пытаешься обрисовать городское фентези через Мьевилля и Пакт, которые намеренно это городское фентези деконструируют.
>Нет, как раз-таки не путаю. Типа, сам посмотри — ты говоришь о том, как поступает герой, а я о том, ПОЧЕМУ он так поступает, то есть, то причине того, почему герои бояры именно такие.
Я тебе предлагаю ещё раз попробовать посмотреть на это с моей стороны, потому что вряд ли у меня получится привести какой-то аргумент. У меня есть сильное подозрение, что мы просто очень по-разному думаем и поэтому по-разному воспринимаем одни и те же вещи. Во всяком случае по твоим главам у меня было впечатление, что у тебя в голове образы работают совсем не так, как у меня (не в плохом смысле, просто иначе), а пример с Оро выше это подтверждает.
>У меня возникает второе впечатление — что твои личные представления о справедливости достаточно сильно далеки от народных, и по этой причине ты тупо видишь тексты иначе, чем их основной читатель.
Ты однозначно прав в том, что мои представления далеки от народных. Более того, я сильно не уверен в том, что существуют некие четкие "народные представления о справедливости", потому что даже по этому треду можно понять, что тут есть чуть ли не два десятка очень разных взглядов на эту справедливость, при том что (а) здесь довольно разные люди, от айтишников-москвичей до заводчан из провинции, от воинствующих атеистов до верующих православных, (б) здесь в целом большинство людей читает книжки с АТ. Точно так же и на АТ сидит очень разнообразная аудитория, по графикам с метрики легко заметить, что там полно и эмигрантов (не зря АТ так ебется с возможностью оплаты с нероссийских карт), и среднего класса, и молодых, и старых, а не только абстрактного русского народа, который живёт по абстрактным понятиям справедливости.
Это ещё одна причина, по которой я настаиваю на том, чтобы говорить про вишфуллфилмент, а не про справедливость: ебать красивых тян и хорошо жить в целом хотят почти все, а вот представления о справедливости у людей очень и очень различаются.
Энивей, когда мы обсуждаем эту тему я стараюсь максимально дистанциироваться от своих представлений о справедливости, так как это просто вариант представлений.
>Нет, это именно что про справедливость. Зависть — это буквально про "должно было достаться мне, а досталось ему". То есть, бомбеж на отсутствие должного воздаяния завистнику и наличие несправедливого воздаяния другим.
Смотри, вот в чем проблема с инцелами. У инцелов есть видение справедливости: мир в котором тян дают всем, даже мудакам, душнилам и уродам. Оно может быть сколь угодно абсурдным и утопичным, но это представление о мире, которое работает плюс-минус на всех людей.
У леваков есть видение справделивости. В случае комми - это "от каждого по способностям, каждому по потребностям", в случае современных левых это "каждый человек должен иметь равные права в отношении наиболее обширной схемы равных основных свобод совместимых с подобными схемами свобод для других". Это вполне понятное видение, применимое к реальности.
Даже у каких-нибудь нацистов-сатанистов есть картина мира, которую они хотят видеть.
У героя бояры нет такой картины мира. Герой бояры мыслит категориями "если мне хорошо, то это правильно, если мне плохо, то это неправильно". Если герой бояры бьет сына своего противника, то это хороший поступок, потому что противник его злодей и человек плохой (буквально твоя гипотеза справедливого мира). А если, например, противник бьет сына героя, то это плохой поступок, мерзкий. Если герой богатеет, получает земли, влияние и силу - это хорошо, неважно каким путем. Если кто-то другой получает влияние, земли, силу, богатеет - это плохо. А если за счет героя, то вообще пиздец.
Понимаешь, там нет картины мира, нет представления о правильном и неправильном, потому что правильное и неправильное определяется тем, кто действует. Если герой вырезает деревню, то это потому что так было надо. Если его противник вырезает деревню, то это потому что он бессердечная тварь, которую надо покарать.
Это, кстати, неплохо подсвечено у Еслера. Там герой дерется с гопниками. Гопники хотели у него забрать деньги, да, возможно, что даже избить, но точно не убивать. Что делает герой? Убивает всех пятерых. Мог он их обезвредить, не убивая, хотя бы покалечить? Мог. Мог ли он быть уверен, что они объективно ужасные люди, которые заслуживают смерти? Не мог. Он убил их просто потому что они встали у него на пути.
Но читателю от такого не очень комфортно, офк, поэтому ему потом через полглавы говорят, что полиция выяснила, что убитые были рецидивистами, грабителями и вообще уродами. Вот как бы справедливости ему и почесали. Но вот обрати внимание, это два разных сюжета.
Если герой узнает, что на свободе ходят убийцы-грабители, и потом идёт их убивать, карать и наказывать, то это герой идёт насаждать справедливости. Она является сюжетным движком.
А если герой ебнул того, кто ему не нравился/косо посмотрел/наехал/напал, а потом вдруг выясняется, что это был плохой человек, то это не про справедливость. Это просто способ обелить героя в глазах читателя, чтобы он не выглядел психопатом. Что, кстати, абсолютно правильно, потому что если бы вдруг оказалось, что убитые на самом деле были голодающими крестьянами-ветеранами войны, которые пошли на преступление из-за отчаяния, и вообще их заставила местная мафия, то читатель бы охуел и дропнул такую книжку, потому что это как раз беспредел и чернуха. Но сюжетным движком тут остается просто дискомфорт главного героя.
>Как пример того, что в народе востребована справедливость.
Дак никто и не спорил, что востребована. А ещё, например, на литресе самые продаваемые книжки - это селф-хелп про то, как научиться любить себя. Тоже очень востребованная тема, но расчесывается она не боярой, а совсем другим контентом.
На второй пост отвечу позже, заебался я что-то всё это расписывать.
Дрянная чучка! Сука! Падла! Бездарь! Чмо!
>>356129
>Упорство это хорошо
У пишущих в треде упорство лишь срать и сраться. Из упорных с бояркой тут только Мухин. И то он ушёл.
Шиз, но это не реалРПГ нихуя. Я серьезно. У реалРПГ есть свой узкий канон, как и у боярки, эт "пришла система".
Не писать по узкому канону - это хардмод.
> Дрянная чучка! Сука! Падла! Бездарь! Чмо!
Ну это даже за попытку не считается, ну серьезно. Сам себя так еще со школы называю, привык и сжился.
Конченный ебанат, твой канон пришествия системы опять обоссать?
>Ммм, в сцене с еблей в сортире вполне четко видно по твоим скринам, что причина конфликта в занятии этими двумя туалета, он об этом в общем-то в лоб говорит.
>В общем и целом как раз видно, что действия героя регулярно мотивированы некими представлениями о справедливости.
То есть, если кто-то занял туалет, когда тебе охота поссать, то справедливо вломиться туда и дать всем пизды, верно понимаю?
А что не так то? Если не пишешь наследников рода или систему, которая пришла, то получаешь 4х отвал. Поэтому это хард мод, и только сверхлюди способны.
Ну, одно дело когда человек сортир по назначению использует, совсем другое дело когда там занято потому что ебуца.
То что из топ50 реалрпг по лайкам почти половина не про приход системы. В топ50 реалрпг по популярности за последний месяц даже больше. Короче, не так то что ты несёшь оторванную от реальности хуиту.
Ты пытаешься меня разъебать в споре, не знаю понимаешь ты что я имею в виду или нет.
Это определенный пласт авторов и читателей. У них похожие названия, тематика, герои, читатели с аватарками - фотками мужиков за 40-50, которые читали видимо олдфажную писанину со спецназовцами на обложках.
Крынов из них резко выбивается со своими культиваторами, я хуй знает как он это сделал.
Блять, чел, Зубов от Мазурова отличается больше чем Хорнин от Беренцева. Короче, ты заебал, иди нахуй.
Мазуров и правда какой-то выбивающийся из их числа, ну че крынов вот тоже существует.
А я имел в виду таких как Зубов, да. Которые на шашлычки поехали но там их ждала система.
>Которые на шашлычки поехали но там их ждала система.
Сука, хрюкнул.
Если бы ты читал книжки дальше обложки, а не срал думпостингом в тред, ты бы с удивлением обнаружил, что таких выбивающихся больше, чем тех кого ты называешь единственным каноном и форматом. Впрочем, я уже заебался тебе доказывать что не всё так плохо и ты можешь вполне успешно писать свои исекаи с вайфами. Ты мне сука и так должен полтора косаря за сессию онлайн-психотерапии. Пока не оплатишь игнорю.
Но им повезло, что у них были в руках шампуры, а по условиям системы надо было в первые 30 секунд убить колющим оружием противника.
Что они и сделали, и Толя получил класс СВЯТОЙ МЕЧА, а Вася - КОРОЛЬ ДЕМОНОВ.
Так, нахуя что-то объясняешь?
Тебе платят за это? Пусть думерится, пусть плачет. Остальным — меньше конкуренции. Кайфово же.
>Что они и сделали, и Толя получил класс СВЯТОЙ МЕЧА, а Вася - КОРОЛЬ ДЕМОНОВ.
Назвать их Святик и Димон, могло получиться ваще атас, а так кринжа.
>Но им повезло, что у них были в руках шампуры
Тем, у кого не было, повезло меньше. Пацаны, державшие в руках бутылки, стали СТРАЖАМИ СИСТЕМЫ, читай мобами, а те у кого были пластиковые стаканчики - РАЗИТЕЛЯМИ СТРАЖЕЙ и вынуждены были сражаться со своими друзьями. Пашка, замачивавший мясо для шашлыка, мутировал в КРОВАВОГО ГИДРАЛИСКА-ЛЮДОЕДА. А Санёк, державший Аньку за грудь, получил + 100 очаровательности, совершенно бесполезной в этом жестоком новом мире. Бтв, сама Анька превратилась в зубастое влагалище-матку и тут же схвала Санька. А вот Пете повезло больше всех, этот как раз разжигал костер, так что сделался свирепым ПИРОМАНТОМ-ФАЙРБОЛЬЩИКОМ,
Джеймсы не конкуренты друг другу. Мы друг для друга помощь и опора. Пусть его ждёт успех, и протянет он руку остальным отстающим.
Мимо
Я ебу что ли? У меня адблок, а книжку я тем более не читал.
Если кол-во Джеймсов, внезапно, увеличится в несколько раз, будешь думать по-другому.
У меня специально ради АТ-шных реклам вырублен адблок в ВК.
Да не только там, это литерали тот самый канон реал рпг для скуфов.
Я действую согласно своим представлениям о справедливости.
Так погоди, ты же сило/нейро шиз? Тот, который все время употребляет слово "плакать", говорил что рерайтит нейронку как черт и грозился создать гайд в Б?
Ни тот, ни другой.
Даже больше — недолюбливаю их. С чего вообще такой вывод?
>Тот, который все время употребляет слово "плакать", говорил что рерайтит нейронку как черт и грозился создать гайд в Б?
Это не силашиз, силашиз он про другое.
мимо несилашиз
Канарейкин
Пусть увеличивается. Товарищей, на которых ты сможешь опереться, мало не бывает. Читатели всё равно там киснут от того, что читать нечего, и с невероятным ажиотажем ждут каждую проду.
> Они вообще откуда про них знают?
Расскажите эту ребенку кто вообще придумал такую вещь, как настолки, и когда.
Это шиза отдельно взятого ньюфага который навернул Зубова и решил что все реалрпг буквально то же самое.
Ты с русским языком не очень да ладишь?
>Ты ТОТ нейро/силошиз, что грозится сделать гайд в Б?
>Нет, я ни тот, ни другой.
>значит, гайд все-таки написать хочешь?
>>356173
Киснут, с невероятным ажиотажем ждут каждую проду...
Ну, может, в твоих фантазиях. По факту же, каждый новый Джеймс — новая конкуренция, и может спиздить твоих читателей.
А тем более уговаривать кого-то писать, типо, ВОТ НАЧНИ ПИСАТЬ УМОЛЯЮ ТЕБЯ, НУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, НУ ДУМЕРИШЬСЯ, НО ПИШИ! ПИШИ! ПИШИ!
Выглядит примерно аналогично с — ПРОШУ, СПИЗДИ МОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ, УМОЛЯЮ!
Или ты из тех, блаженных, что считает — мало конкуренции не бывает и уж пусть на АТ идут все, я своё всегда заберу? Можешь глянуть на рынок ИТ после десятилетнего завоза туда всех подряд.
Але блять? Линейка 2, все скуфы на ней выросли, а 90% до сих пор гоняют. Вкладывают в перса, больше чем вы все вместе взятые заработали. Они от туда знают всю терминологию. Линейка+шашлындосы=джекпот.
Бля, я как-то не подумал про линейку. Даже Жопич в нее гоняет.
>спиздить твоих читателей
Блять, Нежин, что ты на дваче забыл?
"Парадокс Ферми". Максимально далекие от всякого рпг задротства и имекаев быдлоскуфидоны, на самом деле ближе к днд и всяким рилрпг, чем пориджи фортнайтовые.
>как связаны скуфы и рпг
разгадка проста: книжная версия рпг не имеет отношения к играм компьютерным, а наследует идею игр настольных.
и просьба ко всем долбоёбам: не путайте развитие идеи с похожестью на днд
>книжная версия рпг не имеет отношения к играм компьютерным, а наследует идею игр настольных
Фурри спок
Ну вот и че делать если скуфидоны засели в рпг а пориджи читают Новикова?
>Имплаинг
Лол.
>агрошиз
У тебя общаться с людьми, не называя их шизами не получается? То нейрошиз, то силошиз, то агрошиз. Или тебе так легче справляться с ощущением, когда нечего сказать по делу?
>книжная версия рпг не имеет отношения к играм компьютерным
Шо ты несешь? СЫСТЭМА это чистое ммо, днд там и не пахнет.
Ладно, иди нахуй.
Уже третий твой ответ на мой пост и ни одного аргумента. Играть с тобой в обзывалки не интересно.
>новый Джеймс — новая конкуренция
Если ты хорош, а лично я хорош, плевать на конкуренцию.
>ПРОШУ, СПИЗДИ МОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ, УМОЛЯЮ!
Даже если ты переживаешь, что все читатели уже заняты, что сюда не втиснуться, то и в этом случае нет никакой проблемы. Джеймсы будут изымать аудиторию у топов и разделять её между собой.
Ну вот пишу я допустим рпг с зверодевками. Скуфы охуели и застыли перед мониторами, 10% скуфов сказало "так, бля" и им это зашло, отвал 90%, провал.
Пориджи даже не заметили, потому что игнорируют тег реал рпг.
У меня получается преданная аудитория из 10% скуфов, которые срутся в комментах за предохранитель АК, хотя в книге ничего про это нет.
Скажешь надуманная проблема?
>чистое ммо, днд там и не пахнет
Ты просто не в курсе как ммо произошли от настолок, и что произошло потом. Но факт есть факт: ммо и книги это две расходящиеся ветви эволюции
>Скажешь надуманная проблема?
Да, это буквально твоя шизотревожная маняфантазия.
Да не трясись ты так, лол. Ну не знаешь базовых вещей, с кем не бывает? Гугли понятие "ролевая система".
Я бы даже сказал так: есть три ветви эволюции у идеи "а давайте фантазировать по правилам".
Компьютерные игры, современные ролевые настолки и ~рпг книги
>>356201
кстати, мимо
Днд, это пивондос и стрельба из балисты в анус из скрытности. Социоблядская тема. Там обычно на весь матах хуй кладут и упрощают максимально. Там про ИСТОРИЮ и общение.
ММО это дрочь статов, левелов и навков. Мерялки письками, кач и прочие радости титанов одиночества.
СЫСТЭМА это чистое ММО.
> как ммо произошли от настолок
Довольно корявым путем, смею предположить. Через MUDы, затем, че там, рунквест и Ультима...
>Если ты хорош, а лично я хорош, плевать на конкуренцию.
Нет, даже "хорошему" писателю не плевать на конкуренцию. На "хорошего" писателя конкуренция оказывает меньшее давление, но всё же доходы его будут падать с повышением конкуренции.
И чем больше конкуренция, тем меньше доходы.
Будь конкуренция меньше — Колонель бы не провалился. Может, и не получал бы, как Крынов, но на мороженое бы хватило.
Тут нужны абсолютно базовые представления о экономике для понимания.
> Джеймсы будут изымать аудиторию у топов и разделять её между собой.
Фантазии. Большинство Джеймсов — неформатчики. И конкурируют они между собой, а не с форматчиками-топами. Крынов выживет от наплыва сотен новых писателей. Колонель, к примеру, нет.
>Я бы даже сказал так: есть три ветви эволюции у идеи "а давайте фантазировать по правилам".
Компьютерные игры, современные ролевые настолки и ~рпг книги
Вот попробуй прочитать в слух что ты написал. Еще лучше запиши на диктофон и послушай.
Для восьми человек, из которых половина тредовских? Хорошее вложение 25 тысяч.
Ну типа ебаться в сортире не очень хорошо, да. Типа, это понятно, что в молодости многие так делали, но в целом это не особо любят, потому что в сортире многие, внезапно, срут, а ебля — это занять сортир на достаточно много времени. А в поезде их и так не очень много.
Короче, есть причины у общества не любить сортирных ебунов.
>>356130
> там вообще нет истории про друзей
Есть, лол, первая арка САО — это не только основная линия, но и куча сайдстори.
> Про девушку - да, но это скорее фоновая штука.
Этой "фоновой штукой" буквально мотивированы практически все изменения героя, лол. Я напомню, он к моменту начала развития сюжета уже в общем прижился в виртуальности и чувствовал себя там ок, именно Асуна его убедила, что надо выбраться, перестать быть одиночкой и т.д.
Алсо, в любом случае остается то, что его прогрессия в сюжете не имеет никакого значения.
> С моей точки зрения это методологически неправильно
И почему же? Ты таким образом по сути исследуешь не весь жанр, а только какую-то часть жанра, причем вырезаешь из него кучу произведений, которые являются в нем топовыми по популярности.
> Ты читаешь это почему-то
Не почему-то, а потому что герой ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорит, что планета была в собственности братца до того, как того потянуло на кошкодевочек. Это просто нельзя иначе прочитать, чем то, что само по себе владение планетой его не смущает, а смущают кошкодевочки. В тексте не указано ничего, что позволяет сказать, будто герой здесь говорит неправду.
> Можем призвать других Джеймсов прочитать первую главу "Наследник не скрывает свою силу" и описать, как они воспринимают этот диалог.
Норм идея. Но хз, насколько будет релевантно, здесь в основном сидят люди, далекие от аудитории АТ, да и пристрастность к сторонам спора присутствует. Но давай посмотрим, чего бы нет?
> Нет смысла говорить о том, что встречается в жанре редко, потому что это не определяет жанр.
Во-первых, как я уже не раз говорил, мы ведем речь не о каких-то рандомных боярах, мы говорим о топах жанра, включая его основателя — Метельского. На них люди ориентируются, когда свою бояру пишут.
Во-вторых, жанру ничто не мешает иметь поджанры.
> Это всё не определяет жанр.
Если речь идет о паре произведений — да. Если речь идет о целом пласте, то тут уместно уже говорить о разделении на два поджанра.
Плюс, они в любом случае остаются в рамках жанра, так что базовые вещи должны выполняться и в них.
> ты вместо этого идешь и пытаешься обрисовать городское фентези через Мьевилля и Пакт, которые намеренно это городское фентези деконструируют.
Плохой пример. Ни один из авторов, о которых я говорю, не пытался демонстрировать жанр, и уж точно этим не пытался заниматься Метельский, лол, потому что писал свои "Маски" еще до того, как бояра стала жанром.
> Я тебе предлагаю ещё раз попробовать посмотреть на это с моей стороны
А я уже это сделал, поэтому и говорю про разное восприятие. Тут вопрос другой на самом деле — какое из них ближе к восприятию среднего читателя. Я считаю, что мое, потому что я его вывожу из особенностей нашей культуры, и типа, как правило массовые художественные произведения опираются на культуру, в которой существуют, иначе у них мало шансов стать массовыми.
> у тебя в голове образы работают совсем не так, как у меня
Вполне вероятно, все люди разные. Но тут не совсем имеет смысл судить, потому что я, судя по моему анализу происходящего, пока не научился правильно передавать свои мысли. А вот ребята, которые сидят в топах — явно научились, иначе они бы там не сидели.
> я сильно не уверен в том, что существуют некие четкие "народные представления о справедливости"
Четких — не существует, это я тебе могу с ходу сказать. Культура — это все-таки просто набор методов, которыми люди живут. В разных частях страны, разных социальных слоях и т.д. методы будут отличаться, вплоть до противоправности — см. вечный срач между западниками и лапотниками, например. То есть, части культуры могут даже друг другу напрямую противоречить, и это ок.
Но при этом есть штуки, которые верны для большей части людей в стране, именно их обычно считают базовыми. Собсна, все эти представления о том, какие в странах культурные ценности, делаются на базе статистики, речь не о всякой разной дугинщине.
> ебать красивых тян и хорошо жить в целом хотят почти все, а вот представления о справедливости у людей очень и очень различаются.
Проблема в том, что если бы речь шла о чистом виш-фулфиллменте, то были бы популярны ваще все способы удовлетворения желаний. Однако в бояре этого не наблюдается, например, там хер встретишь героев, которые тянок просто насилуют по желанию. Значит, нельзя говорить только о виш-фулфиллменте, есть какая-то грань, которая отличает хороший от плохого. Ее я и называю, собсна.
> У героя бояры нет такой картины мира.
Слушай, ну я же об этом триста раз уже написал: совершенно не важно, какие представления у героев. Важно то, какие представления у автора (потому что он вкладывает их в текст) и какие представления у читателя (потому что он читает тексты, где герой приятен, то есть, укладывается в эти представления).
Ну блин, хз, большинство мужиков не любит яой не потому, что герой постоянно думает "я пидарас, ах, какой же я пидорас, как же нормально ебать мужика в жопу!". Они не любят его потому, что автор произведения считает допустимым еблю в жопу у мужчин, а это расходится с представлениями о "как надо" читателя. Герой может вообще не думать и молчать, лол, таким читателям все равно будет противно.
Тут точно так же. Герой не должен постоянно думать о том, как справедливо он поступил. Читатель оценивает не только мысли, но и поступки героя. И если герой поступает недопустимо, читателю это не понравится вне зависимости от того, что герой думал. Как я уже писал, тебе не надо, чтобы герой думал, что ебать детей недопустимо, вынимая кишки педофилу. Средний читатель и так считает, что педофилов надо вешать, и не будет задаваться вопросом, правильно ли поступил герой.
> Но вот обрати внимание, это два разных сюжета.
Так какие же два разных, если ты сам это в одну картину связал? Как раз наоборот, лол, ты привел пример, где видно, что кару в виде смерти за грабеж читатели не съели, так что был дан обоснуй, почему кара была справедливой. Это как раз показывает, что людям важно ощущать героя справедливым, а не беспредельщиком.
> Она является сюжетным движком.
Понял одну из проблем нашего с тобой общения. Я не говорю, что справедливость — это всегда основной двигатель сюжета. Я говорю о том, что справедливость — это один из неотъемлемых принципов, в рамках которых тот сюжет, который есть, существует. Грубо говоря, то, что читатель ощущает несправедливым, будет им выбраковываться, но это не значит, что нельзя писать про что-то кроме насаждения справедливости, вообще не значит.
> Тоже очень востребованная тема, но расчесывается она не боярой, а совсем другим контентом.
Ну, логично, поэтому и разные типы литературы, собсна. Никто ж не говорит, что бояра ВАЩЕ ПРО ВСЕ, лол.
> заебался я что-то всё это расписывать
Понимаю, длинная дискуссия. Но по крайней мере мне полезная, спасибо.
Лол? Обратная ситуация Колонеля, типо?
Колонель сам в тред пришёл и сказал — что выйдет в минус, даже с рекламой в 25к.
Может, Колонель и хороший писатель, но конкуренцию на АТ не выдерживает.
И чем больше ньюфагов, чем больше новых писателей, и тем острее будет вопрос конкуренции.
Я удивлен, что с этой мыслью хоть кто-то спорит.
Про коммерческий успех я ничего не говорил. Не мешай завидовать.
>Крынов выживет от наплыва сотен новых писателей. Колонель, к примеру, нет.
На АТ и так каждый день появляются новые писатели. И не по одному-два, а десятками. Да, большинство из них бросит или напишет неформат, но энивей это число даже близко несравнимо с количеством джеймсов. Сколько тут сидит сейчас, человек 50? Сколько пришло за полгода? Пять? Даже если ты их всех уговоришь написать и выложиться, сколько из них сделают что-то нормальное? Один? За то время на АТ регистрируются сотни писателей, претендующих на ГН, этот Джеймс вообще никакой погоды не сделает.
Давай объясню на аналогии. Представь, что ты в университет пытаешь поступить и там огромный конкурс, сотня человек на место. Куча людей, кто-то по блату, кто-то за бабки поступает, кто-то сдает экзамены, кто-то олимпиадник. Ты, конечно, переживаешь, что можешь не поступить.
У тебя есть друг-одноклассник, который тоже собирается в этот университет. Он предлагает тебе вместе готовиться к поступлению, разбирать билеты, тренироваться проходить собеседование, скинуться на репетитора. А ты берешь и шлёшь его нахуй, да ещё и пытаешься деморализовать, потому что он типа твой конкурент и если он вдруг поступит, то это снизит твои шансы.
Не удивлюсь, если этот сигма мейл грайндсет атлант так бы и сделал если бы закончил школу
>Есть, лол, первая арка САО — это не только основная линия, но и куча сайдстори.
Уточни, пожалуйста, в какой главе есть сайдстори про друзей?
Зачем главу? Там целый второй том про это, лол. В аниме их — по воле автора, чсх — как раз вклеили в историю из первого тома, что было очень крутым решением на мой взгляд.
Во первых, да на АТ и без нас конкуренция есть. И бояться её не нужно и встретиться с нею придётся.
Во вторых, помогать такому же мотивированному однокласснику — даже полезно, вы оба двигаетесь к цели, учитесь у друг друга и далее сможете помогать друг другу. Да и друг всё-таки.
Но уговаривать каждого одноклассника поступать именно в тот же вуз, побуждать двоечника ебашить математику, тратить на него силы, уговаривая...
"Давай, Петенька, у тебя получится... Ебашь математику, будешь со мною поступать"
Немного странно, да?
А, ну, и помогать я в треде помогаю. Хотя, и понимаю, что из-за этого на какое-то маленькое значение конкуренция на АТ растет.
Но тем, кто и сам не особо хочет писать, а просто ноет и думерится — уговаривать их "давай, малыш, пиши"...
Ведь, они еще в основном и коммерсы, им только деньги подавай.
Не, нахуй. Не хочу плодить лишнюю конкуренцию, помогая таким.
Может, это не что-то прагматичное, а просто эмоциональное. Плевать.
> как и некоторые другие книжки с сомнительным образом ГГ
Дальше можно не читать, сорян. Ничего сомнительного для читателя в образах ГГ боярки нету, люди не читают увлеченно томами истории, где герой для них сомнителен.
Ты по сути весь пост рассказываешь о том, как боярка написана для людей, у которых представления о справедливости отличаются от твоих. Больше ничего. Про низменные инстинкты, например, чушь полная, как раз героев, которые беспределят, удовлетворяя свои инстинкты, читатели бояры не любят.
По "Абриджу" ток мангу читал, она заебись. Но оригинал тоже хорош, хуесосить его не стоит. Особенно в виде аниме хорош. Вот по "Абриджу" аниме как раз хуйня полная.
Обидно, но справедливо.
Надо въебывать, а нытье лить во фрирайт, чтобы пока голова не начала раскалываться от боли - продолжать давить пустые мысли. И затем еще минут пять.
Пчелидзе, он про серию рофельной переозвучки с ютуба. Так то во всем прав, просто ты спутал с прогрессивом.
Родиться у не поехавших и не в девяностые.
Не чмырить и не накручивать себя.
Пока голова не раскалывается пиши, и веником себя по жопе ебош!
Тут кто-то упомянул, что у меня нет РеалРПГ. Ну да, там его по-минимуму. В архимаге вообще нет, практически. Никаких очков за лвл нет нигде, кроме зомбятника. Как сказал чел в предыдущем треде, у меня скорее темная фентезя.
А еще мне посоветовали боярку написать, и я задумался. По сути, я обрезаю людей, которых не привлекает РеалРПГ данным жанром, а часть РПГшников отсутствием РПГ.
И еще - я не советую вам писать реалрпг. Но совет не объясню.
Ты меня в малыши не записывай, я может и шиз, но в формате я разбираюсь получше твоего, и коммерсом которому только деньги ты меня зря называешь.
Я вообще оцениваю свои шансы взлететь как неплохие, и знаю что мне нужно писать.
То что на меня накатывают приступы тревоги - это мне особо не мешает.
Ты думал что шиза поддается логике такого как ты? Ха!
>Я говорю о том, что справедливость — это один из неотъемлемых принципов, в рамках которых тот сюжет, который есть, существует. Грубо говоря, то, что читатель ощущает несправедливым, будет им выбраковываться, но это не значит, что нельзя писать про что-то кроме насаждения справедливости, вообще не значит.
Потом на всё остальное отвечу, вечером, но вот тут сразу скажу, как я это вижу.
Абсолютно в любой популярной литературе читатель будет гореть с того, что считает несправедливым. Что в ЛыРе, что в попаданческом фентези, что в АИ, что в Литрпг, что в бояре никто не будет читать про героя, у которого нет никаких принципов и который жрет младенцев и насилует тяночек.
Я поэтому и привел тебе пример с двумя разными сюжетами. В одном справедливость - сюжетный движок и главный мотив героя. В другом - справедливость безусловно есть, я же не говорю, что её в принципе нет в бояре. Просто она нужна в основном для того, чтобы читатель не фрустрировал и мог подключиться к герою. Работает это примерно как ошибка техасского стрелка, ты наверняка в курсе. Герой стреляет в людей, а потом автор нам объясняет, что всё правильно, люди эти были плохими, иначе было нельзя.
Собственно, откровенно несправедливые герои - это удел очень немногих жанров, которые трудно отнести к развлекательным: темное фентези, всякий сплаттерпанк, чернуха, хоррор, ну и офк боллитра с рассуждениями на моральные темы.
Поэтому мне и кажется, что для бояры - это не критерий. Ты можешь открыть любое литрпг популярное, например. Зомбятник, Низшего или даже Ахегаум и увидишь, что там та же самая справедливость встречается, тоже герои спасают беззащитных тяночек и ставят на место злодеев, это же обычная эмпатическая штука, нам неинтересно будет читать про мудака, который борется с другими такими же мудаками.
А какой тогда жанр ставить, чтобы привлекать аудиторию по типу твоей?
А, ну справедливо, я не читал второй том, только первый. Аниме смотрел где-то до середины, но мне оно дико не зашло, так что я дропнул, оно какое-то дико неканоничное.
Тогда не буду спорить.
Это не просто «рофельная» переозвучка. Она исправляет сюжетные проблемы оригинала, добавляет персонажам глубины и лучше обрисовывает рост Кирито как героя в условиях Сети.
Сейчас бы любить свои психические проблемы, а не плевать на себя. Один хрен врач не помогает.
Чтобы привлекать аудиторию типа моей, нужно писать книги типа моих, ИМХО
Надо просто подбирать антидепрессанты если у тебя депрессия. Это вопрос таблеток а не каких-то там любить себя.
Я вот один раз очень круто вылечился от депрессии, причем амитриптиллин меня депрессовал еще сильнее, а потом какой-то уже не помню, несколько их было, СИОЗС мне помог. Но медленно, сначала казалось что он вообще ничего не делает по сравнению с амитриптилином.
>я не советую вам писать реалрпг. Но совет не объясню
Вот это БАЗА
Это понятно.
Я, наверное, не много не так сформулировал. Вот у тебя тёмное фэнтези, но по сути ты скорее — движешься к азиатской сетевой литературе. У тебя всё, как ранобэ.
Но какие жанры ставить, чтобы привлечь аудиторию, что именного этого и хочет? Только временем, когда ты в разных жанрах все также продолжаешь писать свою тему?
Те же бояристые с наследниками — находят свою аудиторию, просто выставив жанр. Как и типикал РеалРПГ или АИ в советский союз.
Да это не депрессия, при депрессии плашмя лежат. Просто ничтожество и нытик. Ну, и тревожное расстройство, да, вот оно реально и сильно - как-то раз в ванной сломал кран, перед выходом перепроверяя, закрыл ли его.
>Но какие жанры ставить, чтобы привлечь аудиторию, что именного этого и хочет?
Любые популярные посмотри и подбери подходящие. В тегах ебани "сянься" и "от слабого к сильному". Скопируй с моих книг, хз
Понял твою мысль, согласен не совсем.
То есть, понятно, что полный мудак никому не нужен, даже в книжках про маньяков им пытаются придать какую-никакую человечность (а в хоррорах вообще главный герой — это как правило читатель, лол, но там вообще все интересно). Но у разных жанров при этом справедливость будет реализовываться по-разному.
Банальный пример: в ЛитРПГ, если речь идет не о закрытых ЛитРПГ, вроде все той же САО, смерть как правило дешевая. Поэтому убийство другого игрока само по себе не требует морального обоснования, это буквально то, зачем люди в игру приходят — убивать друг друга. При этом в бояре она обоснование требует.
Туда же, скажем, боевики и классическая фэнтезня, где убивают заведомо нехороших людей. Технически ты можешь сделать боевик, где чувак всю дорогу убивает мирных граждан, чтобы ограбить их дома, но скорее всего народу не зайдет.
Когда я говорю, что бояра про справедливость, я имею в виду, что там она используется неспецифическая. Но вообще тейк у тебя хороший, надо будет его исследовать.
https://author.today/u/alpet/comments
>Аккаунт заблокирован до 17 декабря 2023
В голос нахуй. Чел траллировал АТ с 2к18 года, ему оставалось буквально 14 комментов до 1000, он был уже близок к триумфу, но тут решил тралльнуть Аркариуса... Вот вам урок, РПГ-зависимые: не лезь к мегабоссу, если не уверен что твой лвл позволит заковырять.
Плевать на себя - типичная психическая проблема, мало чем отличающаяся от самовлюблённости.
Я примерно так отъехал кукухеном в два раза сильнее, чем было.
Вишня, который учит писать - есть.
Редактора, предлагающие услуги - есть.
Рекламщики есть, борцухи с пиратами есть, даже платные рецензенты есть. Но писателю же нужнее всего психотерапевт, у русского БОЛЬШОГО писателя кукуха по определению в вечной поездке.
Было б охуенно:
✅Заставлю гнать проду - 500 рублей
✅Вывод из депры, переключение на маниакалочку - 1000 рублей
✅Детоксикация после общения с токсиками в треде и комментах - 1000 рублей
✅Полюбить боярку - 5 000 рублей
✅Заставлю вас разрешить себе писать говно - 10 000 рублей
✅Полный психокурс "СИЛАШИЗ: СОЗНАНИЕ НОВИКОВА", делающий из вас топа-гигачада - 25 000 рублей, 10 сеансов
И, подозреваю, вниманиеблядство с этим как-то связано. Да и пофиг. Я все равно не знаю, что мне делать. Продолжать прием антидепрессанта, не продолжать, пытаться писать предложенное Аркариусом до пятницы или нет. Чмо и нытик как оно есть.
Напиши годный киберпанк нассы на модеров конкурса и книгу купят тупо фанаты жанра
Пирий по жизни коммерс пишущий для души.
>>356031
>Пирий не коммерс, но борец за права частной собственности. Даже на Фурри кидал жалобы, пытаясь ему акк забанить за пизженную картинку. Ничего удивительного что и сейчас может хоть какую-то публику призывать, что бы его поддержали.
Я Пирий и я хуй знает кто такой фурри и кто на него репорты там кидал или что такое. Я репорты не кидаю, я прямо говорю криворуким мудакам и хуесосам, что спизженная из интернетов картинка не сделает их криворукую мудацкую подделку хуесоса хорошей работой просто потому что картинка лучше чем говно которое они написали
С мудаками бороться бессмысленно, основные мудаки в этой ситуации АТ с их всратой политикой модерации и ебанаты ублюдки маркетологи которые берут деньги и вставляют чужие картинки или вставляют чужие картинки за деньги, а эту публику травить надо исключительно хлором, на слова они не реагируют
Мне вот интересно, у тебя реально перманентно рвёт сраку от всего вокруг или ты просто считаешь, что звучишь круто?
>Заставлю гнать проду - 500 рублей
Я вижу, в шекелях и ценообразовании вы не шарите
Вот бы зайти к ней в тубзик. Снять нежно трусики и засунуть себе в рот. Жевать, смотря ей в глаза.
Формат?
>Снять нежно
Схватить за обе ноги. Прямо на толчке повалить на спину. Зубами сорвать труханы и глядя в глаза орать:
- "Я КЛИТОРОМ КОМАНДУЮ!?"
Это действительно вопрос, чтобы она еще больше охуела.
— Нет, Джеймс Чмохз! — ответила она, то ли ехидно, то ли нервно помигивая глазом. — Ты командуешь только шоколадной армией!
Она крепко схватила меня за волосы и потянула вниз. Прямо туда. Прямо в анус. Я кричал и пытался отбиваться, она ударяла меня зубами о край унитаза, и я сдавался, успокаивался.
— Кушай-кушай, мой шоколадный кексик. Кушай мой торт Прага! Я тебе покушать принесла! По-ку-шать! — приговаривала она, пока тыкала меня, безвольного, лицом в анус...
Я КЛИТОРОМ КОМАНДУЮ?
—
Если будет интересно, но банально — не проблема.
Будет неинтересно и банально — проблема.
Не благодари.
Вообще не проблема. Хорошо напишешь - будут читать. Плохо напишешь - читать не будут.
Я был могущественным Богом Адонисом, повелителем клиторов. Но однажды Персефона смазала копье чем-то непонятным...
"Что это у меня во рту? Шоколад? Нет это..."
Я наросшей мышцей на руках отжал свое лицо от сортира. Дура что пыталась унизить могучего АТЛАНТА, запрокинулась навзничь и шлепнулась на кафель.
Я навалился на нее сверху всем телом и засосал ее в губы.
- Иди мойся под струю! - отдал я команду писклявым голосом.
"Что это со мной? Мое тело худое и тщедушное? Ха, моя способность командира клиторов сбросилась на первый левел!"
- Берегитесь клиторы! Я иду КАЧАЦА!!!!111111
Я проду писал. Алсо, таки сделал алку за сутки, даже больше.
Безупречная культивация, нефритовая воля, АЛМАЗНАЯ безжалостность качество текста: первухин, ложитесь на кушетку.
>>356287
В голос нахуй. Алсо, прочтя эти копропасты, начинаю понимать героя Еслера, кек.
Конечно.
После урины я еще и новеллу рерайтну. Богиня боллитры мной гордится.
Я просто ничего не читал оттуда. Сижу, спокойно пишу для АТ.
Нет, конечно. Черепушку он стражнику проломил пару абзацев до того. Я же не могу ломать черепушки каждый экран, это было бы БАНАЛЬНО.
>мое тело теперь имело 1435 очков вкача
>говновоз постарался
>>356297
О чём? А кто рисовать будет? Это скока денег надо! Мы народ бедный.
Альберт, ты сделал невозможное: вплотную приблизился к работам Маэстро Первухина. Поздравляю!
Бля, это реально Беренц писал? Думал, новичок какой.
Беренц, ты во время редакции текст подчистую меняешь что ли?
>говновоз постарался
Ору нахуй. Ай малаца.
>>356299
Да не, бывало на самом деле и хуже. Когда я впервые в жизни писал онгоинг на третьем томе гигабояры. Там вдобавок к первухинщине еще и сумбур был, а стиль упал до такого днища, что у меня глаза вытекали на редактуре.
>на редактуре
Альберт, тогда у вас было время на редактуру. Сейчас же — никакой редактуры!
Ну брат, это же алка за 10 часов, понимать надо.
+ Я добиваю провал, где 50 продовых. И я бы с удовольствием добил его лучше, но это невозможно, этой книжке при рождении санитары головёнку щипцами неудачно прихватили, так что Турбо Райдером она уже не станет, увы.
>ты во время редакции текст подчистую меняешь что ли?
На редактуре я только очепятки правлю (которых у меня традиционно много) и очень редко: логические косяки. А в остальном я всегда набело пишу, и в моих лучших, и в моих худших работах.
Ну минимальную редактуру сделою. А то там человек в комментах за меня мои косяки потом правит. Неудобно.
Не просто, я читал сейчас — и вижу прям свой текст, когда пишу торопясь. И потом я его сижу редактирую, как ебанутый, несколько часов. Но он всё равно не доходит до твоего уровня.
Между первым результатом и окончательным у тебя какая-то магия происходит, Альберт.
Алсо, меня в жизни зовут Альберт и каждый раз, когда кто-то обращается к тебе, Беренц, меня триггерит, будто меня сдеанонили в треде.
.
Ну раз редактура будет, у тебя совсем рядом прыгнул и запрыгнул, поправь.
>А кто рисовать будет?
Дык она уж нарисована. Я ее в книжку перегонять буду, ибо на новеллах денег не поднимешь.
Хотя, это тоже неформат.
>Между первым результатом и окончательным у тебя какая-то магия происходит.
Так не, я ж говорю, никогда и ничего радикально на редактуре не меняю, тупо очепятки ловлю. Думаю просто в целостности и полноте мой текст выглядит лучше, чем на скринах-кусках. Да и когда ты читаешь его ради кайфа: ты до косяков не доебываешься, в отличие от созерцания моих скринов в издаче, хех.
>меня в жизни зовут Альберт
Поздравляю, у меня так деда звали, в честь него и взял псевдоним. Алсо, крутое имя же, в переводе с древнегерманского значит СИЯТЕЛЬНАЯ МОЩЬ, если не ошибаюсь.
>>356307
Спасибо, поправлено.
Интересно, а первый том ВоВСЕимперское ты тоже писал на белую? И наскок прорабатываешь план, сюжет до написания? Или пока пишешь — додумываешь на ходу?
>СОВРЕМЕННАЯ ПРОЗА
Вот это. Про наглухо поехавших яндерок, обиженного всеми омежку, уголовников, тридцатилетнюю капитаншу ФСБ, и заговор олигархов на фоне провинциального российского городка.
Боллитровее некуда.
Что-то среднее между городским фентези без фентези и аниме-детективом если бы его рисовали на НТВ.
Теперь с нейронками можно заебись новелки делать. Жаль продавать больше негде.
Та они и раньше никому нахуй не нужны были. Но нет, программист пытался себе под адвенчуру пиксельарт генерить - быстрее руками рисовать вышло.
Лол, ебать я придумал.
Рерайтни в сеттинге магократической России. Прикинь, как люди ебанутся? Еще надо первую главу формат-формат. ХАХАХА.
Не капитанша ФСБ — а капитанша магической ГосБезопасности.
не уголовники — а отмороженная дружина местного графа.
не заговор олигархов — а заговор КНЯЗЕЙ или ГРАФОВ.
Фу, блять! Да чтобы я, да до бояры опустился?! Ну уж нет...
Заодно и поглядим, как на АТ годный неформат кушать будут.
>годный неформат
Годного неформата не существует, Бебель.
Всё годное — автоматически становится форматом, на то оно и годное.
Надо вне жанров проникать метафорической рукой писателя сквозь экран смартфона и цепко хватать читателя за яйки, и не отпускать, пока он не дочитает до самого конца. И не важно, что там и о чём.
Ну что за вопросы, брат, разумеется очередной ПРОВАЛ. Имплаинг, что я че-нить другое могу написать, кек. Но вообще:
1. Славяно-арийская православная культиваторка. Крайне драматичное произведение, на этот раз на самом деле сянься, а не на отъебись как в гигабояре. На 100% серьезных щщах, с упертым героем, который идет к своей цели. Короч, радикально новый опыт и стиль. Критерий успешности: виджет.
2. Мой магнум опус, план для которого прорабатываю с 1999 года. Ультимативный неформат. Но шизы, которым рассказал концепт, уже на хайпах. Критерий успешности: 10 лойсов.
3. Сторонний проект для бабла, про него рассказать ничего не могу, увы, но там вроде плотят.
Алсо, в каком порядке и как буду над всем этим работать: пока что не знаю, мне б ща нежелатора оперативно добить.
>>356312
>а первый том ВоВСЕимперское ты тоже писал на белую?
Да, как и все остальное, всё пишу набело.
>И наскок прорабатываешь план, сюжет до написания?
У Грибификации и Эльфицида план стройнейший, прям поглавный. У гигабояры план представлял собой хаотичный и гигагнтский набор заметок, где-то к шестому тому он пошёл по пизде, так что я из него только вылавливал рандомные куски и писал их. Но в целом книжка тоже плановая, первый том гигабояры так плановый прям поглавно.
А вот у Нежелатора был только план половины первого тома, причем Крыновский. А дальше уже я сам начал васянить по ходу дела. Результат, как говориться, налицо. Алсо, вообще есть разные подходы, но я согласен с мудрым аноном, который итт писал: "Читатель чует, когда у тебя нет плана, и дропает".
Так что впредь я без плана за книжку не берусь. Научен горьким провалом.
>>356313
Хуй знает, что на скринах, но я б такое почитал, краткое содержание звучит прельстиво.
Ну, это уже подмена понятий. Таким хером можно терминами жонглировать как пятке захочется.
Тру. Зачем нужны термины, если не для жонглирования?
>>356319
Как? Как можно продумать целую книгу поглавно?
Распиши процесс, нужно очень подробно, потому что я мечтаю научиться подобному, но пока даже не представляю, как подступиться.
И сколько по времени занимает само написание плана тоже интересует.
Не обижайся, это в принципе относится к половине этого треда.
Я хуй знает кто они, они хуй знает кто я, так и живём, гармония ебать.
>>356274
Загадка, делает мужчину, привлекательным. Поскольку я охуенен, я дам тебе подумать над этой загадкой подольше, и избавлю тебя от простых ответов.
>Зачем нужны термины, если не для жонглирования?
Чтобы я их утверждал. Не просто же так боллитровая богиня призвала меня в тред? Вот то-то и оно.
Что это блядь за ебанное дерьмо. Сука вы ленитесь уже даже текст постить в тред.
>разумеется очередной ПРОВАЛ
У тебя высочайший потенциал. Но ты пребываешь в перманентном рофляном угаре, ломая свою возможность стать топом из топов Ат.
Мимо
>Как? Как можно продумать целую книгу поглавно?
Распиши процесс, нужно очень подробно, потому что я мечтаю научиться подобному, но пока даже не представляю, как подступиться.
ГОЛОВОЙ СУКА, ГО-ЛО-ВОЙ.
Берешь сука садишься и блядь выписываешь следующий вопросы:
- Я хочу расссказать историю о?
- ГГ это?
- Ему нужно?
- Для этого он?
- Препятствиями будут?
- Сколько я хочу рассказать истории?
Дальше выписываешь сколько глав у тебя блядь получилось, затем сука пишешь: пролог, завязка, развитие действия, кульминация, развитие действия, развязка, эпилог.
Пролог и эпилог либо самостоятельные тома, либо по одной главе. Всё остальное - разбросать твои главы по этапам и прописать что должно в каждой главе происходить на основании твоих ответов к твоим сука вопросам.
всё сука.
Я хуею, тред писателей блядь вопросы - как продумать книгу по главам, чо блядь за пиздец, в школе на литературе этой хуйне учить перестали или АТ объявил детсадовский призыв?
Бояроюгенд и попаданценерия стали реальностью?
> АТ с их всратой политикой модерации
Да нет там ничего всратого. Они требуют обращения правообладателя. Это нормальная тема, потому что сайт не может знать, на каких основаниях у юзера появилась картинка. Они технически, конечно, могут требовать подтверждения, но это приведет к тому, что каждую обложку придется проверять вручную.
Если же ничего не проверять, то авторов просто будут скамить.
Беренцев топовая пися треда. Любимый челик тут. Был бы он топом, то вместо охуенного шиза в треде сидел бы очередной около скуф-нормис типа Винокурова сраного или еще кого.
Но вообще Беренцеву конечно желаю максимального успеха
>Как можно продумать целую книгу поглавно?
Книгу? В Грибификации у меня поглавный план где-то на семь стандартных АТшных томов, лол. А в Эльфициде так и на все пятнадцать.
Алсо, сам план у меня пишется за сутки-двое. Но до этого он вызревает в голове, я даже честно хуй знает сколько. Ну может месяц, а то и джва, а то и три, при этом потребляю инфу, которая мне потребна для книжки. Перед Эльфицидом я например ЛитРПГ читал и в Даггерфолл играл, перед гигабоярой жрал бояръаниме и впитывал posmotre.li, особенно статьи про кач и магию + форумы культиваторов читал + тредис + бродил по ИМПЕРСКОМУ Петербургу.
Перед написанием славяно-арийской культиваторки я ща википедию читал про русов, в Новгород съездил, в священные воды Волхова окунулся, на колокола наши русские, отобранные московитами, поглядел медовуху в кафе выпил.
Алсо, пока план вызревает, я заметки делаю, совершенно хаотичные, из них многое потом нахуй идет.
И как план созрел: просто его накидываю за пару дней.
И я честно хз, как тебе передать это умение через псто, лол. Ну попробуй для начала план для трех глав составить. Потом напиши их. Потом составь план уже для десяти глав. И их тож напиши, а там уже и целый плановый том добьешь. А дальше уже научишься, думаю, в общем надо культивировать от малого к великому.
Хуеть им меньше надо. Жалею что авторам артов лень ебнуть ат пару раз. Жалею что безрукие бляди работающие там на приемке не прожимают кнопку- поиск по картинке в гугле/яндексе, но им тупо похуй они берут деньги чисто чтобы очередная срань всплыла в контексте.
>в школе на литературе этой хуйне учить перестали
Хуя, шо у тебя там за школа была? Мы на литературе читали только и на ебанутые вопросы отвечали.
Десять романов принесли успех? Жалеешь, что не писал по плану? Как писал историю, продумывал прямо во время написания?
>>356331
Гений.
неразборчивые звуки ярости Пирия
Какая из? Та откуда меня перевели после того как я пообещал разбить преподше лицо томиком из школьной программы, сказав что я такое говно читать не буду?
> не прожимают кнопку- поиск по картинке в гугле/яндексе
Так это нихуя не даст, лол. Мешает что-то нашему автору купить картинку у иностранного художника? Нет. Лежит ли в сети договор о ее покупке? Тоже нет.
То, что картинка в сети уже есть, не говорит о том, что у автора на нее нет прав.
Беренцев нормальный, но пишет какую-то хуйню.
Писал бы что-то свое может было бы интересно, но он пытается в формат и это хуита
Успех пришёл, никаких сожалений, продумываю во время написания и вне его. Иду в магазин - думою, еду в машине - думою, мою посуду - думою. А потом записываю набело в текст. Заметки накидываю, но это не план.
Шиз.
В жизни я бы тебе ебальник проломил за подобные выебоны в мою сторону. Хотя, ты, наверное, в моем присутствии и не выебывался. Сразу пушиночкой нежной стал. Не-конфликтной. Знаем, видели.
мимо-кмс по боксу
Ну... Если так считать, то у меня четырнадцать книг, не считая всякие сценарии.
А ты продумываешь всю книгу или будущую главу? Условно, ты когда начинаешь писать — уже сколько глав знаешь наперед?
И к чему ты это? Система всрата? Всрата пиздец.
>>356339
Рабоче пацанская крестьянская школа. Нормой было когда два класса в коридоре стенка на стенку, а учителя пытались ветошью притворится
Хорошие были времена, закалили тело и дух
Охуенно, во вторник релиз.
>>356345
Условно я знаю завязку. Зависит от книги и от того, что я хочу в ней показать. Хочу, например, показать в развязке эпичную битву бомжей десять на десять, и к ней сюжет петляет самостоятельно.
Как вообще можно садится писать что либо не зная чем закончится вся история
ВЫ НИ ПОНИМЕТЕ. Это ж скрин, душевный, с пылу, с жару, еще краска в ворде вон не просохла.
>>356325
Согласен. Именно поэтому всеми своими следующими проектами буду исправляться. Всё будет на серьезных щщах.
>>356326
Хех.
>>356330
>Был бы он топом, то вместо охуенного шиза в треде сидел бы очередной около скуф-нормис типа Винокурова сраного
Именно так. Господь уберег от денег и славы, потому что с ними я бы сразу в гниль превратился при моей слабохарактерности.
>>356335
>Гений.
Спасибо :3
Вот оно признание!
>>356340
+++
В формат в ущерб селф-инсерту больше не буду. Этот путь провален, востину.
Короче охуенная завязка. Два неудачливых писателя вызывают друг друга на дуэль, приходят, но тут их сбивает грузовик и оба попадают в другой мир
В гарем
И они попадают в девушку и парня. Они в туалете поезда. Сосутся. Рука опускается ниже, к писечке. Никакого гейства, только гендер-бендер.
В дверь стучатся.
Один из Джеймсов отвечает:
— Занято.
В ответ дверь выбивают. В проходе стоит герой Еслера. Второй Джеймс кричит:
— Я не умру в туалете! Акхххх...
А что если герой Еслера взломает туалет, а там к трубе герой Новикова прикован? Кто кого?
Это я к тому, что системы лучше нет, поэтому имеем что имеем.
Надо будет тоже пару объявлений напилить. Что-то типа, "Лучшая боллитра на АТ!". Тем более, это правда.
Ебать у них тенденция пошла, конечно.
>2к лойсов
Так не пиздят же. Литералли то, что написано на упаковке.
Я видел что-то типо "ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЕ ПОТРЯСЛО ВСЕХ" или "ЭТОТ ИСЕКАЙ ВЗОРВАЛ МИР" как-то так — и там говно на 100к просмотров.
На третьем томе 300.
Так что то такое.
>>356359
Кто на просмотры вообще смотрит? Просмотры даже за пустые клики с рекламы идут.
Короче, придумываем баннер всем издачем.
Армия, армия, армия...
Она везде будет меня преследовать?
Я не записывался к вам в инструкторы, чертовы фэнтезийные твари! Ладно, вот тебе, красоточка, могу и показать несколько особых приемов... но такому меня в армии не учили...
отредактируй и пускай. будет мильон кликов.
Я не записывался к вам в инструкторы, чертовы фэнтезийные твари! Ладно, вот тебе, красоточка, могу и показать несколько особых приемов... но такому меня в армии не учили...
Тогда.
"
Фэнтези, война, интриги, сиськи...
К такому меня в армии не готовили...
"
Бебель, не уверен, что война и интриги — есть в твоей книги. Но похуй.
Я деревенский инструктор и должен кланяться этим аристократам? А что если я перерождённый бог мечей?
>Бебель, не уверен, что война и интриги — есть в твоей книги. Но похуй.
Этого-то навалом, сисек не завезли.
>>356367
>бог мечей
Скипетров, скипетров!
Ладно, нехай старые остаются. Все равно чисто по приколу написал.
>сисек не завезли.
А как же тяночки с обложек? Гг их даже не ебет ни разу? Хотя бы на заднем плане? Ну, сиськи можно заменить на мускулистое тело мужичка, если все-таки яой на обложке был не шуткой. Тогда и картинку для рекламы возьми ту — с седым, накаченным амбалом.
>Хотя бы на заднем плане?
Ну, в третьем томе, по требованию читателей пришлось вкорячить затемнение экрана.
>с седым, накаченным амбалом.
Та есть и такой баннер, но разве на него кто кликнет? Самые популярные по кликам - Кановские обложки.
и это на 15к символов.
Как будто начало должно быть ебнутым, а не просто пук.
Ну, если все так, как я представил - звучит как полный провал.
Удивление понятно, чтобы искренне писать минусовые коменты на АТ надо быть нихуевым персонажем.
Что мешает в треде спросить?
Гигабояру купи и рейтинг будет.
Кто, по мнению анона, самый заебательський автор в шапке, и кто - самый хуевый? Полистал что-то, такой трэш блять, как будто один и тот же школьник размножился и пишет.
Смотри-ка, и верно!
А сам голову пеплом посыпал, расстроенный ходил, отвал постить не хотел. И вот тебе на!
Колонел, колись, чего так резко взлетел?
Бебель, ты читал новую книжку Колонеля? Прочувствовал язык? Охуеть же. Я не читал прошлых его книг, но всё равно спрошу — блять, откуда колонель научился так охуенно писать. Или он всегда так умел? Именно не сюжет, а язык. Так в треде никто не пишет.
Та вроде непохоже. К тому же, и так 25 ушло, куда уж еще больше.
То ли это рекомендашка, то ли особо вуду СВфана.
Хотя, библиотеки с комментами не особо выросли.
Слишком много метафор там и одинаковые построения через метафору - глагол. Неформатный слог.
>Прочувствовал язык?
Ага!
>Охуеть же.
И не говори, просто пиздец!
>блять, откуда колонель научился так охуенно писать
Эм... А тут я промолчу...
Ну как тебе сказать... Я не согласен, короче.
К слову, что-то я вообще нихуя не понимаю.
Скачка в лойса нет, в библиотеках нет вроде. Максимум на триста-четыреста., навала нет, комментов нет - вообще никакого скачка нет.
Так чтож за магия? Крынов что ли в платной главе порекомендовал?
А, тебе не нравится язык Колонеля? Почему?
Может, на проде набралось критическое кол-во людей?
>Почему?
Ну, я нахожу его мертвым и искуственным.
>Может, на проде набралось критическое кол-во людей?
Не, так не бывает. Только при навале, а его нет.
Тут что-то странное. Риддер точно не при делах. Да и на Крынова не шибко похоже. C третьей на первую с платной главы не пнешь.
Блин, может он еще вчера подскочил? А то как Колонель на провал посетовал, так я и следить перестал.
Я уже на вуду грешить начинаю, настолько загадочно.
Ссылку, ёпта.
>>356400
>я нахожу его мертвым и искуственным.
Странно.
Насчёт библ. Последний раз, когда я смотрел, у колонеля их было 1700. Это было либо вчера вечером, либо сегодня утром. Сейчас их 2000.
>1700. Это было либо вчера вечером, либо сегодня утром
А, ну тогда похоже на рекомендашку. И при условии что подлетел он недавно, то должен быть Крынов, ибо он в полночь две главы кидал.
Хотя, все равно как-то резковато.
Когда последний раз смотрел, он на третьей страницы был?
Прям детективное расследование...
Короче, заочно благодарим архангела треда за манну небесную, поздравляем Колонеля с успехом и следим за его телодвижениями в ГН.
Ебать тя тряхануло. Ты не извивайся, я нормально свое мнение высказал, не тебе, говно "боярное" мне указывать, в каких тредах сидеть.
>приходит в тред АТшных писателей
>чаво вы говно пишите?
>ряяяя, почему меня выгоняют?
Ты тупой что ли? Спиздуй туда, откуда вылез. Если бы в твой сраный тред о Набокове приперся залетыш из /b и начал рассказывать, что чтение не нужно и вообще Набоков говноед, лучше поиграть в доту, ты бы ему принялся объяснять что-то?
Вот и я не вижу смысла. Букачерское говно, сдрисни писать нищие рассказики за нищие рецензии от таких же букачерских говноедов.
>ты пишешь говно
>ряяя обидна уходи
Ты ебанько? Еще раз, опущ: я имею право высказать свое мнение, и мне похуй, что лично тебя мое мнение ранит (хотя ты настолкьо чмонька, что начинаешь ловко подтягивать остальных к этому разговору, т.е. по факту собираешь толпу против меня. оно и понятно - если ты по жизни кусок зассыхи, то тебе остается маняфантазировать про внезапно свалившиееся на тебя могущество, а в реальном разговоре начинать вякать что-то в духе "анончики, НАМ сказали, что МЫ говно пишем (что ты сейчас и делаешь).
Какой, алсо, набоков? ты грибов объелся. уебень?!
Меня не ебет, еще раз, где и в чем ты видишь или не видишь смыслы. Я высказал свое мнение, ты можешь выкакаться в ответ в духе "ряяяя уходи" - мне похуй, чмо, не тебе указывать. в каких тредах мне сидеть. Ну правда ты можешь ща нарепортить, и порадоваться, если мочух здесь из твоей шоблы (чмонек, трясущихся от того, что кому-то не понравилась их злоебучая писанина).
Я эту хуйню-простыню читать не буду. Уебывай, букачерский чмух. Уже жалею, что не оставил тебя пятном на простыне или молочным завтраком для твоей мамки. Вырос дебилом нахуй.
Я есмь самый охуенный и боллитровый в треде, и тяжела моя корона.
А за вот за остальные места борются всем тредом. Присоединяйся!
Что ты за ублюдок? Всё он по делу говорит, вали в свой б, тебе тут не место.
>Я высказал свое мнение,
Ну а мы обоссали твоё мнение. Теперь можешь спокойно возвращаться откуда пришёл.
>Колонель
Если ты ориентируешься на то, что он встал в Гн, то зря. Элейский тоже до него доехал, примерно та тот же день. И где он?
Ориентируюсь на возможность читать тексты упомянутых авторов без навязчивого желания выцарапать себе глаза.
Дорогой дневник.
Сегодня настрочил еще 12к. Попытался добавить немного фансервиса в повествование. Было весело. Не уверен что груди правильно колыхались, да бедра волнующе волновались. Полезу чекать мастеров волновых.
С уважением А. Джеймс.
>без навязчивого желания выцарапать себе глаза.
Тогда ладно.
Но я бы поставил на первое место Крынова, Беренца и Борча. Чисто по объективным причинам.
>Беренца
Заменить на Котова/маэстро свфана.
Со всём уважением к Альберту.
Анон, я верно понял, что если итт кто-то, не являющийся завсегдатаем, ознакомился с произведениями, представленными в шапке, и они ему не понравились, то ему следует промолчать? Немного смущает приветствие на главной странице - любое мнение имеет право на жизнь, в таком контексте...
Вообще, прямо скажу - реакция немного истеричная, на тралирование не похожая. Даже немного забавно выглядит.
Анон, я верно понял, что если итт кто-то, не являющийся завсегдатаем, ознакомился с произведениями, представленными в шапке, и они ему не понравились, то ему следует промолчать? Немного смущает приветствие на главной странице - любое мнение имеет право на жизнь, в таком контексте...
Вообще, прямо скажу - реакция немного истеричная, на тралирование не похожая. Даже немного забавно выглядит.
Это просто эволюционно выработанная реакция треда на залётных букачеров.
>Автор хуйней-простыней рассказывает о хуйнях-простынях
Кек. Блять, это ор до небес, собрались нахуй омеганы, и сразу такие крутые стали.
Потому что у нас тут отдельная категория, и этому шизу она не нравится вообще, как явление. Так-то по продвинутости тред это топ АТ неиронично. Но если не нравится развлекательная литература вообще, милости прошу нахуй.
>Твой трейд о Набокове
Друг, ты же болен душой. Тебе бы таблетки пить, а не в загоне для превозмогающих омежек горделиво потрясать невидимым скипетром всевластия, и трясущимися губами выкрикивать хуету в духе "ряяяя если тебе не понравились мои высеры, то уходи отседова я обиделся"
Я ее почти не открывал. Но надо же было брату-Джеймсу нормальный коммент бахать? Яж не поллитровец, чтобы "успехов" писать, верно?
Лол, как же сгорел маленький. Терпи, большим писателем будешь, покажешь нам, школьникам и омегам.
Почему, если я посчитал конкретно ваши высеры говном, то мне не нравится развлекательная литература вообще?
А, блять, пиздец вы кончелыги, аж блевотно стало.
Эй, яж тебе сказал, иди урину читай! Давай-давай, толстый, иди уже. Причастись к библии.
Смотри, мне похуй, какая тут у вас категория. Дело в том, что вы все очень плохо пишете. Вы графоманы. И если вы в свободный доступ выкладываете свое ебучие графоманическое говно - будьте готовы к тому, что любой прохожий может его обоссать и обосрать. Можешь обижаться и психовать сколько угодно. Но ты свое творение выложил в открытый доступ - будь готов к тому, что не всем оно придётся по душе.
Пиздец нежные а то какие собрались.
Мы не только окуклились, мы ещё омежки, школьники пишем трэш. Забыл? И какие мы тебе ребятки?
У твоей мамы пухлые губки?
И чё ты мне сделаешь, в тред анонимно пукнешь, ведь на АТ я тебя забаню и коммент удалю? Хуя альфач выискался, топ кек.
Шиз, таблы. Ты свои галлюцинации от реальности не отличаешь. Это не сломанный детектор, это диагноз. Лечись.
Полыхнуло что ты тред засираешь, еще вчера гнал на тревожного шиза, а сам? Ведь тоже свою жопу пытаешься остудить, чето-то тебе не нравится.
Сидеть в треде и не кормить шизов это как читать литрпг и реалрпг скипая статы и лут, или как читать бояру скипая академки, или как читать эротику скипая секс-сцены, или как читать прогрессорку скипая заклёпки.
Блять, я тебя заставлю урину читать! Покайся, покайся с-с-сука нах!
Выкладыай лучше свои тревоги. Пишешь про конкуренцию, явно боишься что будет слишком много писак. Хочешь получить ответ что писать боярку и реал рпг сложно, и для этого все эти вбросы про то что все книги дерьмо и каждый может писать боярку.
С нейронкой ты хотел получить дозу копиума про то, что она тебя не заменит, тут тактика та же - засирать боярку, чтобы тебе сказали что ее на самом деле сложно писать, и ни нейронка, ни наплыв из /b АТ не угрожают.
Все так? Или я упустил что-то?
Намешал ты, конечно... Половина не от меня, во вторую половину ко мне, похоже, докинул и кого-то ещё, смешав наши позиции.
И замолкли птицы, и стихли голоса...
Продолжаю следить за развитием событий.
Ну да, просто четыре одинаковых шиза у которых в каждом посте "малыш" и "заплакал".
Спишитесь там где нибудь штоле.
Держи, что бы не бугуртить лишний раз. Точнее, что бы взбугуртнуть крепчайшим образом, но один раз.
База такая: Конкуренция это ерунда, ибо большая часть того, что выкидывается на Ат - нечитаемое говно. А схождение с тем, что остаётся, будет увлекательнейшей игрой.
Формат - вершина литературы.
За нейронку лишь раз высказывался: она не проблема, ибо даже если и разовьётся достаточно сильно, потребитель будет жаждать не нишевые поделки, а работы мастеров, работы тех, кто способен сваять что-то особенное, что-то неповторимое.
Ах да, рамки бояры невероятно широки. Она примет в себя любого из Джеймсов, с его любыми идеями. Полюби бояру и бояра полюбит тебя.
>Формат - вершина литературы.
Эй! Я тебе сейчас шебмкой по лбу дам! Формат это же палп, с каких пор палп стал вершиной литературы, если всегда считался низким чтивом для развлекаловки?
Да знаю, знаю что жирный! Но я кофе наебенился, и мне посраться приперло, пока главу пилю.
>низким чтивом для развлекаловки?
А другой литературы и не бывает.
К высокой относят не "умную", а воспалённую. Формат - развлекаловка для здоровых людей, боллитра - для воспалённых. Для тех, кому нужно побередить свои душевные раны. Ума там ни на йоту. Точнее столько же сколько и в "низкой".
>сразу понятно кто литнегрит для автора с 14 лямами рейта
Не, ну перетолстил же. Не интересно даже.
>>356455
Ну, при условии что Крынов только-только продажи открыл, вполне обгонит.
Господи, как же меня блевать тянет с этого "эксклюзив"... Одни мы с Беренцем этими ленточками не зашкварились. Разве стоят эти сраные 15% уродования обложки?
А, и кстати. Вроде закрепляется! Вверх сдвинулся, хороший признак.
Не ну тревожно конечно там, новые законы принимают, но я думаю Бебель второй раз отвертится.
Че мы, 2-3 года не проживем?
Тебя к этому моменту уже не будет волновать, читают ли Крынова с Беренцевым.
Та я-то всегда выскользну, но речь не о том. Нейросеть сегодня даже детскую сказку сочинить не может. И я сомневаюсь, что она сможет выдать хотя бы рпг даже лет через сто.
У нее же память как у золотой рыбки, она даже в чатик не умеет.
>>356463
Сделают скрипт, который сначала геренит синопсис, потом его промтит чтобы получить сценарий и так далее.
Нейрошиз, спок. Когда нейроночки начнут выдавать готовые книжки с вменяемыми текстами и сюжетами, не путаясь в событиях, персонажах, декорациях и сюжетных линиях, тебя, как и всех нас, очень слабо будет волновать перспектива заработка наследниками рода с АТ.
Ну я же и говорю - взвизг уровня боллитры. А тем временем факт остается фактом - нейронки уже сейчас рисуют лучше 95% хуйдожников. Как диджитал, так и классических. И всего год назад такого не было.
В томе боярки несколько килобайт данных, и в картинке несколько килобайт. Ии же не понимает, слова там или пиксели.
Бля, нейрошиз, ты если троллишь, хотя бы не будь жирнее Канарейкина.
Если они рисуют, могу я им дать детальное ТЗ чтобы они ебанули мне дизайн персонажей, а потом иллюстрации, сцены, взаимодействия, общий арт дизайн на несколько томов?
А практические применения у твоих шедевральных нейроподелий кроме как заткнуть обложку на АТ дженерик персонажем где?
> могу я им дать детальное ТЗ
Именно так они и работают, тащемта.
> иллюстрации, сцены, взаимодействия, общий арт дизайн на несколько томов
Сумеешь сделать правильный запрос (ТЗ) - сделают.
>>356475
А практическое применение у твоих шедевральных хуйдожнико поделий, кроме как подрочить на атропоморфного коня с большим хуищем где?
Честно? Я не думаю что нейросеть хоть когда-то сможет книжку написать.
Во всяком случае мы с программистом на эту тему пиздели, и он подтвердил мои домыслы. Сама технология косячная. Нейросетка и через двадцать лет даже в самую незамысловатую литературу не сможет, ибо попросту не понимает, чего несет.
Тут какой-то ИИ потребен. С реальными зачатками сознания. А не эта хреновина, которая только в виртуальный секс и способна. Да и то паршивый.
>>356465
Ну елки палки... Она и не рисует, она просто пиздит. Роется в своей базе и выдает схожее, на основе чужих артов. Если так подходить, то книжку она и сейчас запилить может. Рерайт, вернее. Либо в дико кривой, где последовательность событий расставлена в рандомном порядке, что ломает сюжет и делает текст нечитаемым, либо почти слово в слово, что плагиат.
Чисто теоретически, можно это говно обучить рерайтить по нормальному, но для этого надо такой кластер бахнуть, что даже какое-нибудь НАСА от масштабов охуеет. Вместе с Гуглом и Пентагоном.
> Роется в своей базе и выдает схожее, на основе чужих артов
Ты явно не понимаешь как работают нейросети. Кстати, если что, люди работают примерно так же.
> то книжку она и сейчас запилить может
Ну так сегодня может так, а завтра сможет с нуля. Точно так же как рисовальщики еще год назад не могли сделать ничего вменяемого, а сейчас ебут.
Книжку не сможет написать сферическая ЛЛМ в вакууме, а вот если ей дать сценарий, который она же напишет по другому промту?
>сейчас ебут
Они ебут только в маняфантазиях поехавших ии-культистов.
Ну так дай, чего ты ждёшь, склепай двенадцатитомник наследника рода за день и заработай пару лямов.
Я не умею. Но когда этот скрипт появится на гитхабе, будет пизда. Ведь боярке не надо быть годной, достаточно уровня того же Еслера, даже если в проде будут выдуманные предыдущие события читатели думаю не заметят.
Олег позвонил Вике и сказал... и т.п. Похуй главное помнить имена героев.
> главное помнить имена героев
Что вообще не сложно, так как для этого достаточно элементарной базы данных. Я даже структуру эту вижу. Имя, возраст, внешность, ключевые события и способности. Все, нейронке достаточно каждый раз обращаться к базе и корректировать свою писанину.
А если еще и дать ей возможность вносить туда изменения...
>Ты явно не понимаешь как работают нейросети
Ну, я не программист, то верно. Но неужели ты реально хочешь сказать, что нейросеть что-то "рисует"? Ее же не просто так "обучают" на "базах данных"? Она же не просто так жрет кучу картинок, прежде чем выдать "свое"?
Это "необученная" нейронка "свое" выдает. И что она выдает, мы все прекрасно видели. Полное говно, которое даже на мазню не подходит.
>Ну так сегодня может так, а завтра сможет с нуля
Для этого ей сознанием обладать нужно. Мыслить хоть как-то, понимаешь? Минимальный разум потребен, чтобы хоть что-то сочинить.
Ты же не пытаешься заявить, что нейросетки разумны, верно?
>>356480
Пики точеные. На ангельском абсолютно та же хуйня. Нейросеть в принципе не может понять, че за хуйню порет.
Ну да, типа того.
>>356490
А я спрашивал ее вещи типа "что будет если пацан побежит по замерзшей реке а за ним рыцарь в доспехах" и она говорила что рыцарь провалится. Есть какая-то логика. Может этого достаточно.
> Ну, я не программист, то верно.
Вот иди кури мануалы, а не пытайся доказать то, чего не понимаешь. Дам подсказку: в слове нейросеть часть НЕЙРО не зря появилась.
Да нихуя оно не похоже на человека. У человека нейросеть работает в реалтайме и непрерывно меняется, каждый элемент связан с сетью и ощущает все изменения одновременно. Может отсюда и сознание, точка сборки, душа какая-то.
Там абсолютно статичная нейросеть, которая используется как функция, выдает аутпут на инпут.
Еще раз. Прежде чем умничать, иди кури мануалы. И да, она похожа на человека больше, чем тебе кажется. Как раз потому, что мозг человека примерно так и работет - на встроенных в него референсах, на том, что он видел. Тот, кто всю жизнь просидел в четырех стенах не напишет тебе лесной пезайж, тот, что не слышал рэп, никогда не сделает нечто похожее. Вот и все.
А теперь представь, что тебе придется так книжку делать. Тут пока ответа на вопрос добьешься - ебнешься десять раз. Каждый абзац вот так формировать...
>Есть какая-то логика. Может этого достаточно.
Четвертый пик. Она просто как брутфорс варианты ответов перебирает. Потому ее и "обучают". чтобы она сперва "правильные" подбирала.
>>356493
Раньше это самообучающимися алгоритмами звали. Помню, когда первый старкрафт релизили, все орали, что там самообучающийся АИ.
Просто так там "нейро" воткнули, или не просто, но то что она варианты перебирает - даже идиот заметит.
>Одни мы с Беренцем этими ленточками не зашкварились
Чел...
Ну то Крынов его стращал, очевидно же. Ночью, и без объявления войны тихой сапой ленточкой обмотал. Усе так и було!
И-и-и-и... Чего дальше? Это ты, типа, "сознание" так доказал?
> "сознание"
Про сознание речи и не идет.
А доказал я то, что при многократном повторении одного и того же вопроса нейронка делает одинаковые итоговые выводы.
> Поглавный план на пять томов
Который пойдет по пизде, стоит тебе начать писать.
Сегодня начинаю писать план околоформатной рпг - бояры с монстрами в исекае. Моя цель 10к, а гигацель 20к.
Проебал пол года пытаясь найти способ писать. Руки отваливаются где-то через 10к знаков, а на следующий день болят. Дыхалка при голосовом вводе тоже. Тренировался и улучшил свой рацион, жрал по 3 яйца в день.
Осталось подобрать наушники чтобы мой собственный голос не травмировал мои уши - у меня гиперакузия как побочка таблеток.
Но план я начинаю писать в любом случае.
Цель в 10к это не какая-то шутка или ирония, это будет гейм ченджер. Выберусь из этой ебучей спирали, и стану успешным.
>околоформатной рпг - бояры с монстрами в исекае
Предлагаю соавторство
Я слишком ненадежный соавтор, и еще даже не начал стабильно писать, лол. А ты кто?
>Я слишком ненадежный соавтор
Я тоже.
>А ты кто?
Я стесняюсь представляться первым.
Ну бля. Ладно, надумаешь, представляйся правда хуй знает как тебе набивать подписчиков для кс в соавторстве
>Руки отваливаются где-то через 10к знаков, а на следующий день болят.
Хуя. Ну, главное, что проблема не в голове, что текст идет - а уж с набором справишься.
ну это какая-то совсем странная идея, но представляюсь https://author.today/u/hmtv6498
>>356521
Я последний раз писал лет 8 назад, и то фанфики кринжевые, текст не особо идет. Но я пытаюсь.
> Я последний раз писал лет 8 назад, и то фанфики кринжевые, текст не особо идет. Но я пытаюсь.
Не ссы, всяко лучше меня пишешь. А я залезал в Популярное. Так что работай себе спокойно, справишься.
Он жнец, пожирающий осколки разбитый иллюзий. Пусть лучше они, нежели мы...
А, кстати, что будет если два ньюфага сделают в соавторстве роман, собирающий стату на КС? Игоряныч каждому из них КС вручит?
А если у одного соавтора есть КС, а у другого нет, ценник дозволят повесить? И кому тогда пойдет бабло, только обладателю КС?
>Игоряныч каждому из них КС вручит?
Ну я в своё время просил админов дать соавтору КС хотя у него не хватало подписоты, мотивируя тем что пишем в соавторстве, а подписываются только на меня потому что я в списке авторов ПЕРВЫЙ. КС ему дали без 300 подписчиков, но это было в 2019, лол.
>А если у одного соавтора есть КС, а у другого нет, ценник дозволят повесить?
Нет.
>А, кстати, что будет если два ньюфага сделают в соавторстве роман, собирающий стату на КС? Игоряныч каждому из них КС вручит?
Скорее всего.
>И кому тогда пойдет бабло, только обладателю КС?
Понятия не имею.
>это было в 2019
Мда, ща такое наверняка уже не прокнет. А жаль, была бы годная дыра для получения халявного КС для ньюфагов, а коммерсы могли бы брать соавторов и торговать КС в ЛС.
>Нет.
Так и думал. Спасибо за ответ.
>>356529
Тож спасибо за ответ. С шебм орал.
>а коммерсы могли бы брать соавторов и торговать
Та ты шо? КС любое говно берет. Стату для КС давно пора раза в два поднимать. Безо всяких навалов, рекомендаций, и уж тем более рекламы. С тридцать лойсов тред подкинет, на третью-четвертую страницу в ГН поднимешься и вся история.
>на третью-четвертую страницу в ГН поднимешься и вся история
Кек. Это вы, Бебель, еще нового свирепого виджета не щупали. Реалии изменились. Стартанете новый цикл - поймете. Там ситуация такова, что я на серьезных щщах предлагаю считать Колонеля новым эталоном успеховости но сперва надо на его продажи глянуть, да. Но ставлю на то что 60к дерева там будет
>Стату для КС давно пора раза в два поднимать
Игоряныч, плиз. Всегда подозревал, что Бебель - ваш твинк.
Чел, лучше освой SD на колабе и продавай обложки, делай на заказ. И то проще свои 10к получишь.
Троллинг-то блять в чем? В том, что любой может написать лучше, быстрее и с удовольствием что-нибудь интересное для него и читателей, чем кусок безвольного депрессивного говна? Вот уж кто троллит новичков, так это ты.
Да хуй знает. Сколько назначишь. Можно продавать готовые арты, а можно брать индивидуальные заказы. Я видел у нескольких популярных книг в описании ссылку на "студию" обложек DarkArt. Вроде у Графа Воронцова в ГН есть ссылка. Вк у меня нет и посмотреть инфу я не смог, но судя по обложкам делают они тупо дефолтный нейроарт плюс совсем несложный текст в фотошопе. Можешь у них узнать сколько стоит.
>Это вы, Бебель, еще нового свирепого виджета не щупали
Я как раз был первым, кто его пощупал. Ну ладно, вторым. Первым стал Алекс. Вроде бы, большей жопы чем урине и Кланам с КГБ пока никому не доставалось. Из треда, во всяком случае.
Та и не суть. В КС-то главное - 30+ чч две недели держать. ГН там нахуй не нужон, а 30чч можно и на пятой странице набить. Ну ладно, на третьей-четвертой.
>>356534
Дык сам Колонел и говорил. А тут возьми, да подскочи резко. Грешу на Крынова, больше некому. Хотя, я думал - он ему еще в самом начале рекомендашку выписал.
Изначальный бюджет был 15к с шагом в ~2к. Он не дал НИЧЕГО. Люди тупо не читали дальше пары глав, потому что я опять скрестил ужа с ежом. Когда бюджет подошёл к концу, я психанул, залил ещё 10к и попросил выставить лимит в 5к в день.
Это сработало, люди так же отваливались, но зато я набрал почти 800 ЧЧ и встал в виджет. Здесь народ уже поактивнее стал читать. Будем смотреть, как виджет влияет на ядро читателей у неформата, лол. Реклама сегодня должна кончиться.
Но вывод такой: виджет можно брутфорснуть за 5к в день. А там как повезёт, будет аудитория под ваш неформат или нет.
Ну ты суров, столько вкинуть. Теперь лишь бы реально сработало.
Дык первые 15к я слил вообще в никуда. А вторые 10к вбросил от безнадёги, не хотелось обмякать с хорошей книжкой на руках даже без попытки побарахтаться. Будет наука, следующие проекты буду стартовать с брутфорс-рекламой сразу. Хз, конечно, окупится ли вообще Бездна, но я пошёл до конца, лол.
Дык ты это, краник-то прикрути. Растяни рекламу хотя бы до постановки ценника. Зачем за сегодня-то все спускать, раз ты уже в ГН?
>Здесь народ уже поактивнее стал читать
Ясный хуй - по рекламе тебе гонят вообще всех. Не в смысле не аудиторию АТ, а прямо вообще подряд, от геймеров до анимешников.
Ну, или там цена клика рублей в пять-десять.
А в ГН, все-таки, аудитория АТ. Они хотя бы знают, что кликают на книжку, а не хуй_пойми_что_они_там_думают. Так що реальный отвал со второй главы считать нужно. А то вовсе с третьей.
Эх, обосрался я с Крыновым... Хуевый из меня детектив.
Хейхей! Джеймсы. Сколько за обложки платите? За сколько бы такие взяли?
>>352394 →
>>353571 →
>>352410 →
>>352872 →
Лично я бы за такие вообще нисколько не дал.
А вот за такую пятихатку вполне отдавать готов.
Но аниметян это же скучно до пизда какого уровня. Я вчера пачку в 100 штук сделал, аватарки заместо имён в телефоне сделать. Настолько это безинтересно
Но аниметян это же скучно до пизда какого уровня. Я вчера пачку в 100 штук сделал, аватарки заместо имён в телефоне сделать. Настолько это безинтересно
Но аниметян это же скучно до пизда какого уровня. Я вчера пачку в 100 штук сделал, аватарки заместо имён в телефоне сделать. Настолько это безинтересно
У тебя просто чувство вкуса атрофировано начисто.
На вот, держи епитимью. Повтори сотню раз, покайся, а затем разыщи скипетроносца и поцелуй скипетр.
>>356547
Если как аватарки делать - да, унылая хуита. А если персонажей - совсем другое дело. Лично я за персонажей выступаю. Люблю когда в обложке хоть какой-то смысл есть, а не просто завлекаловка.
Так, секунду... То есть, сотню аватарок тебе генерить не лень, а мне обложку лень?! Канище, да яж тебя сейчас сожру!
>Я вчера пачку в 100 штук сделал
Посыпайся солью, а я за майонезом. Скоро начнем.
Да? А я думал то Кан был...
Еще раз прапором назовешь, я тебя сожру! Я на диете, блять, бойся!
Дурак? Зачем ты снова меня с шизом равняешь? Опять спрашиваю, у тебя хобби такое искать во всех людях с неприятной тебе позиции — шизов? Или ты есть тот тревожник и так обиделся?
Нет, ебель, просто у тебя проблемы с башкой и в принципе не существовало никогда такой вещи, как вкус.
Почему они на АТ не сделают рекламный виджет. Повесили бы его в топ страницы. Столько бабок мимо кассы утекает. Странный тип этот Шапин. Поридж наверно.
Ну конечно. У короля и беды с башкой... Окстись, юродивый! А ну бухайся, на колени бухайся да урину лобзай!
>>356560
Такие сайты уже есть и они на ладан дышат. Во всяком случае, один такой гадюшник пытались через личку АТ пиарить.
Я не бизнесмен, но походу, тупо им просто невыгодно такой лажей парится. На кой хрен окукливать трафик ради двух копеек, когда тебе этот трафик сами на блюдечке приведут, да еще и процентик выдадут?
К тому же, страница и так забита - особо некуда рекламный виджет тыкать.
А, кстати... Теперь я понял, почему у меня реклама стопорнулась вчера. Ебать вы там цену клика подняли, конечно.
>особо некуда рекламный виджет тыкать.
Всмысле? Просто в топ тыкнуть. Страница она резиновая, понимаешь. Уж на один виджет хватит.
Он какой-то странный. Эта его фиксация на трактористах, бухгалтерша у него уставшая. Попахивает шизой или верой во что-то. Или он просто сам не понимает как все работает. Просто тупо на угад ебанул схему ютуба.
А есть западный аналог посмотреть? Хочу понять откуда он все спиздил.
Значит тогда в трафике дело. Или в налогах и законах о рекламе. Или во всем вместе.
Похуй. Вообще похую...
Есть такой сайт, но там без монетизации. https://www.royalroad.com/welcome Западных аналогов АТ нет. Там деньги через патреон получают, а на сайты кладут бесплатные главы. Еще продают электронки через Амазон, но это скорее аналог Литреса. А АТ возник вслед за Литнетом.
Фига... Будто в школу вернулся. У пиратских серваков линяги примерно такие же дизайны были. Ну, не такие, конечно, но похоже.
Насколько я понимаю, Ройалроад работают над мобильным приложением в котором монетизация будет. Но в США уже который год кризис и разработка затягивается.
В общем, сайт неплохой и там более менее развитое общение в неофф дискорде и форуме. Несколько лет назад писал там для души и получил полезные обзоры.
https://www.royalroad.com/fiction/23547/a-super-robot-story
Мечтаю однажды релизнуться, и шоб Бебель также за мной следил.
>Ум там нужен хотя бы для того, чтоб вывести нестандартную форму.
Ум нужен, чтобы понять, какие именно элементы формата имеют высочайшую ценность, а какие лишь неважные декорации, дабы воспроизводить его правильно, а не пытаться раз за разом повторить лишь его пустую оболочку.
А для того чтобы вывести "нестандартную" форму болитры, ума не нужно. Нужно быть больным. Быть шизофреником, например, или получить птср, всю жизнь прожить во мраке неудач или являться обезумевшим игроманом. И тогда эта "нестандартная" форма будет в принципе единственным на что ты способен. Ты будешь поломан, и только такие книги из под твоего пера и будут выходить. Простые радости тебе недоступны, а путь открыт только к боллитре, с её самоедством о невыносимости окружающего мира.
Заодно реквестирую опрос — лучший напиток писателя.
Cпасибо, что лишний раз подтвердил мой тезис насчет бед с башкой у тебя.
Дык пиши, ептыть.
>>356574
>какие именно элементы формата имеют высочайшую ценность, а какие лишь неважные декорации
Давай, просвещай нас.
>>356576
Три ложки кофе и пять какао на пивной бокал. С молоком и конской дозой сахара. Сердце как ебанутое заводится, в ушах шуршит, на жопе не сидится, зато главу написать можешь.
>>356577
Ну, если у тебя реально с юмором так туго, то ты не там беды ищешь. Без обид, ясный пень. Здоровье не выбирают.
Когда то давно, девушка с которой я встречался сказала что мечтает быть музой писателя. И я совместил практику своего английского с исполнением ее мечты. Потом, привычка писать на англ осталась и я написал это, примерно первый том из двух, за которыми может пойти россыпь рассказов, а потом наверно фанфики переписанные в авторское.
Примерно полгода стараюсь перейти на русский но на АТ не публиковал.
> у тебя реально с юмором так туго
Ты теперь официально дюбель. Как раз и уровень развития такой же, и уровень юмора, да даже чувство вкуса такое же как у дюбеля.
Каково существовать в треде в виде хейторской сущности не первого писателя треда?
мимо
Наверное, очень вдохновляет?
> хейторской
Ты слишком большого мнения о себе, дюбель. Тебя не любят не за то, что ты какой-то там дохуя писатель, а за то, что ты тупорылый агрессивный мудак, без чувства юмора и вкуса.
Ежели крепко зашиблен ангельским, то на АТ и смысла никакого нет.
На западе денег в десятки раз больше. Вон, в тред приносили историю про нейроговно, которое за год заработало столько же, сколько урина. Правда, там десяток низкокачественных книжек было. А то и больше.
>>356582
Это кто это тут не первый?! Это я-то не первый?! Да я-то, да я-то... А ты-то! А ты вообще! Вот кто, понял?!
>Давай, просвещай нас.
Основных элемента два. Первый, это прогрессия. Второй, это конфликт, могучий противник, в преодолении которого мы эту прогрессию и будем испивать. Всё остальное декорации.
Так вот, хотел дать советы.
Пишите интересно, а неинтересно не пишите.
Пиши хорошо, а нехорошо не пишите.
В первой главе лучше не убивать героев. Дотерпите хотя бы до второй.
Мартину самому бы этим советам поучиться. Самое переоцененное говно из западных писак.
Смотря какого писателя.
Если писатель похмельный и заспанный, то, конечно, кофе по-восточному: корица, черный перец, гвоздика, немного сахара, кофе, варить в джезве.
Если писатель беден и бодр, то, конечно, пиво факс. Употреблять с шаурмой на тарелке.
Если писатель в отпуске или в теплых странах, то по заветам дядюшки Хэма обжигающе ледяной сухой мартини или же дайкири.
Если писатель меланхоличен и задумчив, то, конечно, манхеттен или хотя бы негрони.
Если писатель утомился бухать, то нужно пить зеленый чай.
Если это Дэм Михайлов, то КОМПОТ.
Ну и лично мой рецепт. Когда не идёт вдохновение и прям тяжело сесть писать, я покупаю две бутылки какой-нибудь ИПЫ, желательно двойной (она крепче), выпиваю их минут за сорок, врубив какую-нибудь максимально бодрую музыку типа индастриала или опенингов к аниме, и начинаю хуярить. Часа полтора можно писать вообще залипнув и ни на что не отвлекаясь.
Есть и ещё один рецепт, но про такое нынче писать запрещено, так что лучше не буду.
>В первой главе лучше не убивать героев
Кекнул с этого, Мартин буквально убивает всех героев в прологе кроме одного, после чего его добивают в первой главе.
Да ни за сколько. Ты с ума сошёл? Ценится если и будут то только 150% форматные облоги. Что б прилепить к своей книге и получить гарантированно сильнейший приток аудитории.
Не, литературный английский это не разговорный, там сложнее. Вот, засунул один из обзоров в переводчик https://justpaste.it/bnoij сами посмотрите .
И те кто так зарабатывает или спамят уровень машинного перевода на амазоновский киндл, потому что монополист в книжной и издательской сфере, или выстрелили на сайте типа РР и ушли на личный сайт со своим планом монетизации.
> Да ни за сколько. Ты с ума сошёл? Ценится если и будут то только 150% форматные облоги.
Это какие?
Так еще в рецензиях на тебя, основная претензия — непонятный язык.
> Как? Как можно продумать целую книгу поглавно?
Я канеш не он, но хочу поделиться. Мы на курсах как раз сейчас именно это осваиваем.
Общая схема такая:
1) определяешься с темой произведения, чтобы понять, что у тебя вообще может быть в книге. Тема — это некоторая область, достаточно общая, чтобы не ограничивать слишком сильно, но достаточно конкретная, чтобы дать направление. Например, любовь, война, верность и т.д.;
2) придумываешь для каждой линии смысл и контрсмысл, то есть, два взгляда на тему, которые будут бороться в рамках этой линии. Например: смысл — верность важнее жизни, контрсмысл — верностью можно поступиться ради выгоды;
3) придумываешь для каждой линии идею, то есть, то, к чему эта линия придет. Это может быть победа смысла или контрсмысла, победа обоих, проигрыш обоих, их синтез и т.д.;
4) составляешь схему главы, то есть, определяешься с ее длиной и количеством точек перелома. Точка перелома — это событие, при котором на одной из линий побеждает то из смысла и контрсмысла, что до этого проигрывало. Таких точек в главе должно быть нечетное число, чтобы глава не заканчивалась каждый раз победой одного и того же.
При этом, если линий несколько, важен именно знак. Например, в конкретной главе может быть победа смысла основной линии, победа контрсмысла в любовной и победа смысла в любовной;
5) начинаешь, собственно, прописывать вот эти точки перелома, учитывая тот момент что интенсивность победы или поражения должна с каждой новой точкой линии возрастать вплоть до кульминации. Условно говоря, в начале романа герой со своей любовью слегка бранится, в кульминации они дерутся в боевых роботах во главе армий, чтобы решить, кто кого позовет на свидание;
6) если надо — дописываешь промежуточные сцены, в которых ничего не меняется по линиям, но происходит раскрытие персонажей, прогрузка по лору и все вот это вот. При этом стоит учесть, что между переломными точками лучше сохранять примерно одинаковое расстояние, иначе у читателя будет возникать ощущение провисания сюжета.
Вкратце вот так.
Кхе-кхе... Боллитровые... Кхе-кхе...
Хз, такое, например:
Ебнутым не обязательно, но должно чем-то заинтриговать. Как правило для этого обозначают основной конфликт произведения, какое-то интересное обстоятельство или особенность героя.
Можешь попробовать подумать об этом в стиле аниме-заголовков. Ну типа "О моем перерождении в слизь", "Военные хроники маленькой девочки", "Восхождение героя щита" и т.д. По сути тебе в первой главе, совсем хорошо — если в ее начале, надо передать какой-то подобный маленький тезис, который покажет, чем твоя история интересна.
>>356408
Понимаешь, братюнь, твое негативное мнение на базе нря — это единичка в статистике. Тебе не нравится, кому-то нравится. Таких единичек у каждого более-менее публикующегося писателя сотни, если не тысячи. Можешь примерно понять ценность этого мнения в соотношении с объемом текста, которым ты его выражаешь.
Реально полезна писателю была бы конструктивная критика, и то не всегда. А единичка в статистике, тем более от чувака, который хуй знает, входит ли в ЦА — ценность у этого небольшая.
>>356459
Никогда.
>>356484
Какую истерику? У нас никакой истерики не помню, только создали какую-то комиссию по этике, чтобы установить правила для нейросетей или типа того. Это обычная тема при появлении чего-то нового.
Истерику скорее ЛОМы устраивают, на то они и ЛОМы.
Ну, эта шиза — классическая схема построения драматического произведения.
Это как если бы иностранец решил на русском писать. Заметки у него могут быть на уровне, сюжет "необработанный алмаз" как мне однажды написали, но мало кто будет его читать.
Не важно кал или не кал, важно, что б форматно. Что бы проходящий мимо читатель сразу понял, что эта книга максимальна форматна, что она такая, как он любит. Что она такая как у Клеванского, Винокурова и иже с ними.
Да нет, обложки в целом хорошие. В нижнем ряду получше, потому что сразу чувствуются характеры героев. В верхнем похуже, но как минимум ясно, что есть милые девочки и фэнтезийный сеттинг.
Помню видео рецензию кстати, тоже смутило человека. Вывод был что раз читатели говорят хорошее примерно в половине случаев, значит наверно есть что то интересное.
А мне нравится. Вот без пизды - реально нравится.
А как говаривал мой духовный гуру, СВфан - главное чтобы самому нравилось.
Так что Кан, Кот, и Пирий проделали хорошую работу. А большому и художественному я до сих пор пососать мечтаю, да не могу, ибо представляться он отказался..
Это лектор сказал или есть какие-то другие подтверждения?
Это даже у Макки написано, лол, с той разницей, что он работает в западной школы, где смысл и контрсмысл называются идеей и контридеей, а понятие идеи в нашем понимании у них не используется, там просто говорят о победе смысла или контрсмысла.
А какие тебе ещё нужны подтверждения? Ну обратись тогда к своему зрительскому опыту. Все, от Балабова до Спилберга, знают эту схему и по ней строят свои фильмы. Её преподают во всех гуманитарных вузов. Эта схема и отделяет нищих бумагомарак от высоких людей искусства. Ну чё ты будешь спорить с общепризнанными практиками?
Я не знаю этой схемы и заработал на книжках больше кролика, контраргументы?
Почитай. У него это все расписано попримитивнее, чем нам на лекциях дают, американская школа вообще послабее в плане инструментов, но книжка в любом случае очень хорошая, особенно чтобы в тему войти.
Главное — не делай ту ошибку, что типа Макки описывает какой-то единственно верный способ. Схем дохуя существует, это только одна из.
>>356619
А в чем ты видишь противоречие?
А я с любовных сцен в фильмах. Рука сама прокликивает их, лол. Просто не могу их смотреть.
Недавно глянул мелодраму "Перед рассветом", ебать какая же она охуенная.
Схем и способов расставить в книге конфликты, смыслы и арки много. Но у меня такой вопрос - как это блядь применимо к формату? Я тоже читал теорию. А потом подумал есть ли от нее какой-то смысл на АТ? В бояре у ГГ какая арка? Какой персонаж? В бояре даже конфликты заканчиваются победой ГГ и никто не загоняет его все больше в яму. Бояру не пишут по актовой структуре. Ее пишут как сериал глава к главе. В бояре нет персонажей как таковых, только функции. В бояре у ГГ только одна мотивация - стремиться к могуществу. Как к этому присрать нормальный характер с аркой я не ебу, особенно учитывая что ГГ должен быть активный и заряженный бывший бог или убийца с тысячей жизней.
Да, бояра разная бывает. Но в целом все так. Теория для нормальных книг тут не работает.
Пора боярописцам отдельный загон создавать.
Тут бояру особо никто не пишет.
У тебя проблема в логике. Ты строишь свой тезис так, будто написание интересной истории и литературные схемы друг другу противоречат, хотя на самом деле все ровно наоборот: литературные схемы, как и вообще вся ебаная литтеория, нужны именно для того, чтобы писать интересные истории. Это инструменты.
>>356624
Обрати внимание, на какой вопрос я отвечал: как написать схему романа по главам. Собсна, вот тебе способ. Ничто не мешает пользоваться другим, если тебе он больше подходит, модифицировать этот под свои нужды или вообще писать, как пишется — вполне вероятно, что ты достаточно усвоил принципы рассказа историй из общения и чтения, чтобы схемы тебе не были нужны.
>>356625
> расширенная схема из Макки, буквально топовой книжки для сценаристов, по которой весь мир учится
> инфоцыганщина
У некоторых людей отрицалово доходит до невообразимых степеней.
>Я не знаю этой схемы
Вот и всё, о чём с тобой ещё говорить? Когда отходишь на какие-нибудь курсы, тогда обсуждать с тобой что-то и будет иметь смысл.
Меня повсеместно обвиняют в толстоте, но в этот раз, подрубай уже свой сарказм-метр, а то мне как-то уж совсем неловко.
У тебя в посте было — всё конфликты заканчиваются победой гг, персонажи-функции, нормального ГГ не сделать, одна мотивация — стремиться к могуществу.
Так в треде большинство не пишет. Так пишут бояре-топы.
Вот ты сарказмировал, а кролик это на серьёзных щах втирает.
Его толком не читал, но могу контрсмыслы Хорнина дать.
Эрекция ГГ = смысл
Ехидная клеточка, эту эрекцию сдерживающая = контрсмысл
И за их борьбой можно наблюдать бесконечно!
мимо
И тут ты такой с пруфами показываешь успешного писателя, учившегося и писавшего по макки-хуякки.
Так режиссёры строят свои сценарии по этой схеме намеренно или просто анализаторы и всякого рода теоретики видят эту схему в их сценариях? Это важно.
Хз, я такое смотреть не смогу. Да и восприятие разъебано просто напрочь, оно отсутствует нахуй.
Пробовал писать не прям так, но похожим образом. Нарисовал себе переломные точки, разные сюжетные линии, сделал кучу карточек, где что должно происходить.
Не знаю, может для кого-то это работает, но у меня выходила полная хуйня.
Во-первых, у тебя вот написано в плане "тут герой должен потерпеть поражение в любовной линии" или "тут должна быть кульминация конфликта с полковником Нагибко", но это вообще не помогает придумывать сцены. Более того, зачастую ты пишешь и понимаешь, что ну вообще не вписывается сюда это поражение, нет в книге никаких предпосылок к нему сейчас и лучше бы его вообще убрать. В итоге план больше мешает, чем помогает.
А ещё чаще у меня бывала такая хуйня. В плане написано, например, "Вечером герой встречается с Джеймсом и обсуждает жестокое убийство Бебеля. Джеймс говорит: есть подозрения, что Бебеля убили за то, что он слишком много болтал. Герой отвечает, что, да, длинный язык Бебеля с одной стороны помог подняться наверх, обработав немало задниц, а с другой - попортил ему отношения со многими влиятельными людьми. Джеймс дает наводку: поговори с Ульбрихтом фон Бабенбахом, он может знать придумать потом, который знает придумать потом. Герой выходит из бара, стреляет сигарету у незнакомца, перекидывается с ним парой слов, ловит такси и уезжает."
А во время написания оказывается, что к этому диалогу тебе особо добавить нечего, добавить пару фраз и готово, хотя вообще-то сцена должна быть на главу. Зато каким-то образом начинает разрастаться история про сигарету и незнакомца и хотя она вообще не была запланирована, но выходит интересной и атмосферной.
Во-вторых, вся эта поебота с управляющими идеями и темами очень мешает в итоге. Ты сидишь и пытаешься каждую сцену продумывать с точки зрения того, как она вписывается в тему, а итоге все получается очень натужно и искусственно, герои в лоб проговаривают всю хуйню.
Тема, офк, нужна, но она должна быть куда более свободной. Допустим, ты решаешь написать книгу о том, что справедливость превыше всего, придумываешь героя - человека, которому на справедливость насрать, он какой-нибудь продажный паладин. Соответственно, история дальше будет строиться вокруг того, как он будет меняться.
Всё, если тебя волнует тема справедливости, то у тебя дальше будут сами в голове всплывать ситуации. А вот как правильно поступить в такой ситуации? А вот два крестьянина делят корову, герой должен их рассудить, но ему предлагают взятку, как он поступит? А что нужно добавить в сюжет, чтобы он так не поступил?
Ну и дальше из такой череды сцен вырисовывается сюжет, но опора идет не на "здесь должен быть структурный элемент", а на "хочу рассказать ещё вот про это, добавить крутую сцену, а здесь просто будет красиво сделать вот так". Когда ты пишешь план или тем более книгу, ты уже не думаешь про смыслы и контрсмыслы, они тебе нужно просто чтобы придумать героя и общую сюжетную канву. А сами сцены у тебя возникают из характеров и интересов героев, у них разные цели, разные проблемы, их приходится решать. Как энкаунтеры в настольных ролевках: чтобы пройти в следующую комнату, надо открыть дверь, чтобы открыть дверь надо получить ключ, ключ лежит в яйце, яйцо в дятле, дятел в зайце, заяц в хрустальном гробу на дереве, а деревьев там тьма, и все в гробах. Если вдруг цепочка где-то поломалась, просто добавляешь нового персонажа или группу, либо делаешь классическое "Да, но за цену".
По крайней мере у меня так работает.
Свободен, лол. Если ты не представляешь значение Макки в сценарном деле, твое отрицалово следует тупо из недостатка понимания области.
>>356638
Оба два. Ну блин, так любая наука работает. Люди нарабатывают практику, другие люди ее изучают и строят теории, затем третьи люди пытаются делать по этим теориями. Если выходит хорошо — теория становится классической, если плохо — ее забывают.
Типа, у тебя вопрос по сути бессмысленный, любая теория берется из попытки описать действительность и ее потом используют, если это эффективно. Ничем не отличается от физики той же.
То есть пруфов у тебя нет. Так и запишем - кролик опять развёл в треде безпруфны инфоцыганский пиздёж.
>твое отрицалово следует тупо из недостатка понимания области.
Аж всхрюкнул.
Давай, ушастый, жги! Покажи этим лохам, кто тут настоящий эксперт по всем вопросам!
> это вообще не помогает придумывать сцены
Может, мне стоит привести пример, как это работает? Мб тебе станет проще.
> зачастую ты пишешь и понимаешь, что ну вообще не вписывается сюда это поражение
Если возникает такая хурма, скорее всего это значит, что тебе не очень хорошо удалось сопрячь элементы повествования. Например, ты при проектировании героя задал ему такие черты личности, что он просто не может пройти тем путем, который ты ему задал. Это дело наживное, тупо скилл по продумыванию произведения как туго взаимосвязанной системы.
> хотя вообще-то сцена должна быть на главу
Опять же, выглядит как вопрос опыта. Ты, грубо говоря, пока не представляешь, сколько тебе нужно текста, чтобы выразить ту или иную мысль.
> Ты сидишь и пытаешься каждую сцену продумывать с точки зрения того, как она вписывается в тему, а итоге все получается очень натужно и искусственно, герои в лоб проговаривают всю хуйню.
Ммм... Это значит, что ты либо взял слишком узкую тему, либо тебе просто не слишком интересно с ней работать, либо что-то типа того.
Вообще, норм ситуация, особенно поначалу, когда ты на старте понимаешь, о чем пишешь, не очень четко. Поэтому не стоит рассматривать эти все схемы в том духе, что надо их блядь железно соблюдать, иначе черти выебут. Это таки инструмент, он должен помогать, а не мешать, поэтому от него ок отказываться и ок видоизменять. Главное — чтобы писалось приятно и история выходила хорошая.
Это не магическая формула с притопами и прихлопами, это как молоток, который ты берешь, когда надо забить гвоздь.
> Тема, офк, нужна, но она должна быть куда более свободной.
Да я вроде очень свободные примеры привел, как раз вот для того, чтобы влезало более-менее все, что хочется. Более узкие темы — они для рассказов скорее, ну или каких-то побочных линий.
> опора идет не на "здесь должен быть структурный элемент", а на "хочу рассказать ещё вот про это, добавить крутую сцену, а здесь просто будет красиво сделать вот так"
Да, именно. Я вообще дикий противник душнилова по схемам. У меня на эту тему, лол, даже срач с лектором был, когда он раскритиковал один из моих рассказов, а я специально блин изучил азиатские схемы сценариев (на которые ориентировался), чтобы доказать, что часть критики там не в тему, потому что разное бывает.
>>356642
Ножкой не забудь топнуть.
>>356643
Спрашивай у понюха.
>>356644
Братюнь, раскрою тайну: мир состоит не только из попыток кому-то что-то доказать, и не все люди стремятся показаться экспертами, как ты. У меня нет проблем с самооценкой, лол, я сюда прихожу помогать анончикам и срачевать под настроение.
А, ну и да, я читал несколько книжек для сценаристов, в своё время ещё и разбирал сценарии активно, находил там все эти ключевые точки, переломы, мидпоинты, ямы, крещения водой и прочее.
По итогу у меня такие мысли сформировались:
1. Сценарий не равно книга. Кино - это совершенно другой медиум, очень требовательный к темпу повествования. На экране должно непрерывно происходить действие, при чем это действие должно подчиняться определенным законам, чтобы читатель не отвлекался и не скучал.
Книга работает не так, книгу можно при желании написать вообще без действий, при чем даже популярную. Щепетнова почитайте, там во многих главах не происходит нихуя, просто рассуждения за жизнь.
2. Формат АТ работает по другим законам по одной простой причине: он пишется в формате полу-горизонатального сериала. Самый тупой пример - это наруто. Там глобально нет тех структур, что описывает макки, но эти структуры существуют внутри небольших арок, а иногда даже внутри серий. Но у сериального формата своя специфика и пишутся они не так как романы или полнометражки.
3. Одна из ключевых проблем в том, что всё это реверс-инжиниринг. Я могу абсолютно точно сказать, что прочитав и разобрав несколько десятков сценариев, я нихуя не научился писать сценарии. Я могу их раскладывать на кусочки и объяснять, почему что-то работает, а что-то нет, но свой написать я не могу, просто не понимаю, как это делать, хотя у меня есть алгоритм в голове. Кин, Чарли Кауфман, Марио Пьюзо и Роулинг не читали книжки по структуре, равно как и авторы популярной манги или ранобе, но при этом пишут интересно. Их история подчинается правилами, но они не пишут её по правилам, они просто пытаются рассказать интересно.
Приведу аналогию. Вот есть баскетболисты, они кидают мяч в корзину. Физика процесса давно изучена, есть модели того, как и откуда нужно бросать, чтобы иметь наивысший шанс на попадание. Но баскетболист об этой модели не думает, он пользуется своим опытом и интуицией и благодаря им бросает так, что попадает в ту самую модель, которая и описывает его поведение.
Повар не думает о химических реакциях, просто он по опыту знает, что яйцо на его плите надо жарить вот столько времени, чтобы оно осталось нежным. И так уж выходит, что именно за это время происходит неполная денатурация и яичница получается максимально нежной.
Так же и тут.
Да в жопу ваши схемы. Для меня планирование - переусложнение на ровном месте, тупо крайне сложная задача.
Из этого, правда, порой вытекает "герой делает x и ноет на протяжении 15к"... Но, полагаю, никакой план тут не спасет, если мозги гнилые.
Марио Пьюзо, автор книг о «Крёстном отце», также выступил в качестве сценариста экранизаций этих книг. Однако он понятия не имел, как писать сценарии для фильмов, так что действовал во многом интуитивно.
После выхода первого фильма трилогии, уже будучи обладателем «Оскара», Пьюзо решил всё-таки изучить сценарное ремесло. В первой главе учебника, который он приобрёл, был совет: «Изучайте сценарий „Крёстного отца!“».
>>356610
>>356608
Товарищи из аст или кто там в основном днище печатал тоже наверно так же объясняли писателям почему им заместо обложки нарисовали забитый унитаз с плавающим в нём говном.
Кроче, если будут кому нужны обложки, то кидайте реквесты, а то в /аи скучно, а у вас весело. Сделаю вечерком от нехуй делать за бесплатно но если на пару банок адреналина закините буду рад
> Сценарий не равно книга
Факт. Поэтому тот же Макки — это для писателя руководство по написанию именно сюжета, а ни в коем случае не книг. Сценарий предполагает, что будут актеры, которые вдохнут жизнь в роли, операторы и декораторы, которые поставят картинку, режиссер, который выберет темп и прочие важные параметры, и т.д. У писателя все эти задачи решает текст.
> Формат АТ работает по другим законам
Формат АТ бывает разный. Надо бы мне, на самом деле, взять какой-нибудь романчик и показать на его примере, как это работает. Попробую заняться на досуге, если время будет.
> он пишется в формате полу-горизонатального сериала
Вообще, практически любой сериал обладает и общей дугой, и дугами отдельных серий, и дугами персонажей, которые строятся плюс-минус по этим схемам, просто вопрос в том, что более значимо. В ситкомах, например, овнят дуги отдельных серий. Но КАК ПРАВИЛО есть все из этого.
В качестве примера могу "Как я встретил вашу маму" привести, обожаю пиздец. Там в принципе практически любая серия смотрится как отдельное произведение, тебе даже толком не надо героев знать, чтобы получить удовольствие. Но при этом есть глобальная дуга поиска идеальной женщины главным героем, где вполне четко видны его взлеты и падения на этом пути.
То есть, тут вопрос не в том, что схема не подходит, а в том, что любое произведение искусства — это живая сущность, которая ни в какие рамки четко не влезет. Так что на них стоит ориентироваться, но не зажимать себя рамками.
>>356652
Ну и норм. Человек может создавать годное и даже новаторское без знаний. Знания нужны для воспроизведения успешных практик как раз.
Алсо, упоминание его работы в учебнике и близко не значит, что он из учебника ничего не извлечет.
> вы показываете говно, я не говно делаю
> приложил скучнейший дефолтный арт без персонажа
Ну вон тебе боллитровые выше висят. Возьми первую попавшуюся да переделай на свой лад. Как говорится, докажи слова делом.
А романов-то ты сколько написал? Или опять игнорируешь неудобные вопросы?
Та ты заебал! Он автор текстов и постов! Еще и сценарист профессиональный!
Этот вопрос не неудобный, он просто тупой. То, сколько и чего я написал, никак не влияет на вещи, которые я говорю — они будут верными или нет вне зависимости от количества написанных мной вещей.
Тебя ждёт много открытий, если ты когда-нибудь начнёшь писать романы.
Пока что ты говоришь только безпруфную пиздабольскую инфоцыганщину.
>>356660
Да он будет и через два года с важным видом советы давать так нихуя и не написав.
> пук
Понял тебя. Если хочешь что-то сказать, оспорь мою логику по конкретным вопросам.
>>356661
Да не трясись ты так, никто тебе не мешает расписать, в чем конкретно я неправ. А остальные сами для себя решат, без сопливых, кому из нас им хочется доверять.
Сейчас вы, братцы, занимаетесь тем, что пытаетесь просто засрать предлагаемые мной знания на базе, что их предлагаю я. Это неконструктивно.
>лучший напиток писателя
Палю рецепт для циклотимических шизов без самодисциплины:
1. Завариваешь чай с мёдом в гигантской кружке, глиняной поллитровой или кружке-термосе.
2. Садишься и пишешь.
3. Если через два часа у тебя горло пересохло, чай стоит холодный и почти нетронутый - значит, пишешь хорошо. Если чай закончился - значит, пишешь плохо.
Пиши хорошо, а плохо - не пиши.
Я не они, но у тебя пердак сгорел, за версту видно.
Ты лучше скажи, когда там твои вымышленные курсы уже закончатся? Уж с зимы, якобы, продолжаются.
Пикрелейтед.
>>356664
> мам, у него горит, ну мам, ну правда горит!
Ясн.
>в чем конкретно я неправ
В том что не скинул пруф ни единого успешного писателя, юзающего твою манясхему.
>>356661
Та оставьте его в покое. Он натуральный шиз с нестабильной психикой. Вы сейчас доиграетесь и он натурально вскроется.
У чувака явный дефицит внимания, пусть играется. Жалко что ли?
>глиняной боллитровой
Прочитал вот так и немножко обосрался.
Пукнул тебе в рот, кролепонь. Твоим знаниям грош цена. Не думал, почему в университетах процесс обучения построен на теории и практике? Потому что теория без практики - пустой суходроч. Ну а раз ты на практике не можешь выдать ничего лучше двух невнятных глав, то, может, и твоя теория - вымышленная хуйня?
Однажды Стивен Кинг поспорил, что сможет написать самый короткий в мире ужастик. Он уложился в девять слов:
Бебель отхлебнул из боллитровой кружки. Это был не чай.
Вдвойне смешно, что больше всех по поводу кролика бомбит Мебель, который без иронии считает, что для успеха надо выпалывать былы, не удалять комментарии, где книгу поливают говном, и постоянно вворачивать армейские прибаутки, смысл которых он едва ли понимает.
Воистину, два дурачка, Биба и Боба, стоят друг друга.
>кролика бомбит Мебель,
То, что это именно Бебель бомбит на кролика — ты понял по... анонимным постам? Не удивлюсь, если у кролика и Бебеля одни и те же хейтеры. Ну, помимо тебя.
>Вдвойне смешно, что больше всех по поводу кролика бомбит Мебель
Мда... С детектором у тебя....
Кастую на тебя заклинание представления. В противном случае применю залп урины в лицо. Отсчет пошел!
>Вдвойне смешно, что больше всех по поводу кролика бомбит Мебель, который без иронии считает, что для успеха
Бебель успешен. КС есть, продажи есть, а сколько этих продаж - уж точно вопрос не для шитпостера без продаж вообще.
>надо выпалывать былы,
Так это база, ёпт. Чисти былы, чисти местоимения, чисти неопределённые определения, вилку берёшь и чистишь, раз-раз-раз. Со времён Пушкина эта база не менялась, разве что яти по дороге отвалились.
>не удалять комментарии, где книгу поливают говном,
И не надо. Про удаление комментов это вишнёвая ересь.
Кроме того, мочераторы самостоятельно бегают с вилками и хуярят особо буйных.
>и постоянно вворачивать армейские прибаутки,
Тоже база.
В целом, не понимаю твою причину баха. Представься, что ли.
Бебель - глупый прапорщик.
>постов про поня и бебеля: сотни
АТ-тред превратился в автономную систему, в которой нет нужды выкладывать, собственно, книги на сайт.
Да тут недавно Мебель целый тред на пердачной тяге летал из-за того, что кролик посмел ему дать какой-то совет. Он там как раз и высказывался о том, как ненавидит кролика и никогда не будет ничего слушать, потому что у кролика нет достижений.
>>356675
Я, че, на кролика похож по-твоему?
>>356676
Да с чего б у меня полыхнуло. Наоборот, я сижу посмеиваюсь с того, какая повальная тупость царит в треде.
>не удалять комментарии, где книгу поливают говном
Только так и надо. В общем, хером тебе полбу.
Термоядерная база, все в укрытие!
Ебать равноапостольный разошелся... Ты это, ты его не сожги ненароком. Не то, чтобы я против, но на дворе и так жарковато.
>>356680
>>356684
>прапорщик.
Вы у меня на карандаше...
>>356681
Ладно, ладно...
Так это чатик. В чем проблема-то.
Ещё сто тредов назад здесь было 80% обсуждения писанины и 20% флуда о местных. Теперь соотношение перевернулось.
А минусы? Был бы он полезным, или интересным. А так, ничего кроме унылых вбросов по всем темам.
>В чем проблема-то
"Грань" верни хотя бы.
Варгеймера я не успел прочитать, можешь не возвращать. А "Грань" жалко.
Так это аватарка для контактной книги в телефоне. Звонок, смотришь на ламповую сексапильную блондинку, а это Григорий Михалыч своим прокуренным голосом просит сменщика подменить. Прикольно же.
>>356656
Так я в душе не ебу чего там в книгах происходит.
>>356678
Мебель, тебе надо Остера рерайтить. Сможешь сделать "Вредные советы для писателей", получается у тебя отлично.
>Кастую на тебя заклинание представления.
Представился тебе за щеку, проверяй.
А вообще лучше не пиши мне, подпрапор, мы оба знаем, чем всё кончится, на одном из постов ты скажешь: Я НИ МАГУ ПРОЧИТАТЬ ТАКОЙ БАЛЬШОЙ ПОСТ ПРЕДСТАВЬСЯ ИЛИ Я ТИБЕ СДЕЛАЮ МАЙНКРАФТ и будешь дальше сидеть обтекать, потому что по факту тебе сказать нечего.
Ну не пишет никто ничего, что ты поделаешь. Общайся вон с Крыновым, Колонелем, Котовым. Они еще тут и если с ними адекватно общаться, то они не уйдут.
>Только так и надо. В общем, хером тебе полбу.
Потому ты и сидешь в говне без читателей и продаж. Хуй с вами, если вам так нравится, делайте как удобно, но в тред нахуя это писать? Вы сбиваете новичков с правильного пути.
Новичок с книжкой - это не Новиков, который может себе позволить вообще ничего не чистить, потому что у них комментариев несколько тысяч и комплиментарных из них большинства. У новичка на книжке будет 20 комментариев, половина из них явно от тех, кто книгу даже не открывал, а во второй половине даже парочка "автор тупой, книга говно, бросил на второй главе" будет отпугивать читателя. Такое надо нещадно чистить, это база репутационного менеджмента.
В Бебеле мне не нравится его постоянное — "представься", когда высказываешь непохожее на него мнение, а в кролике — его пёрлы про справедливость и то, что он всезнайка, отвечающая на все посты...
Но их хейтеры заебали больше. Они просто ебанутые. Я даже уверен, смени кролик и бебель позиции на противоположные — хейтеры все равно найдутся способ доебаться. Хейтеры — это вечное преследование, ответы на каждые посты, повторение собственных маняфантазий из поста в пост.
Собственно, поэтому и страшно писать что-то в этом треде от своего имени или кидать профиль. Стриггеришь одного из таких шизов, и он потом на каждый твой пост отвечать будет. Псиоп-тюрьма.
Причём, хейтеры вообще не замечают в Кролике и Бебеле людей.
Тот же кролик — хотя и всезнайка, почти не агрессивен и невероятно отзывчив. Всегда готов ответить, попросишь его разобрать главу — он тут как-тут, всегда мягко и деликатно укажет на ошибки. Кто из треда способен на такое же? Единицы.
Бебель — душка, честен, юморит, даже на собственных шизов с агрессией не кидается. Я бы вот всех матерей переебал первым делом, такой я человек. Ни бебель, ни кролик этого не делают.
В общем, хейтеры рот ебал.
И да — я и бебель, и кролик в одной шкуре. Ведь никто не может иметь такое мнение, помимо них.
Ебанько, пиши лучше, чтоб тебе хейтеры в комментариях не срали. А если ты пишешь говно, то и не удивляйся.
Хейтеры, конечно, всё равно будут, но адекватные читатели их сами в говне и минусах утопят.
Ну, каждый свою серию уже запустил и обсуждать особо нечего стало. Гена разве что во вторник что-то про орков стартанет.
>>356690
>Так я в душе не ебу чего там в книгах происходит.
Та... Это мы до завтра застрянем.
Ну, возьми тогда какую-нибудь обложку из шапки. Или вообще любую, какую найдешь. Чисто скилл показать.
>>356691
Угомонись, надоел. Ну, реально, мужик - одно и то же ведь. Скучно уже. Давай другой подход попробуй. Чего-нибудь потоньше.
Реквест следующий: слепи девицу с косой до пояса и в казачьей/гусарской форме наподобие пикрилейтед. Точность заклёпок не нужна, не АИ пишу. Ну и влепи в АТшный профиль реквизиты, чтобы понятно было, куда на шавуху кидать.
>>356691
Мимо.
>>356696
>Тот же кролик — хотя и всезнайка, почти не агрессивен
За что ему честь и хвала, учитывая обстоятельства, которые называть излишне.
>Ебанько, пиши лучше, чтоб тебе хейтеры в комментариях не срали.
В комментариях будут срать всегда, это вообще не зависит от качества книги. Понимаешь, это делают люди, которым просто охота что-нибудь обосрать, большинство из них ходит под все книги подряд и везде пишет книга говно, автор мудак.
>Хейтеры, конечно, всё равно будут, но адекватные читатели их сами в говне и минусах утопят.
Только вот сюрприз, у новичка нет адекватных читателей. Чтобы эти адекватные читатели пришли, нужно сначала чтобы они прочитали книгу. А чтобы они прочитали книгу под ней всё должно быть чисто и симпатично, а не десять комментариев про то, что книга хуйня, не читайте.
Да и в целом, нахуя тебе ждать, пока читатели что-то там утопят, если ты можешь сделать это сам одним движением мышки?
>половина из них явно от тех, кто книгу даже не открывал
Такого не будет.
>"автор тупой, книга говно, бросил на второй главе" будет отпугивать читателя.
Будет. А знаешь, что будет отпугивать ещё сильнее? Говно книга, которая и сподвигла людей на эти комментарии.
>сбиваете новичков с правильного пути.
Это единственный путь, на котором я желаю видеть Джеймсов. Хочу видеть сильных и достойных людей, пишущих годные вещи. А если написали негодность, что бы им хватало моральных сил признаться в этом, понять свои ошибки, и выдать в следующий раз годность. Я желаю видеть рост Джеймсов, а не их отгорожение от любой критики, с воплями: я пишу гениальное, это вы все тупые.
Поучи меня ещё, блять, сынок ёбаный. Закрывай комменты, если ты такая снежинка, или удаляй, но я тебя уверяю, для многих читателей подобное поведение - явный маркер говна.
>почти не агрессивен и невероятно отзывчив.
"Да не трястись ты" вместо спокойной дискуссии о художественных приёмах - агрессивно. Кролик - токс.
мимо
>Угомонись, надоел. Ну, реально, мужик - одно и то же ведь. Скучно уже. Давай другой подход попробуй. Чего-нибудь потоньше.
Какой подход? Я тебя не трогал, это ты опять до меня доебался.
Я написал пост >>356673, там мои наблюдения о происходящем в треде, к тебе этот пост никак не обращен, никаких комментариев не требует.
Ты тут же (ты, блять, в треде круглосуточно сидишь, что ли?) сагрился и начал писать, чтоб я представился. Я тебя вежливо послал нахуй и попросил не писать мне. В чем твоя проблема, подпрапор? Нахуя ты продолжаешь это делать?
Кролик просто на дваче сидит еще с ТОГО САМОГО, поэтому что такое двач прекрасно понимает, и задеть его чем-то на дваче практически невозможно. Сюда я хожу как на площадку обмена мнениями, плюс, мне нравится помогать другим. Сраться можно где-то еще, хотя в последнее время вообще как-то очень редко доставляет.
Следуя твоей логике, мне надо было Танкова побыстрому затереть как некоторые в треде советовали.. А я не затер.
И знаешь? Он пригнал мне аудиторию тысяч на 5-10.
Вот так вот. А ты говоришь, негатив тереть... Еще чего!
>>356706
Ну, ты детектором промахнулся, вот я и отозвался.
Короче, забей, не важно. Я не хочу одно и то же по десятому кругу гонять, скучно.
Ну так тред по кругу ходит, все эти срачи уже были. И ещё не раз будут снова.
>и задеть его чем-то на дваче практически невозможно
Много было таких молодых-шутливых, потом в реанимации оказывались со вскрытыми венами. Или не оказывались.
Кстати, какие планы на выкладку? Какой рекламный бюджет? Или планируешь повторить Рывок Буканьера, но не на дедах, а на любителях прогрессорства?
План примерно такой же, но стартовать хочу с рекламой и рекомендациями, рывок буканьера без них не повторить. По бюджету ещё не решил, но в целом стандартная тактика навала двух алок в первый день, потом по 30к в сутки до пейволла. Так или иначе в виджет всё равно выйду, не мытьём, так катаньем.
>для многих читателей подобное поведение - явный маркер говна.
Для каких многих? Твоих друганов? На основе чего ты это мнение составил?
>>356702
>Такого не будет.
Будет. Под каждый книгой у новичка идет поток однотипных комментариев от Джеймсов и по ним даже дебил поймет, что книжку они не открывали, а просто поддерживают знакомого.
>Будет. А знаешь, что будет отпугивать ещё сильнее? Говно книга, которая и сподвигла людей на эти комментарии.
А это неважно, говно ты продаешь или не говно, смекаешь? Цель удаления комментариев в том, чтобы до открытия книги дошло больше людей. Если комментарии потерты - доходит больше. Если не потерты, то часть людей отсеивается. Чем больше людей открывает книгу, тем больше её прочитает, даже если у тебя отсев 99.9%.
Всё, это единственная задача автора при публикации книги - сделать так, чтобы книгу читали. Если он коммерс, чтобы читали и покупали. Всё остальное - это ненужные заебы.
>Я желаю видеть рост Джеймсов, а не их отгорожение от любой критики, с воплями: я пишу гениальное, это вы все тупые.
Да? И как, помогает тебе развиваться критика в духе пиков? Полезно? Понял, над какими ошибками тебе надо поработать? Задумался о том пишешь ты говно или нет?
Если что, все скрины я взял с книжек авторов разной степени топов, у которых дохера читателей и которые объективно пишут не хуйню. И то, вот у Канарейкина читатели не справились с тем, чтобы заминусовать коммент в скрытие. У новичка и подавно не смогу.
Давай так. Кто из тредовских занимается удалением комментов? Чтобы понимать распространенная ли это вообще практика.
мимо
Зелёный чай сенча или улун с женьшенем.
>>356574
Верно. Завтра иду к психиатру, кстати.
>>356573
Сеймич.
>>356637
Писать по Макки емнип сводится буквально к трем приёмам: делать конфликт острым, давать обещания и начинать как можно позже. Последнее означает: выкидывать длинную экспозицию. Итт постоянно приносят "я проснулся". Явно не помешает диагональное ознакомление с Макки.
Только не надо проводить в пример Дж.Р.Р.
Для такой экспозиции нужно очень хорошо понимать, что и зачем делаешь со своей историей. Алсо, не забывайте, сколько лет он писал ВК. Если хочется толкинизма, ориентироваться стоит на Хоббита.
По-моему, какие-то фантазии. Я вот лично за себя скажу - вижу несколько стертых комментов без внятной причины - сразу настороживаюсь.
А так - вон, вся землянка сплошь в говне. Ничего, покупают.
>На основе чего ты это мнение составил?
На основе многолетних наблюдений за комментариями АТ. Не раз и не два встречал мнения реальных читателей, которые открыто говорили, что книгу с тёртыми комментариями чаще всего даже и открывать не стоит.
Колонель изобрёл брутфорс виджета, с ним любой даун туда зайдёт: 150к символов в первый день и 5к рублей в день на рекламу.
>вон, вся землянка сплошь в говне
Это не баг, это фича. Снаружи говно, внутри моча, добро пожаловать в мир большой литературы.
Меня жаба задавит с такими бюджетами стартовать. Полагаю, рублей пятьсот на день будет более чем достаточно.
А вот и нет. И вообще, не вплетайте меня в свои срачи. Мы с Бебелем все решили.
Зря, если попадёшь в виджет на десятый день, срубишь куда меньше людей, чем если ворвёшься туда на первый-второй. По сути, виджет кратно множит твои заработки, если у тебя не совсем уж неформат.
>Я вот лично за себя скажу - вижу несколько стертых комментов без внятной причины - сразу настороживаюсь
>землянка сплошь в говне. Ничего, покупают.
Блять, бебель, ты ж сам писал, что ты на АТ ничего не читаешь. К чему ты это пишешь?
>с её самоедством о невыносимости окружающего мира.
Это херня, кстати. Не надо судить о боллитре по своим воспоминаниям о линейке в руках русички в прямом и переносном.
Ну вот и не вплетай. А то тут и без меня хватает кого обсуждать.
Может и зря. Но я взял себе за правило не слушать советов из треда.
>Под каждый книгой у новичка идет поток однотипных комментариев от Джеймсов
Ну вот только положительные коммы таким образом и могут возникнуть.
>Если комментарии потерты - доходит больше.
Это не так. Если под книгой негативный коммент, что указывает на неважные для тебя элементы, то он тебя не отпугнёт. А может даже и наоборот привлечь. А вот просто пометка, что коммент удалён автором, отпугнёт ещё как. Он мало того что оставит некое смутное представление, что в книге что-то не так, но и ещё покажет неуважение автора к своим читателям, его наплевательство на их мнение, его неприятие любой оценки их труда, кроме как восхваляющей. А это отпугнёт ещё сильнее.
>сделать так, чтобы книгу читали. Всё остальное - это ненужные заебы.
Они и прочитали. И высказали своё мнение. И то, что ты его удаляешь, являет тебя не с лучшей стороны. Или ты приемлешь только восхваляющую оценку? С таким подходом её у тебя будет немного.
>И как, помогает тебе развиваться критика в духе пиков
Кроме первого пика, который ты и сам видишь, что заминусовали к херам, остальные более чем объективны. Более чем любопытны, всё по существу. Это раз, а два, даже и без конструктивности, ты сумеешь понять, какие твоя книга в принципе вызывает эмоции у людей, банальная статистика.
Не читаю, но покупаю и наградки кидаю. Кто знает, сколько на АТ еще таких ебанутых боллитровцев...
>>356728
Та чего сразу в позу-то? Мы коры мочим, а ты в позу. Расслабься, никто тебя не обижает.
Я удаляю комменты в стиле "автор пидорас читатели пидорасы всем рака жопы говно говно пидорасы говно кал говна". Комменты в стиле пикрилов максимум минусую.
Канарейкин
Охохо, я сожрал болитры в достаточном количестве, что бы делать таки выводы.
> Та чего сразу в позу-то?
Да не в позу. Просто не люблю срачи. Один раз ты уже сумел меня на него вывести, поэтому и прошу не делать этого еще раз, чтобы не засирать лишний раз тред. Но это так, пожелание, не более.
В главною залез только на пол шишечки. Прости, Бебель, я по формату. Прежние постыдные времена с пожиранием всякого непотребства остались в далёком прошлом. В общем, покойся с миром вместе с Достоевским, Лермонтовым, да Гессе.
>я по формату
> с пожиранием всякого непотребства остались в далёком прошлом
Оксюморон, однако.
Эту кушают, поверь на слово...
Но я про землянку.
Ладно-ладно, вру, про урину я говорил.
>>356737
Та блин... Тебя просто упомянули, успокойся.
>>356738
Буква "Р" на барабане!
Как я не понимаю твоих шуток, так ты не понимаешь, когда я не спокоен.
Ну да, я душный. Потому, тащемта и стараюсь не участвовать в спорах.
Гроте, ты?
Извиняюсь, что критику так и не выкатил. Рука не поднимается ругать тебя за стиль, когда мне в целом текст дико нравится.
>Он мало того что оставит некое смутное представление, что в книге что-то не так, но и ещё покажет неуважение автора к своим читателям, его наплевательство на их мнение, его неприятие любой оценки их труда, кроме как восхваляющей. А это отпугнёт ещё сильнее.
Не выдумывай за читателя, как он себя ведет. Большинство читателей даже близко не задумываются о том, уважает их автор или не уважает.
>Они и прочитали. И высказали своё мнение. И то, что ты его удаляешь, являет тебя не с лучшей стороны.
С нормальной стороны. Их мнение никому неинтересно, ценности высеры, как на картинках выше, не имеют никакой. За непрошенную критику в некоторых местах могут и ебало разбить, лол.
>Или ты приемлешь только восхваляющую оценку? С таким подходом её у тебя будет немного.
Лучшая оценка труда - это деньги.
>остальные более чем объективны. Более чем любопытны, всё по существу. Это раз, а два, даже и без конструктивности, ты сумеешь понять, какие твоя книга в принципе вызывает эмоции у людей, банальная статистика
Да? Думаешь, Борчанинов лучше бы написал книжку, если бы "был в курсе про реалии карибов"? А Крынову, я так понимаю, просто нужно переписать успешную книжку под хотелки какого-то единичного дурачка? А Канарейкину, судя по всему, лучше вообще ничгео не писать, раз там с первой страницы понятно, что всё хуйня, да? Хотя этот чел просто не ЦА его книги и написал это в комментах хуй пойми зачем.
Соре, брат, но если ты слушаешь такую критику, то ты ебанутый. Это буквально, как если бы к тебе подошёл бомж на улице и начал рассказывать, что ты ему не нравишься, потому что выглядишь как пидор и ведешь себя как пидор и вообще ты и есть пидор, это с первой страницы понятно. Нормальный человек пошлёт бомжа нахуй и уйдет, а не будет выслушивать "конструктивную критику", вдруг бомж скажет по делу что-то и тебе надо задуматься о том, как ты выглядишь?
>>356755
В прошлых тредах анон вкидывал, у него была альтернативная холодная война, и совок поставлял банановым республикам двухсоттонные танки Гроте.
Двачую, мнение хуйня, так как оно есть у каждого. Главное, чтобы критика была адекватно, а не вот это вот все.
>Годного неформата не существует, Бебель.
>Всё годное — автоматически становится форматом, на то оно и годное
Расскажи мне о перспективах лыра на ат
Я пока читал, понял, что первый том можно с лёгкостью разбить на два. Но вообще скелет истории хорош, жду не дождусь момента, когда смогу его использовать.
> Годного неформата не существует, Бебель.
А как же НАКУЛДЗИМА с его мортирами?
БАЗА! БАЗА! БАЗА!
Все верно. Канарейкин и Хорнин - самые гетеросексуалы треда.
В каждом пытаюсь выделить идею: просто как бы звучал сюжет в одном предложении. Так вот эти сюжеты - зачастую полнейший бред. Приди мне такое в голову, я бы не стал развивать идею.
Например:
1) Мексиканца депортируют и он прощается с владелицей съёмной квартиры. Она садится обедать и понимает, что больше никогда не увидит такого славного постояльца.
2) Бабка прикинулась колдуньей и убедила внука, что он невидимка, а внук начал бегать вокруг без одежды и доставать её.
3) Швея работает и ждёт ядерного удара русских. Когда случается ядерный удар, она даже не утруждает себя посмотреть в окно.
4) Одна бабка выделывается перед другой, что каждую неделю получает письма. На самом деле никто ей не пишет, а она сама подкладывает себе письма в почтовый ящик.
5) Негры играют в бейсбол с белыми. Белые начинают проигрывать, зрители расходятся потому что "игра скучная".
6) У жены верующего мужа умирает мать, и она тоже обращается в веру.
7) Один мужик убивает другого в его квартире и едет крышей по поводу своих отпечатков: в итоге драит и полирует квартиру, пока его не задерживают.
8) Баба в коммуналке громко горюет о мобилизованном муже. Сосед решает её "утешить", чтобы она заткнулась, а его жена так хочет спать, что поддерживает решение мужа.
>1) Мексиканца депортируют и он прощается с владелицей съёмной квартиры. Она садится обедать и понимает, что больше никогда не увидит такого славного постояльца.
Повесточка.
>2) Бабка прикинулась колдуньей и убедила внука, что он невидимка, а внук начал бегать вокруг без одежды и доставать её.
У меня встал. Как называется? Подрочу.
> Швея работает и ждёт ядерного удара русских. Когда случается ядерный удар, она даже не утруждает себя посмотреть в окно.
Мы победили в итоге?
> Одна бабка выделывается перед другой, что каждую неделю получает письма. На самом деле никто ей не пишет, а она сама подкладывает себе письма в почтовый ящик.
Я бы написал.
> Негры играют в бейсбол с белыми. Белые начинают проигрывать, зрители расходятся потому что "игра скучная".
Повесточка.
>Один мужик убивает другого в его квартире и едет крышей по поводу своих отпечатков: в итоге драит и полирует квартиру, пока его не задерживают.
Дом, что построил Джек.
> Баба в коммуналке громко горюет о мобилизованном муже. Сосед решает её "утешить", чтобы она заткнулась, а его жена так хочет спать, что поддерживает решение мужа.
Повесточка
Заставил таки картинку искать, быдло ты бескультурное
>больше никогда не увидит такого славного постояльца
Мексиканец, который одновременно хороший и живой - это слишком большое фантастическое допущение
Видно, Брэдберри слабенький автор. Такой шота NSFW поворот упустил.
>Слушаю между делом рассказы Брэдбери.
ОХ БОЙ ХЕРЕ ВЕ ГО АГАИН
Начинаем обсуждать Брэдбери по десятому кругу, потом по расписанию "путь героя", потом Кинг, потом японцы, потом голоса с мясокомбината с призывами "резать свиней", потом лекция с охуительной теорией профессора Кролика, потом стучание по столу большой литературой, потом закидываемся галоперидолом и идём на одиннадцатый круг.
>В каждом пытаюсь выделить идею: просто как бы звучал сюжет в одном предложении. Так вот эти сюжеты - зачастую полнейший бред.
Потому что Брэдбери писал хуйню.
Хочешь писать для АТ, читай, что пишут на АТ, или хотя бы Кинга. КОЛЕСО САНСАРЫ ДАЛО НОВЫЙ ОБОРОТ
>>356771
>Мы победили в итоге?
В совке вроде бы за мир боролись, так что нет, проиграли.
По нынешним критериям, конечно же, смерть всего живого - безусловная победа.
>Альберт
Мимо.
Но за мисдетект спасибо, если меня за Беренцева принимают - значит, надо срочно катапультироваться из треда, пока не обдвачевался насмерть.
>Большинство читателей даже близко не задумываются о том, уважает их автор или не уважает.
Задумываются. Видел кучу комментов, в которых высказывалось сомнение относительно книги под которой чистятся комментарии. И лайков они собирали подчас не один десяток.
>Их мнение никому неинтересно
Человеку, пытающемуся донести до людей какую-то мысль, это интересно безмерно.
>Лучшая оценка труда - это деньги.
Ты там с голода чтоль умираешь? Давай свой профиль, я скину тебе копейку, может уже сможешь оторвать вгляд от крошек, увидишь, что мир несколько полнее.
>Борчанинов лучше бы написал книжку, если бы "был в курсе про реалии карибов"?
Любой человек лучше бы написал книгу, если бы задумался о том, какие эмоции его труд вызывает в окружающих.
Вообще ни разу. Беренцев всегда писал обтекаемо и так, чтоб не обидеть. Пост выше - лобовой. Темпоритм тоже почти не совпадает.
Кстати. Фурриёб. Вот тебе не лень провальные книжки добивать до 400к символов?
>Беренцев всегда писал обтекаемо и так, чтоб не обидеть.
Ну, не всегда.
Беренцев может и прямо писать, и нахуй посылать, видел неоднократно. Просто я злобный мудак-двачер и ненавижу всё, что шевелится, а что не шевелится - шевелю и ненавижу, а Беренцев - нет.
— можно отыскать триста своих преданных читателей, что будут уплетать твой неформат, и худо-бедно с этого зарабатывать. стараясь повысить кол-во преданных читателей, затрагивая разные жанры и темы.
Что Мухин делает:
— пишет формат, который не нравится ему самому, стараясь оседлать волну и получить на первой книги серии хотя бы под пятеру тысяч читателей. Эта же пятера с вероятностью в 90% на следующий цикл Мухина не перейдет.
В первом случае — удовольствие от процесса, преданная аудитория, стабильность и пространство для роста.
Во втором — депрессия, продогонка, бесконечное отслеживание трендов и копирование.
Вишневский на эту тему говорил довольно однозначно: все комменты, которые не нравится, стоит тереть. Причины две:
1) читатели частенько составляют мнение, стоит ли читать, по комментам, и писателю не выгодно держать там ебанушек, которые призывают его вещь не покупать. Логика та же, по которой никто не печатает на постерах кино негативные оценки обзорщиков. Простая бизнес-практика, кому интересно негативное мнение, может его посмотреть на других площадках;
2) комменты писателю могут быть тупо неприятны, подрывать желание писать дальше, снижать уверенность в себе и т.д. Лучше это книгу не сделает, а вероятность ее завершения, особенно качественного завершения, уронит. Поэтому тут есть элемент психологической работы писателя с самим собой, тупо не держать говно там, где хочется видеть чистоту.
Насколько этому стоит следовать — тут уже типа вам самим смотреть, но вот есть такое мнение.
Проблема в том, что он первым путем пойти не может. Слишком хуево пишет. У него просто не набирается подобной базы.
Он же 3 года уже пишет книжки. Что с ним? Дефективный какой?
> Слишком хуево пишет.
Уж лучше иных (в своем роде).
Проскакивала инфа, что он стендапером был, или типа того, и потому он поймал юмористическую деформацию - везде смехуечки пихает, даже когда нахуй не нужно.
Если бы он писал лучше иных, он бы хоть какого-то успеха достиг на ранних книгах. У него же наоборот, был провал за провалом, без изъебств он даже комстатус получить не смог. По сути он к текущему успеху, какому-никакому, пришел методом пересасывания всех трендов, что под нос суют.
Работоспособности у него не отнять, конечно. Но вот в плане уровня текста у него говнище системно.
>все комменты, которые не нравится, стоит тереть
Если бы я так поступал, я бы на АТ ничего не выкладывал. Потому что мне не нравится то, что я пишу.
>Вот тебе не лень провальные книжки добивать?
>Вот фурриёб дурак, провальные книжки удаляет!
Есть 2 типа Джеймсов
>хотя бы под пятеру тысяч
Чувак, столько даже Крынов не набирает
1. Ввожу в мир попаданца в первой главе.
2. Попаданец быстро выясняет основные нюансы - кто главный, кто куда вошёл словно хуй дрочёный, как что называется и сколько флоринов стоит флюгегехаймен.
3. Сразу после этого попаданца выкидываю из повествования на второй план или вообще убиваю, и пишу про аборигенов.
Прокатит?
>>356807
>Почему бы тебе не написать то, что нравится?
Пока пишу - нравится, как напишу - не нравится.
В чём профит твоей экспозиции?
Те, кто пришёл за попаданцем — в любом случае уйдут после такого крюка.
Да, он неиронично писал про то, что люди любят рояли, лол.
Проблемка в том, что чисто от души ему интересно то, что не интересно людям на АТ, а кормить аудиторию штампами хреново выходит, если ты жанр, в котором пишешь, не любишь и не понимаешь. Он же понять даже не пытался.
Что иронично, помните, когда он пришел к успеху? Когда написал фантазии пубертата, которому не дают, о доступных женщинах. Для меня это выглядит так, что он нашел тот более-менее популярный жанр, который вызыввает у него эмоциональный отклик, лол.
А какое конструктивное мышление у писателя должно быть, в контексте мышления Мухина?
И что Мухин хотел писать сам, от души, что не интересно людям на АТ? Я просто не застал.
Вот каждый раз, как читаю про вашего Мухина, убеждаюсь что он абсолютный гений, а вы нихуя не шарите. Каждое его слово, ебучее золото. Он папич от мира бояры, АТ его твич/ютюб.
Удивительный человек. Надеюсь, когда-нибудь с ним подружиться.
Мухин неиронично тупой, и судит о жизни по всяческой пропаганде, начиная с того как он отзывается о стране, в которой живёт, и заканчивая тем, как нужно писать сетературу. Он воспроизводит мнение долбоёбов по вопросу содержания книжек о попаданцах, а вовсе не сами книжки о попаданцах. Когда же он пытается примирить своё (подсмотренное) представление о сетературе со своим же представлением о том как нужно писать, он неизбежно сворачивает не туда, потому что тупой, и не понимает что в действительности есть что. Не понимает, чего от него ждут, и не понимает, что на самом деле хочет сказать.
А ещё Мухин это наверное эталонный пример человека, который живёт по теории Кролика про справедливость. (Скорее всего потому, что она выведена по результатам работы с такими же дурачками как Мухин.) Он неиронично считает, что он хороший, и пишет хорошо. А потому его должны читать: это справедливо. Он не курит и не пьёт, возможно даже матом не ругается, а потому ему должны давать, но не дают (см. нонфикшен про девушек).
Я ни с кем не срусь.
Ты тот, что обещал нейронкой написать бояру?
Нет, просто у тебя несколько человек смешались в один образ. Плюс, ты все понял, как тебе понравилось, а не ка было на самом деле. Ну, или как мне нравится.
Это изначальный нейрошиз. Но шизы меняются, как меняются номера у треда.
>>356821
Ебанутый. Ну, хотя какие кумиры, такие и почитатели...
Ну, как минимум крайне неконструктивно воспринимать читателя как машину для поглощения штампов. Оно просто так не работает: читатели не читают ради штампов. Вообще, сколько я не общался что с крутыми авторами, что с литературоведами — все как один говорят, что следует любить то, что ты пишешь, иначе выйдет хуйня. А если это делать, крайне сложно не любить читателя этого.
Ну и ты просто вряд ли сможешь норм писать то, что не понимаешь и что тебе не нравится, это и практически, и психологически сложно.
Лучший подход — писать то, что хочется, но так, чтобы это было интересно читателю. Не обязательно АТшному.
>>356816
> который живёт по теории Кролика про справедливость
Моя теория про справедливость — о том, что она лежит в основании боярки. То, что в русской культуре справедливость является одной из основных ценностей — это не теория, это культурологический факт.
>То, что в русской культуре справедливость является одной из основных ценностей — это не теория, это культурологический факт.
Культурологический факт. Факт — это истина, причём, истина проверяемая, доказуемая. Как мы твой факт можем доказать? Да никак. Значит, не факт это, а теория или мнение.
>это не теория, это культурологический факт.
Господи, кролик, у тебя мозги совсем прокисли? У тебя что не высер, притом на абсолютно любую тему, то абсолютный непреложный общепринятый и бессомнительный факт.
Есть несколько концептов, которые легко раскрутить по объему до 1+ АТшного тома. Сразу оговорюсь, форматными из них являются 1-2. Но я начпис, на полпути до заветных 2 миллионов знаков говна (из которых публично запостил 0).
Сам вопрос: как выбрать, что писать первым? Банально жаль сливать клевую задумку, потому что с некой долей вероятности могу закосплеить Кана, или просто написать нечитабельное говно строго по табличке с картинки про погрязший город. Вижу два выхода: 1) выбрать самый форматный и будь что будет; 2) потренироваться на том, что больше интересует в моменте и забыть (опционально вкинуть на АТ).
А, насчет того, что он хотел писать. Высокое фэнтези он хотел писать, даже однажды написал — "Ваколдауэр" называлась (в треде ее тут же Куколдауэром прозвали). Можешь попробовать поискать, мб где-то еще валяется. С профиля он снес.
Там ему просто не хватило скилла, чтобы придумать интересную историю.
>>356808
А ты сможешь сделать переход на аборигенов так, чтобы читатель не задался вопросом, нахуя он начал читать про одно, а теперь читает про другое?
Алсо, что мешает сделать попаданца-то аборигеном? Зачем нужен этот финт?
> читатели не читают ради штампов
Ебать ты, конечно. Сразу видно эксперда. Если бы читатели не читали ради штампов, у боярки и прочего подобного дерьма не было бы такой бешеной популярности.
Я бы писал, что интересно, и дропал на АТ, даже не формат.
Так и делаю.
Мухин пишет со штампами.
Винокурова читает, Мухина — нет.
Теперь вопрос. На ответ даётся три минуты, время пошло —
Я клитором командую?
>>356831
Не надо быть маэстро, чтобы понимать базовые вещи. Мухин в этом прав. Хотели бы люди "необычного", читали бы неформат. Но не читают. Да чего далеко ходить за примером. Я сам, когда ищу что-то новое между каким-нибудь впопуданцем-прогрессором и непонятной фэнтезятиной предпочту впопуданца хотя бы потому, что знаю чего от него ждать.
Если вам нечего написать, кроме количества знаков, будьте любезны, не переводить электричество. Я понимаю что ваш дневник, это что-то вроде ОКР, которое помогает вам писательствовать, но соберите пожалуйста впечатлений для отчетика, прежде чем постить в тред. Сколько вы там настрочили сегодня? 15к? Я записал. Дальше что?
Дорогой дневник.
Ебать ты одухотворенная персона, конечно. Я так понимаю, ты у нас неформатчик и снабжен талоном на участие в конкурсе темного фентези?
>Ты там с голода чтоль умираешь?
Это очень простая вещь, понимаешь, если человек согласен на твой продукт потратить свои деньги, значит, продукт его по-настоящему заинтересовал и чего-то стоит. А то что он там в комментариях что-то пишет - это хуйня. Если человек не готов за что-то заплатить хотя бы сто рублей, значит, это полная хуйня для него, как не нахваливай.
>Любой человек лучше бы написал книгу, если бы задумался о том, какие эмоции его труд вызывает в окружающих.
Уверен, Гена достаточно об этом задумывается. Только вот понимаешь, нельзя нравиться всем, даже у абсолютных гениев есть хейтеры.
Есть писатели, есть читатели, а есть сруны. Сруны приходят высказать своё охуенно важное мнение, а не почитать, заходят под боярку и пишут "фу, опять боярка, когда наконец нормальное будут писать?", заходят под боллитру и пишут "фу, скучно, что за нудятина, автор сдохни", заходят под аи и пишут "фу, автор дегенерат в совке не жил сразу видно, говно не читайте". Не надо стараться угодить срунам, они не твоя ЦА. Даже если каким-то чудом ты их сумеешь удовлетворить, читатели уже к тому моменту все съебутся.
Есть ЦА, есть не ЦА. ЦА надо слушать. Не-ЦА слушать не надо, они тебе не дадут никогда толкового совета, потому что они пришли купить хлеб в колбасный магазин и с криками требуют немедленно переоборудовать его в пекарню.
>Человеку, пытающемуся донести до людей какую-то мысль, это интересно безмерно.
Признайся честно, ты бомжей и бабок у подъезда тоже внимательно до конца выслушиваешь?
>Видел кучу комментов, в которых высказывалось сомнение относительно книги под которой чистятся комментарии.
А я сову с сиськами видел. И ещё как нуарный детектив в популярном стоял, а читатели в комментариях жаловались на то что в тексте слишком много былов. Не пизжу, вот те крест.
Главное, что ты умный, пропаганду не слушаешь, о жизни судишь из своего абсолютно объективного опыта и всё понимаешь.
Ещё и пишешь хорошо.
Не знаю, я же не пробовал писать неговно, мне не с чем сравнивать. Лучше ты расскажи, какого быть таким умным и прошаренным?
>ты у нас неформатчик
Я махровый бояропис.
>значит, продукт его по-настоящему заинтересовал
Меня не интересует, заинтересовал его мой продукт или нет. Мне интересно, усвоил ли он идею, которую я до него доносил через свою книгу.
>Признайся честно, ты бомжей и бабок у подъезда тоже внимательно до конца выслушиваешь?
Ты не спеши записывать в бомжи всякого, кому твоя книга не понравилась. На Ат сидят в массе своей уважаемые люди, это раз. А два, нужно слушать не конкретного человека, а наблюдать массовую эмоциональную реакцию на свой труд.
>И ещё как нуарный детектив в популярном стоял, а читатели в комментариях жаловались на то что в тексте слишком много былов.
Вот видишь, вот ты и совершаешь первый шаг на пути принятия оценки окружающими твоего труда. Шаг за шагом, но ты начнёшь прогрессировать. Уже узнал, что былы для кого-то имеют значения. Осталось только понять как много там было таких комментариев, и сколько лайков они собрали.
>Только вот понимаешь, нельзя нравиться всем
Не надо нравиться всем. Надо знать сколько тех, кому твой труд не нравиться, и что в нём не так по их мнению.
>это не теория, это культурологический факт.
Давай доказательство своего факта. Надеюсь, что это всё же у тебя ещё и не аксиома.
>это культурологический факт
Окей, пусть так. Проблема в том что мы не живём в культурологии. Все эти "факты" это выводы, сделанные учёными на основании собранной статистики. И даже если мы не берём в расчет то, что есть ложь, большая ложь и статистика, то правильнее будет говорить не о факте, а о том что справедливость особенно ценит n% выборки. К тому, как эта выборка пересекается с аудиторией ат тоже есть огромные вопросы. Даже если мы берём нормальное распределение (хотя на каком основании, чтение бояры это не самое массовое увлечение) то получится, что ценность справедливости значима для большинства читателей ат. Но также есть меньшинство, которое также может иметь значение, потому что мы ещё раз делаем переход к иной категории: разделяем всех читателей ат по целевым аудиториям. И тут уже никак нельзя предполагать нормальное распределение.
И вот из этого места, уже очень легко можно подтвердить твоё предположение о том что бояра про справедливость: достаточно просто поискать эту же справедливость в жанрах с другой ца. Если найдём, то ты всё это время был не прав. А правы были те, кто ссал тебе на лицо, лол
Ладно, я понял, ты либо жирный тролль, либо долбоёб.
Представься, тогда так и быть, уделю тебе своё время.
>либо долбоёб.
Ну зачем ты так?
>уделю тебе своё время.
Уже уделённого времени достаточно. Уже зароненные в твою голову идею рано или поздно взойдут и ты встанешь наконец на верный путь. Наконец начнёшь прогрессировать в писательстве. Наконец обретёшь вид достойный. Ждём-с.
Последние пики перед тем, как сетка сломалась от несовершенства моих запросов.
Единственного пишущего Джеймса гнобят. До чего тред довели.
Культурологии не существует, короче. Расходимся.
>>356827
Неправда ваша, батенька. Вон тебе теория справедливости в боярке как пример, это именно теория. Поэтому я и пинаю людей, чтобы они с ней спорили, это нужно для ее проверки.
>>356857
У нас вроде не академическая дискуссия? Не, могу канеш составить подборку источников на досуге, но мне если честно не особо интересно, потому что все эти телеги про проверку фактов обычно утекают в то, что обсуждают что угодно, кроме изначальной теории. Которая таки будет рабочей или не рабочей вне зависимости от того, верен ли какой-то отдельный факт.
>>356859
Можно поспорить про разницу между фактуализмом и теоретизмом, но тоже лень. Давай к делу.
Мне кажется, тебе не очень понятно и исходное утверждение, и моя теория. Смари.
"Культуре свойственно Х" и т.д. — не значит, что этот принцип исповедуют прям все. Уже не первый раз привожу пример: вот у нас есть либерахи/западники/прогрессивисты, а есть традиционалисты/лапотники/консерваторы. У них по многим позициям ценности антагонистичны, но это не значит, что кто-то из них это ПРАВИЛЬНАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА. Обе две стороны правильная, и их срач является неотъемлемой частью нашей культуры уже много веков.
С другой стороны, "в культуре Х является одной из основных ценностей" значит, что оно так или иначе проявляется в подавляющем большинстве продуктов культуры. Так что можешь заранее обоссывать, я в общем и не спорю, что справедливость в той или иной степени имеет значение везде.
Только моя теория состоит не в том, что в бояре справедливость есть, а в жанрнейме нету. Она про то, что в бояре справедливость является определяющей, в то время как, скажем, в ЛитРПГ определяющим является нечто другое.
Алсо, блин, вот приятно общаться. Вроде и подъебнуть пытаешься, но как-то по-доброму, без негатива. Побольше бы таких в тредике.
>кроме изначальной теории
Ты сам сказал, что это не теория, а факт, а раз так, то обсуждение тут может быть только в одном ключе: в проверке доказательств этого факта.
>Культурологии не существует, короче. Расходимся.
Кролик, юродствуешь зачем?
Ты заявляешь о существовании некого "культурологического факта", причём, уверенно так, со знанием. Я и спрашиваю — факт этот проверяем и доказуем? Если нет — грош цена такого факта.
И еще — странные у тебя представления о культурологии, как науке. Там нет никаких фактов — и от ученого, к ученому, от работы, к работе — мнение по разным темам может быть разным. Как и в какой-нибудь психологии или социологии.
Так о каком тогда ты факте говоришь? Если один культуролог так считает — это не истина в последней инстанции, потому что культуролог просто "имеет взгляд".
Кроль просто делает типичный финт журналистов и научпоперов.
Как выглядит научный факт: "Существует некоторая корреляция между курением и шизофрение. Статистически среди шизофреников курит порядка 90% людей (по результатам опросов в отдельных странах), а среди обычных людей курит порядка 20%. Сейчас трудно оценить, склонны ли шизофреники к зависимости от никотина больше чем другие люди, либо же курение способно спровоцировать шизофрению. Так же возможно, что это просто ложная корреляция и такой высокий процент курения обусловлен другими факторами, например, социальным (в психбольницах много курят) или психологическим (шизофреники испытывают больше стресса чем обычные люди, поэтому чаще курят, аналогичное явление проявляется у людей со стрессовой работой) или фармакологическим (есть косвенные доказательства того, что никотин снижает негативные эффекты нейролептиков). В любом случае, все эти варианты - только теории, которые требуют дополнительного серьезного исследования".
Как преподносит его Кролик: "Шизофреники пиздец как подсаживаются на курение, у них жесткая тяга из-за химического дисбаланса. Поэтому предлагаю продавать в больницах сигареты, насвай, папиросы, снафф, это сделает жизнь шизофреников приятней. И бабок заработаем."
И здесь то же самое. В среднем по больнице вера в справедливый мир у россиян распространена чуть больше, чем у остальных. Я полез искать и нашёл буквально две статьи на эту тему, одну я не нашёл в полной версии, вторую почитал и там вскользь говорится, что да, дескать, в России вера в личный справедливый мир выше, но не вполне понятно, насколько это значимая величина и приводит ли это к таким масштабным последствиям, как рисует кролик, что запрос на справедливость в российском общества, дескать, значительно выше, чем в других.
Поссал тебе в ебало, говноед. Небось КОНКУРЕНТОВ УСТРАНЯЕШЬ, да? Чтобы новички не могли пробиться?
>Чтобы новички не могли пробиться?
Напутствую новичков на верный путь, чтобы мне не одному идти по этой дорожке. И тебя жду на ней. Все необходимые усилия я уже совершил, хватит ли тебе сил на неё ступить теперь зависит только от тебя. Но я верю в тебя, держу кулачки.
За последние полгода — ноль стартанувших новичков. Нас пытаются убедить, что в этом виноваты мы сами — НОВИЧКИ. новички - новиков - новый мир - запад - сша (случайность???)
Но задумывался ли кто — почему так? Может, потому что новичков давят? Устраняют? Убивают? безтыжие вы БЕСтыжие.
Братюнь, не тупи. Факт — про справедливость как одну из основных ценностей русской культуры. А теория — про то, что в боярке справедливость определяющая.
Этот факт не является основой теории, там нет нигде шага "русская культура про справедливость => в борярке справедливость определяющая. Этот факт просто хорошо объясняет причины такого положения дел и замечательно ложится в то, что боярка, из всех возможных жанров, наиболее активно ее использует. Для меня это выглядит сорта как синергия формы и содержания.
>>356873
Окей, шоб не было подобных доебов, давай я просто скажу, что фактом я в данном случае называю хорошо обоснованное и широко применяющееся предположение. Спорить про сущность факта в социальных науках можно бесконечно.
>>356876
Ну, ты написал чушь, которая ни к моим словам, ни к моей логике никакого отношения не имеет. Молодец.
> наиболее активно ее использует
Русскую культуру, в смысле.
>>356870
>оно так или иначе проявляется в подавляющем большинстве продуктов культуры
Я примерно понял, о чём ты говоришь. По Кемпбеллу, так как история всегда одна, значение имеют символы, которые использованы для того чтобы её рассказать. И ты считаешь, что справедливость это один из таких символов, который используют в современности. Это возможно, но думаю, ты преувеличиваешь его значимость.
>Окей, шоб не было подобных доебов, давай я просто скажу, что фактом я в данном случае называю хорошо обоснованное и широко применяющееся предположение. Спорить про сущность факта в социальных науках можно бесконечно.
Оно таковым не является. Предположу — тебе о существовании такого факта сказал лектор?
>За последние полгода — ноль стартанувших новичков
Я/мы Клеттин
>Факт — про справедливость как одну из основных ценностей русской культуры.
Пусть так. Доказывай. Притом я без особого негатива. С твоей стороны слишком часто сыпятся утверждения, о неоспоримости и абсолютной истинности тех или иных твои позиций. Но пока что не было ни единого доказательства ни одной из этих позиций. Я хочу это увидеть хотя бы раз, что бы понять, ты пустослов, или за твоими словами, и правда, хоть иногда что-то стоит.
Он не новичок, стартовал другой своей книжкой. А еще он в заговоре.
Я, кажется, страничку его жены нашёл. Деанонить не буду, но прост грустная у него жизнь. ВСЖ прямо.
Новичок убивает в себе новичка и становиться полноценным Джеймсом с произведениями.
Сколько томов? Ты ёбу дал что ли, 50 продовых там, последнюю шавуху без соли доедаю, последний факс без пузырьков допиваю.
Так что тома будет джва, вот этот второй добиваю до 10 ГОСТовских алок, и всё.
И вообще я жалею, что продолжил, кек, надо было безжалостно и по-мухински дропнуть, как Крынов мне сразу же и сказал. Но теперь деваться некуда, надо добить, ибо люди деньги уплотили, это теперь дело ЧЕСТИ.
Алсо, у меня проблема. По факту у меня осталось пять глав:
1. ГГ объединяет орков и становится самым жЫрным и величайшим варбоссом.
2. ГГ ведет орков на столицу человеков. ШТУРМ.
3. Битва за рейхстаг, где засел главгад-император людей.
4 и 5. Финал книжки, собственно, на него джве главы.
Но проблема в том, что глав мне до 10 алок надо еще восемь, а не пять. Так что реквестирую предложения, что можно сделать еще в трех главах. Могу, конечно, воды и слайсухи налить, но не хотелось бы.
Кроль, борьба с несправедливостью ценна в большинстве культур. Африканские содержат исключение, пофиг. Во всей Евразии народный эпос касается героев-нагибаторов.
Или Тиль Уленшпигель был руssким?
Напиши как он трахает орчанок перед боем и разговаривает с уважаемыми орками за жизнь. Еще можно напихать туда побольше скрытых цитат из Пелевина, а в последней главе раскрыть, что весь этот мир на самом деле иллюзия и герой просыпается обратно в своем, который тоже иллюзия.
>2. ГГ ведет орков на столицу человеков. ШТУРМ.
ГГ сворачивает не средний по размерам южный город, захватывает парочку командующих людей и вызывает главгада-императора на переговоры. Император говорит, что с террористами не договариваются, и ГГ снова начинает поход. На него пускают новое изобретение людей — дирижабли, которые он сбивает каким-то хитрым образом. Далее штурм предгорода какого нить — придумаешь. Можно хитростью или тупостью стражников. Ночью жесткая оргия с 10 орочихами, которые лижут ему анус и пятки (тут можешь и классику устроить), потом снова поход. Во время штурма Мос... главного города, один из орков-офицеров продается императору, который обещает тому место ГЛАВОРКА вместо ГГ, если он предаст и ёбнет ГГ. Он с группой верных орков пытается ебнуть ГГ, ГГ дает бой, убивает предателя. Можно немного драмы (сделать предателем знакомого читателю перса).
Немного шизы добавил ко всему, но не обессудь.
Длс запилить. Микро приключение, закрывающее какие-то оставшиеся сторонние вопросы. Эдакая финальная точка в истории.
Проблема решена за пять минут. Издач торт, пристанище истинных профи.
>>356894
>как он трахает орчанок перед боем и разговаривает с уважаемыми орками за жизнь
Так это ж глава 1.
>напихать туда побольше скрытых цитат из Пелевина
Не выйдет. Первухинский уровень текста, не хочу нарушать эту демоническую гармонию боллитрой.
>а в последней главе раскрыть
Это будет, само собой, хотя и не в столь банальном варианте сна больной собаки.
>>356895
Люди пришли в мир 12 000 рас и установили тиранию. ГГ призвали в этот мир униженные зверорасы, чтобы он всех нагнул, выебал людей и восстановил попранную СПРАВЕДЛИВОСТЬ, хех.
>>356896
Ты лучший, брат. Тупо гений. Буквально прошелся по всем крючкам, которые я даже в тексте развесил, но из-за спешки про них забыл, лол. Всё соответствует тону повествования и сюжету, даже южный город есть, даже потенциальный предатель, даже тема для переговоров с императором.
Вообще от души! Держи орчанку.
Спас-выручил.
>>356897
Ага. Джеймс выше так и предложил. Сделою.
>>356898
Хз, все же дам 10. Я же АРИСТО и привык отвечать за свой продукт, кек.
дело движется к флэш-фикшену
Вот Брэдбери, лучше бы он писал кратко, чем расписывать на десять страниц, как кто-то посмотрел на свои пальцы, блестящие после вечернего крема, с ногтями правильной формы, аккуратно остриженными, не испорченными въедливой желтизной нюхательного табака.
>Напутствую новичков на верный путь, чтобы мне не одному идти по этой дорожке. И тебя жду на ней. Все необходимые усилия я уже совершил, хватит ли тебе сил на неё ступить теперь зависит только от тебя. Но я верю в тебя, держу кулачки.
На такую дорожку я не встану никогда, потому что это путь тупой хуйни.
Пошёл нахуй.
>Ну, ты написал чушь, которая ни к моим словам, ни к моей логике никакого отношения не имеет. Молодец.
Я написал именно то, о чем ты говоришь. Предполагаемую корреляцию ты пытаешься превратить в "факт" и делать на основе него какие-то сомнительные выводы о том, что справедливость у россиян настолько сильная, что её даже психотерапевты не корректируют.
>На такую дорожку я не встану никогда
Поздно ты спохватился. Все мои идеи уже в твоей голове. Они расцветут и ты поймёшь, на сколько блеклым и бессильным путём ты раньше шёл. Станешь достойным человеком и годным писателем.
Достойный писатель - это чмондель-неформатчик без продаж? Мужик, я тебе так скажу, если ты там что-то надеешься посеять в чьих-то головах, то тебе бы научиться писать сначала убедительно и интересно.
Пока ты выглядишь как двоюродный дядька с кризисом среднего возраста, зазывающий всех ехать в деревню поближе к земле сажать картошку.
>чмондель-неформатчик
Я бояропис.
И протягиваю тебе руку на путь отсутствия страха перед окружающими. Путь наслаждения своим трудом, путь гордости за твоё творение. Путь упоения от присоединения к тебе и твоим идеям окружающих. Ну же, не упрямься, будь хорошим мальчиком.
На самом деле у меня есть четкое подозрение, что Кроль несмотря на свои попытки в нейтральность по духу на самом деле квасной патриот с верой в то что "русский народ особенный" и "что русскому хорошо, немцу - смерть". Не обязательно в таких формах, это может формулироваться более мягко и аккуратно, но суть именно в этом.
Обычно увлеченность всеми этими идеями национальных особенностей, менталитетов и подобным я встречаю в основном у людей для которых национальная идентичность прям играет роль.
И вот у кроля это периодически проскакивает, видно, что он очень сильно отождествляет себя с русской культурой и смотрит на неё не как на культуру переходного периода, а как на тот самый особый путь.
Кроль, не агрись, я не отрицаю, что национальные особенности существуют, просто их масштаб и значимость часто преувеличивают. Большинство качественных произведений культуры очень универсальны, исключая то, что завязано на жесткий контекст. Хорошее иранское или тайское кино вполне понятно западному зрителю, несмотря на разницу культур, потому что говорит о тех же проблемах по сути. С книгами в целом так же. А доход, уровень образования, возраст, пол, религиозная принадлежность определяют вкусы и ценности куда больше, чем стрена рождения. Лично к тебе у меня претензий нет, у всех свои искажения, я тоже мир не совсем адекватно вижу.
>бояропис
Показывай свою бояру, дурик.
Из реально писавших бояру тут только Котов. Ты - точно не он.
Значит, ты пиздабол.
>И протягиваю тебе руку на путь отсутствия страха перед окружающими. Путь наслаждения своим трудом, путь гордости за твоё творение. Путь упоения от присоединения к тебе и твоим идеям окружающих.
Спасибо, ни орифлейм, ни саентология меня не интересуют.
Есть еще второй вариант, что такой уж у него ментор, потому что кроль явно этому ментору верит очень во многом и признает авторитетом, так что вполне вероятно, что то что мы тут читаем - это в первую очередь взгляды препода, а не ученика.
Между Кролем и преподом точно есть гомосексуальная связь. Я затрагивал это еще в яой пасте Кролика и Бебеля.
>Спасибо, ни орифлейм, ни саентология меня не интересуют.
Это и меня не интересует. А вот учение о том, как перестать бояться и начать получать удовольствие, будь добр принять, оно тебе нужно.
Я и так получаю удовольствие и не боюсь, нахуй мне твое учение. Знаешь, что мне приносит удовольствие? Деньги и когда мне сосут. Ты что из этого предлагаешь?
>Понимаешь, братюнь, твое негативное мнение на базе нря — это единичка в статистике.
Зачем ты мне это написал? Я зашел в тред, полистал писанину в шапке, решил, что это говно, высказал вслух свое мнение, в ответ обиженки начали ряяякать, чтобы я уходил из треда, я им пояснил вкрации, что если такие чуйствительные, то пусть не выкладывают свою графоманическую писанину в общий доступ, и нехуй тут выебываться, как будто им абу подарил часть двача в собственность, и итт действует исключение из общих правил двача ("каждое мнение имеет право на жизнь, кроме ат-треда в издаче, где правилами запрещено негативно отзываться о писанине анонов). А критического отзыва не будет, потому что один хуй этим людям НИЧТО не поможет.
>>356918
>Я и так получаю удовольствие и не боюсь
Боишься критики, боишься негативных комментариев. А они - наслаждение, они детектор твоего роста. Ты наблюдаешь вначале как твоя книга оказывается плоха, как на тебя сыпется критика со всех сторон, как читатели разносят все элементы твоей книги. Учишься, повышаешь мастерство, а потом ещё и ещё, и как с каждым шагом всё сильнее преодолеваешь негатив, всё больше обретаешь хвалебных од, кроме того, наблюдаешь как твои идеи всё сильнее воздействуют на твоих читателей, вот оно истинное наслаждение, истинное упоение своей мощью, своим ростом, бесконечным и неостановимым.
Я больше всего проигрываю с логики этого долбоеба: я могу придти в тред на дваче и сказать, что все пишут кал - и это СПРАВЕДЛИВО. А вот если меня в ответ нахуй посылают, то сразу РЯЯЯ НЕ ВЫКЛАДЫВАЙТЕ КНИГИ ПУБЛИЧНО ТОГДА, ДВАЧ НЕ ВАМ ПРИНАДЛЕЖИТ, А АБУ. Справедливость-то попрана, всё по Кролику! Джеймсы должны были в лобик поцеловать, обнять и породниться. Просто максимум лицемерный хуесос. И уже кстати не первый такой на моей памяти.
Такая ситуация, наверное, даже лучше, чем у Крынова. В плане эмоций. Ну, то есть, деньги, конечно, тоже заебись, но когда у тебя несколько тысяч комментов под шестым томом, и люди сидят активно обсуждают книжку, строят вокруг неё фандомы — это бесценно.
Я о таком мечтал с детства. Ещё бы у нас комиксы по книгам писали, аналоги анимешек снимали.
Писать же только для себя... чтобы десятую главу второго тома прочёл только ты — грустно и тоскливо.. От такой судьбы на душе, будто кошки скребут.
Я даже когда захожу в профили людям на АТ и вижу там дописанные книжки, по неск лямов символов в цикле и всего по 10-100 библиотек — так тоскливо становится.
Жалко людей, или же себя, потому что знаю, что такая судьба ждёт и меня.
Иногда грустно, что родился не талантом, и не в Японии. Первое — понятно почему. Второе — наверное, тоже. Там это всё развитее.
Сори за простыню бессвязного текста. Просто лежу в кровати и захотелось поделиться. Последние несколько месяцев только с тредом и общаюсь
Я же написал, исекай, типо анимешный. Ну, а то, что ты удивляешься — странно. Можешь зайти на АТ или по авторам из оп-поста посмотреть, описанное мною не редкость.
Если ещё смотреть не только по библиотекам, а ещё и по людям на последних главах — там ситуация ещё хуже. Даже бояр-формат оказывается людям не нужен.
И на вторые тома переходят 10-100 человек с 1к библиотек(пример из треда).
Ну, понятно, надо писать интересно и читать будут. Но, блять. Я и боюсь, что пишу неинтересно, хотя и стараюсь изо всех сил.
>люди сидят активно обсуждают книжку, строят вокруг неё фандомы — это бесценно
Это полный отстой. Особенно, когда начинают фанфики пилить. До сих пор волосы на жопе шевелятся. Особенно когда в просят продолжить законченный цикл.
Любить надо тихую, молчаливую аудиторию. Ты им книгу, они тебе покупки. Полная любовь и взаимопонимание.
>Хочется писать исекаи, и шобы была своя аудитория, преданная, любящая, смотрящая в рот.
>Последние несколько месяцев только с тредом и общаюсь
Ну ты понял. Там, наверное, хикка какой-то сидит, который хочет компенсировать всю нормисную социальную жизнь любовью фанатов. Ниче против не имею, если че
Так какой смысл, бро.
Вот ты написал книжку — выложил, а отклика никакого. Зато заработал с тома — 100к рублей. Сидишь довольный.
А есть вариант — зарабатываешь 50к с тома, но аудитория отзывчивая. Делится впечатлениями. Рассказывает, как их вдохновляет твоя писанина. Делятся, какие им герои нравятся. Делают в комментах мемы. Пока глава не выходит — строят теории. Спрашивают, ссорятся, спорят.
Я бы без раздумий выбрал вторую ситуацию.
>Ты им книгу, они тебе покупки.
Эх ты, какие же ты, чёрт тебя дери, возможности упускаешь.
>>356922
>люди сидят активно обсуждают книжку
Поддерживаю.
Не редкость конечно, но это обычно неинтересные и примитивно написанные книги. Скорее неинтересные, потому что плохо написанных успешных полно.
А что касается исекаев, в Японии они так же взаимозаменяемы и всем на них насрать если ты не особенный, не делаешь что-то чтобы тебя реально хотели обсуждать и быть твоим фанатом.
Вот смотри, анализируй, почему у Мантикора фанбаза? Пиши так, чтобы читатели привязывались к твоей вселенной, чтобы было что обсудить.
Бля. И тоже своего рода исекай.
А, ну кстати, если так, то верно. Что-то я сдуру с плеча рублю, а не подумаю сперва.
>>356929
Я в комменты и лс как на похороны хожу. Ну нравится людям и нравится. Мне приятно, конечно, но все восторги я уже в землянке пережил, когда под сотню тредов в млпаче набили и весь фандом засрали.
Я теперь и так знаю, что умею и могу, а лишние подтверждения лишь сбивают, заставляя гордится непонятно чем.
Хотя, когда одной женщине настолько зашла новелла, что она купила микрофон и озвучила ее на ютубе - это было правда приятно. Все-таки, сколько труда человек вложил.
>Мне приятно, конечно, но все восторги я уже в землянке пережил, когда под сотню тредов в млпаче набили и весь фандом засрали.
Я такое не переживал, может, поэтому и мечтаю. Максимум — кидал главы в тред, и меня искренне хвалили. Расцветал за ноутбуком, почти кончил на монитор.
Это тебе сейчас так кажется. А если ты это получишь, то у тебя два варианта. Либо будет либо мало твоей фанбазы, в конце концов, что твоя тысяча комментариев от пары десятков челов, когда есть фандомы с миллионами активных фанатов по всему миру? Что твои шесть томов на фон франшиз, живущих десятилетиями и объединяющих огромное количество не только фанатов, но и творцов?
Либо, второй вариант - ты поймёшь что всё это хуйня. Тебя заебут фанатские теории из-за того что они будут противоречить твоему внутреннему лору который ты не вписывал в книжку (не успел либо посчитал излишним) но на который ты ориентировался при написании. Ты словишь чудовищный кринж от фанфиков, в которых твой манямирок кроссоверят с какой-нибудь другой вселенной, а если это ещё и будет более популярная вселенная то словишь очередной приступ комплекса неполноценности. Ты будешь депрессовать из-за того что твоя отзывчивая аудитория хвалит те вещи которые ты сам не считаешь чем-то особенным, а на то, от чего у тебя шишка дымится, наоборот, не обращает должного внимания.
Короче, сынидзе, запомни, внутренняя дисгармония не лечится внешними приобретениями. Все проблемы подобного рода - они в твоей башке, и только там ты можешь с ними разобраться.
>>356927
Вот этого двачую.
А нет варианта, где я счастливый и довольный пишу книжки для фанатов?
Есть, но для этого тебе не сами по себе фанаты нужны, а говно в башке разгрести.
Не слушай их, будут у тебя фанаты, будет радость и наслаждение. И не первое время, а всегда.
>Тебя заебут фанатские теории из-за того что они будут противоречить твоему внутреннему лору который ты не вписывал в книжку (не успел либо посчитал излишним) но на который ты ориентировался при написании. Ты словишь чудовищный кринж от фанфиков, в которых твой манямирок кроссоверят с какой-нибудь другой вселенной, а если это ещё и будет более популярная вселенная то словишь очередной приступ комплекса неполноценности. Ты будешь депрессовать из-за того что твоя отзывчивая аудитория хвалит те вещи которые ты сам не считаешь чем-то особенным, а на то, от чего у тебя шишка дымится, наоборот, не обращает должного внимания.
Какая же жиза-то, а...
Ну а конкретнее что пишешь? Интересно же, чем планируешь вызывать такую реакцию читателей?
Та куда уж ниже-то? Ну половины треда есть КС, а людей хотя бы с пятью сотнями продал - по пальцам пересчитать. Про тысячу того меньше.
>Читателю не нужно ждать пока ГГ прокачается, он сразу крутой и допамин хуячит с первых страниц?
Да.
То есть это совсем уж спинномозговой вариант. Но эффективный.
Ну, насколько я знаю, могущественного властного гг обычно запихивают в жопу после чего он используя свой опыт, характер, знания сценария книги оттуда выбирается. Как я это вижу, образ могущественного нагибатора используют не для того чтобы гг с первых страниц ставил раком топов нового мира, а для того чтобы скипнуть нахер становление и поиск себя плюс органично объяснить почему гг вообще нагибает а не остаётся в жопе мира после попадания.
Крынов каждую неделю пишет новую книгу или это продолжения старых?
Всхрюкнул.
А ведь были времена, когда я думал, что хуже фанфиков по поням не бывает...
Это что рераайт теневика? Что за тень нахуй! Давай ссылку.
https://author.today/work/140879
Я увидел вторую часть в ГН. Думаю приколько попаданец в Японию в ГН, как раз я пишу что-то подобное. Решил чекнуть, а там...
https://www.litres.ru/audiobook/rey-bredberi/zolotye-yabloki-solnca-67755312/
А перед этим я слушал сборник рассказов-победителей АТшного конкурса космической фантастики:
https://www.litres.ru/audiobook/raznoe-47672/dalekiy-dalekiy-kosmos-sbornik-fantasticheskih-rasskazov-48813074/
И могу сказать, что челики с АТ в среднем пишут интереснее. Вот так вот.
Подача конечно сосёт покруче Йоко, но сам контент базированный, форматный, нажористый.
Технически таки новичок, так как две своих провальных книги я выкинул просто наобум.
> А еще он в заговоре
А вот эту херню вообще забудь. Весь мой заговор заключается в том, что Джеймсы из этого конкретного треда кинули пару лойсов и написали пару комментов. Ну и Лунев деньгой помог, за что ему огромное спасибо. Никаких рекомендаций и рекламы я не получал. Хз зачем ты раз за разом об этом врешь.
Первую книгу вообще без рекламы запускал. На вторую потратил 5к. Я ж вроде рассказывал.
Я не он, но без этих
>Пару лойсов
Результат был бы куда хуже. Те 20-40 лойсов с библиотеками и комментами вполне хватает, чтобы на голой жопе на четвертую страницу подняться, где аудитория водится.
На пятую читатели ходят, а вот на пятидесятую - не очень.
Так що не надо тут снисходительно про "пару лойсов" говорить.
Вот, кстати. Наглядный пример, какого бывает без "пары лойсов"...
Ты так говоришь как будто ему не похуй. Чел набил 20 лямов знаков бесплатно для полутора читателей, что-то мне подсказывает что ему просто насрать на эти ваши КС, виджеты, и популярность.
Та... Может и похуй. А может это твинк какого-нибудь Глуховского.
А я и не снисходительно говорил. Я указал на то, что весь мой "заговор" состоит из тредовских, которым я искренне благодарен за лойсы. В этом суть. Получается, все кто сидит в треде "в заговоре".
Боже. Ну куда ты лезешь? У нас есть уже Бебель, шипящие прилагательное, блять.
Расслабься, это спецом ошибки допускают. Ну, как правило.
Чтобы еще на этапе показа объявления хоть как-то отсеять аудиторию, которая привыкла к нормальным книжкам. Они один хер дропнут тут же, а деньгу за клик спишут.
>Достоевским, Лермонтовым, да Гессе
Надо было разбавлять хотя бы какой-никакой, не знаю, Тэффи.
Я вроде уже привык к АТ специфике, но иногда получаю урон и хочется убежать и никогда не возвращаться.
А ещё это байтит илитку везде бегать с пикчей рекламного объявления и кричать какие на АТ говнописы, что создаёт немножко дополнительного пиара.
Не знаю зачем тот Джеймс уточнил, что он депрессивное чмо.
Своего рода форма установления превосходства - если ат-специфика не наносит ментального урона ему, то почему может тебе?
>>356987
>>356991
Мне че-т кажется, что основная причина намеренных очепят в рекламе: они внимание ловят. Типа человек подсознательно видит очепятку, и у него глазик притягивается к объяве. А потом внутренняя Марь Иванна заставляет прочитать текст объявления целиком, чтобы выловить еще новых очепяток и покекать с них. А когда чтение окончено - поциенту охота теперь по ссыли кликнуть, и посмотреть, что там за кринж скрывается и сколько там очепяток в самой книге.
Это работает по тому же принципу, что и реклама мобилодрочилен, где предлагается достать принцессу из колодца. Только тут предлагают не принцесс доставать, а очепятки ловить.
>>356996
Где Кроль учился - там Бебель преподавал.
стэтхэм.джпг
Ето двачую. Мне дважды в личку прибегали на моего рекламщика жаловаться. Плоттвист: рекламщик оказался не мой, лол, хуй знает, как можно прийти по рекламе не к тому автору.
Настолько хуево, что чужая реклама работает на него? Хорошо устроился...
Про хуесосов не знаю, но с тупорылыии согласен. Чем хуже и тупее текст, тем выше он популярнее.
Если речь про подписовых, то да. Если речь про бесплатных, то это самый минимум, чтобы хоть какие-то деньги поднимать на АТ, потому как из них купят человек 700.
Тру. Как скуфье бомбило с всяких эстрадников, типо:
— "Я НА ЗАВОДЕ ПАХАЮ А ДИМА БИЛАН ПОЛУЧАЕТ МИЛЬЯРД МИЛЬОНОВ ДА ОН ЖЕ ПИДОР ЕПТИТЬ!".
Так и эти бомбят. Завистливые и тупые.
Ну так это в начале столько купит. Да и вообще, 70к+ поднять меньше чем за сто часов пердения в текстовый редактор - вполне норм если ты уже не какой-нибудь наносек.
Ну так, по сути, если у тебя меньше 2000 бесплатных продовых, ты работаешь за копейки.
Ты уже обосрался и с отсутствием у меня КС, и с тем что меня никто не читает. Так что оформляй спокендру, шиз.
ебать крутяк код элемента бро.
Скинь профиль, может тогда поверю
Да нахуй ты нужен, шизоид? Сам на скрин согласился, чё терь жопой виляешь как твоя мамаша на трассе?
Нас тут двое, далбоёб. Я написал что тебя никто не читает, и я скрина не просил.
Мне профиль дай
>4к знаков в час. Это супермедленная скорость.
XD. XD. XD.
Мужик, ты хоть одну книжку написал?
Средняя скорость печати на клавиатуре - 200 знаков в минуту. Профессионал может печатать со скоростью от 400 до 800 знаков в минуту. Так что если взять скорость в 400 знаков, то один стандартный том пишется за 1000 минут, что составляет 16,6 часа. Но можно и быстрее.
Да ты просто пиздабол вот и всё. Пришёл чсв погреть. Вы бы с педориддером подружились бы, немощи очкошные
Этот набег уже месяц. Хз, откуда протекли. Либо совсем тупые, либо тролли.
https://2ch.hk/izd/res/357042.html
https://2ch.hk/izd/res/357042.html
Катитесь
Какая справедливость, долбоеб? Я назвал ваши высеры говном, вы в ответ начали плакать, чтобы я уходил с вашего загона, ваше право бугуртить. Остальное уже коупинг вашю.
Занавес. Минута молчания.
Блять, а деградировали ат-треды за год крепко. Вам не видно, вы внутри варитесь. Мне видно хорошо.