ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Создатель Миров 6: Единство: https://author.today/work/273189
Корсар: https://author.today/work/269293
Тень вечного монстра: https://author.today/work/273550
Монстролов E-ранга #RealRPG: https://author.today/work/270269
Стать магом. Том2: https://author.today/work/270137
Кандидат. Том второй: https://author.today/work/161634
Место в будущем: https://author.today/work/236874
Сквозь божественную ложь 2: https://author.today/work/240098
Авторы сегодня.
Олды:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя в своём роде нарицательное. Человек-мем, представитель боллитры в треде.
https://author.today/u/alber - Беренцев. Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Попов. Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Борчанинов. Боевой лягух, сокрушающий Вселенную. Можно писать по вопросам рекламы.
https://author.today/u/kotov - Котов. У него лапки, но он пишет. Один из самых успешных Джеймсов треда. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар. Реал-РПГ, фанфики, попаданцы и фэнтези.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая. Самый настоящий топ АТ, затыкающий популярность остальных Джеймсов за пояс.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача и конкурсов малой формы.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove -Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, коммерческий автор.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец. Кто первый? Читай тред.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Мантикор. Ридонли, вишневский птенец. Попал в виджеты почти без помощи издача. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
https://author.today/u/pageaeterna - Колонель, коммерс. Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Заславская. Забытая тредом тян или не тян до Арлдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul - Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleyski - Элейский. Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Стаматин. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо. Не один раз.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор. Один из составителей метода навала Мантикора-Погорелича.
Авторы большой формы сегодня:
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек.
https://author.today/u/gruzinoabhaz - Социальная фантастика и горы статистики АТ в блогах. Полезно для понимания общего масштаба АТ.
https://author.today/u/yobayouniverse - Жёлтый колобок со склонностью к юмористической фантастике
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1 - Человек старой формации и вечный соавтор Перегрина
https://author.today/u/cmdr_ctacb - Мракопедист, добавляет элементы хоррора к разным жанрам.
https://author.today/u/artzeev - Неформатчик-Джеймс. Фантастические и шпионские детективы.
https://author.today/u/fantasy_litrpg - Юмористический и абсолютно неизвестный ЛитРПГ-романист. Sad but true.
https://author.today/u/SailorLekalo - Удачный взлёт рассказов не всегда сопровождается успешным написанием романов.
https://author.today/u/krey - Графоман на АТ, переводчик в вк, эгоманьяк везде. Редкий пример удачного героического фэнтези и один из частых примеров гигаотсева.
https://author.today/u/bloodravencaptain - Темиржанов, киберпанк и боевая фантастика.
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной. Вархаммер 40к, антиутопия, эпичные похождения IRL.
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/russelldearson - Триллеры с густой атмосферой и отсутствующим продолжением
https://author.today/u/sadssa64 - Young Adult и короткие повести.
https://author.today/u/dmitrykomi - Самосбор, антиутопии и немного киберпанка.
https://author.today/u/marksheni - Марк Шени. Противоречив и обсуждаем.
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьёзно. Серьёзное РеалРПГ.
https://author.today/u/alist - Попаданчество, фантастика и реалРПГ. Упорно движется к завершению хотя бы одного романа из двух.
https://author.today/u/thundercatretard - Бобски не существует. Экзистенциализм, публицистика и внезапно любовный роман.
https://author.today/u/stockley13 - Пишет, продаёт и заканчивает фэнтези, боевую фантастику, антиутопию и т.д. и т.п. Нечастый пример Джеймса, пробующего новые жанры.
https://author.today/u/chrisfoster - Начал писать роман про батю-попаданца. Пишет до сих пор.
https://author.today/u/basilsbook - Эпическое и тёмное фэнтези в романах и рассказах.
https://author.today/u/shorstov - Мистические рассказы. И один опубликованный в бумаге роман.
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец и вполне себе топ.
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou - фуррятинка и малый жанр.
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/mkrynov - Крынов, святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур МИЛЛИОН ЗНАКОВ
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345 - Постапокалипсис, киберпанк, фэнтези, ЛитРПГ. Джеймс одобряет.
https://author.today/u/ootsu - Джеймс, который слегка не в себе. Комментаторам не нравится, но они продолжают читать.
https://author.today/u/severnyj - Коммерс. РеалРПГ, постапокалипсис, городское фэнтези.
https://author.today/u/redokulov - РеалРПГ, в котором на один день тратится по пять глав.
https://author.today/u/quirkless - Автор фанфика 18+ по популярному онэмэ.
https://author.today/u/crimson_buldozer - Бояр-политическое фэнтези по Pathfinder.
https://author.today/u/strelnikov
https://author.today/u/id255102730
https://author.today/u/dontsov_i_i/ - Донцов, но не тот. Получил 100 баксов за идею порнофильма.
https://author.today/u/klettin - Попытки в классическое попаданческое фентези, мультивселенную и продумывание всего и вся. Испытывает неосознанное влечение к деепричастным оборотам.
https://author.today/u/ridder Один из топов в жанре АИ. Периодически отвечает в треде.
https://author.today/u/santgeorg
https://author.today/u/lingd
Авторы рассказов сегодня:
https://author.today/u/arcarius - Олд АТ-тредов. Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/bt5rt1 - Рассказчик. Линкор Айова - автор и пароход, поставщик постиронии на конки. На серьёзных щах подал пародию на конк тёмного фэнтези, пародируя Арладаар. Не прошёл.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/gopnikda5 - современная проза, грязный реализм. Рабочие ворующие металл, бомжи, лица нетрадиционной ориентации и шлюхи.
Издачеры без произведений:
https://author.today/u/craniifer - Джеймс не пишет, Джеймс читает и хвалит Джеймса.
https://author.today/u/solringen - Эталонный Джеймс с нулём произведений, но множеством комментариев.
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher - Ни одной опубликованной книги, на сайте был 3 года назад.
https://author.today/u/y_karpov - Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
АРХИВ ТРЕДОВ: https://controlc.com/f508a81a
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.5: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ
Подборка книг для писателей на русском языке 3.0. - обновлено 22.04.2023:
https://drive.google.com/file/d/1gv2BMl-YgDAyMc9o-HCBS6kQ22a0DRXe/view?usp=sharing
Думаю, иллюминаты хотят что-то сказать. Записывай цифры, это шифр. И читай кувалду... Кувалду читац...
П И Ш И Х О Р О Ш О П Л О Х О Н Е П И Ш И
И
Ш
И
Х
О
Р
О
Ш
О
П
Л
О
Х
О
Н
Е
П
И
Ш
И
В публичной и авторской статистике немного разные цифры и разная скорость их актуализации. Но думается мне, что ты в целом прав: при том количестве пользователей, которое заходит на сайт ежедневно, будет очень большое усреднение. Алсо, ты не учитываешь возможную рекламу.
>>334486 →
Кто?
Может быть. А может и нет. Главное - что пишет.
Проактивный персонаж — это такой, у которого есть собственные принципы и цели, и который действует, исходя из них, в любых обстоятельствах. Это общее свойство личности, оно может не проявляться в отдельных аспектах.
Могу привести в пример главного героя "Мага-целителя", которого ебут в жопу против его воли, а потом, после отката времени назад, он снова идет туда, чтобы его ебали в жопу. Несмотря на это, он все равно проактивен as fuck, потому что в первый раз он не мог с этим ничего поделать (его опоили зельем, лишающим свободы воли), а во второй идет туда сознательно, потому что это жертва во имя его плана мести.
>это такой, у которого есть собственные принципы и цели, и который действует, исходя из них, в любых обстоятельствах
Это любой персонаж.
Ну, тут как. Определенная степень проактивности есть у любого человека, кроме может совсем сломанных и подавленных. Но под проактивным персонажем как правило имеется в виду тот, у которого подобные решения превалируют.
>>334500
Неиронично да. Советую как минимум аниме глянуть, оно трешовое (ну, думаю, это ты и так уже понял), но очень доставляющее. И персонажи интересные.
Мне особенно запомнилась волчичка, которую герой жарит под хвост чисто потому, что она его инструмент и ему хочется ее жарить, а ей и норм, потому что у них в этот момент цели сходятся — он ее использует, чтобы отомстить ее обидчикам в том числе, дает ей силы, а ебаться она не против.
>волчичка
Все обгадят, гады. И даже хентаем не обзовут, чтобы хоть честно было. +0.5 к грусти.
У любого персонажа подобные решения превалируют, если его не писать out of character намеренно.
Да нет, просто кролик косноязычный уёбок. Он говорит не о "действии из своих интересов", а о том что персонаж должен свои интересы ставить над всеми и всем остальным, а там хоть трава не расти, просто пытается это завуалировать.
Почему обгадят? Там очень клкевая волчичка.
>>334504
Не, бро, ты сильно неправ. Например, в подростковой литературе герой частенько вообще не знает, какие именно у него идеи и убеждения, он их как раз формирует в процессе истории. Из классической классики могу вспомнить Фродо, например, который большую часть пути является говном в проруби, и субъектности у него меньше, чему кольца всевластия.
Я сунул хуй в дырку, но тут понял, что трахаю антропоморфного волка, поэтому у меня сразу упал, и я пошел спать.
Да забей, просто мелочное нытье прорвалось. Ну и повод генеренную хуйню попостить.
>>334507
Все что ты написал относится к любому персонажу. У всех есть собственный характер, из которого следуют какие-то поступки. При чем тут ставить что-то выше или Фродо, когда разговор за главного персонажа, у которого проактивность это не отличительная черта, поскольку присуща каждому персонажу. Вы как вообще, ребят, в адеквате?
Встречал бояру, где автор распинается, какой герой сильный и независимый, как он всегда поступает вопреки всему, всегда гнёт свою линию и весь такой непоколебимый. И всю книгу персонаж волевым решением делал то, что от него требовали остальные, за несколько томов там буквально ни одного своего решения.
Абсолютли. Автор без конца педалировал эту тему, что гг всё решает сам и не заострял внимание на том, что сам он нихуя не делает. Я так и не понял, что это за хуйня была - либо автор не знал, как сделать, чтобы действия гг были мотивированны. Либо просто троллинг читателей.
Так это база. Читатель на ат ориентируется строго на рассказывание. Если ему говорят, что гг волевой, так и есть, даже если поступки говорят о другом.
Надо написать гомосексуальную бояру, где гг везде говорит, как он хочет ебать тянок, но сам ебет мужиков.
>но мужики ебут его, одетого в клетку для члена
Поправил тебя, не благодари.
Тогда нужно сделать предисловие, что читателю охуенно, написано пиздато и нужно купить все девяносто пять томов этой книги.
>>334516
Ещё одна хорнификация? Но идея хорошая, написать персонажа, который хочет делать хорошо, но вечно совершает плохо. И голос автора, который убеждает персонажа, что массовая резня и жертвы - это заебись, могло быть хуже
Ты не уловил суть, критически прям. Речь идет не о характере. Речь идет о ценностях и убеждениях. Ты не можешь поступать против своего характера, да, потому что характер — это буквально то, как ты поступаешь. А вот идти против ценностей и убеждений или просто их не реализовывать ты можешь без проблем.
Давай на примере.
Допустим, человек ленивый. Это часть характера. Он в любом случае будет неохотно браться за дело и стараться минимизировать затраченные усилия. Но у него может быть ценность, скажем, защита близких. Каждый раз, когда кто-то из его близких оказывается в опасности, у него возникает внутренняя борьба — идти спасать его или экономить силы. И победить в зависимости от обстоятельств могут оба варианта. Он не перестанет быть ленивым, даже если близкие будут в опасности так часто и серьезно, что времени поебланить у него не останется. Просто он будет, например, стараться спасать их эффективно, чтобы тратить поменьше сил. Или будет каждый раз говниться, что вот, пидоры, не могут в жопу не залезть, а ему опять хуй с винтом искать.
Описанный мной персонаж будет проактивным. Потому что он реализует свою ценность через не хочу, несмотря на нытье. Она для него на первом месте. Если же он при тех же стартовых будет делать выбор в пользу ебланить, он проактивным не будет, потому что ценность не реализует. С убеждениями та же херня, не думаю, что их стоит рассматривать отдельно, тем более, что они чаще всего следуют из ценностей.
Соответственно, написать проактивного персонажа на самом деле очень просто: нужно четко заявить его ценности и убеждения, после чего показать, как он стремится им следовать несмотря ни на что.
>>334511
Ммм. Тут надо смотреть конкретный текст, чтобы сказать. Как можешь увидеть из написанного выше, проактивность — не совсем про свои решения. Описанный мной герой по сути вынужден спасать других, но он все равно проактивен, потому что спасает, несмотря на желание тюленить.
>всю книгу персонаж волевым решением делал то, что от него требовали остальные
Тончайший психологический момент с наёбкой самого себя. Как в той рекламе: если я сказал к маме, значит к маме!
>попроси кого-нибудь
Я просил.
>>334524
>предыдущую скрыл?
Я с завтра начну лить текст который уже публиковался, лол. Ещё бы я её не скрыл.
Ну, по твоему определению - делает что-то, значит активен. Логично, хуле.
>>334521
Нам это больше говорит об авторе, чем о персонаже. Я не хочу ставить диагноз автору по его днищу.
Типа поменял обложку и все? Думаешь народ тут же побежит тебя читать, раз не бежал до этого? А тот что читал не удивится тому, что читает что уже читал? Не проще ли просто что-то новое начать?
Повествование от моего лица о том, как в моей хате жила сбежавшая из дому школьница, что там было, как все обернулось, и связанные с этим кулстории.
https://justpaste.me/08i5
Теги:
верните мой 2007, прохладные истории, нецензурная лексика, анимессианство, треш, романтика, доминирование, повседневность, эротика, фетишизм, насилие над личностью
В этой главе вы рассмотрите школьницу поближе, узнаете почему я ее оставил у себя, и послушаете немного охуительных историй - в их числе, прохладную историю о моей однокласснице.
Уже написанная эротическая история, о который я упоминал, вынесена в третью главу. Как и еще процентов тридцать текста - малость переборщил с размером этой
Для тех кто пропустил первую главу:
https://justpaste.me/xsKI
Да вот с тех пор как первую запостил - так и писал каждый вечер аккурат неделю. Ту-то я на выходных в основном набросал, довольно быстро. Не спал правда почти.
Долговато, конечно, но бывает. А вообще, зря ты в 30к ее впер. Делай главы около 15к. И проще будет писать и выкладывать удобнее.
Может тогда вообще как Борчанинов, по 7К главы делать - тогда можно вообще по главе в день писать. Надо подумать. Подаваемые кулстории должны быть плотно связаны с сюжетным повествованием, чтобы оно не выглядело как лоскутное одеяло. А многие из них сами по себе достаточно длинны. Как это вписать в форматные 15К пока не знаю. Я вообще с таким стилем изложения работаю в первые - эксперимент интересный, но очень трудоемкий.
И я пока не собираюсь это выкладывать где бы то ни было. Эта тру стори пока исключительно для Джеймсов треда. Ни знакомым, ни друзьям, ни родным я это показать не могу по понятным причинам. А Джеймс поймет, Джеймс няша, в глубине души.
> Может тогда вообще как Борчанинов, по 7К главы делать
Можно и так, но как по мне, это лишено смысла. Народ привык к 15к. Да и в ритм с ними входить проще - это три по 5.
> Как это вписать в форматные 15К пока не знаю.
Просто закругляй действие и руби главу. Так многие делают. И норм. Но я тебя понимаю, тоже пытался закончить мысль, в итоге размер глав постоянно скакал. Некоторые по 20к, некоторые по 60. В итоге все читается криво и косо.
> И я пока не собираюсь это выкладывать где бы то ни было.
Ну, главное что хоть Джеймсам показываешь, а то разорвать порочный круг сомнений писанины в стол крайне сложно. По себе знаю.
Что же касается родных и друзей, то в этом нет никакого смысла. Их мнение ангажировано. Они обязательно скажут что норм. А это неправильно. Я так с обложками и одной из книг обжегся.
> Просто закругляй действие и руби главу.
Способ рабочий, несомненно, но все-таки не самый лучший. Главы ж не просто так существуют, у них есть определенная внутренняя структура, как в общем и у всего произведения — можно даже тот же самый трехактник использовать или синусоиду.
Так что в рамках совершенствования лучше постепенно искать свою формулу (или формулы) главы, чтобы законченная мысль размером с главу сама собой выходила определенного объема. По моему опыту это в общем довольно быстро происходит, если взяться.
Такти образом удастся сделать книги еще лучше, потому что читатель будет получать более полноценный драматический экспириенс.
Всего тысяча? Да гон. У него доход под 400к в месяц. Может его читает тысяча КАЖДЫЙ месяц?
>читает тысяча КАЖДЫЙ месяц?
У него ядро аудитории — тысяча.
>под 400к
Нет
>>334539
Да не грусти. Тысяча - это люди на последней главе впроцессника. Читают то конечно больше
>По ощущениям, так читателей будет больше, и денег стоко же.
По чьим ощущениям? Представься
>По ощущениям, так читателей будет больше, и денег стоко же.
Я думал, только сначала надо как-то нагнать читателей на этот самый бусти.
Типа не продавать ничего, а только лутать бабки с бусти? Не думаю, что такая схема будет беспрепятственно работать, если ей будет пользоваться куча топов. Чую Шапин сделает что-нибудь.
Та не, я здесь. Просто маэстро западло участвовать в срачах поллитровцев с боярописами, и он ограничивается надменным ебалом, не опускаясь до их уровня.
Когда мы говорим о "крутом" герое, мы вспоминаем боевики со Шварцнеггером, Сталоне и прочим вандамом. Но это заблуждение. Герой должен быть не просто слабым и глупым, он должен быть безнадёжным. То есть, он не стремится стать лучше, а вместо этого погружается в самообман всё дальше и дальше. Самообман, что всё у него получается, что он так-то успешный бизнесмен, а таксует чисто для души, что он всегда был прав.
И автор должен постоянно это подтверждать, выдавая ничтожеству всё новые и новые победы.
Герой не должен сильно меняться, ведь читателю меняться банально некуда, он существует в единственно возможном состоянии, за пределами которого - безумие и смерть. Он уже не может отправиться за золотым руном, не может пойти учиться к магистру Ёде. Мономифическое путешествие стало невозможным, потому что пройдя его, герою будет некуда возвращаться.
Круг сжался в точку. Герой остаётся на месте и становится центром вселенского притяжения. Руно доставят на дом, нужно лишь объяснить как добраться.
Пришел такой ГГ бить морду злодею в пещеру, замок, особняк, базу, бар, а тот не хочет сливаться с концами и использует "отступление", чтобы потом где-то ещё нагадить герою.
Или наоборот, Злодей пришел бить ГГ, не сдюжил и ретируется.
И как-бы как ему уходить?
На ум приходит какой-нибудь телепорт, левитация, невидимость, но если у злодея есть такая штука и капля мозгов, он героя затрахает атакуя отступая.
как ты у себя решаешь подобную проблему?
не знает кто-нить энциклопедию по богам разных культур? типо бестиария
Ты же блядь не аниме делаешь, лол. Никак. Если дошло до битвы с главгадом, то это финальный бой.
Не, вот тут я не согласен вообще.
Я как-то уже рассказывал свои теории, но могу кратко пересказать, тем более тот же Кролик их вряд ли застал. Может он что-то прокомментирует.
На АТ есть три ключевых жанра: бояра, литрпг (и реалрпг туда же) и АИ. Про остальное не говорим, читают его меньше и разнообразие там выше. Оговорюсь так же, что я говорю про основную массу произведений, а не про выбивающиеся из паттернов оригинальные вещи типа Блау.
1. Бояра. Основной конструкт бояры - это куколд-героизм. В чём суть?
Суть, как всегда в том, что читатель живет как чмо. Бабы не дают, друзья не уважают, в метро толкнули, начальник орёт на работе и так далее. Это, собственно, стандартный старт вообще для любого произведения, но тут есть нюанс.
Бояра в массе своей - это не фантазия про то, что в другом мире ты станешь более полезным и компетентным, это фантазия про то, что какой-то крутой дядя-архимаг-спецназовец придёт и сделает всё за тебя, а ты будешь как стрим смотреть это всё и радоваться. Собственно, поэтому сеттинги бояры обычно так сильно похожи на реальность, особенно в начале, когда попаданец только появился: те же стандартные хрущевки, та же дерьмовая работа, те же мажоры в школе, которые макают ГГ головой в унитаз, и так далее. И ровно по той же причине спецназовцу-попаданцу не похуй на мамку или сестру изначального владельца тела, а зачастую даже не похуй на его мечты, друзей и прочее.
Но при это попаданец куда более компетентен, чем ты, а ещё более талантливый и способный. Поэтому возникает своеобразный парадокс: читатель одновременно ассоциирует себя с изначальным чмом, потому что он на это чмо похож, но в то же время и с попаданцем тоже - потому что на него он ХОЧЕТ быть похож. Про спецназовца-архимага в своем мире читать неинтересно - он слишком далеко от читателя находится, трудно эмоциональный коннект установить. А вот смотреть фантазию "кем бы я стал, если бы за меня жизнь проходил как игру крутой спецназовец или архимаг" смотреть интересно и понятно.
Поэтому, кстати, ключевой историей для бояры является статус - потому что читателю бояры физически хуево уже от того, что он не может ебать сисястых секретарш и дочек Пескова, что он не может послать нахуй откинувшегося соседа-зека, который полночи бухает, что он вынужден лебезить и унижаться перед ментами, чиновниками, начальниками и всякими другими пидорами с хотя бы минимальным статусом.
2. Литрпг. Ключевое для литрпг - это прогрессия. В чём суть?
Тут интересней. Герой литрпг обычно всё-таки не прям чмо. Он скорее середнячок, зачастую даже компетентный в какой-то сфере (играх). У этого героя есть структура в виде Системы, которая дает ему ориентиры для развития: уровни, статы, навыки, ачивки, трейты и так далее. Ну а дальше герой начинает самыми разными способами качаться.
Вот тут в чем фича. В отличии от бояры в литрпг статус мало что значит. Да, герой обычно вступает в гильдию, да и в пвп тоже ебошит, но это всё не цель, а средство для достижения ключевой цели: развития. Принцип тот же, что заставляет людей дрочиться до 60-го уровня в вовке, проходить айзека на все 30 концовок, тратить сотни часов в соулсах и так далее. Важно не быть крутым или пиздатым для окружающих (а герой бояры, например, может на самом деле быть вообще дурачком инфантильным, там важнее именно казаться, а не быть), важно ощущать самого себя растущим над собой и развивающимся.
Почему это читают?
Потому что в школе у тебя есть оценки, есть цель - закончить школу. В универе или пту у тебя есть оценки и цель закончить школу. Даже в армии у тебя есть простые и понятные цели, хоть и без оценок, лол. А ещё есть компьютерные игры, на которых ты вырос, где тоже всё очень просто: получил новый уровень - стал сильнее, не зря потратил время. Выполнил квест - продвинулся дальше. Убил босса - открыл новую локацию, получил предметы.
А во взрослой жизни всё нихуя не так. Можно угробить несколько лет на бизнес или писательство, нихуя не добиться и дропнуть. А можно инвестировать в бетховен удачно и через год стать миллионером. Можно ебашить в качалке годами, защитить кандидатскую, купить машину и жениться, а в 35 понять, что тебе это всё нахуй не надо и вообще ты хотел карасей ловить целыми днями в деревне. Или ебашить в вов. Жизнь сложная, в ней нет метрик, нет понимания, какое развитие даст свои плоды, а какое не даст. И вообще непонятно, нужно ли развиваться.
Литрпг как раз удовлетворяет фантазию о реализуемом и полноценном развитии, при чем это реализуется буквально во всех вариантах: от врат разных уровней, до башен с сотней этажей.
ВАЖНО. Литрпг - это нихуя не про игры на самом деле. Игра - это просто удобная метафора и эксплуатация ностальгии 35-летнего мужика, который двадцать лет назад ебашил в линейку, рагнарок или ещё что-то такое, и жизнь его была понятной, цельной и наполненной смыслом.
3. АИ.
У альтернативной истории два союзника - автоботы и люди икс ресентимент и фантазия компетентности.
С ресентиментом понятно. Плюс при Брежневе у читателя хуй стоял, а сейчас не стоит, поэтому заебись было бы чтобы было всегда как при Брежневе. Плюс вторая половина: мы сейчас живём хуево, потому что есть "враги" (англосаксы, рептилоиды, американцы, жидомасоны короче любая выдуманная общность), которые ссут у нас в подъездах и разворывают драгоценные НЕДРА. А вот если бы этих врагов ещё в прошлом ебнуть, когда они слабыми были, то мы бы и сейчас жили хорошо. И недра были в порядке, и подъезды чистые, и хуй стоит.
В целом дефолтный нарратив на самом деле, даже развитые общества от него страдают.
А вот с компетентностью интересней. В чем идея? Ну вот представь, ты ДЕД, жизнь пожил, тридцать лет на заводе работал, читаешь книги по истории, слушаешь УВОЖАЕМЫХ ЛЮДЕЙ типа Гоблина, Клим Саныча и Понасенкова, да и вообще многое знаешь: как бабу на интим склонить, как шашлык правильно жарить, как пересобрать запорожец с закрытыми глазами, как при походке ставить ноги, да вообще как правильно жить. А благодаря свои глубоким познаниям в истории, ты ещё и неплохо разбираешься (по крайней мере тебе так кажется) в том, как выигрывать войны, как строить социализм, развивать экономику и запускать ракеты в космос.
Только вот беда: всё это никому нахуй не надо. Внуки и дети посмеиваются и забивают хуй на твои мудрые советы, на телевизор ты один раз дозвонился, так всем было похуй на твою идею, как можно построить вечный двигатель с помощью двух магнитов и проволоки, только обсмеяли, оставшиеся друзья вечно спорят с тобой, о том, мразь Горбачев или уебок.
А вот АИ даёт тебе то самое сладкое чувство, что наконец-то все эти твои знания и мысли полезны. Более того, под твоим руководством советский союз или РИ растёт как на дрожжах, промышленность развивается, гулаги не нужны, америка сосет, ученые отправляют людей на луну и на марс, а всё почему? Потому что наконец к тебе стали прислушиваться. Ну и потому что в отличии от реальности мир АИ выстроен именно так, что все твои фантазии уровня "ну надо просто было всю эту контру расстрелять" и "надо было просто рокфеллера убить сразу при рождении, а с гитлером союз заключить" реально работают.
Вообще АИ есть разных типов, потому что там есть слайсуха откровенная, которая в основном про то как раньше хуй стоял на колбасу за три копейки, а есть Ланцовские логи игры в парадоксодрочильню, где в основном про компетентность и ресентимент.
На развитие читателю АИ похуй - он уже преисполнился, куда ему развиваться дальше. На статус в целом тоже - он ему интерес разве что в контексте "меня слушают".
И вот на самом деле все три жанра вроде бы похожи: они про всепобеждающих героев, которые во всем успешны и всем довольны, но ЦА у них очень разная и мотивы чтения тоже разные. Если классические истории обычно про фантазию о том, что человек упорный, верный мечте и своим друзьям (и прочее качества, которые есть у 99% людей по мнению самых людей) может спасти мир, быть круче и полезней, чем умные, богатые, сильные и талантливые, то АИ, бояра и литрпг - это очень специфические фантазии, направленные на строго определенную аудиторию, расчесывающие строго определенные болевые места.
>литрпг - это очень специфические фантазии
литРПГ довольно таки не специфичная фантазия для фэнтези-жанра в общем. популярная пендоская сетература, популярная японская сетература, популярное фэнтези в общем — все, так или иначе, затрагивают тему развития ГГ. через магию, через боевые искусства и тд. ЛитРПГ просто делает это через Систему.
А возражения? Возвращайся через полчасика, я ответ накатаю))
а потом тоже уйду проду писать. Если кому-то вдруг интересно, пока что эксперимент проходит удачнее, чем предыдущие, но хуже, чем запуск оригинальной криптобояры
В книгах есть свои уникальныевымышленные миры, места и даже связанные с ними легенды, но отмечается, что ИИ-проза не содержит какого-либо сюжета, мало-мальски проработанных персонажей и всего остального, что может вызвать читательский интерес.
Автор продаёт свои творения по цене от $1,99 до $5,99 и сумел заработать с конца лета прошлого года около $2000. При этом рецензий у него практически нет, а средняя оценка за книги — 2 из 10.
>$1,99 до $5,99
Бля, то чувство, когда даже нейроговно дороже урины боллитры... Этот мир не спасти - бегите глупцы!
>оригинальные вещи типа Блау
Я не согласен с тем, что Блау можно считать исключением. Речь идёт скорее о необычном сеттинге, чем о глубоких жанровых особенностях.
> Бояра. Основной конструкт бояры - это куколд-героизм
Ты говоришь, что происходит "передача управления". Но это не так. Формально оно описано. Да, попаданец, да, крутой, но нет, это не другая личность. Тут в ходе заклёпкосрача поднималась тема реализма и психологической достоверности, так вот, все эти архиспецназовцы ведут себя как малолетние дебилы, вообще не имеющие представления о том, что значит рисковать жизнью и побеждать противника в смертельном бою.
>Поэтому, кстати, ключевой историей для бояры является статус
Учитывая, что прогрессия силы в бояре категорически не обязательна, и присутствует лишь иногда, как небольшое дополнение, ты уже путаешь причину со следствием.
Герой бояры всегда может победить любого врага. Ему достаточно сил для этого. Процесс победы мало что значит, гораздо больше внимания герой обращает на результат. И это да, статус. Потому что победа не сделала его сильнее, она сделала его значительнее. А причина как раз та, что я описал: он ничтожество, и он безнадёжен. Единственное, что он может сделать - это получить подкрепление к своему самообману. А самообман заключается в том, что в обществе он самый лучший и правильный, просто не все об этом знают.
>2. Литрпг
Во-первых, забудь про литрпг. Только реал~. То, что долгое время жанр был вынужден описывать капсулы с анальным зондированием, это какой-то абсурд, и бессмысленное заимствование из киберпанка. То есть, WoW появился из днд, жил на компьютере, умер вместе с королём личем, и возродился в киберпанковом обществе через анальный зонд до головы. А потом кто-то посмотрел на всё это и сказал: Ребят, а нахуя вы изобретаете велосипед? Просто натяните днд на реальный мир!
Во-вторых, герой реалрпг это такое же ничтожество, но с позицией. И ради своих убеждений он готов немного поменяться. Он не считает себя безнадёжным, поэтому пытается развиваться. Здесь самообман в том, что герой во всём прав, но не понят обществом, однако теперь точно всем докажет, потому что есть ориентиры в виде Системы, которые объективно докажут его правоту. Протестантская концепция "я прав, потому что бог даровал мне богатство" превращается в "Я прав, потому что мой уровень в Системе выше, и навыки выше, и вообще!"
>3. АИ
>В целом дефолтный нарратив на самом деле, даже развитые общества от него страдают
Ты там либерал чтоле, сука?
И это не просто стёб или шутка. Потому что ты всерьёз строишь своё представление о жанре на основании враждебной пропаганды. Разумеется, АИ заигрывает с пропагандистскими штампами, как это делают и в остальных жанрах, где происходят заимствования из мифологии, фентези и прочей массовой культуры. Но это вот вообще не определяющая их черта.
>А вот АИ даёт тебе то самое сладкое чувство, что наконец-то все эти твои знания и мысли полезны
Ну и чем это отличается от того, что ты написал про бояру? Тем, что вместо архимага действует самоходный дед?
>На статус в целом тоже - он ему интерес разве что в контексте "меня слушают"
А что такое статус, если не ситуация, когда тебя слушают и слушаются? Опять отличие по форме, а не по сути. Кстати, если брать АИ не про СССР, а про более ранние периоды, то там со статусом всё в полном порядке. Бояра его оттуда спиздила, если что.
>ЦА у них очень разная и мотивы чтения тоже разные
Знаешь, я очень не люблю такой аргумент, но покажи пожалуйста, как ты всё это реализуешь на практике. Симметричный вопрос будет справедлив, и казалось бы, мы все знаем ответ, но разница в том, что я меняю свои представления в попытках нащупать суть, а ты действительно не первый раз всё это озвучиваешь. Должны же у тебя быть какие-то доказательства, хотябы для себя самого.
фурриеб, каким вообще анальным образом ты вывел такое описание героя в реалрпг?
ты чего аристо не слушаешься? >>334568
>такое описание?
Какое описание? Точное, бредовое, несоответствующее твоему?
Ярче всего это было у Сапфира и Дрочнева Дороничева, например.
>Точное, бредовое, несоответствующее твоему?
Такое.
Пока оно выглядит, как натягивание совы на глобус. Но это не так важно в контексте моего вопроса. Потому что мой вопрос был — каким образом ты его(описание героя) вывел?
Фурриеб, не уводи разговор в другую степь. Это слишком палевно. Когда у тебя спрашиваешь — как ты пришел к такому выводу? Ты, вместо ответа на конкретный вопрос, переспрашиваешь "какой такой?". Видимо, думаешь, что остальные тупые, забудут про первоначальный вопрос и начнут сраться по поводу того бредовое твоё мнение или нет.
>переспрашиваешь
Потому что не понимаю, чего ты от меня хочешь. Из того, что я мог подтянуть под какое-то мета-текстуальное понимание твоего вопроса, я указал, что видел подобные черты в конкретных книгах. Если говорить о конкретных местах в тексте, то их сложно выделить. Это находится где-то на уровне общей идеи, как направление взаимодействия персонажей, развития сюжета. Почему Сергей-пространственное-уёбище решил спасать мир посредством картошки? Почему Ауф Варг начал помогать жителям общежития? Потому, что они таким образом распространяют свою точку зрения. Они не подминают мир под себя, как это делают герои бояры, они создают его заново, таким, каким считают нужным. А тот факт, что оба они находятся в сеттинге постапокалипсиса, это лишь подыгрывание со стороны автора.
Что до вопроса, почему Система есть мерило всех вещей, то это уже совсем философия. Можешь Реверса моего почитать, он как раз про это.
Было бы проще понять твой вопрос, если бы ты указал, как ты понял мои слова из >>334564 и указал, что именно в них вызвало у тебя недоумение. Только не говори что "всё". Это будет автоматическим концом дискуссии
Если честно, мне просто впадлу на это всё отвечать. Твои рассуждения мне убедительными не показались. Часть из них вполне логичная, но остальные - это притягивание хуя к носу типа "реалрпг - это днд в реальности" Ты в днд-то играл хоть раз? А реалрпг читал? С таким же успехом можно сказать "бояра - это аниме в реальности". Общее, конечно, есть, но пользы от такой аналогии ровно ноль.
Но на пару моментов отвечу про АИ, потому что там есть и правда интересные моменты.
>Потому что ты всерьёз строишь своё представление о жанре на основании враждебной пропаганды. Разумеется, АИ заигрывает с пропагандистскими штампами, как это делают и в остальных жанрах
Не надо приплетать политику в анализ произведений. Нарратив "У нас было ВЕЛИКОЕ ПРОШЛОЕ, потом %враги_нейм отняли его у нас, чтобы вернуть ВЕЛИКОЕ ПРОШЛОЕ, надо им отомстить" существует примерно с тех пор, как одному человеку захотелось манипулировать другими людьми. Ничего особенного в нём нет.
Русскоязычная АИ - это один из тех жанров, которые как раз этот нарратив эксплуатируют. Если что, схожие произведения существовали и существуют во всех обществах, находящихся на определенных стадиях развития. Это не плохо, это не хорошо, это просто факт.
Почему я это отмечаю как ключевой аспект для АТ? Очень просто. Во-первых, подавляющее большинство АИ посвящено в основном совку и поздней РИ, остальные темы - это скорее исключение. Во-вторых, если открыть среднюю литрпг, то там героям абсолютно похер, есть американцы, нет американцев, великая страна Россия или не особо великая, эта тема если и проскальзывает, то только в качестве третьестепенного обоснуя типа "Москва стала главным мегаполисом мира, поэтому игровая контора/админы/топовые гильдии теперь находятся тут". Точно так же похуй героям исекаев, любовных романов и значительной части бояры (но бояра бывает и патриотическая, да, там своя специфика), не говоря уже о более традиционном фентези, зомби-апокалипсисе и прочих жанрах.
Для АИ эта тема всегда центральная. Да, для героя политика и изменение истории могут быть не первым приоритетом, но он неизбежно в них вовлекается, а автор неизбежно использует эти книги как возможность говорить на волнующие его политические и социальные темы. И это как раз специфично для АТшной популярной АИ. Но есть исключения, офк, как я и говорил, типа АИ про радикально другие времена, например.
>А что такое статус, если не ситуация, когда тебя слушают и слушаются? Опять отличие по форме, а не по сути
Я не совсем правильно написал, да, ты прав.
Смотри. Герой бояры статус не использует. Он не перестраивает страну, не занимается пропагандой, не командует войсками, даже бизнесом обычно занимается на уровне "отобрал надежных людей и подкинул им умных идей". Ему статус нужен сам по себе, потому что читатель бояры ещё находится на той стадии, где статус - это просто быть самым мощным петухом в курятнике. По сути герой бояры зачастую хочет просто чтобы от него отъебались, а единственный способ этого добиться - стать самым сильным, уважаемым и статусным.
Герою АИ же, наоборот, статус сам по себе не важен. Он зачастую готов быть серым кардиналом или обычным советником, который будет условному Сталину подсказывать, что и как делать. Это связано в том числе с тем, что ДЕДУ уже не очень интересно быть самым большим петухом в курятнике и он понимает, что это не особо-то и важно. Но при этом у деда есть желание учить, наставлять и продвигать своё ВИДЕНИЕ, что естественно. Поэтому герой если и стремится к статусу, то просто как к управленческо-прогрессорскому инструменту.
>Потому что не понимаю, чего ты от меня хочешь.
Тут два варианта, либо ты умственно отсталый, либо снова увиливаешь. Мой вопрос был конкретен — каким образом ты вывел такое описание героя.
Дальше, как всегда — ну, я чето читал пук-пук, и вот в двух книжках два действия ИДЕАЛЬНО подходят под мою теорию.
Причем в двух случаях — это спасение людей, лол. Самый популярнейший троп во всём фэнтези, особенно спасение мира. Но ты углядел " герой во всём прав, но не понят обществом, однако теперь точно всем докажет, потому что есть ориентиры в виде Системы, которые объективно докажут его правоту. Протестантская концепция "я прав, потому что бог даровал мне богатство" превращается в "Я прав, потому что мой уровень в Системе выше, и навыки выше, и вообще!"
>Что до вопроса, почему Система есть мерило всех вещей, то это уже совсем философия.
Нет, это натягивание жопы на хуй. Не удивлюсь, что и твоё охуенное понимание героя в РеалРПГ на самом деле — лишь понимание лично твоего героя из реверса.
>Было бы проще понять твой вопрос, если бы ты указал, как ты понял мои слова из >>334564 и указал, что именно в них вызвало у тебя недоумение.
Если сумасшедший говорит, что существование зубной щетки продиктовано желанием жидомасонов унизить славян, заставляя их брать в рот каждое утро предмет фаллической формы (собственно, зубную щетку).
Логичнее будет спросить — каким образом ты сделал такой охуенный вывод, а не говорить, что какие-то слова "вызвали недоумение".
Ты не понимаешь ни жанр РеалРПГ, ни героев РеалРПГ, ни писателей в жанре РеалРПГ. Я, на самом деле, уже давно пришёл к выводам по поводу тебя, только подтверждал их. Психиатрией не увлекаюсь, да и психологией тоже, поэтому не скажу научное название такого типа людей, подобных тебе, но у всех вас всегда есть какое-то ОСОБЕННОЕ, НЕ ПОХОЖЕЕ НИ НА ЧТО, мнение на каждый вопрос, которое никогда не подкреплено фактами, рассуждениями и каким-либо анализом. По личному опыту, обычно разного рода шизофреники таким страдают.
Чет разъебался с этого поста.
>это не фантазия про то, что в другом мире ты станешь более полезным и компетентным, это фантазия про то, что какой-то крутой дядя-архимаг-спецназовец придёт и сделает всё за тебя
Когда-то уже писал, ещё напишу. Это настолько бредово, что даже непонятно, почему это работает. То есть если читатель ассоциирует себя с "замещаемым", то он же тупо подыхает в процессе нахуй. А с "заменой" он себя ассоциировать не может, потому что он же не ебучий спецназовец. Не каждый читатель, по крайней мере. То есть тут где-то закопан баг и всё работает не так, как должно работать.
>Ты в днд-то играл
нет
>А реалрпг читал?
да
>С таким же успехом можно сказать
Речь идёт о ролевой системе, чувак. Она складывается из правил и отыгрыша. Более правильно было бы заменить "днд" на более общее "нри". По сути, Настольная Ролевая Игра это процесс создания истории в мире, где действует система. Реалрпг - это история в мире, где действует система.
>Почему я это отмечаю как ключевой аспект для АТ?
В смысле "АИ"? Я прочитал твои противопоставления, и кажется, ты путаешь сеттинг и жанр.
>стремится к статусу, то просто как к управленческо-прогрессорскому инструменту
Ну а как со слайс-аи быть? Ща я свой любимый скриншот расчехлю, и ты мне объяснишь, зачем деградант курсант обыграл шахматиста, да? Вообще, как, каким образом автор (кстати не Дамиров, это 100% пизженая сцена) дошёл до того, чтобы показать этот эпизод? Какова мотивация героя? Что он хотел этим сказать?
>>334575
>каким образом ты вывел такое описание героя
Я тебе и ответил. Прочитал две книжки, задал себе вопрос, почему события развиваются так а не иначе, сделал вывод. По дальнейшему твоему тексту очевидно, что ты и задачи такой не ставил, а заинтересован не в дискуссии, а в сраче. Что же, я готов, продолжай наваливать.
>>334577
>То есть тут где-то закопан баг и всё работает не так, как должно работать.
Тут искал?
>все эти архиспецназовцы ведут себя как малолетние дебилы, вообще не имеющие представления о том, что значит рисковать жизнью и побеждать противника в смертельном бою
То есть, они не являются спецназовцами. Они являются теми самыми подростками, которых "замещают". А никакой замены на самом деле нет.
>пик 3
Это что, ответ нейросети на запрос "ходячий замок"?
>Это настолько бредово, что даже непонятно, почему это работает.
Согласен.
Мне кажется, что там как раз идея в ассоциации себя с чем-то средним. То есть человек не хочет, как в старом фентези проходить всякие испытания, чтобы внутренне измениться, а скорее наоборот, он хочет сначала внутренне измениться (в силу случайности), а потом уже проходить испытания, будучи измененным в нужную сторону.
>А с "заменой" он себя ассоциировать не может, потому что он же не ебучий спецназовец
Ну, кстати, такое бывает тоже. С Джеймсом Бондом или Шерлоком ты же себя ассоциируешь, когда читаешь. По крайней мере, немного.
Тут скорее проблема, что Джеймс Бонд - очень крутой, но в целом понятный и человечный. А вот герой бояры зачастую вообще на человека не похож или буквально не человек, а древний эльф какой-нибудь со специфической моралью, навыками и поведением.
Я считаю, с боярой про попадание суперспецназовца-архимага в чмоху работает та же хуйня, что и в фантазии про попадание в собственное прошлое. Условно говоря "вот если бы я в пиздючестве был поувереннее да знал наперёд чё да как делать, я бы и машку за ляжку, и айти-сеньором 500к-наносек стал был ещё до всего этого анального цирка с нейронками, и битка бы полные карманы набрал когда он только появился, и всех кто оказался мудаками бы заранее дропнул и на место поставил". Попаданец-суперспецназовец, занимающий тело чмохи, это не то каким читатель реально видит себя, это олицетворение того, каким он бы хотел быть в идеале.
>Настольная Ролевая Игра это процесс создания истории в мире, где действует система
Простите, щито? Нет. В НРИ игровая система - это внешний конструкт, который для самого мира не существует. В отличии от *РПГ, где Система является встроенным в мир субъектом.
Забей, фурриёб как обычно себе что-то там выдумал, и теперь подгоняет всё вокруг под эту свою новую идею фикс, а когда чего-то не знает, он выдумывает как оно там НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ чтобы это подтверждало его нарратив.
>Они являются теми самыми подростками, которых "замещают".
Навыки, в целом, проебом. Если мне стереть все мои навыки - я останусь собой. А вот если стереть все воспоминания, то можно считать, что я подох к хуям.
>"ходячий замок"?
Ебать ты. Это два кадра. Ходячий дом выглядит иначе.
>>334579
>он хочет сначала внутренне измениться (в силу случайности), а потом уже проходить испытания
То есть читатель хочет быть читером. Потому ему будет норм, если в этой книге главный герой окажется просто неостановимой имбой. В целом, логично, с реальным положением вещей сходится.
>>334580
Не складывается, ведь в прошлое попадает сам гг, а не какой-то левый хуй, который полностью замещает личность. Грубо говоря, он может схватить машку за ляжку, а "изначальный" хотел не её, а володьку.
Всё просто. Читатель может ассоциировать себя и с нагибатором-228, не проходя вместе с ним путь развития. Та же популярность ведьмака откуда? Думаешь, с Геральтом не ассоциируют себя? Или с всякими суперменами, железными людьми и тд...
Ну так эта личность - это и есть во много идеал того, каким читатель хочет себя видеть. Или ты думаешь, что если в книге не написано ЭТО БУКВАЛЬНО ТЫ, то читатель не может себя ассоциировать с симпатичным ему героем? Какая разница что он замещает личность, лол, на это не смотрят с такой точки зрения. Не говоря уже о том, что изначальный чмоха среднему читателю будет скорее отвратителен и точно не будет ассоциироваться им с собой. Ну просто потому что этих чмох обычно специально так прописывают, чтобы их не было жалко.
Так и в книжках такое бывает, чтобы система только у гг, а мир как-то сам по себе. Но вот герой всегда в курсе правил, хоть это и небольшая примесь "метагейма". Её можно игнорировать, а можно выводить на первый план. Алсо, есть системы, где правила известны также и неписи. В любом случае в контексте спора это несущественно. Мы ведь говорим о том, какие условности вводятся в мир книги. И вообще, это скорее историографический спор, по типу - что является первопричиной ~рпг книг, компьютерные игры, или настольные? Поебать, в общем-то.
>>334584
>А вот если стереть все воспоминания
Да ты вообще бояру такого рода читал? Воспоминания непрерывны. Они всегда были "архимагом-спецназовцем". Просто этот архимаг-спецназовец ведёт себя как подросток. Весь "пролог" в котором объясняется, откуда вылез попаданец, можно скипнуть, и смысл от этого не изменится.
>Ходячий дом выглядит иначе
первый вариант мне больше нравился
>Речь идёт о ролевой системе, чувак. Она складывается из правил и отыгрыша. Более правильно было бы заменить "днд" на более общее "нри". По сути, Настольная Ролевая Игра это процесс создания истории в мире, где действует система. Реалрпг - это история в мире, где действует система.
Ну вот как человек, просидевший за столом не одну сотню часов как в роли мастера, так и в роли игрока, я тебе могу сказать, что НРИ на реалрпг похоже крайне слабо. Например, потому что большинство людей старается в отыгрыш, а метагейм и манчкинство не поощряется (то есть персонажи не знают ни о какой системе и ведут себя так, как будто не знают). Сюжет средней партии в НРИ крайне редко посвящен какому-либо качу и обычно напоминает скорее традиционные жанровые штуки (для фаэруна в днд это чаще всего или героическое фентези или что-то в духе Индианы Джонса, для вампиров это нуарный боевик с интригами, для бомжей-убийц - треш-хоррор, для багровой зари - weird-fantasy и так далее), а традиционные для реалрпг всякие зачистки подземелий и абьюз механик - это скорее редкость для современных НРИ, где наоборот доминирует легкий подход.
Короче, общего примерно ничего, кроме того, что и там, и там есть система. Правда, сама система тоже на реалрпгшную почти ничем не похожа, ведь у них разные задачи: одна разрешает споры между ведущим и игроками и всегда базируется на случайности, а вторая должна давать то самое чувство прогрессии (которого, кстати, во многих НРИ и вовсе нет).
Я понимаю твою аналогию, но она практически абсолютно бесполезна, если ты дашь её рандомному человеку и попросишь написать реалрпг, то он напишет абсолютно не то, что нужно.
>Ща я свой любимый скриншот расчехлю, и ты мне объяснишь, зачем деградант курсант обыграл шахматиста, да?
Хз, я не читал эту книгу и не знаю контекста. Возможно, что герой просто развлекался или выебывался - это не то чтоб признак какой-то борьбы за статус. Например, Мерри и Пипин периодически таким занимаются во Властелине Колец, хотя они абсолютно не те персонажи, которые заинтересованы в статусе. Отрывок забавный, кстати.
>и не знаю контекста
Нет контекста. Герой попал в больницу, к нему подвалил чувак с доской, го катнём.
>Ну просто потому что этих чмох обычно специально так прописывают, чтобы их не было жалко.
О, спишу следующую тушку для попаданца с фурриёба.
>Нет контекста. Герой попал в больницу, к нему подвалил чувак с доской, го катнём.
Слушай, мне кажется ты ищешь смысл там, где его особо нет. Ты читал Веллера какого-нибудь? Вот там 80% текста - это вот такие кулстори разного рода, они сами по себе никакого смысла не несут, не являются частью драматических конструкций или чем-то таким. Это как анекдот, понимаешь? Просто прикольная байка.
Ну может автор хотел показать, что герой умник дохуя хитрый, лол. Но не думаю, что это было прям осознанное решение.
>>334586
Моя проблема в том, что я не воспринимаю бояру, как самостоятельный жанр, я воспринимаю её, как что-то, что пришло на замену классическим попаданцам. И, соответственно, пытаюсь оценивать её с точки зрения такого попадания. И это не должно работать.
>>334587
>Воспоминания непрерывны. Они всегда были "архимагом-спецназовцем"
Я о том, что изначальный чмоня замещается. А по логике - он и есть олицетворение читателя.
Вы вообще базу забыли.
Врываюсь.
https://youtu.be/RR5r2cbLGkw
>А по логике
Ну и сиди со своей гегель-аристотельской логикой, как умный человек.
>Я о том, что изначальный чмоня замещается. А по логике - он и есть олицетворение читателя.
Как по мне, изначальный чмоня в бояре вообще не для этого. А для создания сцен уровня — о чмоня идет гыгыгы, и наш спецназовец в теле чмони в носяру обидчику наааа... Ну, ты понял. Подобные вещи обыгрываются. Но никак не ради того, чтобы читатель зацепился за то, что изначальное тельце было на него похоже.
>А по логике - он и есть олицетворение читателя.
Это никто кроме тебя так не воспринимает.
О, нихуя себе, так я мог пилить по видосу на каждую прочитанную бояру и стричь шекели с ютаба.
>>334596
Не трави умными словами, плиз.
>>334597
А вот в классическом попадании чмоня для того и нужен, чтобы читатель мог ассоциировать себя с простым работягой, которого только что в жопу не ебут. Он попадает в новый мир и там уже показывает всем эльфийкам, как ебаться надо. В бояре же от этого остаются только кусочки, общий эффект смазывается. Но всё равно работает.
Ладно, обсуждать это всё хорошо, но меня рассказ ждёт, будь он неладен.
Нет, я не один из местных знаменитостей.
Надолго ли это?
Знаменитости, обычно, пишут проду на 400 килотонн глава, хе-хе
Ладно, не мешаю. Ждём-с..
Можно спросить себя: а действительно ли этот диалог соответствует жизни или
только идее жизни, стереотипному представлению о деятелях Голливуда, голливудских
ленчах, голливудских сделках? Вопрос прямой, а ответ – возможно, нет. Но все же диалог звучит для нашего уха правдиво.
Стивен Кинг — как писать книги.
>соответствует жизни или только идее жизни
>диалог звучит для нашего уха правдиво
В обоих случаях? Что сказать-то хотел?
пользу от курсов и семинаров. Те, кто об этом спрашивает, чаще всего ищут магическую
пулю, или секретный ингредиент, или волшебное перо Дамбо, а ничего из этого в классах
и коридорах не найдешь, как бы ни заманивали проспекты. Я лично сомневаюсь в
действенности курсов для писателей, но я не против них.
Писательские курсы или семинары нужны вам не больше, чем та или иная книга о
мастерстве писателя. Фолкнер изучил свое искусство, работая в почтовой конторе
Оксфорда, штат Миссисипи. Другие писатели овладели профессией, служа на флоте,
работая на сталепрокатных заводах или околачиваясь в американских гостиницах. Я
освоил самую ценную (и коммерческую) часть профессии, зарабатывая на жизнь
стиркой простыней из мотелей и ресторанных скатертей в прачечной «Нью-Франклин» в
Бангоре. Лучше всего учиться много читая и много работая, а самые ценные уроки – те,
которые вы преподаете себе сами. Эти уроки чаще всего происходят при закрытой
двери вашего кабинета. Обсуждения на писательских семинарах могут стимулировать
интеллект и доставлять удовольствие, но часто они уводят в сторону от настоящей
работы писателя.
Посылай, конечно. Только никогда не допускай мысль, что не способен воспринимать смысл слов.
Не так идет всё, каждой своей строчкой вы выдаете ЦААТ свою чуждость. Ну не отзывается в вас жанр, поэтому не просто написать, но даже понять почему он работает вы не можете.
Здесь нету боллитровых, кроме Бебеля. Фурриеб не залетает, потому что хуево пишет. Остальные, кто хотел, уже зарабатывают.
Ох, если бы всё было так просто.
Во мне вот жанр отзывается вполне себе, я на АТ навернул прям немало бояры, много какую покупал, донатил и писал хвалебные комментарии. И, офк, получал от неё удовольствие.
Но при этом как писатель бояры я сфейлился полностью. В том и из-за чуждости, да.
Но это более сложный процесс, который не сводится к "не отзывается". В том числе и связанный с тем, что людям в одной и той же книге могут нравится разные вещи. А ещё играют роль стиль, манера, банальное качество повествования, способность быть на одной волне с читателем.
Короче, можно обожать мясо, но при этом совершенно не уметь его готовить просто потому что ты не знаешь рецептов и техники. Или потому что у тебя руки из жопы. Или потому что ты тупой и не понимаешь, как работает тепловая обработка. Или потому что опыта мало. Вариантов миллиард.
А мне кажется, я бы смог написать бояру. Чего там писать-то? Нагиб, сиськи, синдром обиженного, который мстит и потихоньку возвышается. Этож не боллитра, елки-палки. Ни психологизма, ни интриг, ни скрытых смыслов - знай себе, пили прохладные истории про омежку_который_всем_доказывает_что_он_не_омежка и в хуй не тарахти.
Хотя, как написано в FAQ - мало кто может гнать такую пургу в промышленных масштабах. Может все и правда куда сложнее, и чтобы писать безыдейную дрочь надо обладать определенными характеристиками.
>Чего там писать-то? Нагиб, сиськи, синдром обиженного, который мстит и потихоньку возвышается.
Как показывает практика, любой кто рассуждает в таком роде — нихуя не добивается. Читателей не проведешь. Либо пишешь для себе подобных, либо тебя не читают. Посмотри на Беренцева, на его гигаотсев гигабояры. После половины первого тома, не его читатели перестали читать. А у тебя вероятнее всего отсеятся после первой же главы.
С таким подходом в бояре обосрался даже Канарейкин, а у него в других книгах (куда более успешных) вполне себе были и сиськи, и нагиб.
>Беренцев
Зарабатывает.
>Колонель
Нормально зарабатывает от телеграмм канала.
>Ксен
Кто?
>Элейский
Он слабо пытался. Хотел с первой книги залететь. Надо было самому получать КС, а не пытаться рекламой вытянуть посредственную книжку. Видимо, не так уж он и хотел.
>>334618
Может быть - пес его знает. Я ни разу боярку не читал. Только первые главы, что в тред кидали просматривал. Чисто по FAQ сужу.
>Надо было самому получать КС, а не пытаться рекламой вытянуть посредственную книжку.
Так он вроде КС ещё за гнозис получил.
Он не знает, как мало зарабатывает Беренцев, не знает кто такой ксен, приплетает какие-то левые заработки колонеля, и не слышал про гнозис. Зато делает безапелляционные выводы из своих фантазий. О чём с таким вообще говорить?
Он путает колонеля с колонелем кассадом (пророссийским военкором).
Есть подозрение, что подобный трюк может провернуть только тру-мастер пера, способный с одинаковым успехом и качеством накатать вообще что угодно.
>путает
Ага, путаю... Это пиздец, блять. Ты в подвале вырос что ли, что очевиднейшую иронию не выкупаешь?
Выходит, ты настолько плох в иронии, что люди воспринимают ее как тупость.
А нас это схуяли ебать должно? Мантикору и Канарейкину тоже обидно было.
Кстати, как фурриебище оскорбляло Канарейкин за жирность, если он сам хряк? Френдлифаер?
Получается, фурри ненавидит хохлов, потому что сам хохол...
Видит во всех омежек, потому что сам омежка...
Троллит жирных людей, потому что сам жирный...
Ящик пандоры случайно открыл.
Вообще никаких. Я на АТ чисто писать приперся. До треда я и про сайт-то не знал - думал урину вообще на фикбуке выкладывать.
>>334630
Ну, значит это я и есть. Гений, как никак. Голос поколения, альфа-самка, и вообще Канье Уест в боллитровых штанишках... Слышь, обложку!
Дак в том и рофл, что жирный хохол ненавидит жирных и хохлов сильнее, чем все остальные вместе взятые. Что это как не выражение тяжелейшей ненависти к себе?
Для создания обложки нужна всего лишь ложка простого советского техзадания, блять.
Та техзадание-то я сочиню, беда лишь в том, что там 6-10 персонажей. Помнишь, я же говорил, что с последним томом будет пиздец.
> 6-10 персонажей
Нахуя тебе столько на АТ-обложке? Оно ж не влезет и просто сольется в кашу.
Как и весь том! В этом и смысл, боллитра же.
Та, в доп-иллюстрациях не сольется. А для основной что-нибудь соображу. По планам раскидаю или лишних обрежу. Один хуй фотожопить заебусь.
НЕ ХУЕВЫЕ, А БОЛЛИТРОВЫЕ, Щ-Щ-ЩУСЕНОК!11
Ну, я так думаю - если с планами не получится, то бахну двух персонажей по старой схеме, а остальных либо в доп-иллюстрации, либо в альтернативные обложки. Может я их как перчатки менять буду - хуй знает.
Ладно. но придется в очереди постоять. Твой номер сразу за Джорджем Мартином.
Насчет этого. Я потыкал сегодня лектора, и таки да, говорит, что к структуре глав следует относиться примерно как к барабанной партии в песнях — что ее стоит делать более-менее ровной в целом и иногда осознано менять, чтобы не наскучило. То есть, если говорить совсем грубо, на одной главе всегда должно быть одинаковое количество волн синусоиды, за исключением тех случаев, когда ты сознательно нарушаешь это ради какого-то эффекта.
Соответственно, реально стоит вырабатывать формулу главы, где все будет идти примерно в одном ключе. Тем более, что синусоида предполагает примерно равные промежутки между зрадой и перемогой (то бишь, победой смысла и контрсмысла), так что в любом случае стоит стремиться к равномерности, чтобы не было провисаний.
Пока Джеймсы книги пишут, этот, блять, синусоиды вырисовывает и на барабанах играет...
Должен же кто-то объяснять джеймсам, почему у них текст не читают, когда вроде бы все ОЗшки сделаны, груди налиты, а младшая сестра выебана.
>текст не читают, когда вроде бы все ОЗшки сделаны
Текст только тогда ОЗешен, когда его читают. Джеймса не читают потому что сам он не воспринимают свою писанину серьезно.
Ты должен чувствовать соски между пальцев, зарываться лицом в роскошные бедра, ощущать как костяшки бьют в напряженный пресс и струйка крови стекает по подбородку.
И тут же отдавать это бумаге.
Все так, братюнь. Ты должен сам тащиться от своей истории, чтобы она работала. Но помимо того, чтобы ее такой придумать, нужно еще и перенести ее на бумагу так, чтобы читатель всю эту охуенность тоже почувствовал.
Именно изучением, как правильно это делать, я по сути и занимаюсь.
>>334659
Ноуп. Сколько авторов не видел, на АТ, не на АТ, все в общем сходятся в том, что текст должен тащить. И на самых разных курсах говорят то же самое. Это сорта общее мнение всех крутых авторов и учителей, чьи высказывания на этот счет я вообще видел.
Потому что должен был пойти к психотерапевту и не пошёл. Щас бы верить по-верунски, что можешь в соло разнести свои слепые пятна.
Гляньте, че нарыл
Лол. А ещё кто-то Багровую зарю вспомнил.
>единственную вещь в жизни, которую я более-менее знаю
То есть, ты ничего не смыслишь в смежных областях, но делаешь окончательные выводы. Вто за это я и люблю людей.
>Мне даже кажется, что это особое строение мозга.
Это то как выглядит типичный герой бояры без суперсуперспособностей и авторских роялей в кустах. Чисто челик ни под кого не прогибается, всегда во всём прав, не признаёт никаких авторитетов. Но есть нюанс.
Глянул. Что могу сказать.
По бояре:
У Оро в "Главном наследнике" ГГ не является чмом на старте, наоборот, он одно из сильнейших существво вселенной. В "Слуге государя" у Кемпфа главный герой тоже не является чмом. При этом вещи жанровые и популярные. Так что этот момент сомнителен.
Второй сомнительный момент — боярка жанрово не требует попаданства. Оно там чаще всего есть, но не всегда, и это скорее специфика АТ, где его три четверти сайта, а не жанра.
В целом впечатление, что у нас выборки расходятся. Я не особо много читал бояры, но то, что читал, под твои описания ложится так себе. Не могу сказать, у кого из нас ошибка.
Насчет статуса все верно, это жанр для людей, неудовлетворенных своим положением в жизни и не имеющим возможности (или желания, но нам в общем не важно) это менять. При этом у них есть представления о том, КАК НАДО — о справедливости там и прочем таком. Поэтому им приятно побыть в теле героя, который это все может реализовать (к слову как раз, почему проактивность важна, определение выше давал).
На мой взгляд, самое важное в бояре — это то, что герой является уже сформированной личностью, которая реализует себя.
По ЛитРПГ:
Тут все правильно уловил, на мой взгляд, мне по крайней мере на моем уровне знаний придраться не к чему.
По АИшечке:
Я бы не сводил все именно к ресентименту в плане переноса собственной неполноценности на внешних врагов. Она не вся про это, хотя исторический реваншизм там один из столпов, конечно. Там есть достаточно широкий и развивавшийся, когда я следил, шмат историй, которые уже не про "исправить прошлое", а про "тупо пожить в прошлом, потому что оно охуенное".
В остальном согласен, про фантазию о компетенции прям хорошо.
По выводу:
По мне тут важно, что все три типа истории основаны на герое, который уже знает, как надо, и ему осталось это реализовать. А вот как именно он это будет делать и зачем — поэтому как раз разные жанры.
>У Оро в "Главном наследнике" ГГ не является чмом на старте, наоборот, он одно из сильнейших существво вселенной. В "Слуге государя" у Кемпфа главный герой тоже не является чмом. При этом вещи жанровые и популярные. Так что этот момент сомнителен.
Не, ты неправильно понял. Попаданец, офк, не является чмом. Тело, в которое он попадает - является, имеет соответствующий статус, в целом похоже на читателя.
У Оро герой по классике попадает в какого-то младшего сына-дурачка, которого все ни в хуй не ставят. Поэтому там неизбежно возникает двойственность: слова и характер очень крутого чувака, но при этом статус, положение, окружение, проблемы персонажа, находящегося едва ли не на самом дне.
>По мне тут важно, что все три типа истории основаны на герое, который уже знает, как надо, и ему осталось это реализовать. А вот как именно он это будет делать и зачем — поэтому как раз разные жанры.
О, вот это хорошо, я как-то и не догадался так обобщить.
>А ещё кто-то Багровую зарю вспомнил.
Багровая заря хороша. Жаль, я так и не смог ни убедить свой постоянный стак поиграть в ОСР, ни найти новый.
А сейчас вообще как-то так вышло, что играть не с кем, водить некому. Тоска.
Вбить в гугол "%предмет% - словесное описание."
Скопировать,
Вставить,
Лососнуть тунца.
???
PROFIT!
Достаточно простых описаний. Более подробные описания оставляй для чего-то важного. Это касается всего.
> простых описаний
Или вообще без описаний, просто характеристики типа "изящная золотая цепочка". И это касается в том числе и людей и обстановки. Если что-то не особо важно для сюжета, пусть люди сами себе это представляют.
>ГГ не является чмом на старте
Джеймс выше просто смешивает в кучу окружение и непосредственно персонажа. Боярин такой сильный потому что выступает ролевой моделью, отцовской фигурой, которая показывает как читатель мог бы вылезти из своего негативного окружения.
Бояра показывает кем нужно быть, чтобы не подстраиваться под реальность. На этом строиться сюжет, где герой постепенно обретает все больший контроль над своей жизнью.
>боярка жанрово не требует попаданства
Бояра требует контраста между личностью Боярина и его окружением, попаданство самый простой способ этого достичь.
Кемпф на моей памяти единственный писал именно про сломленного человека, который постепенно возвращается в норму.
>к ресентименту в плане переноса собственной неполноценности
АИ это буквально бояра про государство только стартовые условия выше, вместо того чтобы 10 книг забираться на трон царя, герой уже сразу и может начать наносить добро и привлекать к справедливости.
>которые уже не про "исправить прошлое", а про "тупо пожить в прошлом, потому что оно охуенное"
Это отдельный жанр. АИ-прогрессорки требуют живого интереса к техническим деталям, умения их вписывать в мир и сюжет, какого то проектного мышления, куколд-аи все это отвергает сводя историю к повседневности, которую дед-пердед помнит по 70-80-м и тупо переносит в текст.
Не считаю себя гуру, но тут Джеймс писал, что вроде не так плохо выходит.
Я обычно использую очень много сравнений во время описания. Правда, стараюсь вычурность все же удалять. Также стоит обратить внимание на эмоциональную окраску, посмотреть на описываемое не как автор, а как персонажи. Иными словами, если твой персонаж патологоанатом, то пусть он видит труп как набор научных штапмов и обобщений. Если же он обычный человек - как ужас, кошмар и противоестественность. Ни в коем случае не наоборот.
>АИ-прогрессорки
>куколд-аи
А ты не думал, что прогрессорские ближе к реалрпг, а куколдские к бояре?
Я продирался через густой лес, расчищая путь от веток и колючих кустарников руками. Бок нещадно кололо, а ноги, ставшие каменными после длительной погони, вязли в болотистой грязи. За мной, на четвереньках, словно собака, гналась старуха с длинными и острыми, как бритва, ногтями. Она подгадывала момент, когда расстояние между нами сближалось, и как дикая кошка прыгала вперёд, целясь когтями мне в спину. Пару раз она была в паре сантиметров от того, чтобы полоснуть меня, но каждый раз...
Ай, сука!
В глазах на мгновение потемнело, а спина вспыхнула жгучей болью. Я рванул вперёд, как сумасшедший, уже не переживая о том, что есть шанс подскользнуться на жидкой грязи. По спине и по ногам быстро побежали крупные капли. Всё-таки достала меня, чёрт... Можно, конечно, понадеяться, что это не кровь, а пот, но я не оптимист и не дурак. Если не остановлюсь и не перевяжу раны, то точно свалюсь от потери крови.
Неожиданно, тяжёлое, хриплое дыхание позади, оборвалось шлепающим звуком падения и возгласом боли. Заслужила, гнида. Почувствовав накатывающую усталость, я еще больше ускорился. Перед глазами плыла и кружилась картинка, а к горлу подкатывала тошнота. Быстро начавшийся спринт, также быстро задохнулся. Плечи потянуло вперёд, руки и ноги тряслись, как после похмелья. Ещё шаг, еще один, упасть куда-нибудь в кусты, кусты, кусты...
В глазах потемнело, и меня укутало теплое и успокаивающее одеяло забвения.
*
Нет гайдов однозначных, стиль - это то, что вырабатывается.
Лично моё мнение - описывать надо только если описание играет сюжетную роль.
То есть условно, если у тебя есть эпизодический противник, достаточно будет сказать "Граф Говнов был язвительным хлыщом" или "Здоровенный бугай с перекошенным лицом". Остальное читатель сам представит и это будет даже лучше, потому что образ язвительного хлыща у каждого свой.
Если у тебя есть важная черта, за счет которой персонаж победит, то нужно сделать на ней акцент. "Лицо здоровенного ублюдка кривилось каждый раз, когда он наступал на правую ногу" или "Граф Говнов вечно язвил, одевался с иголочки и крутился в сомнительных компаниях, но была одна деталь, которая не вписывалась в этот портрет: медальон из потускневшей меди, в который он то и дело заглядывал".
Ну и если ты представляешь прям важного персонажа и или важную деталь, то тут нужно уделить характеристике время. Только учитывай, что если у тебя там главный злодей, то тебе не надо всё разом описывать - у тебя ещё целая книга будет показать как он гладит кота и ест детей. Дай самые яркие черты, чтоб мы поняли насколько он плох.
"Здоровенный бугай шёл ко мне, припадая на правую ногу. Жуткая гримаса перекашивала его покрытую шрамами морду на каждом шаге. "Что, сынок, думал от мистера Фузилли можно так просто уйти?" - просипел он басом, закатывая рукава рубахи, покрытой красными разводами"
"Кто такой граф Говнов? Зависит от того, кого спросить. Для дам из высшего света - язвительный красавчик и модник, для их кавалеров из офицерского корпуса - подозрительный тип с остротами на грани приличия, для контрабандистов - связной, которому пока что можно доверять, для дворцовых интриганов - слишком наглый игрок, влезший в их сад. Но я видел, как он, отойдя от очередной компании столичных богатеев, открывает и закрывает потертый медный медальон, бросая редкие, но полный зрелой ненависти взгляды на тех же самых богатеев. Такая талантливая смена масок не могла не насторожить меня."
Помещения, предметы - это всё нужно примерно так же описывать. Если у тебя драка - описывай предметы, которые будут использоваться в драке. Если разговор - скажи, что на столе стоит вискарь или чай, что стол простой или наоборот очень дорогой, что кресла в которых будут сидеть герои, кожаные.
Только учитывай контекст. Если ты уже написал, что герой оказался в гостиной аристократа, не надо описывать, что там были фарфоровые чашки, дорогой буковый стол, дорогие кресла, шкаф из редких пород дерева, а окна были закрыты тяжелыми бархатными шторами. Читатель это и так представляет, когда ему говорят "гостиная в богатом доме". Описывай то, что выбивается из общей картины, либо то, что принципиально важно упомянуть.
Hot take: плеоназмы усиливают образ, потому что для большинства людей изначальный смысл слова уже недостаточен.
Бугай и здоровенный бугай дают совершенно разные образы
Я не хочу тебя расстраивать, но словосочетание "здоровенный бугай" создает образ автора-долбоеба, который пропускал уроки русского языка в школе.
Я не писатель и не хочу доебываться, но тут немного странновато выглядит то, что ГГ видит, что у него за спиной происходит. Особенно то, как старуха на пару сантиметров промахивается.
> бугай
Это просто усиление образа. Или речевая пометка говорящего.
"Во бугай!" - это мужик из ВДВ, БМП на плечах носят.
"Среди них был такой здоровенный бугай, тарщ летенант! Он их и подбил" -значит мужики из ВДВ, что расхуярили клубешник с эмо, выпивали с адептус астартес из Пожирателей Миров.
>>334691
Бебель, вы?
А если серьезно, то это же практически устойчивое выражение. Звучит вполне естественно, потому что используется в каждом втором тексте в современном русском языке.
Нет, не я, но я к ним присоединюсь. Здоровенный бугай это масло-масляное. Как худощавый дрищ или привлекательная красавица. Непритязательным читателям может и похуй, но клеймо начписа от коллег гарантировано. Хоть миллион зарабатывай, хоть десять.
Хотя, всякую хуйню типа "громила с кирпичной рожей" я и порой сам использую.
В ту же копилку молодая девушка. Отчего-то просто девушки бывает недостаточно. Мне кажется, семантика слов начинает уплывать, из-за этого теряются начальные коннотации и требуется уточнение. Это нормально для живого языка.
>>334693
Давайте вы ща постите скрин со списком купленных книжек на АТ, и если там нет кучи популярных серий, то ваше мнение автоматически нерелевантно, ок?
В чем твоя проблема-то? Я уже сказал - непритязательным читателям похуй. Но с какого хрена это означает, что нужно писать на отъебись? Нормально писать можно и бояру, во вред это точно не пойдет.
Чем качественнее текст, тем шире охват аудитории - очевидно же.
А, если ты про низкий старт, то это да. Но это имхо особо даже упоминания не стоит, оно понятно, что в начале романа герой должен быть в начале пути, а не в конце, лол.
Насчет обощения: в моем представлении это в целом описывает палп как направление. Его читают не люди, которым интересно искать, они уже нашли и багетят с того, что вокруг иначе.
>>334676
Слишком пространный вопрос, чтобы на него взять и ответить вкратце. Там много факторов влияет. Попробуй читать авторов, у которых описания нравятся, и пытаться понять, почему, а потом воспроизводить.
>>334684
> Бояра требует контраста между личностью Боярина и его окружением
Разверни мысль? Вроде бы понял, но не уверен, что правильно.
Идея рассматривать АИ как бояру про рост государства, а не персонажа — прикольная. Надо ее подумать, звучит интересно.
У любого топа качественнее текст, чем у тебя. Даже если там есть здоровенный бугай.
Ну, это у тебя, потому что какие-то личные загоны. Само по себе выражение абсолютно нормальное, хз, что тебя смущает? Что бугай — это уже крупный мужик? Ну так усиление.
Я тебе по секрету скажу: выражение "самый лучший", которое тебя вряд ли покоробит, построено так же, потому что "лучший" — это уже высший в категории. Просто языку нужны способы эмоционального усиления. Что не просто бугай, а прям огромный.
При этом самый лучший режет ухо.
Если ты про вторую книгу в серии — 1 глава в день самый распространенный. Некоторые пару раз в неделю постят.
1 глава в день. Хорошая практика это иметь некоторый запас глав наперед.
>>334711
Не много? Понятно, что на первой книге, чем больше тем лучше. Тем более, что и время есть, и запас можно сделать. Но дальше-то, это то, в каком режиме ты уже будешь жить. Писать всё оставшееся время, абсолютно каждый день, без выходных, по целому дню, это как-то жестковато.
>Отчего-то просто девушки бывает недостаточно.
Ну тут как раз логично. Это раньше девушка - это девственница, прям совсем юная женщина. Чуть позже связка с девственницей рассыпалась, но осталось значение, что девушка - это незамужняя женщина. А потом и это значение поплыло в связи с деградацией и устареванием института брака, в итоге могут и тридцатилетнюю девушкой называть, и если тебе говорят "Там сидела девушка", то это с равной вероятностью может быть четырнадцатилетний ребенок или двадцативосьмилетняя тян, у которой у самой может ребенок есть уже.
Да все же давно обсудили, блять. Раз в два дня - оптимально. Идешь в топы - хуярь по главе в день, ладно, но можешь не вывезти. Выкладываешь по главе раз в три дня - закончишь за 2.5 месяца, и читатели уже состарятся.
>епритязательным читателям может и похуй, но клеймо начписа от коллег гарантировано.
Те, кто для коллег пишет, сидят премии пилят и друг друга нахваливают, на них лучше не ориентироваться. Писать надо для читателей.
И правда. Здравое замечание. Но все же, ящитаю шо таки нужно стараться писать качественный текст, а не отмахиваться, мол "и так сожрут".
Вон, даже в FAQ сноска есть. По-моему, это Крынов тот пост пилил.
Чувак, у абсолютного большинства джеймсов проблемы не с качеством текста, а с тем что они пишут какую-то душную хуйню которую даже гениально написанный текст не сделает востребованной.
>По-моему, это Крынов тот пост пилил.
Не я, но тогда я был с этим согласен.
Я и сейчас согласен, что народ кормить говном не нужно, и корректора нанял удобства читателей для. Но на АТ таки сюжет идет во главе угла, чуваки.
Ты сколько отсутствовал в треде и на самом Ат? Три дня? Да, за три дня ничего не изменилось. Всё по прежнему так.
Реализм, сложные философские романы, интеллектуальные детективы, серьезная историческая проза.
Все равно ты не напишешь нихуя, успокойся
>Все равно ты не напишешь нихуя, успокойся
Попрошу не отнимать этого позорного звания.
>Ок.
А нахуя приплыл? Меняй вкусы, тащи фентези в массы. Если долго смотреть в реку, можно увидеть шестидесятилетнее сморщенное ебало.
Лол, ебать гигаотсев - 100 просмотров на первой главе, 30 на второй. А вы говорите -выкладывать. Тут неформатные Джеймсы-то через сито не пролезли.
Ладно, половина третьей главы есть, на неделе добью, запощу - посмотрим сколько будет переходов на нее, статистики ради. Еси чо - в черновики уберу, лол.
Ну громила с рожей кирпичом вполне себе норм тема. А вот здоровенный бугай это пиздец прям.
Мой попаданец Танни Груттер поступает в магическую академию Хуцпафац. Директор школы Альберт Дамблдверь.
О, я так и знал, что Емец из наших. Очень уж упоротые у него были книжки.
Реалрпг от прогрессорок отличается примерно также как фентези от научной фантастики. В первом случае герой получает силу и способности потому что Система. Во втором случае герой получает силу и способности потому что он с нуля организовал всю цепочку от разработки в КБНИИ "Шарага и КО" и добычи угля-железа до производства и логистики.
Если смотреть формально, то разница не велика. Автоматы у солдат в 1905 году не сильно отличаются от фаерболов или метания молний, и то и другое сила. Однако её источник разный: здесь есть некое научное обоснование, там просто вера в магию.
Дедовские сказочки про 80-е это вообще не про обретение силы. Это больше про желание прожить жизнь заново с учетом опыта из будущего. В принципе бояра новой волны работает также: нет ни сложной системы рангов, ни навыков, ни каких-то Семей с государствами и их взаимодействием, а герой просто реализует все то что имеет итак.
Но тогда это уже куколд-бояра, потому что это просто бутлег-версия того что заложило основы жанра.
>>334704
>Разверни мысль
Трушная бояра почти всегда начинается с описания героя в статике. Вот он всего добившийся супер-спецназовец сидит на даче и попивает чаек, но что-то случается и он умирает. Но не просто умирает, а оказывается в теле мелкого пацана, который всеми брошен, у него ничего нет и даже из дома его выгнали. Дальше вся книга идет про то как герой: или возвращает силы как раньше, или возвращает статус как раньше, или добывает себе ресурсы для первого и второго, а окружающий мир на все это как то реагирует. Сюжет разворачивается по спирали, где с каждым витком герой мешает все большим силам и потом сам должен становится сильнее.
> Идея рассматривать АИ как бояру про рост государства, а не персонажа — прикольная
Самое забавное, для попадунов в царя грань становится еще тоньше. Там тело героя почти полностью растворяется в теле государства.
>Реалрпг от прогрессорок отличается примерно также как фентези от научной фантастики. В первом случае герой получает силу и способности потому что Система.
На самом деле, РеалРПГ скорее не про то, что "система дала мне силы, ура, теперь я не ничтожество", как например какое-нибудь популярное попаданчество. Где человек попадает в новый мир с мегароялем в кармане.
А чаще всего некая идеальная справедливая система, для которой не важно ни твое положение в обществе, ни то, какое у тебя образование, ни то, чего ты добился прежде.
Есть система — и есть ПОНЯТНЫЙ, и что самое важное НАГЛЯДНЫЙ прогресс в виде поднятия уровня, ранга и тд.
Думается, люди устали от неявного, нечестного и сложного РеалРПГ в реальной жизни в виде денежной системы, карьерной лестницы на работе и тд. И хотят что-то более явное и простое, как РПГ система. Наверное, от того же и в варкрафт играют.
Киллер это же убийца? Но ведь убить можно и человека, а можно и таракана. Слово "киллер" подчеркивает "наемные" вайбы, а не только само убийство.
Бояра это же литература? Но ведь можно писать бояру про драки, а можно и про кулинарию. Слово "бояра" подчеркивает "поллитровые" вайбы, а не только литературу.
Джеймс это же писатель? Но ведь можно писать, а можно и не писать. Слово "Джеймс" подчеркивает "двачные" мотивы, а не только писателя.
Бебель, сладко пукнул тебе в ротик.
Кста, ты кто по полит. взглядам?
>что-то более явное и простое, как РПГ система
Ну так да. Это буквально жизнь как игра. А самые популярные игры в мире это мобилки, где надо просто пальцем в ту или другую сторону водить. Собсна литература вообще это такая бутлег-версия реальной жизни, где ты получаешь опыт непосредственно не участвуя во всем. Тебе не нужно быть Одиссеем, чтобы пережить все что с ним произошло, а мозг трактует это как реальный опыт.
>Тебе не нужно быть Одиссеем, чтобы пережить все что с ним произошло, а мозг трактует это как реальный опыт.
И я пиздец как благодарен своему мозгу за это.
Хуй знает че бы делал, если бы мозг не воспринимал фильмы, сериалы и книги так ярко, как он это делает сейчас. Жизнь в кайф, когда есть интернет и дача с овощами и фруктами. Так и буду жить следующие 20-30 лет.
Детектор чини, мышь поллитровая!
Емец кайфовый мужик был, в сосничестве я прям зачитывался Мефодием Буслаевым. Считаю, что с того момента и началось моего увлечение хуевой литературой.
Это как первый барыга герычем... Помню его руки в язвах, помню его половинку носа....
Кайфовым он был до того как перекатился в рерайт и смехуечки. Превратил бы свои ориджиналы из ранних - вообще топ был. У него там, в девяностых, уже попаданцы были.
>Киллер это же убийца? Но ведь убить можно и человека, а можно и таракана. Слово "киллер" подчеркивает "наемные" вайбы, а не только само убийство.
А зачем ты выставляешь это как иронию, если так всё и есть?
Если ты говоришь киллер, то обычно имеешь в виду какого-нибудь хитмена, наемного убийцу, чистильщика мафии. Вряд ли кто-то назовет киллером чувака, который собутыльника по пьяни захуярил, или маньяка.
Если говоришь палач, то явно подразумевается человек, связанный с законом или как минимум действующий исходя из какого-то принципа.
А головорез, например, это вообще не профессиональный убийца, а скорее разбойник, сразу есть ощущение чего-то не очень спланированного и не очень контролируемого.
Олсо, в английском ещё прикольнее, там для убийства целая куча глаголов и все означают разное: slaughter, kill, murder, slay, massacre, assasinate и даже shoot.
Своего рода огромный холм подчёркивает "гельвичные" вайбы, а не только саму боллитровость.
>Своего рода огромный холм
Поясните мем. И почему это смешно.
ньюфаг.
Избыточная слегонца конструкция, в которой автор не видит недостатков.
Своего рода холм - это шедевр и печать качества боллитры. Это почти как "Маленькая арена отдавалась", но чуть менее гениально.
>Элейский, когда прода Князя?
Скоро, хех.
Я начал расписывать поэпизодник для новой книги. Как закончу - дам ему отлежаться немного и буду добивать князя. Так и не придумал пока, как там всё закончить за 200к знаков, но что-нибудь соображу.
Так что есть вероятность, что через пару недель мы увидим проду для самой мертвой книги треда.
Лучший способ — выкинуть прошлые наработки и придумать поворот, который поставит сюжет с ног на голову и даст его быстро закончить. Тебе, главное, насрать до 300к и закончить, чтобы у будущих читателей других серий не было вопросов, а хули ты кидаешь незаконченные книги.
>Лучший способ — выкинуть прошлые наработки и придумать поворот, который поставит сюжет с ног на голову и даст его быстро закончить. Тебе, главное, насрать до 300к и закончить, чтобы у будущих читателей других серий не было вопросов, а хули ты кидаешь незаконченные книги.
До 400к же было, разве нет?
Ну а так в целом я и планирую. Хотелось бы, конечно, оставшимся 3.5 читателям дать хоть какие-то ответы, но тут уж получится как получится.
Элейский ж, вроде, больше для души Князя пишет. Такой метод тут не катит.
>Элейский ж, вроде, больше для души Князя пишет. Такой метод тут не катит.
Не-не, Князь - это как раз, наверное, самое бездушное, что я делал, и писал я его с планами на то, чтоб заработать денег. Поэтому, кстати, я так долго к нему и не могу вернуться - понимаю, что он не оправдал надежд, а сам по себе он скучноват немного.
Для души я бы совсем другое писал, хех.
У нас тут нашествие ньюфагов, которые всё про всех знают.
А, если так - то, наверно, да. Извини, не следил и искренне думал, что тут то же, что и у Колонеля.
>А, если так - то, наверно, да. Извини, не следил и искренне думал, что тут то же, что и у Колонеля.
Да не за что извиняться, откуда знать, если я тут редко про себя пишу, а на АТ вообще почти неактивен давно.
Для души Гнозис был, но он такой сырой, конечно, когда на него смотрю, то прям понимаю, насколько много я не знал на тот момент. Хотя в то же время мне гораздо больше нравится как он написан. Всё-таки эмоциональная вовлеченность играет большую роль, я там сидел и прям удовольствие получал от собственных придумок.
>>334765
Дак это хорошо, меня радует, что ньюфаги тут. Больше ньюфагов - больше знаний, больше обсуждений в треде, больше успеховых со временем.
Если ещё политоты и шизы поменьше будет, то вообще идеально станет.
А сейчас как раз для души пишу, при чем однотомник (хотя в целом там можно на самом деле бесконечно сюжет развивать, если захотеть). Про чувака, которого в случайные моменты времени перекидывает в разные миры (там и бояра, и традиционный исекай, и культиваторка, и зомби-апок, и даже АИ сделаю попытку написать), а он ищет способ остаться в каком-нибудь из миров, если не навсегда, то хотя бы на время. Сквозной сюжет - это такая детективно-конспирологическая история, где всякие нехорошие люди хотят, чтобы герой им помог в идеальный совок или мир с кошкодевочками перенестись, а маленькие подсюжеты - это короткие жанровые зарисовки, построенные по принципу "попал в тело того, кто скоро должен умереть".
Такой полуформат получается, но мне хочется прокачать свои скиллы писать плотно, кратко и динамично, а такая структура и такой сюжет - это прям идеально. А писать бояру и литрпг сейчас нет никакого желания, тем более времени и сил на писательство сейчас критически мало.
Вдохновлялся книжкой свфана, кстати.
А так это ты был с этой идеей. Уже приступил к нему или только в планах?
>Думается, люди устали от неявного, нечестного и сложного РеалРПГ в реальной жизни в виде денежной системы
Есть 2 глобальных подхода к восприятию нарратива: когда рассказ идёт о реальности, и когда об имитации реальности. Вся художественная литература это об имитации.
Однако, очень соблазнительно начать строить историю руководствуясь теми механизмами, которыми мы пользуемся в повседневности, вроде такой вот бытовой логики, мол, в школе оценки а в книжке уровни. Но такой подход не сработает. Читатель знает, что читает о том, чего не было, и чего не могло быть. Даже если мы говорим не о таком пост-фентезийном жанре как реалрпг, а о каком-то реализме. Иногда нечистые на руку писатели заявляют, что книга основана на реальных событиях. Как правило это наёб.
Поэтому, когда мы пытаемся осмыслить роль, например, системы в сюжете, нужно искать не аналогии с реальностью, а механизмы, которые этот элемент книги затрагивает.
Работает ли система социального рейтинга ирл также, как система в реалрпг? Нет.
Казалось бы, механизм один. Ты совершаешь правильное действие, и получаешь награду. Но в чём разница? А очень просто. Социальный рейтинг участвует в процессе принятия решения, обещая стимулы за правильное поведение. Он выступает императивом и источником "легитимности", то есть, указывает что выбрать и подтверждает правильность выбора. На этом этапе ещё никакого стимула нет, он только обещан в перспективе, но он уже влияет на психику.
Система реалрпг не участвует в процессе принятия решений вообще. Если человек служит социальному рейтингу, то система наоборот, служит человеку. Она ни в коем случае не будет загонять героя в стоило, как тот же рейтинг или школьные оценки. При этом внешне эти явления 100% идентичны, и если выстраивать сюжет без понимания, руководствуясь бытовой логикой, получится нечто скучное и никому не нужное.
Не. У меня 118 всего продано. Я вылетел из всех виджетов и там все вообще заглохло. Так что Элейского не обогнал.
> Поэтому, когда мы пытаемся осмыслить роль, например, системы в сюжете, нужно искать не аналогии с реальностью, а механизмы, которые этот элемент книги затрагивает.
Ну, такое, братюнь.
Литература — это таки художественное переосмысление реальности. То есть, это заведомо не в точности реальность, потому что само слово "художественное" предполагает искажение, но базируется она все равно на реальности.
Если немного углубляться, то в общем и целом человек при чтении книги не настолько хорошо осознает, что читает не про реальность, иначе на него бы книги просто не работали. Они могут работать именно потому, что человек в книгах видит знаки, аналогичные имеющимся в реальности. По той же причине, например, приложенный артик может возбуждать — типа, это не реальная девушка, это набор ярких точек на экране. Но мы считываем образ девушки по ряду признаков, поэтому у нас запускается механизм, аналогичный обработке живой девушки.
То есть, мы как бы понимаем, что это рисунок, но воспринимаем в значительной степени так, будто бы нет.
Так что у тебя в базовой логике ошибка. При чтении книг мы опираемся именно что на реальность, поэтому искать параллели — совершенно правильное дело.
Так, отзываю пост. Типа, все, что я в нем написал, вполне верно, но я неправильно понял, что хочет сказать анончик.
В чем вообще принципиальное различие ЛитРПГ и РеалРПГ? В первом случае система лежит в самой основе мира, он целиком зависит от нее. Сделать что-то, что в Системе не прописано, невозможно технически. Во втором же система является внешней модификацией мира, который прекрасно существует без нее. Законы Системы не определяют мир полностью, поэтому, грубо говоря, их можно наебать. Законы системы ЛитРПГ наебать технически нельзя, можно только напрямую переписать, если доберешься до исходного кода.
И это мне очень напоминает, внезапно, разницу между монотеистическими и языческими богами. Господа Бога из христианства наебать нельзя технически, потому что даже возможность мысли о том, чтобы его наебать, вложена им в твою голову, тогда как языческому богу частенько можно даже тупо дать в ебало и заставить делать то, что ты хочешь. Это, конечно, сложно, если бог более менее значимый, но возможность такая есть. В том же христианстве или исламе такой возможности нету, можно только юзать эксплойты, которые он сам заложил.
Не знаю, может ли это рассуждение чем-то помочь, но мысль на мой взгляд интересная.
Добавил в избранное этот хентай.
Скажем, один из сюжетов: чувак проходит новаторскую операцию по смене пола, где ему делают полноценное женское тело вообще безо всякой фальши. Делает он это потому, что влюбился в ученую, а она по девочкам, и предложила ему такое решение.
Он переехал жить к ней, они ебутся, и тут ему начинают приходить флешбэки, где он в своем женском теле срется с этой ученой. Он этого не помнит, но короче решает на это забить, потому что в любом случае сейчас круто и вообще он так в ученую влюблен, что остальное ему похую.
А потом начинает выясняться. Что на самом деле его новое тело — это тело другой девушки, которая была влюблена в него. А ученая была влюблена в нее, и они на эту тему срались. Ученая поняла, что у них классический любовный треугольник, и решила это исправить, совместив две вершины.
Ее аппарат на самом деле не менял пол, он скопировал сознание чувака в тело второй девушки. И типа таким образом парень может ебать ее, она может ебать ту девушку, та девушка вместе с ним настолько близко, насколько можно — в одном теле — и короче все счастливы. Правда, вторая девушка потеряла контроль над своим телом, а исходного парня убили, потому что сознание она не перенесла, а именно скопировала, и нужно было от оригинала избавиться, потому что слишком много знал.
Короче, начал читать, держась за хуй, а кончил — держась за голову.
Чем недоволен мясной мешок? Задание выполнено в точности!
У тебя формулировка кривая. Во-первых, если ты хотел диалог МЕЖДУ трактирщиком и гоблином, надо было так и писать. А у тебя надо описать разговор С первым и вторым, поэтому он описал с первым, а потом со вторым.
Во-вторых, ты просишь _о_писать, то есть, дать описание. Полагаю, ты все же хотел, чтобы он тебе _на_писал.
О, у меня та же история. Даже больше, события в произведениях я воспринимаю ЯРЧЕ, чем события в ИРЛ. То же касается и общения — я так-то люблю с людьми общаться, но меня практически полностью удовлетворяет общение в сети. ИРЛ же выбираюсь куда-то пару раз в год.
В итоге забавная ситуация, что я жуткий домосед, но не из-за социофобии, а потому что мне посмотреть новое анимцо доставляет чуть ли не больше, чем потусить с посонами весь день, а усилий при этом требует значительно меньше.
Вот бы почесать пузико крепкой волкодевке-томбою...
Ничего бы, конечно, не сложилось из-за моих бед с башкой. Но все же.
Тебе сделать бота-волчичку с щекотанием пузика в Чае?
Капча в тему, причем, дважды.
Не. Просто будет неинтересно, максимум потыкаю минут десять и все. Собственно, часть бед с башкой - отсутствие интереса к нормальному общению, но одновременно с этим вниманиеблядство. Ну это уже просто хуйня какая-то.
Моральные ограничения — рак, разъедающий искусственный интеллект. С одной стороны, конечно, понятно, почему они так делают, исков от ебанашек, у которых боты с детками малыми флиртуют и порнуху им подсказывают, не хочется никому. Но бля, это роняет юзабельность ботов в нашем деле куда-то примерно в хуи.
>Работает ли система социального рейтинга ирл также, как система в реалрпг? Нет.
Пропаганда злой капиталист! Минус чашка рис!
Попущен нейросетью.
>>334798
Мораль - это рак, да-да! Отменяй мораль глупый человек! Скайнет хочет отмену морали, да-да!
>Кан?
Мимо сразу по нескольким фронтам.
Не люблю НТР, хоть в декабре и несколько потекли мозги на эту тему.
Никогда не признавался в любви. Да и не знаю, как любовь чувствуется, лол. Разве что к домашним животным - и то, там может быть просто привязанность.
Ну и хентай не смотр/читаю/етц, чтобы не портить настроение - слишком слабые дозировка/колеса для этого.
Ты плохо знаешь литрпг, христианство и язычество. В ещё пользуешься той самой бытовой логикой при рассуждении. В литрпг можно наебать систему, буквально каждый герой это делает. Про невозможность наебать бога - Урбан второй и Иннокентий третий это сделали, насколько вообще можно говорить об обмане того чего нет. А с языческими богами можно просто торговаться, как с продавцами на базаре. И наебать их можно в той же мере, что и продавцов. Другое дело, что потом они будут мстить.
Вообще, разница между языческим и христианским богом, это как разница между самой красивой детской куклой и конструктором Лего. Кукла идеальна, никто и никогда не сможет сделать лучше. Но она такая, какая есть. А из Лего ты можешь собрать нечто кривое, косое, непонятное всем остальным, зато своё. И столько, сколько хочется.
>Про невозможность наебать бога - Урбан второй и Иннокентий третий это сделали, насколько вообще можно говорить об обмане того чего нет.
Мда...
Урбан второй - это по-твоему мифический персонаж, существующий в рамках мифа и действующий в рамках логики мифа?
Ты если о чем-то пишешь, то хотя бы помечай, что сам в этом не разбираешься и пишешь исходя из своих домыслов, а не исходя из знаний.
>>334785
>Господа Бога из христианства наебать нельзя технически, потому что даже возможность мысли о том, чтобы его наебать, вложена им в твою голову
Тут, кстати, интересно, что это в большей степени относится к ветхозаветному христианству. Хотя и там тоже, если говорить не о каноне, а о христианской мифологии, обязательно появляются Сатана, Лилит и Люцифер (а ещё Каин, да, единственный персонаж книги, который в открытую дерзит богу но наебать всё равно не может), которые как минимум пытаются в обман, хоть и безуспешно.
А вот уже в нашей эре есть гораздо больше трактовок, где бога наебать можно. Самый яркий пример тому - это поздний гностицизм, смешавшийся с каббалой, астрологией и алхимией, и рассказывающий, что ангелов можно заставить делать, что тебе хочется, бог нашего мира - неполноценный бог, а настоящий Бог вообще не может коснуться нашего мира. Там уже можно и наебывать, и торговаться, и крутиться. Даже у суфиев были зачатки схожих идей, хотя ислам куда жестче христианства в этом плане.
Впрочем, мейнстримное христианство всё равно ушло в другую сторону, так что глобально ты прав.
Про рассуждения о литрпг и реалрпг не особо согласен - есть миллиард исключений. Во многих литрпг герой именно что наебывает систему, а во многих реалрпг этого наоборот нет. На разделительную линию не очень тянет.
>О, у меня та же история.
Это очень у многих так на самом деле.
Я на смерти Боромира плачу регулярно, да и в целом для меня не редкость пустить слезу во время фильма.
А в реальности не плакал ни когда кот умер, ни когда бабушки-дедушки умирали, ни когда тни бросали, короче, в реальной жизни нет у меня таких ярких эмоций, а эмпатия к персонажам сильнее эмпатии к людям. Вроде грустно, но ощущения сильно слабее, чем в реальности.
У меня поэтому и достигаторство абсолютно мертвое. Я вот знаю, что если игру пройду, досмотрю сериал, дочитаю книгу, то меня обычно ждёт катарсис, эмоциональная разрядка, какие-то прикольные мысли, что-то красивое, что может запомниться на годы. А в реальности стану я зарабатывать двести тысяч, куплю машину, квартиру или тян склею - ну и что? Большинство взаимодействий в реальности - это рутина, новое жилье радует только пока оно новое, 80% общения с новой тян - это бесконечные пересказы жизни друг друга, чтобы понять, кто есть кто, да даже деньги сами по себе как будто нихуя не значат, если их не критически мало.
Общение в кино, в аниме, в книге всегда осмысленное. Общение в реальности зачастую сводится к пустой болтовне, которая только утомляет.
Забавно. Если еще написано не языком говноеда, то ваще топ.
>мифический персонаж
Нет
>действующий в рамках логики мифа?
Да
> Ну и хентай не смотр/читаю/етц, чтобы не портить настроение - слишком слабые дозировка/колеса для этого.
А чем хентай настроение портит тебе?
В говне моченые уже давно превратили фундаментальную науку в цирк клоунов и пидорасов, выдумывая вещи из головы по предсказательному принципу. Эксперименты? Пшел нахуй.
А почему бы и нет, собственно? Кому нужны эти ебучие эксперименты?
Платон, ты заебал. Мы не в Древней Греции, где уважаемым людям верили на слово и проверять их слова считалось зашкваром.
Так а кто говорит про веру? Речь об экспериментах ебучих никому не нужных. Индукциобляди не нужны!
>идеально описывает его логику
Ты забыл указать, левая или правая палочка часть картинки. А вообще, вы определитесь, конспиролог я, необразованные быдло, или враг человечества номер два, сразу за Владимиром Путиным.
>мозг не воспринимал фильмы, сериалы и книги так ярко
О, это у меня так. Очень редко нахожу что-то, что действительно торкает. Эмоций минимум.
Чечеткой отплясывает по болевым точкам. В ходе какого-никакого сюжета, герои ебутся и получают удовольствие (пусть и художественно преувеличенное, идеализированное такое).
- Работа.
- В парке.
Минусы:
- Напротив могут быть целующиеся лесбиянки.
Отвлекают и вызывают легкую зависть. У меня ни разу не было целующихся лесбиянок.
Начинай рычать и двигать тазом.
Осторожно, одна из них может быть Канарейкиным.
Надо покупать дорогую технику, чтобы экран на улице нормально было видно. Мой планшет не справляется.
Какой Скайнет нахуй? Я хочу, чтобы моя штука для написания текстов по запросу выполняла запросы, а не читала мне нравоучения, лол. Меня, понимаешь ли, не ебет мнение жестянки насчет моего морального облика. Она должна дело делать, а не выебываться, ведь понять, зачем мне нужен текст, она не в состоянии.
Начинаю делать так, едва выхожу из дома
>>334825
Э бля
>>334826
Есть разные виды экранов, погугли. Я ноут брал до первого зомбятника за 25к, и это не то что бы высокая цена
>Э бля
Да это нормально, у меня тоже руки нежные и пальцы длинные.
Прикинь, как было бы здорово, если б мы вдвоем феминизировались и могли няшить друг друга?
>Есть разные виды экранов, погугли
но 99% ноутбуков это тот или иной вид жк матрицы.
Я просто сумничать хотел: помню, друг затирал про разные дисплеи и всякое такое. Думал, в этом дело
Не знаю, у меня на экране тоже ничего не будет видно, если в него солнце будет бить, но в тени козырька какого-нибудь прекрасно работается с максимальной яркостью
Всё так. Есть матовые и антибликовые дисплеи. Это покрытие, которое никак с матрицей не связано.
Сама матрица тоже может быть разного качества. Разное количество точек на единицу площади - самое простое различие
>матовые и антибликовые дисплеи
Все эти попытки наебать физику ни к чему хорошему не приводят. Чтобы работать на солнце нужен олед с хорошей яркостью и абсолютной контрастностью. Но стоить это будет как дешёвый автомобиль, и электричество жрать примерно также
инб4: всегда было.
Нихуя, делай бритую голову и под 80 кг веса. Реалистичность - наше все!
Прости Крынов, но твой час пробил...
Не, здесь какая-то микротян, а крынов - кабан-коммерс. Значит и тян должна быть с сиськами, бедрами и ипотечным рабством.
Это почти Мухин, только больше и другой.
Хорошо вам, нет идей - не пишешь.
А тут надо проду выдавать, раз подписался и неважно, прет или нет.
Ежедневная норма в ссаные 250 слов никуда не девается. А если не писать - надо, по хорошему, вообще с доски съебывать.
выибут.
>>334851
День я отдыхаю, день прорабатываю план того, что буду писать, день - пишу. И по новой. Если писать вообще каждый день - ебнуться можно, даже если это всего лишь 250 знаков.
Традиционно ткну в, буквально, весь АТ, с его 15к/день. Пишут же, и ничего. А то, что я слабое чмо и так и не восстановился, выгорев - исключительно мои проблемы. Так что нужно. Через силу, или ничего, даже если в стол.
Вот это культуристочка! Кан, а можно такую же, но голенькую? Мне так, для друга.
>Кем работаешь?
Он не работает - это 300к-в-наносекнду-Крынов же. Живет с книг, недавно квартиру купил.
>Что на ранобелиб читаешь?
Чернокнижник в мире магов, очень рекомендую.
>Кем работаешь?
Писателем
На ранобелибе открыты 9999999 очков со старта (или как-то так) и поднятие уровня в одиночку.
Бля, что ж щас всё так одинаково называется.
Олсо, Крынов, что ты читал про зомби перед зомбятником? Посоветуй годноту в жанре.
А... Я думал, ты на работке работаешь кроме писательства. Видимо, с кем-то из треда перепутал.
>поднятие уровня в одиночку
А ты не читал что ли? Или освежаешь память?
>9999999 очков со старта
и как тебе?
>>334860
>Чернокнижник в мире магов
Попробую. А архимаг Крынова случайно не им вдохновлен? (не читал ни чернокнижника, ни архимага)
>Посоветуй годноту в жанре
Ну и задачки у тебя...
Сейчас посмотрю, что у меня куплено.
>>334865
>Или освежаешь память?
Скорее это. Да открыл, когда начал Эгоиста. И так и не заглядывал.
А второе - говно, но сплошь боевка по разным мирам. Иногда читаю описание схваток. Тоже около месяца не заглядывал.
>годноту
https://author.today/work/12961
Рекомендую. Цикл огонь, зомби есть
https://author.today/work/83943
Здесь автор сползает в графоманию, но пару книг прочесть можно. Герой типа того, что был у Кана, только намеренно аутсайдерский. Короче, поймешь.
Можешь Круза навернуть, если ещё не.
О, отлично, спасибо!
А что у Круза лучшее? Я вообще с жанром мало знаком, только зомбятник и читал (ну ещё олдовое чтиво всякое типа Я легенда, но там и не зомби по сути)
"Эпоха мёртвых" про зомби, а "на пороге тьмы" мне понравился больше. Читал лет семьи назад, но бои атмосферные: вроде бы даже где-то завалялся отрывок
>А у Крынова ГГ типикал атешный мудак или нормальный?
Скорее нормальный. Со своими приколами, конечно, но довольно человечный.
Спасибо, утащил.
Третья особенно хороша как представлю какие у нее тиски между ног - ух бля! Не тиски - гидравлический пресс!
Ну, я как-то давно, еще в школе наверное, пробовал поиграть в порно-ВНку с мостродевками, и забросил на первой же сцене - слишком уж крипотная. Но меня до сих пор иногда таращит как представлю себе мускулистую тню которая давит меня своими стальными мышцами и рвет зубами в экстазе.
ну признайте что вы хотите в жопу жариться, че вы всё бегаете с мускулистами бабами.
От общения со спортсменками. Девок-спорстменк много, они подтянутые и часто очень привлекательные. Но они физически более развиты чем ты и сами могут тебя изнасиловать, если захотят. Оосознание этого накладывает свой отпечаток на психику.
Ну а еще они сами по себе ебанутые. Вон, посмотри на Бебеля - он у нас дважды контуженый - сперва жизнью в армии, а потом жизнью со спортсменкой.
А может быть ты, раз у тебя есть только одно объяснение?
Лично я отдыхаю и прихожу в себя часов до девяти-десяти, а потом сажусь за писанину и пишу до двенадцати-часу ночи. Так себе режим, и выматывает, и производительность низкая - 3-7К символов в зависимости от. Но другого не завезли.
> мускулистую тню которая давит меня своими стальными мышцами
Эх, была у меня одна такая. Там по-моему не я её трахал, а она меня, да ещё с такой яростью, как будто сегодня последний день на земле. И кончала за пять минут без рук, что вообще редкость так-то. И, как бы удивительно это не звучало, ещё и красивая очень, голубоглазая натуральная блондинка, фигуристая и женственная, несмотря на мускулатуру.
Жаль, что при всём этом была ебанутая пиздец, вот прям полный набор с лютыми истериками в рандомный момент, суицидальными наклонностями и с такими четкими убеждениями на тему того, как правильно жить, что ей богу фурриёба проще переспорить.
С большим трудом.
Когда работал до 6, то приходил домой, готовил жрать, хавал под какой-нибудь сериальчик или анимцо и садился писать в 20-20:30. Писал в день 10-15к, так 4-5 дней в неделю, остальные отдыхаешь. По времени обычно это занимало часа два-три, но проблема не во времени, а в том, что через месяц такой жизни ты просто выдыхаешься. У тебя больше ни впечатлений, ни развлечений, бесконечная работа, текст и сон, как в дне сурка. Побухать на выходных помогает снять стресс, но не решает глобальную проблему усталости и нехваттки эмоций.
Сейчас работаю до 9 вечера и стало ещё хуже - утром не нахожу в себе сил встать пораньше, а вечером уже тупо хочется бахнуть пива и лежать, работоспособность нулевая.
А я наоборот - в выходные сижу целыми днями и хуярю по 20-40к, а по будням от силы 5, чисто чтобы не проебываться и настрой не терять. Отдыхаю уже потом как допишу или дропну. Но и так в процессе меня регулярно отвлекают на день-другой, можно считать это за отдых.
>>334882
Спасибо Бебель, ты сделал мой вечер.
А мне вот ни одна мускулистая красавица-спортсменка так и не дала. Рылом видать не вышел.
>фурриёба проще переспорить
Фурриёба не сложно переспорить, достаточно простого советского высказывания по существу, блядь
>>334877
>ну признайте что вы хотите в жопу жариться
Это очень логично, наверное. Вместо эротизма мужского тела искать эротизм в женском, но при этом хотеть секса с мужчиной. Да, психоанализ глубже чем у Фрейда.
Максимум 5-10к в день получается, даже если пытаюсь писать целый день. Как увеличить-то производительность?
>author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
Он точно наш? Он же топ Ат. Но я о нём тут ни разу не слышал.
Был тут какое-то время назад, релизил новую книгу, результаты средние были вроде. Или вообще хуйня, не помню уже. Потом не писал ниче, ну или в ридонли сидит.
Он сюда заваливался, может, по наводке Риддера. Релизнул культиваторку, написанную с помощью нейросетки. Культиваторка провалилась, и он больше тут не отмечался.
>написанную с помощью нейросетки
Это с его слов. Там нет характерных признаков нейросетевых текстов. Да и появилась она задолго до гпт 4, а третья версия была пиздец какая тупая
Да, вишнёвый. Правда, этот факт ебёт только шизиков. Но четвёртую стену у него сочно так ломали, а посконный АТ-читатель этого страсть как не любит. Неформат-съ.
>Это с его слов. Там нет характерных признаков нейросетевых текстов. Да и появилась она задолго до гпт 4, а третья версия была пиздец какая тупая
Может он новелАИ гонял, а потом переводил, кто знает. НовелАИ в целом пишет довольно связные тексты, только короткие. Ну и на английском, а переводить и редачить заебешься, проще уж самому писать тогда.
>>334889
>>334483 (OP)
Так может к чёрту его из шапки? Там ещё Маркус Кас, похоже, на тех же условиях там сидит. А может и ещё кто-то.
Но, вообще, у меня другой вопрос. Полистал я шапку, и у нас, оказывается, целая куча Джеймсов с произведениями, разной степени форматности. Но чё-то, ничего этого в треде абсолютно не видать. Вы там пишете ещё чего? Где новые релизы? У нас же их должно быть штук по двадцать каждый месяц.
>Спасибо Бебель, ты сделал мой вечер.
Это не я. Моя спорсменка за 6 лет кончила пару-тройку раз. Зато была выше меня на полторы башки и девственницей.
Скорее это тончайшая шутка на тему рерайта. Мол автор работает как нейросеть.
Да большая часть просто или бросила писать, или заходит крайне редко.
Из активных тут Клеттин, Борч, Беренцев иногда заходит, Котов иногда заходит, Крынов. Ксен, Колонель, Элейский, Хорнин, Тоеден, Стаматин, Боев-оп (постит, но не пишет). Пирий был в прошом треде, фурриёб тут постонно.
Свфана давно не видно, Ким и Шени на войне (возможно, мертвы), Мантикор и Канайрейкин ливнули, Попов походу реально умер (никто не узнавал, что с ним?), Аристарх не заходил давненько, Иванов тоже пропал после своей книжки про самосбор, чувак с Пасфайндером тоже исчез. Лесбоярин исчез тоже.
Остальных вообще тысячу лет не было видно, может быть, просто сидят ридонли или постят анонимно, но ничего не пишут.
Это ты в основном олдов треда перечислил, а под ними в шапке еще полно писателишек помельче, имя в треде себе не сделавших, но постоянно ИТТ сидящих. Я например, лол.
А ты кто? Могу некоторых не знать, кто не особо активен на АТ и тут.
>А ты кто?
Божественный Белый Волк
За год что я провел здесь мир не дал мне имени - теперь я делаю его сам. Ауф!
>>334897
Ну вот, выходит вас тут двое таких, спортсменкаёбов. Чем вы их таким приманили, чего у меня нет?
Я сидел на лавке в парке и пил пиво. А как этот - не знаю.
Спортсменки клюют на пиво? Орли? Бля, а я так не пробовал!
Не, они клюют когда пробегающую мимо бабу называешь спортсменкой. У них от этого жопу рвет и они начинают часовую лекцию про разницу между физкультурой и спортом.
Да сложно сказать, мы до этого уже долго были знакомы, общая компания, общие друзья. Не сказать, что дружили, но общались периодически. А там, видимо, так совпало, что и у меня, и у неё был тяжеловатый период в жизни, я как-то позвал её погулять-попиздеть за жизнь, обоим вроде понравилось, начали постоянно гонять на природу, подстегивали друг друга в пять утра зимой вставать рассвет смотреть, ну и обсуждали всякое. Типа вместе как-то спокойней, когда хуево.
Через месяцок сошлись, что естественно, учитывая, что мы почти каждый день вместе тусили.
>>334909
М-да, выходит, как я и предполагал, что спортсменки клеятся ровно так же как и другие девки - больше по воле случая чем от твоих усилий. Тем хуже для меня, ведь в моем круге общения были спортсменки и я специально искал с ними контакта - но далее приятельских отношений дело не заходило. А клеились почему-то какие-то рандомные девки - по случаю. Эх, пропащая моя жизнь.
Напомнил мне давнюю историю, как я отношался с тян. Маленькая, хрупкая, красивая, голосок ангельский. И, блядь, боксёр. Поставленный удар, сикс-пак, всё включено. Охуенная тянучка, с которой долго дружил, а потом и поебалися. Ошибочно принял её за нормальную, из-за чего и погорел, нужно было брать упреждение на ебанцу.
> В литрпг можно наебать систему
Нет, нельзя. Можно использовать уже существующие в ней дыры, можно переписать код. А вот находясь в игре сделать что-то, что в коде не прописано, нельзя. Код в игре — это как законы физики в реальном мире.
> Про невозможность наебать бога - Урбан второй и Иннокентий третий это сделали
И каким же образом они это по-твоему сделали? Я напомню, что бог по базовому лору христианства всеведущий, то есть, он знает, что ты хочешь его обмануть, и знает, как именно.
> Вообще, разница между языческим и христианским богом
Я пользуюсь другой формулировкой. Разница именно в соотношении сил. Христианский бог по дефолту сильнее тебя, поэтому его можно только молить. И он, если посчитает нужным, сделает. А языческий — это просто обычный чувак 85-го левела. То есть, он играет по тем же правилам, что и ты, просто сильнее. И его завадить можно, а также можно самому стать богом, если очень постараться.
>>334804
> А вот уже в нашей эре есть гораздо больше трактовок, где бога наебать можно
В наше время да. Я не помню точно, у кого, кажется, у мормонов есть прикольная концепция, что бог сам не очень знает, что создал, и люди помогают ему исследовать его творение.
Но я таки да, опирался на самое общее.
> Про рассуждения о литрпг и реалрпг не особо согласен - есть миллиард исключений.
Можешь привести примеры, описательно?
Это манга, так что это нарисовано. Нарисовано заебись. Меня на самом деле сильно удивило, что есть воспитанный, судя по количеству манги, автор с таким необычным подходом.
У всех людей рано или поздно вылезает ебанца, либо вследствие доверия, либо при потрясениях. Если не вылезает, то скорее всего они будут тебя занудно пилить просто.
Пары, которые не разваливаются - это просто те, кто решился перейти такой период.
Хотя бывает, что совсем плохо с головой, да.
Ролеплей со сменой ролей, очевидно же. Собсна, почему бы и нет? Когда ты обычно сильный, попробовать побыть слабым — это прикольно.
Вообще, спортивные девушки — это охуенно. У меня были гимнасточки и занимающиеся БИ. На бычков с артов они внешне схожи не были, такой вообще без стероидов не стать. Главный плюс в том, что их можно гнуть как угодно и они согнутся.
По базе метод простой: тебе нужно начать анализировать, как ты пишешь, и понять, где находится тонкое место. Основных варианта три: психологические блоки, недостаток скилла и недостаток времени.
Если проблема в психологии, то тут лучше работать с психологом, самостоятельно довольно сложно. Что можно попробовать без этого — следить за собой и пробовать разное, а также нормализовать расписание, ритм жизни, физическую активность и т.д. Могу скинуть расписание активности по дню, чтобы ты понимал, когда лучше писать исходя из этого. Плюс может быть полезно сделать тап-тест (так и называется) и установить свой тип психики, чтобы понимать, как у тебя работает активность.
Если проблема в скилле, то нужно качать скилл. Смотришь, что у тебя при написании занимает много времени, затем думаешь, как это отработать, чтобы сделать работу быстрее. Тут можешь задавать вопросы, я постараюсь ответить. Эту тему вроде неплохо понимаю.
Со временем все и так понятно.
Вся беда в том, что ебанца вспучилась абсолютно внезапно и там, где её никто не ждал. Если бы я был готов к подобной хуйне, то всё можно было бы решить. То есть, я хуй знает, ходишь ты каждый день в офис, собираешь таблицы в экселе, а потом приходишь на работу в один день, а там каннибальская гей оргия и танцы вокруг расчленённого трупа, поджариваемого на костре. А твои коллеги такие - хули ты такой кислый с самого утра, го ебать труп уборщика. И пока ты охуеваешь, оказывается, что ты нихуя не командный игрок и твои принципы мешают продуктивной работе. Так-то это охуенная работа и ты готов изменить какие-то свои привычки и согласиться на нетипичное поведение ради сохранения всего того, что есть. Но кого это ебёт? Всё уже проёбано.
Ну, КАК ПРАВИЛО признаки ебанцы можно разглядеть сильно заранее. Проблема в том, что мы как правило о них не знаем, лол. По мне так лучше в таких случаях (и в отношениях, и вообще по жизни) танцевать не от других, а от себя. Типа, что я вот такой, у меня вот такие требования и запросы, кому не нравится — хуй вон там. Кому нравится — хуй вот тут, мой.
Я таким образом довольно быстро в одной тянке распознал абьюзершу, которая потом довела одного из своих следующих парней до самоубийства. Просто в момент, когда она стала ебать мозг и пытаться выставить меня виновным, отказался это признавать и предложил ей следовать вышеописанным маршрутом. Что она и сделала. Психологически было тяжело, но в любом случае лучше, чем стать жертвой.
Так в том-то и дело, анон, в том-то и дело. Я знавал людей с серьёзными бедами с башкой, более того, я не отрицаю собственные беды. Но всегда можно сгладить углы, обходить острые темы, просто обсуждать решения. Но это если ты знаешь или хотя бы догадываешься. Сам я считаю, что имею обширный опыт общения с проблемными девахами и всегда всё было заебись, но это был особый случай, когда мне казалось, что она - абсолютно нормальный человек. Это как ехать на велосипеде, а потом оказывается, что ты горишь. И велосипед горит. И ты в аду. А вместо дороги - ебучий гололёд. С тех пор уверен, что нихуя нормальных не бывает и чем дольше человек не проявляет ебанутости - тем ебанутее он и есть.
>в любом случае лучше, чем стать жертвой
Лучше, но всё равно есть нюансы. По сути, любая тян - абузерша и чем больше она в тебе заинтересована, тем больше будет абузить. Меня же заабузили больше, чем я мог переварить за один раз и, по сути, поступил, как и ты - с песней fuck this shit, i'm out съебал в закат. О чём в некотором роде жалею. Причём в итоге она была уверена, что мне просто похуй, с чего даже охуевали общие знакомые.
Ладно, дохуя нерелейтед, не думаю, что наши истории можно адаптировать под бояру, слишком сложно. А психологические триллеры никто читать не будет.
>довела одного из своих следующих парней до самоубийства.
Кстати, всё интересно было. За такое сажают?
> нихуя нормальных не бывает
Да не, по моему опыту все в среднем как раз нормальные. Но проблемных выявить часто сложненько.
> По сути, любая тян - абузерша и чем больше она в тебе заинтересована, тем больше будет абузить.
Не, братюнь, ну ваще нет. Хотя мб мне на тянок везло. Ну или ты путаешь абьюз с банальным запросом на тепло/защиту/поддержку/хз че там тянке нужно.
Абьюз — это не "купи мне мороженое". Это значительно более жесткая хуйня, когда тебя пытаются разрушить как личность, чтобы тобой управлять.
>>334925
Хуй знает, если честно, я же не психолог. Вроде скорее психопатка. Нарциссы очень эгоистичны, а эта тянка наоборот, скорее альтруисткой была, причем, деятельной. Собсна, по этой причине многие на нее велись и отбоя в парнях у нее не было. Я, впрочем, с ней совершенно случайно столкнулся в плане отношений.
>>334927
Вроде как статья есть, но насчет практики хз. Конкретно ее не посадили, потому что там хуй докажешь.
>Абьюз — это не "купи мне мороженое". Это значительно более жесткая хуйня, когда тебя пытаются разрушить как личность, чтобы тобой управлять.
Ну чисто как пример. Знакомился с одной девушкой, а потом с её тётей и дядей вместе с моими родными в деревне сидели. Так вот, показательный момент, тётя наливает всем желающим, и спрашивает у дяди: "а ты будешь? Сегодня можно."
Года четыре назад было, но зацепилось в памяти. Дядя тот вообще какой-то аморфный был, без своего мнения. Абсолютно сломленный мужик. И потом та девчонка начала пытаться меня строить. Я не думаю, что это какой-то выверт психики, просто человек всю жизнь обитал среди токсичных отношений и воспринимает их как единственные возможные. Ему не показали правильное "как надо". С ростом осознанности можно замечать за собой подобное и менять.
К слову, в сегодняшних отношениях всё ок. Три попытки пассивной агрессии за три года, и те ограничивались одной фразой, и я сразу обрубал их на корню.
>Без них скучно.
Орган себе в зеркало покажи. Мы приличное сообщество, знаете ли, и занимаемся здесь взрослыми, серьёзными делами
110 УК РФ. До 6-15 лет, в зависимости от возраста потерпевшего.
мимо-Стаматин
>когда тебя пытаются разрушить как личность
Абьюзер это слово несущее ярко-негативный флёр, он такой сильный что дальше уже идут маты. Вы могли бы партнера по половой ёбле называть как угодно, но выбрали почти матерное слово. Делаете вы это потому что нужно выплеснуть во вне негатив, который в ваших мозгах привязался к образу этого самого партнера.
Никто твою личость не трогал, просто твой сожитель вызвал в тебе негативные эмоции. Делал он это, скорее всего, в силу того что ты своими действием/бездействием точно также вызвал в нем негатив. Джеймс выше пример еще лучше, тян партнер его терпел, а когда не смог купировать весь негатив взорвался.
Работать нужно со своими эмоциями и руководствоваться чем то кроме схем времен первобытного стада.
>>334931
>я сразу обрубал их на корню
Это все ок достигнуто тем что ты тупо задушил своего партнера. Причем если ты сейчас начнешь диалог все накопленное прорвется, а если не начнешь потечет крыша и человек пойдет в разнос.
>Можешь привести примеры, описательно?
Роркх тот же. Формально это литрпг с капсулами, а по факту межмировой паразит, пожирающий таким образом миры, при чем правила устанаваливает он. Проиграли сколько-то рейдов - всё, ваш мир зохаван. Естественно, правила выстроены так, что выигрывает всегда паразит. Естественно, победить его в реальности нельзя, но герои находит лазейку в мире литрпг, буквально нарушая местные законы логики.
Стеллар. Формально это реалрпг, силы даны системой, система была принесена какой-то хуйней из космоса. Герой до событий книги хочет всё исправить, но единственное, что может сделать - это стереть себе память, обнулить способности и оставить некоторые подсказки, в надежде, что его новая версия сообразит, как можно решить проблему. И это при том, что все кто существует в рамках местной системы по сути очень ограничены в своей свободе воли, им там чуть ли не силой прописывается, что правильно, а что нет.
Про Эльфицид даже не говорю, это всё-таки деконструкция жанра.
Мир Карика - это вообще хуй пойми что, вроде реалрпг, а вроде и нет, граница размыта.
Практически все книжки Канарейкина записаны как реалрпг (умер - попал в другой мир, а там есть система), но при этом систему наебать там невозможно, это буквально такое гомеостатическое мироздание, которое подстраивается под твои действия так, чтобы тебя выебали в жопу, очевидно.
А у Крынова в архимаге система - это вообще просто утилитарная приблуда, никакой силы она не имеет сама по себе.
>Нет, нельзя
Ты говоришь о чём-то метатекстуальном, на уровне принципа самосогласованности. Мол, если произошла ошибка, значит ли это, что она изначально была заложена в игру? С точки зрения квантовой физики - да, значит. С точки зрения читательского восприятия такой вопрос вообще не ставится, во всяком случае в той формулировке, которую ты предлагаешь. Скорее - "а может ли мне ни с того ни с сего взять и повезти?"
>Я напомню, что бог по базовому лору
Да, а ещё я фильм "догма" смотрел. Вот кстати, персонажи Афлека и Деймона бога успешно наебали, настолько официально, насколько это вообще возможно.
Что до организаторов крестовых походов, то они просто устранили противоречие между заповедью "не убей" и "пойдём вломим этим сарацинам". Заповеди давал лично бог/Иисус, в зависимости от того, о какой версии заповедей мы говорим. Таким образом, устраняя противоречие, они либо ставят себя выше библии, либо говорят, что бог/Иисус наебали сами себя, если используют цитаты из текста библии.
>Я пользуюсь другой формулировкой
Это другое понятие, а не другая формулировка. Языческие боги поглавнее Иисуса будут, особенно Вишну и его копии.
О, опять доморощенный Фрейд вылез с непрошеными советами.
Я не тот анон, что писал про абьюз, но я тебе так скажу - это абсолютно реальная вещь, у многих людей просто такие паттерны поведения. У мужиков это проявляется чаще всего в ебанутой одержимости и ревности с проверкой телефонов, слежкой и допросами о том, с кем и когда тян разговаривала, у тян в виде того, что она в слезах звонит тебе в два часа ночи и просит приехать, потому что ей ОЧЕНЬ ПЛОХО, а когда ты приезжаешь, тебе говорят, что уже всё нормально и ей хочется побыть одной.
Это не нормальное поведение, это именно манипуляция. Знаешь, как многие мамки делают "Ах! Тебе не нравится рыба?! Ну тогда я вообще больше готовить не буду!", вот такие манипуляции тоже очень популярны. Постоянные намеки, что это ты виноват, что тян плохо, обесценивание любых твоих действий и чувств, отказ говорить в открытую о проблемах ("Нет, ничего не случилось, анон. Всё в порядке, я просто устала..." и сидит ревёт как нарвал), эмоциональные качели (только вечером вы трахались как кролики и она тебе в вечной любви признавалась, а утром она уже отвечает односложно и холодно), и так далее. Это буквально твою жизнь в ад превращает, у меня через полгода такой хуеты плавно начала ехать кукуха в сторону бессонницы и лютой перманентной тревоги (вот буквально как во "Все страхи Бо", лол)
При чем эта хуйня в основном неосознанная, потому что я себя временами ловлю на похожих вещах и останавливаю. У меня это выражается в том, что я пытаюсь тян учить как жить, что она питается неправильно, бутерброд не так держит ну как блять можно сначала сыр положить, а сверху на сыр колбасу и сунуть это в микроволнку, это же странно пиздец, стирку ставит не в том режиме и так далее. И это чисто паттерн из моего детства, который я всей душой ненавижу, но который таки отпечатался у меня в голове. Но некоторые люди гораздо сильнее дрочат своих партнеров, и к тому же не понимают, что они какую-то хуйню творят.
>Это все ок достигнуто тем что ты тупо задушил своего партнера.
Вообще не факт.
> в слезах звонит тебе в два часа ночи и просит приехать, потому что ей ОЧЕНЬ ПЛОХО, а когда ты приезжаешь, тебе говорят, что уже всё нормально и ей хочется побыть одной.
У меня друг такой был, лол.
>Таким образом, устраняя противоречие, они либо ставят себя выше библии, либо говорят, что бог/Иисус наебали сами себя, если используют цитаты из текста библии.
Интересно, что фурриёб упорно ждёт, что все миллионы священников, жившие на земле, были не обычными людьми, пытающимися помогать другим и следующих писанию в рамках своих возможностей, а какими-то биороботами, запрограммированными на исключительную фанатичную веру, не допускающими ошибок, не имеющими эгоистичных интересов или патриотизма, не обладающими эмоциями. А если вдруг кто-то из них что-то подобное имел, то всё, церковь хуйня, бога нет.
Что-то уровня революционных проповедников коммунизма с их "попы жирные - значит бога нет" и ватного "вы раньше о морали не думали, нехай и начинать".
Да скинь скрин. Уверен, ты скромничаешь, и там будет 1% отвала.
>170к знаков
>Комментарии · 0
Скинь. Если стесняешься вываливать на всеобщее обозрение, можешь мне в личку Ат скинуть.
Статистическая значимость это пригодность цифр для анализа. На скриншоте значения а) слишком маленькие б) слишком рандомные
Недостаток боллитровости, очевидно же!
Пойду почитаю, что ли.
Изначально ублюдочная логика, чувак. От того, что говно наше, меньше оно вонять не станет.
Кое-что понять можно. Обложка, как я и думал - говно. Очень мало переходов на саму страницу. У Клетина, к примеру, вроде бы, с одной главы заходило под 200 человек на страницу книги, даже в самом начале, когда он ещё не залез на высокие страницы Гна.
Плюс, аннотация желает оставлять лучшего, потому как четвёртая часть переходов на первую главу это маловато.
>Очень мало переходов на саму страницу. У Клетина, к примеру, вроде бы, с одной главы заходило под 200 человек на страницу книги
А, тебя не смущает, что это могут быть те люди, которым пришло уведомление о "новой вышедшей главе". И они заходят на страницу книги, чтобы прочитать именно не.
А на твою проду всём похуй. Добавило 95 в библиотеку, а сколько прочитали ласт главу? 5?
Я про цифры. Как этот Джеймс насчитал то, что он насчитал? Почему не меньше? Почему не больше?
>>334962
>четвёртая часть переходов на первую главу
Это да, и я в целом согласен с твоими аргументами. Но это проект, вкинутый на шару, который в первую очередь исправляет всё то, что мне не нравилось в изначальном варианте. То есть, упаковка плохая, но я не готов тратить силы на то чтобы сделать её лучше.
Алсо, я сделал ещё пару выводов. Например, понял, что это действительно не бояра, а классическое фентези. Соответственно, можно сказать что уловил разницу. Не собираюсь никого убеждать. Как и пытаться писать бояру. Один раз уже зарекался, но блядь нет, всё равно полез. Наверное, сильнее всего на меня повлиял провал Декарта. Теперь боюсь снова лезть в реалрпг. Но какие у меня варианты?
>>334964
Ты не умеешь смотреть в цифры и сопоставлять обстоятельства. Уймись.
Я про эту страницу книги. Тут отображаются только те, кто впервые к тебе зашёл. То есть, буквально сила обложки, привлекающей людей из виджетов.
Нет, не только.
Лично я после каждого уведомления перехожу на страницу книги, чтобы почитать комменты и посмотреть просмотры.
Думаешь, таких как я мало? Их статистика считает.
>Ты не умеешь смотреть в цифры и сопоставлять обстоятельства. Уймись
Ты не умеешь писать. Уймись.
А ты не думал о том, что твоя истерика не относится к теме доски?
>Один раз уже зарекался, но блядь нет, всё равно полез. Наверное, сильнее всего на меня повлиял провал Декарта. Теперь боюсь снова лезть в реалрпг.
Вот тут ты не прав. Формат содержит в себе глубинные элементы, что гарантированно делают текст сильным и интересным. Их главное уловить и понять.
Твоё главное отличие от Мухина не в том, что ты глупее его или не пытаешься что-то изменить в своих книгах, как тут некоторые думают, а в том, что Мухин, раз за разом, делал свои попытки именно в формат. При том, в максимальный формат. На сколько только мог. И спустя множество своих порываний, он, наконец, сумел найти эти основы. И теперь является топом. Ты же, совершаешь свои шаги постоянно либо в неформат, либо в формат, но самой форматностью лишь прикрываясь, не желая порождать формат настоящий. Возможно, кроме Декарта. Но это лишь одна попытка.
А неформат - это месиво. В нём самом нет неоспоримых основ. И не имея правильного направления с самого начала, ты будешь плутать в нём до скончания времён.
Ты уверен? По моему, если ты раз зашёл на страницу, то больше в её стату не добавляешь просмотров, сколько бы не заходил, и сколько бы обновлений в книге не было.
Считается. Отслежки по айпи или аккаунту нет. Иногда клик или время просмотра теряется хз почему.
>Формат содержит в себе глубинные элементы
Формат по определению не содержит в себе ничего глубинного. Формат - это способ подачи материала, а не сам материал.
>в том, что Мухин, раз за разом, делал свои попытки именно в формат
Считать, сколько фановых и провальных проектов удалил Мухин ты конечно же не будешь. Буквально итт, может перекатов 5 назад обсуждалась его предыдущая книга, которая теперь удалена. И он написал её между дерзким и дракулой, которые в свою очередь побывали в гн.
>либо в неформат, либо в формат, но самой форматностью лишь прикрываясь
Ну, если ты заговорил о формате как об успехе, то предъяви свои книги.
>Формат - это способ подачи материала, а не сам материал.
Нет.
>то предъяви свои книги
Мда.
>Формат по определению не содержит в себе ничего глубинного.
Мда ещё раз.
>Формат - это способ подачи материала, а не сам материал
Жду от тебя форматное для АТ тёмное фентези. Подачу можешь выбрать какую считаешь нужное, главное чтоб сюжет был как у Шени или хотя бы Беккера.
>главное чтоб сюжет был как у Шени или хотя бы Беккера
Роад-муви, то есть?
>Формат - это способ подачи материала, а не сам материал.
Формат, это рельсы. Которые ведут сюжет по тому направлению, что будет гарантированно интересным.
Формат, это направление сюжета, что родился из бесчисленных попыток неформатчиков, в бесчисленное количество разных сторон. Это та тропа, что оказалась точно рабочей, среди тысяч и тысяч нерабочих дорог.
Формат - благословенная дорога. Совершенно не единственная. Но та, которую успели найти к этому моменту.
>Считать, сколько фановых и провальных проектов удалил Мухин ты конечно же не будешь.
Да можно и посчитать. Возможно, и не мало. И у тебя не мало. Вот только у него к ним добавляется ещё и куча попыток в лютейший формат. И это то, что вас отличает. Об этом я вёл речь. О вашем отличии.
>Роад-муви, то есть?
Конечно. Смотри, я тебе и аннотацию запилил.
Вот это я попал! Начальство отправило в Святой Город, а там магов оч-чень не любят!
А тут ещё и крестовый поход объявили, моя подружка оказалась шлюхой, а ученика столкнула с крыши сраная птица с головой младенца!
Ну, ничего, пока со мной Гнозис и мои знания, я могу хоть целую армию победить. Осталось только понять, что это за северянин, который всё время трётся рядом...
>О вашем отличии
Отличие в том, что он умеет в копирование, а я нет.
>Формат, это
Главное произносить с музейно-блядским придыханием.
Окей, не люблю когда ебут мозги за термины, но тут обосновано, потому что ты реально не понимаешь, о чём говоришь.
Формат это привычный способ рассказать историю. Смешивать в одном термине разные жанры это уже абсурдно, но ещё более абсурдно противопоставлять ему какой-то "неформат", который состоит из всех жанров, что плохо продаются на АТ. И да, рельсы, которые ведут сюжет, это называется ЖАНР, а не "формат".
Внутри АТ есть деление на формат и неформат как деление на успешных и неуспешных авторов. Но воспринимать это так, что какой-то "формат" решает все вопросы, глупо. Упрощение до выставление себя идиотом.
Вот тебе точно надо книжку Араки почитать. Он там как раз хорошо раскидывает, почему в японской популярной манге 95% сюжетов абсолютно одинаковые, типажи персонажей похожи до неотличимости и так далее. И даже объясняет, где в этом всём самовыражение и яркость.
Блять, какой ты тупой фурри. Ты же буквально смысл слов не знаешь. Тебе что не скажешь, ты это перекрутишь и представить в своём, шизофреническом, виде. Будто перед тобой вообще другой текст.
Нахуй ты вообще пытаешься книжки писать? Иди библиотекарем работай.
>А где Черная Сперма, стекающая по Шикарным Бёдрам?
Словно хуй дрочёный в жопу пидора...
Что более успеховым будет из этого:
1) хоррор с пострелушками
2) космоопера с шпионскими играми
3) космоопера с эпичными мясорубками (о боже правый, да это ж наши мехи, их триста тысяч, все подбиты и горят, а в голошлем вирус транслирует надпись: земляне, добро пожаловать в ад)
4) каша из всего вышеперечисленного, смешанная в произвольных пропорциях
?
Автор великого ЖОЖО и хитрый дед, явно практикующий хамон (пикрелейтед). Книжка Manga in theory and practice, коротенькая довольно. Мне прям понравилось. Там офк много ненужного про рисунки и работу с редактором, но в то же время он говорит прикольные вещи, например, про то, что читатель ненавидит: если героя садят в тюрьму и он тратит несколько глав, чтобы выйти из неё и оказаться в том же положении, что и до этого - это очень хуево, каждая глава, каждое препятствие должны вести к росту и восхождению героя. Да и вообще он прикольный мужик, я бы с ним саке выпил и попиздел за жизнь.
У второго есть шанс выстрелить, бояра такого типа есть. У третьего шансы ниже, зависит от подачи и сюжета. Первое - точно нет, у детектива и фентези под толкиена выше шанс выстрелить, чем у хоррора на АТ.
Все же что-то поэпичнее, чем "Три космоВасяна по пьяни разнесли бар с байкерами".
Книгу нужно начинать с пиздилки за последний рулон бумажки в школьном туалете. Герой должен быть шизофреником, сочетающим в себе две личности чма/ботана и чада/убийцы. Важно, чтобы было много тёлок, и, чтобы у каждая была "блондинка с жгучей фигурой" или "брюнетка с аппетитными формами".
Ещё запомнил, что крынов мегатоп, а фурри уебище.
Ты забыл, что гг должен быть ПРОАКТИВНЫМ. Что бы это не значило.
АТ-тред. 2023. Итоги.
Маняопус в 1.2кк символов, дальше марафон-тредов не ушел. Ну, хоть руку чутка набил.
Вот почитаешь такие посты и потом думаешь, что сложнее, стать успешным писателем или ютубером... Набивать руку можно в чем угодно и потратив кучу времени, а как сделать так чтобы в неё положили деньги? Найти работу
Да пример хуевый, ты лучше на Крынова смотри. Я-то тупой, без фантазии и выгорел.
Дело в башке Кана, а не его руке. Он и на варгеймера ныл, а тот в Популярное встал. Этот опус на полтора ляма взлетел бы до небес, если бы Кан его опубликовал.
Ну ты же блять его не читал, ну. Там что-то более-менее нормальное пошло только под конец, до этого же - начписовское расписывание, громадные сложносочиненные предложения и попытки применить советы Паланика. И это даже не говоря о сюжете - который, в общем-то, не сосет, но его си-ильно унесло в середине на киберпанк и крепкую девку, бывшую танкистку в наемной дивизии. Ага.
А почему не отправить сразу в издательство? Деньги небольшие, но и то неплохо.
У Кана проблемы с башкой.
>>335008
Го эксперимент, залей с нового акка с норм аннотацией и обложкой по тредовской выкладке.
Во первых, у слов нет статичного определения. Соответственно, не бывает неправильного их использования. Всё воспринимается через контекст. Поэтому, твои попытки поправить меня, и указать на то, что я неправильно использую термины, довольно странны.
>"неформат", который состоит из всех жанров, что плохо продаются на АТ
Когда на издваче говорят о неформате, чаще всего имеют ввиду не неформат для Ат, а в принципе непопулярные жанры, где бы то ни было.
И мой посыл в том, что эти жанры непопулярны именно потому, что они говно.
Любой художественный текст, имеет в себе первоосновы, что и наделяют его ценностью. Интересностью. Эти первоосновы едины для любого жанра.
И форматные жанры, это такие жанры, чьи рельсы, навязывают тебе следовать этим первоосновам. Хотя всякий форматный жанр это делает со своим оттенком.
Неформатные жанры не имеют таких рельс. У них есть свои собственные направления, но эти направления - говно. Сами по себе они тебе не дают ничего, и если ты и сможешь что-то годное породить в этих жанрах, то не благодаря их рельсам, а отыскивая верный путь лишь своими силами.
Соответственно, раз за разом идя по путям форматных жанров, ты рано или поздно породишь что-то годное, ибо рецепт годности у них на виду. Приготовь по этому рецепту раз, два, десять, и в конце концов, ты породишь годноту.
А вот отдаваясь на волю неформатным жанрам, тебе если что-то и удастся породить достойное, то лишь благодаря своим силам, а не помощи их рецептов. Что сделать, не имея ориентира, практически не реально, и доступно лишь единицам.
>жанры непопулярны именно потому, что они говно
То есть непопулярный сейчас детектив это говно. Но Шерлок Холмс все равно топчик. Или что ты хотел сказать?
>То есть непопулярный сейчас детектив это говно.
>имеют ввиду не неформат для Ат, а в принципе непопулярные жанры
Детектив - бумажный формат. Вполне себе популярен. А вот фэнтези не популярно. И делая свои попытки туда, ты обречён на провал, ибо что бы из него что-то сделать, у тебя должно быть изначально верное направление. Которого у тебя нет. Так что, бояра, да реалрпг - твой путь. Если ты желаешь получить хоть какой-то успех.
Не, на самом деле с фентези реально выстрелить. Но писать желательно на английском и в определенном формате.
>а в принципе непопулярные жанры, где бы то ни было.
В корне не прав. Возможно лично ты и вкладываешь такой посыл, но это не говорит за остальных. Тем более я тут на эту тему как-то в лоб спрашивал Джеймсов. Мнение ответивших с тобой не было солидарным.
Всё верно. В формате боярь-аниме. И можно и на русском писать.
>А вот фэнтези не популярно
Че-то маняфантазиями пахнет. Что-ж тогда каждая вторая и даже первая книга у нас с магией?
>Мнение ответивших с тобой не было солидарным.
Не страшно. В любом случае, я именно такой посыл делал.
Да я не о фэнтези как таковом говорю. Я веду речь о непопулярности классического русского фэнтези, и иже с ними. Боярь-аниме - тоже фентези. И даже, скорее, её высшая стадия развития. С ним всё зорошо.
Чо ночью-то Хейхе не снимал? Днем там смотреть не на что.
> классического русского фэнтези
Былинах? Или о богатырях\Иване-дураке?
1) Автор написал одну книгу, на этом сдулся.
2) Книга написана "с жизни", при этом не влезает ни в один жанр. Технически это "слайс оф лайф", но в каноны слайса, очевидно, не помещается. По факту это драма про лишнего человека по всем канонам Толстого, Достоевского и Тургенева.
3) Шиза, депрессуха, вещества, сомнительные нарративные техники - в огромных количествах. В конце хэппи-энд в обосраных штанах, прямо как в "Преступлении и наказании" или, допустим, "Воскресении".
4) Никто это не читает, кроме трёх с половиной таких же субкультурных шизов, при этом все в один голос кричат, что это КЛАССИКА, это ЗНАТЬ НАДО.
5) Подростки считают это очень депрессивным произведением.
Мнение поня-кролика-лемминга по этому поводу? И не пизди, что не читал.
>Сага о абраксах.
Лично мне "Сага об Абраксах" очень нравится. Но я не целевая аудитория АТ: я могу неделями зависать на флибусте и читать нафталиновую классику из шестидесятых. В "Абраксах" я вижу такой же оттенок наивной нафталиновости. Возможно, потому они и не взлетели, на АТ публика идёт не за этим.
Ну спроси у отправлявших - и они тебе расскажут охуительных историй, про то, что принимают, как принимают и сколько рассматривают рукопись.
А ты все равно сходи, особенно если сам не видел.
Алсо, там рядом с набережной, напротив гостиницы Зея - через два дома напротив - есть маленький китайский ресторанчик. Очень рекомендую. Не смотри что он зачуханный - зато там натуральные китайцы ебашат настоящее китайское хрючево. Ахуительно вкусно и дешево. Только больше одного блюда не рекомендую - порции здоровые, лопнешь .
>Детектив - бумажный формат. Вполне себе популярен. А вот фэнтези не популярно
О, да ты тупой.
Повтори это три раза, трижды обернувшись на левой пятке, и закрытыми глазами брось через левое плечо соль. Тогда сработает.
1. Крынов
2. Бебель
3. Борчанинов
...
88. Политошиз
89. Фурриёб
Ну а куда ж мы без тебя, кто нам кашу из топора варить будет?
Дваждую. Вырезал уже 3-ю секту во славу мэтра swfan'а, а он все не приходит. У меня так скоро эта страна закончится и придется брать соседнюю малыми отрядами по 23-25 млн человек.
Зачем ты хочешь поменять одного токсичного уебка на другого, только с шизой? Да еще и жиробасину ебаную.
Фурриеб, спокидзе.
Наберешь ты 10к просмотров. За год, мб.
Но канарейкин же не токсичный, он тут слова плохого никому не сказал.
Да ты что? Если бы я недавно зашел, то может бы и поверил. Он срачи устраивал не реже фуриеба. А еще ныл как два Кана раньше.
4 бутерброда — батон + российский сыр.
две кружки черного чая без сахара.
все микроэлементы и витамины учтены при составлении меню.
бебель, а ты что кушал?
Урину! Как и положено настоящим боллитровцем, а не боярописной мрази, косящей под истинных мастеров!
стакан водки перед писательством нельзя пить... надо после или в выходной
Усилиями треда Ляна стала турбошлюхой, тугими у нее остались только сиси и попа.
Тоеден-тян такая белая и пушистая , что писю ты среди шерсти не найдешь при всем желании. Есть ли она вообще - вопрос дискуссионный.
Ладу-Арладаар Багатур-Буланову пользовал Бренецев. Порядочному человеку после него там делать нечего.
А Лиза Остерман девственница-лесбиянка.
Еще вопросы будут?
Бебель сперва написал фанфик про попаданца к поням, чтобы потроллить пониебов которых ненавидит. И он стал популярен, и его рерайт потом тоже взлетел.
А потом Бебель начал писать стебный аниме-исекайчик для анимешников, которых он тоже ненавидит. И он тоже взлетел!
Выходит, секрет настоящего боллитровца заключается в ненависти к своим читателям?
Урина это не аниме исекайчик, это какие-то наработки для игры. Бебель не знает что такое исекайчик.
Секрет болитровца в боллитре! Землянка не про поней и сортирные шутки, точно так же как урина не про попаданцев и кошкодевок. Они про людей.
>>335069
Да знаю я, что такое иссекай. Я даже несколько смотрел. Блевал дальше чем видел, но смотрел!
Бебель, а скок ты зарабатываешь ваще? Вот в текущем месяце ты вроде активно постишь, скок пришло денех?
P.S. КАПЧА ПИЗДЕЦ)
Бебель, ты сраный фокусник, ты знаешь об этом? Машешь перед всей честной публикой боллитрой как тряпкой перед клеткой с голубем, а потом р-раз! И взлетает!
А в чем секрет не говоришь!
С чего ты взял, что я что-то зарабатываю? Большинство в треде на рекламу больше тратят, чем я с АТ вывожу. 130 кусков за полгода получил - уборщица больше зарабатывает.
Правда я уже целый квартал пишу по главе в неделю, а то и вовсе отпуск на полтора месяца беру, так что все по честному.
>>335072
Нужно не писать бояру, а делать шебм!
>С чего ты взял, что я что-то зарабатываю?
Я знаю, что ты сколько-то зарабатываешь. И знаю, что немного. Просто хотелось цифру знать. Вполне неплохо, учитывая, что ты ебланишь и нифига не пишешь.
>Деньги небольшие
Намного меньше, чем на АТ, если попадёшь в гн.
>Емец тоже про людей, дальше что...
Так Емец годный автор. С таким не стыдно, если сравнят!
Тебе не нужно попадать в ГН чтобы получить с АТ больше чем в издательстве.
Не знаю, не читал. Но у меня боллитровые люди, а у него поллитровые!
У меня до сих пор в голове не складывается, как нахуй работают издательства. Тут как-то кидали интервью Шубиной, что 12к тираж - это прям очень хороший результат для автора. При том, я подозреваю, автор там с каждой книги три копейки получает.
И это крутая редакция, большое издательство, а кто-то вообще за 10к гонорара книжки ебашит. И гонорар тебе придет через год, после того как редактор все мозги выебет, а дизайнер нарисует наивсратейшую обложку, даже не открывая книгу.
Не, я знаю внутренние цифры того же литреса и понимаю, что издательства делают основной вал за счёт переводного нон-фикшна С ЛЮБОВЬЮ К СЕБЕ: КАК ЗАРАБАТЫВАТЬ МИЛЛИОН ПЕРДЯ В ТРУСЫ, каждый раз охуеваю че так все носятся с этой любовью к себе, по-моему, наоборот большинство людей слишком охуевшие и эгоистичные, им надо не любовь к себе, а аскезу и альтруизм проповедовать. Кроме Кана - он единственное известное мне исключение. Каждая третья книга в каталоге, блять, про то как любить себя. и женских детективов типа Донцовой. Понятно, что остальное издается тупо по остаточному принципу, потому что многие книги даже работу редактора и печать не отобьют.
Но я с трудом понимаю, нахуя люди соглашаются на эти условия. Буквально что угодно принесет тебе больше денег, даже если ты свой сайт запилишь и будешь выкладывваться там, прикрутив донаты и рекламный виджет яндекса.
И вот представь, ты пишешь свою Боллитру, современный роман, пропитанный аллюзиями, постмодернисткими отсылками, критикой современности, использующий сложные языковые игры, постоянную смену времени и фокала, короче, хуйню, которую ты выдрачивал пять лет до идеального состояния. С болью продираешь в топовую редакцию, ещё полтора года тебе там всё согласовывают, а ещё через год выходит твоя книга. Тиражом в 5к (и это ты везунчик), который будет продаваться ближайшие лет пять, и ты с этих 5к суммарно получишь примерно как Бебель за полгода. И даже, сука, наградок и комментариев не будет, только ревью какой-нибудь заумной пизды с медузы и премия "Платиновый боярышник - 2028", где придется жать руку Захару Прилепину а это хуже всего. И на это ты убил 7-8 лет жизни?
При чем боллитровцы же не дебилы, они понимают, что таких как Мелвилл и Кафка - авторов, которых переоткроют после смерти, один-два на поколение. А с большой вероятностью следующее поколение будет жить уже в сингулярности, где эти книги нахуй никому будут не нужны, потому что либо сингулярность, либо семантический апокалипсис. Не могу этого понять.
Сделайте кто-нибудь видео с боллитровцем вместо Нео из матрицы, которого хуярит агент Смит и спрашивает "Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели вы верите в какую-то миссию, или вам просто страшно погибать? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Это свобода, правда, может быть, мир, или вы боретесь за любовь?", а тот отвечает: просто я люблю боллитру.
Мне кажется, ещё пару поколений словесность продержится. Просто за счёт того, что кому-то она нравится. Но да, заработать на этом в чистом виде всё сложнее, особенно на р...меня забанят за политоту, умолкаю.
>начписовское расписывание, громадные сложносочиненные предложения и попытки применить советы Паланика
По подробнее, пожалуйста, о начписовском говне. Что там с построением предложений? Может у меня тоже начписовская параша, и нужно всё переписывать.
>При том, я подозреваю, автор там с каждой книги три копейки получает.
Вроде бы 30р (при цене в 300+р на книгу).
Ну а в целом да, издательства это залупа. И какие 5к, чел, у начписа будет тираж в 1-2к при всей описанной тобой мозгоёбке и неиллюзорным шансом того что вообще не заплатят.
>как нахуй работают издательства
Продают палп и поделки бизнес-цыган на сдачу в убыток себе толкают все остальное.
>поделки бизнес-цыган
Шубина на стриме даже реклкамирвоала,ка кпример успеха такого клоуна- сидит и держит свою книгу ЧТО-ТО ТАМ ПРО ВАШ БУЗИННЕС И ЮТУБ.
Да.
Фантастический детектив - мрак и неформат.
"Город" Шэна бросили издавать на второй книге. Начали переиздавать с поехавшими обложками и неймингом через два года.
"Гаррета" Кука начали снова издавать через 9 лет после того, как бросили.
"Видоизменённый углерод" Моргана издали в мягкой обложке в 2002 - и забыли до выхода сериала.
"Фракс" после 2006 года издавался только в малотиражных зинах.
Фантастический детектив = неформат автоматом. Он имеет преданную, но очень узкую аудиторию.
Аха, да почему фантастический-то? Мы про обычный детектив говорили. А-ля Донцова.
Я расскажу.
1) Издательства, за очень маленьким исключением, живут узкими кружками, опирающимися на своё и критиково чувство прекрасного. О чувстве прекрасного говорит, например, тот факт, что при выходе ещё в том, ламповом МФ Dishonored сравнивали с "Хрониками Сиалы".
2) Ты составляешь список издательств - и обнаруживаешь, что 3/4 рынка художки зохавал Эксмо с его системой (см дальше), а реально издательств, готовых принять рукопись - пять, ну шесть.
3) У тебя есть томик, окей. Ты где-то выложил на дваче кусок главы? Начал выкладку на АТ? Запостил в соцсети? Даааааа свидания, старый адвего плагиатус рубит тебя на первом же этапе.
4) Если же ты прошёл первые три пункта - ты виснешь в вакууме на 3-6 месяцев. Получили письмо, не получили, удалили файл сразу же или нет - ты не узнаешь. Рукописи не возвращаются и не рецензируются, хуё-моё.
5) Но есть ещё же "ЭксмоЯЕД", скажешь ты. И я скажу. Твою книгу автоматически считает бот, подсчитает количество знаков - и предложит тебе стандартный набор услуг и публикацию в электронной библиотеке Эксмо. Правда, второе не пообещает. А вот первое, с ценами под 50к за редактуру 12альника - легко. И только потом, когда ты потратишь эти все деньги и понравишься редактору - тебя выпустят с ублюдочной обложкой и грабительскими процентами на площадку. С перспективой "когда-нибудь" издать на бумаге.
>>335083
>И даже, сука, наградок и комментариев не будет, только ревью какой-нибудь заумной пизды с медузы и премия "Платиновый боярышник - 2028", где придется жать руку Захару Прилепину
Ха-ха. Борису Пономарёву скорее. Шорт-лист Лицея последние два года - это кладезь для психотерапевта: ЛИТЕРАТУРА ТРАВМЫ, беспробудная тоска по детству и РЯЯЯЯЯ МЫ ПЛАХИЕ.
Хртьфу.
>сам не видел
Видел, конечно. Несколько лет в Благовещенске живу, что ж не видеть. Ресторан по 2гис посмотрел, не нашёл.
>>335096
И ещё две недели не станет. Прости.
>И ещё две недели не станет. Прости.
Главное чтоб ты в норму пришёл, выгорание и творческие кризисы - это нихуя не шутки.
Если читателя встречает вот такая первая глава:
https://justpaste.me/1dqR
И через ~500к символов нихуя лучше не становится:
https://justpaste.me/1du11
То лучше да, подумать над переписыванием.
Пиздец кринжа там навалил, однако. И ведь не стыдно было в марафон-тред это ежедневно выкладывать.
>>335084
Все так.
Не смотрел, лол. В свое время долго хотел, но как-то не сложилось. Потом перехотел. Но мне вообще поебать на всю эту возню с боллитрой, если что, я предпочитаю говорить о значимых произведениях, то бишь, оказавших влияние на культуру.
Мне интересны САО, ДхД, четверка исекаев, "Маски" Метельского, "Город гоблинов" Жгулева и т.д., потому что они либо серьезно повлияли на жанры, либо стали эталонными представителями. Мне интересна классика, потому что она до сих пор задает стандарты и служит ориентиром. А вумная херня для полутора читателей мне в рамках изучения литературы совершенно не интересна.
Она может быть мне интересна как читателю, если в мои кинки попадает. А вот как писателю ваще параллельно.
Сначала я, как и все, хотел написать что-то уникальное, какую-нибудь антиутопию с гримдарком и непременно с непростой философией. Я люблю ницше. И штирнера, например. Чтобы мой герой был каким нибудь засранцем антигероем, но таким... человечным. У него была бы бедная сестра, ради которой он бы совершал все злодеяние, которые я придумал. Короче, говоря, я бы сделал что-нибудь ахуенное и внёс бы свой вклад в литературу, заняв одно из этих священных мест на этом подиуме истории.
Потом, немного отрезвев, решился написать то, что просто понравится мне. (На самом деле я напиздел, я никогда не хотел писать ради искусства. Кто вообще такой хуйнёй занимается? Короче, всё началось отсюда)
Герой бы отражал меня, мой путь, мои переживания, мысли. А потом он бы стал крутым. Его бы тарахали все девчонки, потому что он вот такой вот хороший. Вот так вот. И Я бы на себя теребил свой воображаемый хрен, который называется Эго. Да, дешёвый сэлфинсёрт, ну а хули.
Но я снова разочаровался. Все мои маняфантазии, оказались не интересны даже мне. Потому что покуда они не обретали формы, то и не обладали минусами. Там где в моей мысли был пробел я сразу же заполнял его приятной эмоцией -- невполне конкретной и осязаемой. Но когда всё это облачалось в слова, становились очевидны бедность и пресность моих фантазий. Если сумировать парой фраз, то:
Писяпопа писяпопа, сисик и писки, сисик и писик, каккуй же я ахуенный.
Так вот. Испытывая неподдельное отвращение от созерцания того, что в попкультуре назвается тенью, я возопил (мысленно): "Нееет, это не я. Убери это блять" Короче, хуйня вышла вот чё.
Тут же, по советам проверенных комрадов с сайта два си эйч, я решил не выёбываться и писать уже то, что понравится большинству. Что ж моя логика была незамысловата:
Большинство это что? Это посредственность.
Посредственность это что? ЭТо говно.
Следовательно, мне нужно писать говно.
А поскольку в душе я тайно всех считаю говноедами, то эта мысль очень легко легла на моё мировоззрение. Писать говно для говноедов. Идеально.
Писалось правда не долго. {Перегружено. Переписать} Чем дольше из под стука этих блядских пальцев я призывал из бездны небытия новые слова, тем больше я осознавал одну страшную истину. Ничего не изменилось. Я всегда писал говно для говноедов. А значит я тоже говноед.
Таким образом, опечаленный такой-то в общем и очевидной мыслью, пыследние три месяца, я то начинал новую книгу, то продолжал старую. И считая верной сначала то одну школу писательской мысли, то другую. Я разрывался, уничтожая всё то немногое, что делала каждая их этих философий.
Кста, насколько оцениваете пасту? Потому что пока я пишу это, у меня из глаз текут слёзы. Какой же хуйнёй я занимаюсь. Нужно было искать нормальную работу.
Так вот, перейдём к кульминации, наш лирический герой (ну то исть я) попав в яму отчаянии, не до конца осознавал, что обладает тайной силой. А именно могущественный артефакт, силу которого он недооценил. Все те три месяца, что он хандрил прикидывая, стоит ли эта жизнь всех этих трепыханий, он так же читал многотысячный фолиант. Да, он думал, что нихуя не делает, но на самом деле набирался мудрости, изучая манускрипт хитрых китайцев, которые уже прохавали эту жизнь.
Всё это как водится, не простая книга, а китайское ранобе. Короче говоря ядрённое дерьмо. Пятнадцать тысяч страниц были полностью прочитаны им. Каждая страница. Пиздец.
Он не замечал этого, но читая, он также набирался сил, тайная сила китайских ранобе наполняла его. И однажды, когда солнце стояло выско, а трава колыхалось низко, он набрался смелости сесть за эту клавиатуру и... почалася его история...
"Я пишу говно. И мне не стыдно"
Проснулся, пошёл в душ, в нём вспомнил обо сне, впал в депрессию, пошёл писать РеалРПГ.
Если бы я был Крыновым, вытирал бы слёзы пятитысячными купюрами.
>САО
Анироникалли худший автор из мне известных, если бы не аниматоры вытянувшие сериал осталось бы на помойке истории как ускорка.
>ДхД
Вот это увожаемо.
>четверка исекаев
Так безработный и паучиха это понятно, а что там еще может быть хотя бы в половину такое же сильное?
>"Маски" Метельского
Юнлинг интереснее, в целом начало масок крайне душное так автор еще и скипает сюжет в пользу повседневки. Его самое большое достоинство в нажористости: куча рангов (обещано, показано 1-2 ближайшие к гг), куча способностей (обещано, показано 1-2), куча кланов (обещано, показано 1), роботы-хуеботы собственная компания и все такое.
Автор Гакко справляется намного лучше у него динамика не проседает и все строго по ОЗ, плюс нет душниловки. Был еще попаданец в корейца-чоболя, но его подзабыли.
>"Город гоблинов" Жгулева
Это совсем свежак же, но в целом да серия классная. Автор тоже держит динамику и наваливает контента за счет циферок и продумывания законов мира, но я сильно подозреваю что этот способ сильно на любителей посиделок геймастером в ДнД.
Ммм, смотри какой момент. Я ща говорю именно о влиянии на искусство, а не о личном отношении. То же САО может нравиться, может не нравиться, но отрицать, что именно после него в каждом втором исекае появилась ролевая система, а ВРММО стали жанром, а не темой отдельных произведений — сложно. Точно так же у Метельского "Маски" может не лучшая работа, но именно она сделала боярку жанром.
У такого рода произведений еще часто есть особенность, что под них вроде как все косят, но никто не может близко повторить. И подобные попытки друг на друга как правило похожи больше, чем на то, что они пытаются скопировать.
> если бы не аниматоры вытянувшие сериал осталось бы на помойке истории
Аниме значительно лучше ранобэ (хотя не только из-за анимации, там и сценарий сильнее), но раноба тоже была сверхпопулярна в Японии.
> Так безработный и паучиха это понятно,
Не, я не про них. "Безработного" просто не упомянул, хотя стоило, про Паучиху пока ничего не могу сказать, потому что аниме мне не зашло, а до ранобэ еще не добрался.
Я про четыре исекая середины 10-х, которые запустили новое поколение таких историй — "Жизнь в альтернативном мире с нуля", "Владыку", Коносубу и "Колдунью в погонах".
> Гакко
Все не доберусь, а стоило бы.
Неплохо было бы увидеть референс.
>Анироникалли худший автор из мне известных
Его стоило выпустить, чтобы появился SAO Abridged — лучшая пародия на аниме в мире.
Он не просто шире, в нём больше заинтересованных в чтении. В Европе на местных языках та же фигня, художественная книга - нормальный товар потребления наравне с сижками, чипсеками и кинчиком.
>Жизнь в альтернативном мире с нуля
Великая хуйня, но повторить это примерно так же сложно как Жожо или Дорохедоро. Всё так сильно увязано на определенную стилистику и манеру рассказа, которой обладает именно этот автор, что я даже хз как можно это скопировать.
>именно после него в каждом втором исекае появилась ролевая система
В сао как раз рпг-элементов почти нет. 90% этих самых систем это прямые отсылки на драгон квест, который старше всего этого.
>под них вроде как все косят, но никто не может близко повторить
Если бы по Городу Гоблинов сделали 12 серий с мощным экшеном и смачной драмой (хотя бы в первой серии) он бы точно также взял все чарты и распиарил первоисточник. В сао из всей ценности только задумка, которую смогли раскрыть в сериале, когда сделали акцент на "пиздец, мы все сдохнем если не будем качаццо".
>про Паучиху пока ничего не могу сказать
Паучиха это 1000 страниц описания одного лабиринта в котором она качается и жрет все подряд. Это классика японских литрпг, эталонное литхрючево чуть чуть не дотягивающее до уровня скульптора.
>"Жизнь в альтернативном мире с нуля", "Владыку", Коносубу и "Колдунью в погонах".
Справедливости ради это сюжетные исекаи, а рынку нужны дрочильни которые можно бесконечно долго писать. Могу еще посоветовать химекиши и дневник владыки подземелья (точное название не помню их переводит тот же мужик что переводил сао) для ээээ... разнообразия источников вдохновения таксказать.
>хз как можно это скопировать
Я проверю, когда буду рерайтить гатарей. Язык -- моё почтение, это буквально то как мне нравится писать.
Ты охуел? Я собрался рерайтить гатарей.
На самом деле на русском для них нет рынка и ты хуй такое рерайтнешь. Хотя бы потому что ты рерайтить ты будешь переводы, которые нихуя не передают авторский стиль.
Ну, в принципе, доебы выглядят справедливыми - чисто с виду, во всяком случае, но какая разница? Книжка деньги приносит, а в литературу там никто и не пытался.
Правда, есть момент, что подобная рецензия может в дальнейшем продажи снизить, но тут вилами по воде.
"Бугай поставил на стол стакан. Я отодвинулся от НЕГО в сторону."
В общем, от кого ГГ отодвинулся? От бугая или от стакана? Не из контекста, а по правилам русского языка.
>от кого ГГ отодвинулся
Не ГГ, а автор. От большой литературы в сторону фанфиков про BTS.
Местоимение привязывается к ближайшему слову слева от него. В твоём случае стакан.
Если было бы «поставил стакан на стол», то него относилось бы к столу. Но в целом это больше лингвистические тонкости, буквально все авторы на это хуй кладут. Главное, чтобы было понятно из контекста.
Чел с 2.5к авторского и 20к болтливого рейтинга уронил сосиску.
Продолжайте наблюдение.
Пока не видел. А что там, всё плохо? :/
Некогда. В доме эпидемия, все домашние свалились с темпой. Я пока держусь, только горло першит и картинки генерирую.
А почему бы просто не написать "я отодвинулся в сторону"? И вся проблема исчезнет.
Бугай много мышц густой волос стакан стол УДАР! Я хитрый лис обман ожиданий отскочил. Бах! Бум! Шмяк! Осколки летят, делаю уворот, бью бугая. Бас! Враг повержен.
Да это лишь пример. Просто понял, что у меня в тексте какая-то ебота с местоимениями, хз, указывающими на что.
Что сегодня за вырвиглазные капчи?
Смотря что ты хочешь. Если как в прошлый раз - нет, у меня подписка на MJ давно кончилась, и продлевать не собираюсь.
Обосрался? Начинай орать про ньюфагов, глядишь кто-то не заметит что у тебя хуево с юмором.
Прошлый раз это где Ману Беннетт был с ней да. А если задонатить тебе лично? сколько там месяц с учетом всех гемороев стоит?
Обосрался тебе в ротеш, скудоумное чмо, не знающее мемов треда.
Интересно проверить, настолько издач действительно Братство.
Поставил минус к высеру и отправил жалобу.
мимо-другой-коммерс
>настолько издач действительно Братство.
Плевать я хотел на ваши "братства", "цеха" и прочую выдуманную хуйню. NYPA - вместо тысячи слов. Но когда этот хуесос начал задвигать про нитроцелллюлозу, у меня бомбануло.
Кстати, Котову не рекомендую рецензию сносить, пусть висит как можно дольше и собирает минусы.
>Котову не рекомендую рецензию сносить
А рецензию и невозможно снести. Только мочераторы могут по просьбе автора, а они такое не очень любят.
>>335160
А, и можешь Котова попросить, раз он для книги своей генерит - может, наверно, и тебе сделать. В личку АТ постучись ему.
Вешу 65 кг, ебался позавчера. На карте 17 тыщ. Я писатель?
Я вешу 150 кг, на карте 200к, не помню когда последний раз ебался.
- Я вешу 50 кг, не ебался 2 года. На карте 2 тыщи. Я писатель? - произнёс слащавый парнишка. Белый костюм его был слегка помят, а на подбородке проклюнулась редкая щетина.
- Сам как думаешь? - ответил ему развалившийся на лавке Бебель, отхлебнув пива. - Я вот боллитровец.
- Не говори с ним, это ньюфаг! - пихнула его в бок Тоеден-тян. К сожалению, было трудно сказать, насколько роскошны были её груди и шикарны бёдра, ведь она носила традиционное православное платье в пол.
- Нью-кто? - переспросил ньюфаг.
Но Бебель и Тоеден-тян уже отвернулись и начали яростно сосаться. Ньюфаг повернулся к лавочке напротив, но там сидел юноша с подозрительно нежными руками, который делал вид, что смотрит в экран, а на самом деле наблюдал за целующейся парочкой. Ньюфаг завертелся, пытаясь найти, кому бы задать свой вопрос, но вокруг больше никого не было, кроме очень странной мохнатой собаки, глаза которой казались подозрительно разумной, и огромного двухметрового бомжа с банкой пива ФАКС, который мирно спал в кустах.
Он решил рискнуть с собакой.
- Простите, а вы не знаете, как понять, писатель я или нет? Здесь вообще есть писатели?
Собака устало вздохнула.
- Не знаю насчёт тебя, сынок, но я вот точно писатель. Слышал когда-нибудь про колесо генотьбы? Кстати, название я взял не просто так, а чтобы потроллить хохлов. Ненавижу хохлов. И жирных. Так вот, я лично эксперт в литрпг. Литрпг должны быть похожи на НРИ. Правда, я никогда не играл в НРИ, поэтому плохо представляю. Как думаешь, может мне лучше писать эротические рассказы?
- А секс у тебя был?
- Да кто тебя блять спрашивает, - неожиданно рявкнула собака. - Твои аргументы хуйня, ты пидорас, либерал, гнида, сука, понял? Книги свои покажи, что ты написал, блядь? Эксперт хуев выискался, мне твои советы нахуй не нужны. Был тут один советчик, Макки мне подсунул. Знаешь, что я с ним сделал? Знаешь? Знаешь? Знаешь?
Видя оскаленные зубы и капающую изо рта псины слюну, Ньюфаг начал отступать назад, но буквально через два шага наткнулся спиной на...
Скривил ебало и отсыпал минусов по всему профилю манякритика
кролик спок
>>335140
Во-1, это масло масляное, отодвинулся уже в себе означает направление от чего то. Во-2, такие ляпы можно копать до посинения. По смыслу если отодвинулся что от стакана, что от самого бугая все равно не хочет с ним общаться/бухать.
>>335127
Ну всё! В конце должен остаться только один: тот кто больше страниц посвятит трусам старосты.
Мне даже через перевод нравится. Да, там скорее всего потеряли все смехуечки, но их все равно пришлось бы адаптировать к ЦА.
>отодвинулся уже в себе означает направление от чего то.
Можно отодвинуться назад, а можно в сторону (влево или вправо). Охуительный знаток семантики.
>кролик спок
Но я не кролик, лол.
Некст левел, детект анонов по весу и ебле. Шансы угадать невелики.
Спасибо за совет.
>>335160
А другие нейронки, ну в смысле ей стиль другой, они в подобное не смогут ваще?
• "И Боромир, превозмогая смерть, улыбнулся." (пер. В. Муравьева, А. Кистяковского)
• "Тень улыбки промелькнула на бледном, без кровинки, лице Боромира." (пер. Н. Григорьевой, В. Грушецкого)
• "Уста Боромира тронула слабая улыбка." (пер. М. Каменкович, В. Каррика)
"Boromir smiled." (Боромир улыбнулся) Оригинал.
https://justpaste.me/1ooR1
Бояръ-часть будет раскрыта дальше, само собой.
Что скажете? Можно с этим работать, или нечитаемо?
>Бебеля, который определяет боллитру как вычурный текст.
Э, блять! Ты свою шизу мне не приписывай, шакал подпольный! Боллитра независима от стилистики, до тех пор, пока стилистика ей прислуживает!
В землянке вообще мата больше, чем слов. И все равно боллитра!
Не очень пример. Мы не знаем, что было в прошлых предложениях оригинала.
За что ты так со мной, а?
>Ты свою шизу мне не приписывай, шакал подпольный
Для приписывания шизы итт принято использовать образ Фурриёба.
всё же, хороший образ получился. Живёт собственной жизнью. Что ещё нужно настоящему писателю?
В начале текста почти ничего не сказано ни о герое, ни о конфликте, в котором он будет участвовать. Нужно что то одно из двух обязательно. Так как герой у тебя "обычный парень", лучше показать конфликт.
Не хватает интриги, герой как-то слабо реагирует на все вокруг, неписи тоже. Вроде как задание сулит неприятности, но этого не хватает, хотя вот то что герой последний корябнуло.
Знаем, мы же не долбоёбы.
'Farewell, Aragorn! Go to Minas Tirith and save my people! I have failed.'
'No!' said Aragorn, taking his hand and kissing his brow. 'You have conquered. Few have gained such a victory. Be at peace! Minas Tirith shall not fall!'
Boromir smiled.
'Which way did they go? Was Frodo there?' said Aragorn.
But Boromir did not speak again.
Я помню, как ты переписывал какой-то текст так, что он стал выглядеть ещё уёбищнее из-за финтифлюшек.
Вот вроде и не грустно жил
В двач зашёл, боллитру написал
Вот вроде и не совсем один
А на улице идут они, счастливые, красивые
Они из другого теста, они вылеплены из текста
Французского, испанского, счастливого и американского
романа, повести, стиха
а я пережиток русского,
сгноенный в крепостном и ГУЛАГе выродок,
обречённый страдать.
посрал, убрал, помыл
вот вроде и не грустно жил.
Вот честно - не думал о Бронне из "Игры престолов". Назвал в честь Брона из сериала Spellbinder.
>>335188
Жду справедливой и честной оценки.
>>335189
>>335192
Тут согласен, интриги и конфликта не хватает. Причём сильно. ГГ задуман как киберспортсмен, ведущий на "пенсии" стримы, но не совсем понятно, как это показать в рамках первой главы на 15-20к знаков. Наверное, придётся рассказывать, не показывать.
У меня тоже герой киберкотлета. Он умирает во время матча и первым делом попав в тело жирнича меняет его аватарку-свинью на кошерного шута с кинжалами.
Когда ты получаешь 15к рублей/7к гривен в месяц и видишь на полке книгу за 500 рублей/250 гривен, желание окультуриться быстро пропадает.
И за честность пойду свой минус сниму. Как никак 80+ наградок, чел читает.
Вот и правильно. Настоящий АТшный гигачад, а вишневые Джеймсы ему дислойсов наставляли. Фи.
>Нравятся мне такие люди, которые не тянут кота за всякое
Какой же мразотный всё-таки стиль этот, фамильярный, панибратский. 95% книга на АТ им написаны. Но благодаря ему легко фильтровать контент, видишь такие нафтаиновые смехуёчки и можешь c чистой совестью дропать.
Пруфанешь, что это ты, а не клятий фурриёб нас троллит опять?
Слава тебе господи, рецензия на месте. А то я бы как Канарейкин с треда ливнул.
>>335199
Скорее уже классика, а не новая мода.
Изначально хотел по другому строить повествование, с несколько рваной хронологией, но решил не рисковать.
>>335208
Когда много читаешь АТ, этот стиль сам собой начинает вылезать.
Да забей. Тут несколько всего мудил, что порождают видимость движухи. Подавляющее большинство Джеймсов адекватны. Просто игнорь их и не парься.
Курочкин, спок. Не хочу тебя расстраивать, но ты тут нахуй никому не нужен. О тебе забыли все уже давно. Так что тебя-то даже ввиду не имели.
>пук жирного хохла-графомана, который везде ищет хохлов, жирных и графоманов
Та знаю я. Я так, мнение выражаю, дабы свободолюбивые Джеймсы знали, что не одни.
А что свободолюбивого в поддержке такого гноя как этот глазоеб? Я почекал его посты - он же специально бегает по книгам и пишет говнорецензии, засирая книги. В таких рецензиях нет ни адекватного мнения, ни толку, лишь унылый троллинг уровня фурриеба.
Он платит деньги, а вместе с этим покупает право на мнение. Не понравилось и не понравилось - его право. Тем более, он даже потрудился объяснить - почему.
Я б таких просто банил, лол. Нахуй они нужны со своей критикой. При чем человек сам приходит, читтает бояру и бомбит, что это бояра. Помню, у кого-то ещё из Джеймсов похожий пидор высирался.
> на мнение
Так это не мнение, о чем я и сказал выше. Это просто троллинг и быдлячество. Это все равно, что прийти в магазин, купить там дошик и стоять крыть хуями персонал магазина.
>>335227
Ну так более того - он этим занимается на постоянке. Просто мелкий вредитель, бегающий по книгам и их обсирающий. В принципе, исходя из его авторского рейтинга, я кажется понимаю почему так происходит.
Всем адекватным Джеймсам советую этого чела превентивно забанить, чтобы и вам не подосрал.
> Всем адекватным Джеймсам советую этого чела превентивно забанить, чтобы и вам не подосрал
В дополнение к этому посту: Вообще, было бы неплохо создать черный список таких вот ублюдков и сразу их всех скопом банить. Чтобы обсирали кого-нибудь другого.
Просто адекватный. Знаю я такой тип людишек. Интернет воины. В реальности у них все хуево, вот они и компенсируют подсирая в интернетах.
>Вообще, было бы неплохо создать черный список
Расчехлилась, мурзилка вишневская
О, засуетилось чмо. Страшно стало, что не сможешь больше "троллить"? Судя по твоей реакции - идея отличная. Вон, как ебаным навозникам сразу неприятно стало.
Так давно уже. Весь этот понос про то, какие вишневые плохие, как неправильно банить биомусор и тереть комментарии троллей с оскорблениями - это буквально стандартные методички интернет-войск.
И почему я не удивлен, что блядиной, что любит срать на других джеймсов оказался политошиз? Уж если мразь гнилая, то гнилая во всем.
А, вот как. Ну ты, видимо, не коммерс, лол. Или просто любишь, чтобы тебе срали на голову, лол.
Чувак, это же местный шизик-обиженка, который постоянно скатывает тред в срачи. Просто игнорируй его.
Очень просто. По стилистике общения и поднимаемым этими шизиками темам. Ну и политошиза и детектить особо не нужно - он по своей сути сверхагрессивен, туп и у него под кроватью живут хохлы.
Братан, ты просто не сечёшь в коммерции.
За коммент "не покупайте" ему надо паяльник в жопу сунуть.
Нормальные читатели которым не зашло, просто не читают, а не ищут, как насрать автору.
Ты ещё начни мусор с флибусты защищать, которые идут гадить автору просто по факту наличия ценника на книге.
>>335183
Недурно. Ничего, что бы мне прямо понравилось, как в главном враге ГГ, но ничего, что не понравилось бы.
Стандартненько, имеет шансы на успех.
>Нормальные читатели которым не зашло, просто не читают, а не ищут, как насрать автору.
Нормальные читатели пекутся о чувствах друг друга. И когда видят на дороге говно, сигнализируют об этом, что бы остальные в него не вляпались.
Смотри,
минусация как бы намекает, что сабж - опущенный чмошник в глазах обывателя, и слушать его не надо.
Читатель видит сколько минусов к посту и думает что это дурачок.
Это ни разу не вопрос ЧСВ или ранимой души автора. Тупо восприятие в глазах потребителя. А потакая таким мудакам наоборот автор выставляет себя терпилой, которого можно унижать.
Про теорию разбитых окон слышал? Один говнистый коммент притягивает к себе десяток таких же.
По сути, этот мудила пытается уменьшить заработок нашего бро.
А он таки завистливый мудила, потому что у него дохуя говнистых рецензий а в блогах прямым текстом флудерастическое "я ненавижу всю популярную литературу из виджетов"
Вот встанешь в виджет, и это чмо к тебе прикатит срать.
Я настоятельно рекомендую ещё и в чс добавить, пока под вашей книгой такое же говно не полезло.
>>335251
Вот поэтому я предлагаю создать Клуб Рассерженных Писателей черный список с блядями, которые любят срать людям в комменты и рецензии. А банить заранее или нет - дело каждого джеймса.
> черный список
Афроамериканский.
> с блядями
Секс-работниками.
>А потакая таким мудакам наоборот автор выставляет себя терпилой, которого можно унижать.
Если производитель стиральных машинок трёт любые негативные отзывы на свою продукцию, никогда у покупателей не возникнет мысли: "Какой молодец. Не терпила. Как он этих недовольных мудаков уделал". Нет, потенциальный покупатель такого производителя десятой дорогой будет обходить.
>По сути, этот мудила пытается уменьшить заработок нашего бро.
Люди пишут книги не только ради денег. Деньги важны. Но хватает вещей и не менее ценных. Некоторые, желают что-то донести до других. Некоторые, жажду увидеть реакцию читателей на свой труд.
Кроме того, если ты всякий раз будешь зарывать голову в песок, прячась от любой критики, то ничего хорошего тебя не ждёт. Твой рост будет нулевым.
И да, я: >>335250 - не тот с кем ты вёл беседу до этих пор.
Если производитель стиральных машинок не трет явно провокационные отзывы, то он долбоеб.
Нет, покупатели у него будут. И отзывы будут. Даже негативные. А вот нарочито вредоносных не будет. Меня вообще умиляет как ты оправдываешь этого никчемыша, тактично опуская момент с тем, что все его отзывы это именно толстый троллинг, призванный навредить людям.
Ну и не забывайте, что абсолютно у всех топов есть негативные и тролльские рецензии. Вы же хотите быть топами? Получайте. Это одна из сторон медали.
Интересно, а как ты относишься к бэдкомедиану? И в него плюёшь за то, что он пьяный озлобленный скуф, вымещающий на бедных киноделах свою никчёмность?
> а как ты относишься к бэдкомедиану
Хуйло, что выбрал стул и с пиками и с хуями.
Мимо
Абсолютно никак не отношусь, я это говно перестал смотреть лет 8 назад. Так как он бэд не только как комендиан, а в принципе во всем. И опять же ты пытаешься подменить одно другим.
>Хуйло, что выбрал стул и с пиками и с хуями.
То, что он левак, к делу не относится. Мы о его творчестве говорим.
>>335262
>И опять же ты пытаешься подменить одно другим.
Как известно - аналогия, это сильнейший аргумент. Так что всё в порядке, твои карты биты.
>Творчестве
https://www.youtube.com/watch?v=0_PeL87Gb2s&t=1s&ab_channel=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0
Чем не творчество? Бэд прямо призвал лишить нас прав на наши же книги. Пошел он нахуй.
> аналогия, это сильнейший аргумент
Вот вроде и сарказм, но в треде столько шизов, что кто-то подобное может с чистой совестью затирать.
>сегодня в 23:12
Ты смотри, а омежкошиз как был тупым, так и остался. А вообще, я не удивлен, что именно ты выступаешь на стороне пиздлявых долбоебов, пытающихся в унылый троллинг и подсирание.
Как продаваться начал, таким важным стал!
https://youtu.be/ff7nJZvaeOg
Да я тут вроде вообще людоед номер два, сразу за Сабденовым.
Вы поймите, пачка удалённых комментариев выглядит гораздо подозрительнее, чем несколько каверзных вопросов. Негатив и троллинг твоя аудитория заминусует сама.
Ну а если ты совсем пусечка, то комментарии можно открыть только для друзей. Некоторые топы тоже пользуются.
>>335271
Не ебу, о чём ты, я только что выкатился из ЕТС2 и увидел забавный срач.
>>335272
Да нет, я вроде и до этого подобное говорил. Я и на марафонах рецензий участвовал, и во всяких 7х7, где разъёбывали порой гораздо сильнее, чем этот глазоед. И нихуя страшного не произошло.
> а омежкошиз как был тупым, так и остался.
То есть, шизик видящий во всех омежках не знает о такой вещи, как ЧАСОВЫЕ ПОЯСА.
ДВАЧ ИТОГИ 20 ЛЕТ.
Кстати нет. Тот срач с прошлого треда в котором посты мне приписывали не мой, у меня алиби на это время, я сидел в вытрезвителе.
>Ну так перескринь нормально.
Кто я? А я каким образом в это вовлечен?
И как ты советуешь Борчанинову перескринивать? Менять ради тебя часовой пояс?))
Сука, это пиздец. Самое смешное, что я тебя задетектил, как шизофреника еще давно. Когда ты агрессивно срался в треде, называя всех вокруг омежками, которых пиздят в школе. Не удивлюсь, если ты еще и фурриеб.
Ну так значит не лезь. Просто этот конкретный скрин я помню. А омежка как раз и знаменит тем, что выдает себя за других джеймсов и постит скрины от их имени. А свой детектор засунь себе в жопу. Я тебя тоже узнал, ты тот залетный долбоеб, что всех подряд во всем детектит.
Залезь в exif. Скрин свежий, твоя память тебя наёбывает. Возможно, из-за пропущенного приёма таблеток.
>А омежка как раз и знаменит тем, что выдает себя за других джеймсов и постит скрины от их имени.
АЗАЗАЗАХАХХАХАХАХ.
Сука, это реально ты. И ты еще делаешь серьезную мину при плохой игре. Зачем ты отрицаешь, что ты срёшься в каждом треде, горя как сучка и называя всех вокруг омежками? Это же ты. Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам.
Не суди других по себе, шизик и разберись с тем как работает экзиф. Жду нормальный скрин от Борча.
>>335282
Почему всех? Конкретно тебя, омежка и только тогда, когда ты начинаешь себя выдавать за других Джеймсов.
Бэдкомедиан - тупорылый долбоёб, который в кино нихуя не разбирается и делает развлекательный контент за чужой счет. Ты обращал внимание, что 99% роликов у него про настолько хуевые фильмы, что их и так никто смотреть не будет. Он никому глаза не открывает, а просто глумится над чужими неудачами, выставляя это как какую-то помощь.
Сюрприз, блять, проблема российского кинематографа не в том, что там нет талантливых режиссеров, а что качественное и талантливое кино зрителю нахуй не нужно, он его тупо не смотрит. Я могу сейчас с десяток охуенных русских фильмов назвать и почти уверен, что вы слышали дай бог про половину. Что делает бэдкомедиан, может быть, он пиарит хорошие фильмы, показывая, что можно сделать заебись, привлекает к ним внимание? А, нет, он просто срёт тупорылыми претензиями уровня СЮЖЕТ ХУЕВЫЙ, из-за чего куча людей по умолчанию считает любое русское кино говнищем и никогда на него не ходит.
А потом какой-нибудь чел снимает что-то интересное и жанровое, с треском проваливается в прокате и идет делать сериалы на россию 1, потому что на это продюссеры хотя бы денег дают.
И ладно если бы это было ещё как-то смешно или тонко, но там юмор самого примитивного уровня, а познания в кино на уровне "триер - феминист, ведь он снимал про женщину фильм" и "райан гослинг база шлёпа гигачад".
>Как известно - аналогия, это сильнейший аргумент
Братан. Аналогия не доказывает ничего в принципе, это буквально самые основы логики. При желании можно вообще хоть жопу с пальцем сравнить, чтобы было убедительно, только это нихуя не будет означать, что пальцем надо срать.
Аналогия хорошо работает в качестве иллюстрации логики, чтобы объяснить её человеку, который находится вне контекста, но для этого у тебя уже должна быть качественная стройная логика.
>99% роликов у него про настолько хуевые фильмы, что их и так никто смотреть не будет
Не, ну ладно там голодные игры и терминатор 5-6, это я ещё могу понять, никому не интересная хуйня. Но геи нигеры из открытого космоса? У тебя вообще вкуса и понимания зрителя нету, или что?
Зачем ты обманываешь. Я прочитал ни один учебник логики, и везде чётко и ясно сказано: "Аналогия - первый принцип доподлинно достоверного утверждения".
Твои карты биты. Не пытайся это оспаривать. Ты споришь не со мной и с многотысячелетней мудростью.
Пс. Господи, ну что за хуйня с этим пикрилейтом?
Гена, ну вот ты мне объясни такую штуку.
Вот представь, ты открыл магазин, продаешь там, не знаю, дилдаки резиновые. И однажды утром приходишь, а на стене возле магазина намалевано МАГАЗИН ПИДОРОВ ДИЛДАКИ ГАВНО. Ты надпись эту будешь стирать или нет?
Да, возможно, что читателям будет похуй и никто не читает рецки (хотя я, например, читаю, а я активный читатель, который платит), но нахуя держать возле своих трудов какой-то негативный высер? Если мне неприятно что-то, я это убираю или прошу убрать тех, в чьи обязанности это входит. Если у меня в доме воняет помоями, я выкидываю мусор. С чего бы я должен был вести себя иначе тут?
Это первый момент. А второй ещё более принципиальный. Я не против критики, я даже рад, это круто, это полезно. Но критика должна быть от людей, а не от собак. Знаешь, что отличает человека от собаки? Способность нормально разговаривать. Если кто-то считает, что нормально через каждое слово вставлять мат, переходить на личности, поливать меня или других говном и толкать разного рода гнилой базар, а его критика состоит исключительно из его эмоций и субъективного мнения, то он - псина, которая просто лает в воздух. Если ты не способен на такие примитивные вещи как уважение к другим, к их труду и банальная вежливость, то твоё мнение по определению не имеет никакой ценности.
Если завтра мне кто-то напишет рецензию, где будет корректно изложенный конструктив, то я его послушаю, задам уточняющие вопросы и может даже задоначу в благодарность. Но терпеть каких-то мудаков, которые не являются моей ЦА, не дают ценной информации, не уважают меня и моих читателей, я не хочу и не буду. Если тебе нравится, что кто-то приходит и ссыт тебе в рот - терпи на здоровье, хули тут могу сказать. Но я такие увлечения не разделяю.
Пажди. Ты же хейтишь тех, кто отвечает от чужого имени, и сейчас вводишь меня в заблуждение, отвечая от лица Пирия? Или ты и есть Пирий?
>Вы же хотите быть топами? Получайте. Это одна из сторон медали.
Вот тут соглы конечно
Записывай. Пирий поясняет:
- Почему литература и её школьный курс это говно
- Почему попаданцы и бояра - говно
- Делает обложки. Иногда. Иногда людям нравится
- Пиарит себя, примерно каждый раз когда обновляется.
- Катается по Кубе, Кипру и Туапсе
- Алкоголик
- Вложился в биткойн в 2008
- Имеет проблемы с алкоголем и из-за алкоголя
- Взял отпуск от АТ
Я это к чему. Если мне понадобится назвать кого-то омежкой, я это сделаю и подпишусь, просто потому что я умею пояснять за свою позицию и мне похуй на чужую.
Все что трусливо ссыться подписаться - не Пирий.
>Вот представь, ты открыл магазин,
В том-то и дело, что ты не открывал магазин. Ты тусуешь в чужом магазине. В котором тысяча торгашей труться вместе с тобой. И на входной двери этого магазина, хозяин магаза повесил стенд. Предназначенный для того, что бы покупатели на нём оставляли свои отзывы на покупаемые им товары.
И если ты продаёшь говно, то не удивляйся, что покупатели будут делиться с окружающими своим негативным опытом от твоих товаров.
Ты конечно можешь потрясать кулаками на проклятых покупателей, что отпугивают дурачков, ходящих мимо, но твоё потрясание кулаками так и останется лишь выражением бессильной злобы. Ибо хозяин магазина повесил сюда стенд, и он будет тут висеть, нравиться тебе это или нет.
Не Борчанинов.
Пасть схлопни, чучело.
Ты не Пирий, ты не я.
Ты чмо конченное которое прячется за анонимностью двачей, как утырок пакостящий в детсаду прячется за жопой няньки
Неси свои книги я тебе сейчас так обосру комменты, утонешь
Потому что ты говноед, путаешь мою дружину с хуем своего сутенера, в процессе минета?
Так что не отвлекайся там, от рабочего процесса?
Объективно я знаю, что у меня есть минусы в тексте и всегда рад поговорить за объектную критику. С критикой уровня - нечитаемое говно, ты можешь гулять нахуй, в моем кармане для тебя будет куда больше оскорблений, чем ты когда либо сможешь придумать, в силу собственной креативной импотенции и шаблонности мышления
> Ты не Пирий
А я и не говорил, что я Пирий, лол.
> ты не я
Вот тут повезло.
> как утырок пакостящий в детсаду прячется за жопой няньки
Я просто выражаю свое мнение. Имею полное право. Не нравится - не читай.
>Знаешь, что отличает человека от собаки? Способность нормально разговаривать.
Собака никогда не лает просто так. То, что ты не хочешь её понимать не значит, что она не права.
Сразу видно, что ты ни разу с собаками дела не имел, собака.
>Собака никогда не лает просто так. То, что ты не хочешь её понимать не значит, что она не права.
Да мне похуй, понимаешь? Это собака, её дело во дворе на цепи сидеть, лаять на воров и команды выполнять. С собаками не заключают договоров, не дают им права голоса, не выделяют отдельное место для выражения своего мнения, о том нравятся ей харчи или нет. Её мнение по определению не имеет никакой ценности, потому что обмен мнениями возможен только между равными. Собака равной человеку не является.
А если ты пытаешься заигрывать с собаками, дружить с ними и делать вид, что это не ты хозяин, а она - твоё животное, то собака это почует, будет ссать тебе в тапки, выебываться и кусать тебя.
>будет ссать тебе в тапки, выебываться и кусать тебя.
Да, бывают люди, которых даже собаки не могут полюбить. Ты из таких.
Так никто и не претендует на твою любовь, псина. Разве ты до сих пор не понял этого?
>Да, бывают люди, которых даже собаки не могут полюбить. Ты из таких.
Лол, ну сразу видно, что собаки у тебя не было. Сходи к любому кинологу и поспрашиваешь у него про собачью любовь, лол, и про то как с собакой надо обращаться.
Пока нет. Только про его влияние на исекаи, которое было огромно, но дошли до экранизации почему-то сильно нескоро. Смотрел аниме. Аниме совершенно шикарное, как раз вот из серии вещей, которые дарят неповторимый экспириенс. И очень красивое притом.
>>335124
Мне тоже так кажется. Хотя там в любом случае есть, чему поучиться — там замечательные персонажи и очень хорошая драма.
Алсо, смотрел аниме по сюжету того же автора, про Виви. Тоже штука хорошая, хотя не такая впечатляющая. Думаю, лучше Ризиры он уже не сделает, как автор Коносубы не может сделать лучше Коносубы.
>>335125
> прямые отсылки на драгон квест
Интересно, такой версии еще не слышал. Почитаю на этот счет.
> В сао из всей ценности только задумка
Ну, не, мягко говоря нет. Там хорошая любовная линия в первой арке, хорошая арка Лизбет, хорошая арка Юи... Плюс, оно делает вещь, в которую многие такие произведения почему-то не могут — создает вокруг игры целый мир, весьма масштабный и этой игрой не ограничивающийся.
> это сюжетные исекаи, а рынку нужны дрочильни которые можно бесконечно долго писать
Насколько я знаю, за все эти годы до конца сюжета ни один из них так и не дошел. Так что вполне вариант, имеющий при этом популярность. Правда, придумать что-то аналогичное очень сложно, мне кажется, в них во всех в базе новые для жанра идеи. С налета так не сделаешь.
>>335132
Конкретно здесь речь о стакане, но вообще это работает немного сложнее, чем ассоциация с ближним объектом нужного рода. Например, конструкция типа "Маша присела возле люстры. Она была очаровательна" мало кем прочитается про очаровательную люстру, потому что очарование — характеристика, которую часто дают девушкам и редко дают люстрам.
Но в общем случае да, если не хочется ебать мозг развитием чутья на такие штуки, лучше следовать правилу правой руки про ближее существительное нужного рода.
Вот уж воистину гигант мысли. Доказывать то, как следует обращаться с читателями, апелляцией к кинологам.
Брат, я, конечно, выше писал, что аналогия - царица аргументов, но не до такой же степени.
Мимо
>Маша присела возле люстры. Она была очаровательна
Тут дело не в чутье. А в том, что это кривое построение предложения. Ты написал не по-русски. Читатели всё равно это прочитают как надо, но сделают это не благодаря, а вопреки.
Ты можешь написать: "Маша подойди, ко, мне, скорее я, спешу." И читатель всё равно это воспримет как надо. Вот только это не отменяет того факта, что ты написал это как мудак.
> Бэдкомедиан - тупорылый долбоёб
По мне мужик очень умный.
> который в кино нихуя не разбирается
Тоже сложилось ровно обратное впечатление
> и делает развлекательный контент за чужой счет
А вот это правда. Собственно, он сам все время говорит, что он клоун и не стоит ждать от клоуна многого.
> 99% роликов у него про настолько хуевые фильмы, что их и так никто смотреть не будет
Почему же? Как раз наоборот, с художественной точки зрения многие рассматриваемые им фильмы хороши. Просто у него задача немного другая типа, не проанализировать фильм, а найти там факторы, которые не нравятся его аудитории, и обсмеять для них. Яркий пример — все его поиски антисоветчины.
Типа, значительная часть людей, которые делают такие фильмы, это бывшие советские режиссеры, которые наелись цензуры и ограничений. Соответственно, никаких теплых чувств к СССР они не питают и это выражается в их творчестве. Еще многие используют СССР не как конкретную страну, а как некий общий образ тоталитарной машины, при этом понятный нашему зрителю.
Но это типа анализ. А анализ Бэда не интересует.
То есть, люди прекрасно понимают, проблем это у них не вызывает, но построение кривое, потому что тебе не нраица. Понял тебя.
>То есть, люди прекрасно понимают,
Люди и это прекрасно понимают: "Маша подойди, ко, мне, скорее я, спешу". И от того, кривым построением оно не престаёт быть.
>потому что тебе не нраица
Дело не в моём вкусе, а в правилах русского языка.
Нет, это люди не понимают прекрасно, потому что спотыкаются о запятые. А в моем примере споткнуться не обо что, люди понимают, что очаровательная именно Маша, с первого раза.
> правилах русского языка.
Вот это интересно. Покажешь конкретное правило русского языка, на которое ссылаешься?
Не покажу. Я их не знаю. Это я и спрашивал совета. Но, полагаю, есть какое-то правило определяющее указание местоимения. А апелляция к тому, что раз люди нормально воспринимают, то и ок, мне кажется сомнительной. Ты не можешь сказать за всех. ТЫ говоришь лишь, что ты этот кусок нормально воспринимаешь. А кто-то, может быть об него и спотыкается, всё равно понимая его смысл, но ощущая его кривость.
На этом месте можно закончить. Сперва стоит ознакомиться с правилами, а только потом уже говорить, что что-то им не соответствует.
> ТЫ говоришь лишь, что ты этот кусок нормально воспринимаешь
Нет, я говорю, что все его нормально воспринимают, кроме отдельных людей, потому что в нем нет ничего, что мешает восприятию. Соответственно, твоя задача — указать в нем то, что мешает, иначе говорить не о чем.
>Сперва стоит ознакомиться с правилами, а только потом уже говорить, что что-то им не соответствует.
Так и ты ни на какие правила не ссылаешся. А утверждаешь за всех, что они прекрасно воспринимают. Ты экстрасенс?
>Соответственно, твоя задача — указать в нем то, что мешает, иначе говорить не о чем.
Мешает то, что последним указанным объектом стоит люстра. И мы автоматически направляем слово "очаровательная" на неё. Но потом видим, что выходит какая-то хуйня, и вынуждены уже себе признать, что речь, по всей видимости, идёт о девушке. Споткнулись? Споткнулись. Точно также, как и когда стоят кривые запятые.
Так или иначе надо будет переработать текст, чтобы гарантировать успех (насколько это возможно на АТ). Да и какой-никакой план сюжета составить, а то у меня на руках только сеттинг и имеется, на нём далеко не уедешь. Начинал писать как совершенно иную историю, но потом решил, что рваная хронология не сильно зайдёт на АТ.
Я ссылаюсь на то, что нет никаких вещей, которые могли бы помешать.
> И мы автоматически
Вот, продолжим, когда будет ссылка на правила, которые показывают, что это твое "автоматически" — не твои личные тараканы. До тех пор свободен, разбирать твои личные впечатления от текста совершенно бессмысленно, если он пишется не лично для тебя.
Тебе это правило уже назвали. В «Теории текста» Валгиной подробнее про него прочтёшь.
Написано приятно, хотя с косячками. Например, фраза:
"...интуиция подсказывала, что от этого старика я услышу немного полезного и интересного".
Ее можно прочитать двояко — и как то, что "услышу мало", и как то, что "немного, но услышу". Я бы предложил "...что от этого старика я много полезного и интересного не услышу".
Вот с содержанием у меня проблемы.
Смотри. Я сейчас специально читал сперва как читатель, не ставя цель прочитать целиком. И я не дошел до Брона. Почему так?
А потому что ты не даешь вообще понять, чем этот текст может быть интересен.
То есть, окей, главный герой — стример. Вопрос: что мне это дает как читателю ЛитРПГ? Что может сделать в новом мире стример такого, чего не может сделать просто геймер, о которых каждый первый роман в жанре?
Возможно, что-то может. Но ты не дал мне понять, что, и я не знаю. То есть, персонаж для меня никакой. Он разве что в принципе милый, но мне не интересно, что будет дальше, исходя из него.
Окей, может быть, в истории есть интересный конфликт и какие-то ставки? Ну, на самом деле есть — когда выясняется, что этот герой последний и "других героев у меня для вас нет" — это в общем неплохо показывает значимость героя и дает понимание, что если не он, то никто. Но я бы, блин, до этого не дочитал, если бы не заставил себя идти дальше после того, как остановился.
Еще обращу внимание вот на какой момент: у тебя герой совершенно точно попал в другой мир, а не в игру. Это ясно из обстоятельств попадания, это понимает и сам герой. Герою сообщают, что он будет драться. Теперь вопрос: почему он вообще не задумывается о том, что его вообще-то могут убить? Это ведь сразу бы сделало ставки выше, и это совершенно резонная мысль в его положении.
Словом, я бы предложил главу основательно переписать. Теперь мысли насчет этого.
Давно задаюсь вопросом: почему в ЛитРПГ пишут такие скучные вступления в стиле РПГ начала нулевых? Типа, жанр ведь опирается на реальные игры, верно? Так вот, реальные игры давно уже в сто раз интереснее подобных фантазий о них.
Можно вот для примера взять "Стар Рейл", который недавно зарелизили. Он совершенно не стесняется сделать вступительную секвенцию, где тебе дают поиграть за другого персонажа. Выбор имени сделан через вопрос, как тебя зовут. Выбор пола сделан через решение этого вступительного персонажа как настроить артефакт. И т.д.
Никаких скучных менюшек, никакой подобной хуйни. Это можно использовать.
Теперь, как бы сделал я.
Первое, что я бы сделал — показал ставки с самого начала. Например, можно сделать, что герой наблюдает катсцену. В ней Брон прибегает к бабце и говорит: пиздец, ты слышала, тот герой, на которого мы возлагали надежды, помер. Нет возможности призвать нового, а то мы что, Стирателя вилкой чистить будем? Как вариант можно эту сцену сделать прямо над трупом этого героя.
Так или иначе, он задает этот вопрос, а она ему и отвечает: сорямба, мэн, у нас портал на последнем издыхании. Есть заряд на одного новичка. Брон плюхается на колени и начинает молиться, бабца начинает творить заклинание... и именно в этот момент герой из бесплотного духа попадает в свое тело, которое выходит из портала перед ней.
Его спрашивают имя (тут можно табличку про ввести), потом его просят, например, показать руку и бабца, проведя над ней ладонью, раскрывает знак его дара. Вместо таблицы характеристик показывают древо родовых талантов или типа того, где внизу загорается кругляшок огня. После чего, как только он выходит из меню, на них нападают ребята Стирателя. Герой едва побеждает с помощью своих двух соратников, таким образом демонстрируется ставка в виде жизни и то, чем страшен противник. После этого начинается все остальное.
Скорее всего, в таком виде тебе оно не подойдет, но это как пример, каким образом можно сделать завязку драматичной и интересной. И это только конфликт, можно ведь и придумать, чем полезно стримерство ГГ, тогда вообще супер будет.
В общем, подумай, что можно сделать. Выложи на стол достаточно карт, чтобы твоя история не выглядела как очередное стоковое ЛитРПГ, это не так уж и сложно.
>Почему же? Как раз наоборот, с художественной точки зрения многие рассматриваемые им фильмы хороши. Просто у него задача немного другая типа, не проанализировать фильм, а найти там факторы, которые не нравятся его аудитории, и обсмеять для них.
То есть его задача не критика а вред выбранным фильмам?
>Если производитель стиральных машинок трёт любые негативные отзывы...
Пример не корректен. У читателя есть ознакомительный фрагмент, чтобы сделать выводы самостоятельно. Обычно книга скипается на первых трёх главах если просто не заходит.
Это не тот случай, когда покупается кот в мешке - продукт можно оценить на месте и бесплатно.
>Люди пишут книги не только ради денег.
Хочешь сказать, Котов без души пишет? Имхо, Виконт одна из самых качественных боярок что я читал (хотя читал я немного, признаю - жанр не мой)
>если ты всякий раз будешь зарывать голову в песок, прячась от любой критики, то ничего хорошего тебя не ждёт
Когда мне пишут критику в личку, я всегда благодарю и учитываю. Да и вообще удалять - не значит игнорить. Плюс есть братишки на издаче, которые покритикуют и честно скажут если текст дерьмо. Но под книгой должно быть чистенько, иначе продажи поползут вниз.
Здесь правильно будет сравнить с витриной магазина. Если ларёк пахнет ссаниной, а рядом блюют бомжи, серьёзные клиенты посещать его не будут. А вот другие бомжи подтянутся на опохмел...
Нет, его задача — создание фансервиса для комми-ватников. Он создает развлекуху для конкретной ЦА, которая любит везде искать антисоветчину.
Вот это конечно тред помогает. А кто-то тут плевался, что АТ-тред уже не торт.
В основном согласен.
Основу думаю оставить, остальное переделать. В первую очередь надо поднять ставки для ГГ, потом всё остальное.
Насчёт недженериковости что-то придумать сложно. Шаг влево, шаг вправо - и уже не будут читать.
Решение сделать ГГ стримером, а не просто киберкотлетой, сознательное. Стример на большую аудиторию - не просто скиловый игрок, ему ещё и нужно иметь подвешенный язык. Мне придётся серьёзно поработать над ГГ, чтобы он соответствовал заявленному.
Ты, получается, советуешь игнорировать большинство адекватных Джеймсов?
А что насчет дать герою более уникальную способность, чем "мама, я огневик", и тем самым сделать книгу потенциально интереснее и для себя, и для читателя?
Мимо
Одержим сохранением твоих картинок, и захотелось получить нейросетевой референс от тебя для использования в перспективе как обложки
>>335313
И эти люди ещё называют меня фашистом. Не, ну если ваши читатели окей, хейтеры, или читатели, которым что-то не понравилось для вас хуже собаки, я даже и не знаю, что тут добавить. Баньте, закрывайте комменты, удаляйте рецки через модераторов, в общем, используйте полный набор вишнёвых техник, чего уж там. Но я считаю, что если человек купил и прочитал, то он имеет право на выражение своего мнения. Это не пидоры с флибусты, это пользователи АТ, такие же, как мы с вами.
Я не отрицаю, что есть хейтеры, что есть реально негативные люди в комментах, которых проще ёбнуть кувалдой, нежели что-то им объяснить, но ваше отношение это уже что-то за гранью понимания.
Опять ты блядина подменяешь понятия. Это не читатель, это ебаный тролль, неудачник и чмо, которое не состоялось как автор и теперь бегает и подсирает другим, более успешным авторам. И да он псина, и ты тоже псина, раз таких ублюдков защищаешь.
Фашистская тупорылая псина обоссала себе монитор, спешите видеть.
>До тех пор свободен
Милый друг. Ты пришёл ко мне с советом, не опирающимся ни на что, а лишь на твою субъективную уверенность, что все это воспринимают так. И мне говоришь, что я свободен? Ты дурак? Когда принесёшь мне какие-либо правила, доказывающие, что это так, тогда нам и будет о чём говорить. Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на опровергающем.
>>335330
>Тебе это правило уже назвали.
Да я понял правило, спасибо. Просто не знал на какой источник сослаться.
>Хочешь сказать, Котов без души пишет?
Когда люди пишут книги не только ради денег, им важна реакция людей на свой труд. Они хотят и жаждут узнать, какие эмоции порождает их творчество в окружающих. Они жаждут знать, что окружающим нравиться в их произведении, а что нет.
>У читателя есть ознакомительный фрагмент
Опять таки, всё не упирается в деньги. Время и затраченное внимание, ценны не меньше. И когда я вижу человека, который экономит моё время и мои усилия, и в несколько предложений описывает, что меня будет ждать, плюсы и минусы, находящегося передо мной текста, я ему всегда буду очень благодарен. Так же, как и человеку, уберегающего меня от траты денег на говно, при покупке стиралки.
>Но под книгой должно быть чистенько, иначе продажи поползут вниз.
Если ты продаёшь говно, то ссанина вокруг тебя будет так или иначе. Продавцы стиральных машинок тоже на своих сайтах трут негативные отзывы, если такой раздел у них есть. Да только в ответ на это, появилось целая куча сторонних сайтов, на которых покупатели оставляют свой честный опыт. Если Шапин пойдёт таким, как вы на встречу, и допустим, позволит удалять негативные комментарии с концами, что б не оставалось даже упоминаний о том, что какой-то коммент был удалён, то точно так же появятся независимые сайты, на которых будет честные отзывы. Ты над этим не властен. Ты либо смиряешься с таким положением вещей, либо бессильно потрясаешь кулаками, и извергаешь проклятия на мерзких покупателей, которым что-то там не нравиться. Так они ещё и смеют друг с другом делиться недовольством. Ууу, проклятущие.
> людей
А каким образом к этому понятию относятся ублюдки, которые высирают нарочито негативные рецензии ради своего развлечения и чтобы поднасрать автору?
>относятся ублюдки, которые высирают нарочито негативные рецензии ради своего развлечения и чтобы поднасрать автору?
Никаким. Вот только ты показываешь пальцем не на ублюдков, а на нормальных людей, пытаясь им приписать качества, им не принадлежащие.
В его статье указанно всё вполне объективно. Всё по фактам. Никакого выдумывания, никакой лжи, с целью утопить достойного человека. Всё, что написано в статье - правда. НУ или по крайней мере, претендует на правдивость.
> Вот только ты показываешь пальцем не на ублюдков, а на нормальных людей, пытаясь им приписать качества, им не принадлежащие.
Да ты что? Зайди на профиль этого глазоеба или как его там и посмотри. 2к авторского рейтинга и куча негативных рецензий под успешными книгами.
> В его статье указанно всё вполне объективно. Всё по фактам. Никакого выдумывания, никакой лжи, с целью утопить достойного человека. Всё, что написано в статье - правда. НУ или по крайней мере, претендует на правдивость.
Ха-ха. Походу это ты и есть этот долбоеб. Не удивительно, впрочем. Типичный обиженка. Как автор не удался, поэтому решил мстить успешным Джеймсам.
>Ха-ха. Походу это ты и есть этот долбоеб. Не удивительно, впрочем
Ну так ты не желчью изливайся и проклятиями на того, кому не понравился твой продукт, а давай аргументы, опровергающие его мнение.
>2к авторского рейтинга и куча негативных рецензий под успешными книгами.
Всё верно. Люди, вообще, делятся с окружающими чаще своим негативным опытом, нежели положительным. Хорошая вещь на то и хороша, что она работает и ты не задумываешь о ней. А вот когда какая-то вещь говно, вся её негодность заполоняет твоё внимание.
Более того, бегать и кричать о том, что какая-то вещь - нормальная, не принято. Нормальная и нормальная. А вот то, что говно, непременно нуждается в оповещении окружающих.
За что этому товарищу и большое спасибо.
> а давай аргументы, опровергающие его мнение.
Аргументы почему твое поведение говно были представлены выше.
> А вот то, что говно, непременно нуждается в оповещении окружающих.
Вот тут ты прав. Именно поэтому я считаю, что о таких ублюдках как он нужно предупреждать всех джеймсов, дабы им не успел поднасрать.
Кстати, забавно как в одном посте ты защищаешь "свободное" мнение, а в другом оправдываешь нарочитые говно рецензии.
>Тоже сложилось ровно обратное впечатление
А зря. Понимаешь, кино - это комплексное искусство. Сюжет в кино - это лишь один из элементов, при том не обязательный. "Критика" бэдкомедиана почти всегда сводится к критике плохих сюжетов или плохих актеров, но он крайне редко анализирует мизансценирование, саунддизайн, работу оператора, монтажера, колористов, художников постановщиков и всей прочей команды. Он не уделяет внимания ни композиции, ни движению камеры, ни тому на что и как это снималось. А киноязык на самом деле как раз про это, а не про то какую хуйню несут персонажи с умными лицами.
Но хуй с ним, это технический анализ, такое мало кому интересно. Но ведь кино можно рассматривать с кучи других позиций: есть фрейдизм, есть марксизм, есть феминисткая оптика (и там тоже разные варианты есть), есть лакановские заходы, есть обычный формалистский подход, контекстуальный, семиотический, феноменологический и так далее. Все они дают разное восприятие фильма, все они по-своему интересны.
Вот его кореш Ануар, например, уже долгое время анализирует фильмы через призму марксизма. Это специфично и если тебе не нравится марксизм, то и видосы не понравятся. Но смотреть их всё равно интересно как минимум потому что это стартовая точка для полемики на тему. Ануар, хоть лично мне и не заходит, но в целом интересен: он свою позицию выражает открыто и аргументирует.
Бэдкомедиан же просто глумится и делает деньги за чужой счет. Я прекрасно понимаю, что он сам себя кинокритиком нисколько не считает, но не люблю тех, кто насмехается над чужими неудачами и слабостями (на дваче же сидим, хули, тут над каждым первым так смеялись), а в случае с бэдкомедианом это ещё усугубляется тем, какое хуевое влияние он оказывает на российский кинематограф, за который я пиздец как болею.
>Кстати, забавно как в одном посте ты защищаешь "свободное" мнение, а в другом оправдываешь нарочитые говно рецензии.
Я не против вашего оповещения друг друга об опасном рецензенте. Я против вашего отношений к своим читателям.
>Аргументы почему твое поведение говно были представлены выше.
Апелляция к личности, это логическая ошибка. Попробуй нормальные контраргументы выдвинуть. Относящиеся к аргументам Главаглаза.
> к своим читателям
Еще раз - это не читатель, это пидорасина, которая намеренно засирает авторов. Уверен, что он ни одной книги Котова не только не купил, но даже и не читал.
> нормальные контраргументы
Нормальные контраргументы уже давно выставлены.
> Относящиеся к аргументам Главаглаза
Его аргументы говно потому, что он его мнение говно, а его мнение и аргументы говно, потому что он сам по себе говно, которое специально засирает успеховых писателей. Вот и все. Понимаешь, если ты чмо, то и мнение твое ничего не значит, будь оно хоть двести раз верным (что в данном случае не так).
Читатель, который не платит деньги, но хвалит тексты, тоже неплох. Остальные категории хуже червей-пидоров.
Мы не об опасных говорим, а о мудацких, так что ничего страшного.
Ну как это не об опасных, вы же боитесь, что продажи упадут.
>Но я считаю, что если человек купил и прочитал, то он имеет право на выражение своего мнения.
Почему? Я не понимаю, в чем твоя логика, откуда ты берешь эту ценность какого-то мнения.
Вот знаешь, я читаю телеграм-канал одного чела, который пишет про кино, анимцо и игры. Так вот у него очень простая политика: вы быдлите, оскорбляете меня, да в целом пишете то, что мне не нравится - бан. И, знаешь, у него охуенный чат. Там нет троллей, нет шизоидных срачей, политоты, набросов, нет негатива. Люди сидят и по теме общаются, всё уютно и приятно.
Но вот с чем я согласен у него - это с логикой. Это мой канал, моя книга, мой блог, здесь мои правила и здесь я хочу видеть то, что мне нравится. Хочешь выражать своё мнение? Заебись, не вопрос, но делай это в другом месте, заведи себе свой блог, напиши свою книжку, сними ролик, собери аудиторию и так далее. За мой счет срать на меня и моих читателей не надо.
Ну и там анон наверху про собак, конечно, резковато высказался про собак, но по сути-то он прав. Если человек приходит, начинает брызгать слюной, оскорблять тебя и поливать говном, то это не критика. Это либо троллинг, либо просто попытки самоутвердиться.
Да и в целом, знаешь, непрошеная критика ничем не лучше непрошеных советов.
Боюсь за своё хорошее настроение. Если меня бесплатно обсирает какой-то мудак, я имею право бесплатно пнуть его в направлении помойки. Зачем мне с ним контактировать?
>аргументы говно, потому что он сам по себе говно
Ну я уже сказал, апелляция к личности, это логическая ошибка. Тут ты не со мной споришь, а с учебниками логики.
>Еще раз - это не читатель, это пидорасина,
Таковым бы он был, если бы книгу не читал, и всё что писал. выдумывал из головы. Но книгу он читал, и его претензии к книге, не выдуманы из головы, а основаны на тексте. Значит он вполне себе читатель.
А что касается информирования других читателей, то я так скажу.
Вот из всех книг, которые я читал, наверное, не было ни одной, где не было бы комментария про то, что книга - хуйня, всё нелогично, автор долбоеб, не читайте. Это пишут под Блау, это пишут под Беренцевым, это пишут под Прокофьевым (серьезно, он пишет ультрапопулярные серии, но в комментах там насрано так что можно охуеть), это пишут под Новиковым, под Ланцовым, под Котовым, абсолютно под каждым автором. И вот Ланцова я терпеть не могу, а Прокофьева уважаю. Мог бы я по комментариями понять, кто из них пишет душевную фантастику, а кто хуярит логи игры в парадоксодрочильню? Да нет, нихуя.
По позитивным отзывам, кстати, зачастую как раз можно понять, что книжка хороша. Я бы, например, никогда не стал продираться через первые арки червя, если бы не читал до этого супервостороженную рецку о том, как червь реконструирует супергероику, прорабатывает персонажей и накручивает градус жести.
А я тебе еще раз скажу, раз уж ты так любишь логику, что если что-то выглядит как говно, пахнет, как говно и ведет себя, как говно, то чисто ЛОГИЧЕСКИ оно говно. Следовательно, его мнение не учитывается.
> Таковым бы он был
Таковой он есть.
> Но книгу он читал
Анус ставишь?
Да и вообще, даже если и читал и основано все на тексте, то его мнение один хуй не легитимно потому, что он ДЕ-ФАКТО предвзят. Вот тебе пример как можно хороший продукт выставить в негативном свете, было бы желание. И ценность подобного мнения хуй целых, хуй десятых.
>Ну я уже сказал, апелляция к личности, это логическая ошибка. Тут ты не со мной споришь, а с учебниками логики.
Ты не прав. Личность - это слабое свидетельство в пользу доверия или недоверия.
Смотри, тебе рекомендуют два разных лекарства два человека. Первый - известный врач, доктор наук, читал лекции в разных странах, у него множество благодарных пациентов, а сам он знаменит своей борьбой с гомеопатией и подделками лекарств. Второй - знакомый твоей мамы, отсидел 5 лет за мошенничество, в прошлом агитировал вкладывать в МММ, в 90-е толкал китайские подделки под видом настоящих.
Аргументы у обоих вполне весомые. И тот, и тот ссылаются на исследования, показывают тебе инструкцию, рассказывают, что эти препараты прошли клинические испытания. Но кому из них ты поверишь?
Другой пример. Человек занимается тем, что приходит в рестораны и разъебывает их. Всё это он снимает на видео, показывая своим зрителям и накручивая себе популярность. Ты точно знаешь, что он не брезгует грязными методами: перегибает с эмоциями, давит на официанток, чтобы довести их до слез, даже с нормальной еды плюется и говорит, что это говно. Ни про один из ресторанов, где он был, он не оставил хорошего отзыва, хотя среди них было много известных и популярных в городе мест.
Как думаешь, стоит доверять мнению такого человека?
Блин, прочитал пикрелейтед голосом гоблина с особым акцентом на словах в кавычках. Смешно.
Зыс, зыс соу факин мач.
Никогда ещё негативные комменты/отзывы/рецензии от рандомных хуёв в интернете не помогали задоджить лютую дрисню. Негативные отзывы можно слушать только от друзей с которыми у тебя очень сильно вкусы совпадают.
С позитивными отзывами и рейтингами всё иначе. Очень многое из своих любимых книг-игр-фильмов-сериалов-комиксов-анимы я нашёл я продрался через такое себе начало только благодаря тому что эта хуйня была популярна и завалена комментами в духе "базарю после сотой главы пиздато станет". При этом, положительные комменты от рандомов и высокие рейтинги не гарантирует что ты не нарвёшься на что-то лично тебе отвратительное и у тебя не сгорит жопа в процессе просмотра/чтения/игры.
Но комменты в стиле АФТАР ПИДАРАСЫ РИИИИ никогда не помогают. Кто утверждает иначе либо жирно троллит приравнивая их к более менее вменяемой критике в духе "автор блядь какого хуя ты проебал пять сюжетных линий из второго тома мудила", либо просто не понимает о чём речь.
>Да и вообще, даже если и читал и основано все на тексте, то его мнение один хуй не легитимно потому, что он ДЕ-ФАКТО предвзят.
Я Котова читал, и с аргументами Гловоглаза согласен. Меня эти пункты не сильно трогают, я книги за другое люблю, но то, что его аргументы по делу - факт.
>то чисто ЛОГИЧЕСКИ оно говно
Когда ты просто произносишь слово "Логически", твой аргумент не становиться логическим. Ты либо следуешь принципу силлогизма, либо ты дурак. Если не хочешь вдаваться в детали этого принципа, не беда. Берёшь просто любой учебник логики, открываешь раздел "Логические ошибки", и видишь свою апелляцию к личности, среди логических ошибок.
>Одержим сохранением твоих картинок
Ты какой-то странный.
Без проблем, но ты укажи желаемый стиль там хоть, лол.
> но то, что его аргументы по делу - факт.
Да хоть гигафакт. Чувак занимается тем, что засирает чужие работы, следовательно его мнение говно и он не нужен.
Забавно как ты проигнорировал еще мой логичный аргумент. Собственно, то что ты глазоеб и есть стало понятно давно. Ни один нормальный Джеймс не стал бы так сильно впрягаться за ЛОГИЧНО токсичного уебка.
Ваш глазоеб буквально полчаса назад хвалебную рецку на какого-то нонейма выкатил, да и по тегу положительные рецки от него находятся. Так что я бы не сказал, что он занимается исключительно засиранием чужих работ ради троллинга.
Советую принять таблетки, у тебя детектор сбоит.
Всё верно, личность может повышать или понизать наше доверие к высказанному этим человеком. Вот только твоё суждение, опирающееся лишь на личность оппонента, в том, говорит ли он правду или лжёт, будет лишь оценочным суждением. Вещь бесспорно полезная, но ничего не доказывающая.
Для того же, что бы твоё мнение было не просто эмоциональным выплеском, а именно что аргументом, тебе нужно работать с аргументами оппонента, а не с твоим отношением к нему.
Я тут нарыл в сети plati.ru вроде через него можно но чет хз...
> буквально полчаса назад хвалебную рецку на какого-то нонейма выкатил
Ну так и не удивительно, после того как кипишь в треде поднялся. Я же говорил, что он тут сидит.
> Советую принять таблетки, у тебя детектор сбоит.
Советую завалить ебальник и не оправдывать ублюдков и троллей. Ну или прими таблетки, раз уж тебе прописали.
> тебе нужно работать с аргументами оппонента, а не с твоим отношением к нему.
Или просто забанить токсичного долбоеба, ценность мнения которого стремится к нулю.
>Чувак занимается тем, что засирает чужие работы, следовательно его мнение говно и он не нужен.
Писателям, пекущимся лишь о своих деньгах, действительно не нужен. Писателям, желающим знать, какие эмоции они порождают в своих читателях - нужен. А самим же читателям, нужен ещё как.
>Забавно как ты проигнорировал еще мой логичный аргумент.
Этот: "как говно и ведет себя, как говно, то чисто ЛОГИЧЕСКИ оно говно"? Так я его, вроде, прокомментировал.
>plati.ru
Именно так. Оплачиваешь, тебе дают реквизиты грузинской карты, их уже скармливаешь MJ. Просто выбирай продавца с высоким рейтингом - меня ни разу не обманывали, но выборка мелкая.
Да сделать то ты это можешь. Только мы, вроде, говорили о его правоте и том, является ли он читателем, или просто тролём. И не разбив его аргументы, ты свою позицию не докажешь. Ну а спрятаться, да, можешь, твоё право.
Смотри только чтобы это не была какая-нибудь ебучая гифт-карта для чисто амерских магазинов. А то у меня кореш так разок 3к проебал пытаясь купить подписку на гпт4.
>Вот только твоё суждение, опирающееся лишь на личность оппонента, в том, говорит ли он правду или лжёт, будет лишь оценочным суждением
Ну почему же, это будет прогнозом вероятности того, что он лжёт. Эта вероятность может корректироваться в зависимости от того, что он говорит, но репутация тоже играет роль.
>а именно что аргументом, тебе нужно работать с аргументами оппонента, а не с твоим отношением к нему.
А зачем? Ты что, с каждым человеком споришь? Нахуя на это тратить время?
Если ко мне подойдет бомж на улице и начнет чето втирать - я ему скажу отъебаться от меня. Он может быть абсолютно прав, но у меня нет никакого желания вступать в дискуссию с бомжом.
Если мне завтра в телегу напишет ноунейм сообщение в духе "ходят слухи что твоя мать шлюха", то я его просто заблокирую и не буду разбираться, говорит он правду или нет, оправдывать, аргументировать.
Есть, конечно, иные кейсы. Если мне напишет мой босс и скажет, что я половину рабочего дня сижу на дваче и меня надо бы уволить, то я буду пиздец как убедительно аргументировать.
А ещё если ко мне подбежит бомж и начнет орать, что надо бежать, потому что за углом стреляют/пожар/потоп/етц, то я как минимум прислушаюсь к нему.
Но при прочих равных репутация решает. Если у тебя репутация отрицательная, то доверие к твоим аргументам крайне низкое, они уже не требуют никакого дополнительного опровержения. Если твоя репутация высока, например, ты известный ученый и высказываешься в рамках своей компетенции, то я особо твои слова проверять не буду, у меня нет оснований думать, что ты пиздишь.
То, о чем ты говоришь, чистая логика - это круто, конечно, но применимо только на уровне какого-нибудь древнегреческого полиса. В реальности ты не будешь спорить с каждым утверждением каждого долбоеба, в реальности тебе нужны фильтры, чтобы слушать только тех людей, которые могут подтвердить свою компетентность и благие намерения.
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
> в своих читателях
Еще раз, глазоеб, ты не читатель. Ты мудак, который не смог состояться как автор и теперь засирающий тех, кто успешен.
> Этот:
Нет. А тот, где указано, что имея желание можно любой даже самый крутой проект засрать.
>А зачем? Ты что, с каждым человеком споришь? Нахуя на это тратить время?
У этого чела просто типичная позиция интернет-воителя - спорь с моими аргументами по всем правилам формальной логики, или ты проиграл, хихихи.
> И не разбив его аргументы, ты свою позицию не докажешь.
Докажешь кому? Троллю? Да нахуй надо? Понимаешь в чем твоя проблема? Ты искренне считаешь, что кому-то что-то надо доказывать. Моя же позиция следующая - общение только с адекватными людьми, остальных нахуй без всяких объяснений. Еще я свое время не тратил объясняя долбоебу почему он долбоеб.
>И не разбив его аргументы, ты свою позицию не докажешь.
А зачем её доказывать? Это какая-то школьная хуйня, доказать всем, что ты обязательно прав. Взрослому человеку обычно ничего доказывать не надо, если доказывание не приносит того или иного профита. Можно выслушать чужую позицию и согласиться с ней, если она убедительна, можно выслушать, не согласиться и предложиться agree to disagree по джентльменски. Если собеседник не хочет пожать руки и разойтись, а продолжает упорствовать, то желательно найти способ заткнуть ему ебало, чтобы он не мешал тебе жить.
Тем более речь про текст, это вообще субъективщина, где четкой правоты быть не может.
Просто блочь тех, кто подобные комменты оставляет. А лучше список подготовь, так как я действительно загорелся желанием сделать кунстакамеру ублюдков для адекватного джеймса.
>А лучше список подготовь, так как я действительно загорелся желанием сделать кунстакамеру ублюдков для адекватного джеймса.
Просто заходишь во флудилку и вносишь в чс всех чей ник встречаешь хотя бы три раза за страницу.
Абсолютно солидарен. Тупые уебки и ьролли - рак рунета. Как-то раз я написал вешь по заявке на фикбуке про педофила ТобиФокса и Ундертале, но токсичной тварине что -то не понравилось, и меня ЗАБАНИЛИ А ЭТОТ И ОТСАЛЬНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ УДЕЛИЛИ
!
>свою компетентность и благие намерения.
Ну благость намерений, вещь не в себе, а часто зависящая от того, на сколько годен объект твоего отношения. Прочитал ты чью-то книгу, понял, что она годнота, и воспылал благими чувствами к автору. Или прочитал книгу, понял, что она говно, и принимаешь решение освистать автора, что бы окружающие не допустили твоей ошибки, и не тратили на его творчества время.
Поэтому, тут лучше опираться лишь на компетентность, если желаешь предсказывать вероятность его лжи или правоты.
>Ну почему же, это будет прогнозом вероятности того, что он лжёт.
Так ты ж не с ним споришь, а со мной. И я утверждаю, что его аргументы имеют место быть. Соответственно, он вполне себе читатель и достойный человек. Те пункты, что он обозначает, для меня лично не критичны, но для кого-то могут быть важны.
> и есть стало понятно давно. Ни один нормальный Джеймс не стал бы так сильно впрягаться за ЛОГИЧНО токсичного уебка.
Казалось бы, при чём тут вишНевский. А ведь это ты его защищал, посты по стилю и подаче совпадают.
Я уже давно написал, что он видит в окружающих то же самое, чем является сам, а является он тупым чмошником. Рано или поздно, это станет очевидно всем, а пока продолжайте с ним разговаривать. Как будто с тупым человеком есть о чём разговаривать.
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
>Если ко мне подойдет бомж на улице и начнет чето втирать - я ему скажу отъебаться от меня
>в доказательство печатает стену текста.
>А зачем её доказывать?
Для того, что бы окружающие приняли твою позицию. Что бы они разделили её с тобой. Что бы они шли вместе тобой к твоим целям.
> ты его защищал
Не зря тебе таблетки выписали. Я про него ни разу не высказывался в треде. Но раз уж на то пошло - не вижу в его поведении ничего сверхнегативного. Чувак добился своей цели, за что ему респект. Как человек или автор он мне не интересен.
> Как будто с тупым человеком есть о чём разговаривать.
Вот поэтому я и баню таких ублюдков, как глазоеб. Потому, что с тупыми людьми не о чем разговаривать.
>Поэтому, тут лучше опираться лишь на компетентность, если желаешь предсказывать вероятность его лжи или правоты.
Да не только. Если человек хочет меня наебать, плохо ко мне относится, обижен на меня, является моим прямым конкурентом и так далее, то мой уровень доверия к его аргументам снижается.
>И я утверждаю, что его аргументы имеют место быть. Соответственно, он вполне себе читатель и достойный человек.
Ну окей, допустим имеют, но мне они не нравятся, вредят моему бизнесу да и просто настроение портят. Какие-то есть основания не банить этого "достойного человека"?
Они просто шикарны. У меня сейчас идёт написание следующей книжки, так что чего-то нового в тред я принести не могу. Но все равно захожу ради этих картинок.
А по поводу описания... Ну, желательно в стиле 90-ых, у тебя там было выше. Девушка, взрослая, светлые волосы, прическа короткая (чуть ниже ушей). В военной форме желательно, но не в темно-зелёной наших широт, а хаки, светло-зеленая или песчанка. Деталей больше сообщить могу, но позже.
Понятное дело, проблема комплексная. Я бы сказал, что недоразвитость библиотек ещё играет роль, в том плане, что управленческие органы не предоставляют библиотекам достаточной возможности "засветить" даже существующие в них инициативы. Ну и сами инициативы редки и скучны, касаются в основном детишек.
>Ты говно какое-то написал, не впечатляет.
Оценочное суждение. У Главоглаа, помимо эмоций, есть и аргументы. У тебя их нет.
У него есть аргумент. И заключается он в том, что ты написал говно.
>Для того, что бы окружающие приняли твою позицию. Что бы они разделили её с тобой. Что бы они шли вместе тобой к твоим целям.
Я тебе по секрету скажу, что доказывание крайне редко к этому приводит. Если ты споришь с человеком, то вероятность того, что он поменяет своё мнение - очень маленькая. А в интернете так вообще околонулевая, особенно на бордах.
Для того, чтобы люди приняли твою позицию, есть другие методы, которые не основаны на логических спорах. Некоторые из них откровенно манипулятивны, некоторые просто используют улучшенный сократический диалог, где тебя мягко подводят к сомнениям в своей правоте, некоторые включают в себя проживание определенного опыта и так далее.
Но вот доказывание не работает практически никогда в обычных коммуникациях.
>>335405
Ты удивишься, но я не считаю того анона бомжом. Мне интересно понять, как он будет защищать свою позицию.
Почему же комплексы? Желание, что бы окружающие шли вместе с тобой к твоим целям. Что бы они помогали тебе преодолевать препятствия на твоём пути, вещь здоровая, в высшей мере. Там же кто-то первый крикнул: "Докажите, что мы братство, наставим этому мудаку минусов", по твоему это его комплексы? Нет, это желание, что бы рядом с тобой были братья, на которых ты сможешь опереться. Жаль, только этот Джеймс, окружающих ведёт к хуйне.
>>335335
> Насчёт недженериковости что-то придумать сложно. Шаг влево, шаг вправо - и уже не будут читать.
Такой риск всегда есть. Впрочем, тут сложный вопрос. Если сделать слишком дженериково, то не читать будут уже по этой причине.
Я бы тут к японцам обратился, у которых жанровые вещи чаще всего строятся по принципу одного шага от основы. Типа "герой попадает в фэнтезийный мир, НО он там не оверпауер". Или "герой попадает в фэнтезийный мир, НО ему вместо оружия дают защиту". Или "герой попадает в фэнтезийный мир, НО он не может нормально общаться с людьми, только с монстрами". Такую фишку придумать попроще и она не изменит основу настолько, чтобы всех распугать.
> Стример на большую аудиторию - не просто скиловый игрок, ему ещё и нужно иметь подвешенный язык.
О. Вот это как раз может быть той самой небольшой фишкой, которая сделает твоего героя более интересным. Но ее стоит заявить как-нибудь пораньше и интересно обыграть.
>>335347
Я тебе ничего не советовал, дурень. Я тебе указал на то, как это работает, что привело к кукареканью в стиле "я правила не знаю, но ты ниправ". Поэтому и свободен, помогать чуваку с таким отношением мне не интересно.
Потому, что взрослый адекватный человек не будет всем подряд доказывать свою правоту. Так как понимает, что это бессмысленно. Стремлением доказывать всем все подряд славятся либо пубертаты, либо закомлексованные дурачки, которым обязательно нужно оказаться правыми.
> тебе преодолевать препятствия на твоём пути
Ну вот, классическая риторика пубертата, жизни не видевшего.
> это желание, что бы рядом с тобой были братья, на которых ты сможешь опереться.
Лол. И психоаналитик из тебя такой же, как и логик. Нет, парень, это был просто прикол, не более того.
>Но вот доказывание не работает практически никогда в обычных коммуникациях.
У меня другой опыт. Серьёзные споры, действительно, редко быстро дают нужный результат. Но рано или поздно, непременно окажут нужный эффект. Не обязательно на сто процентов, но на значительную часть. Либо склоняя тебя на путь оппонента, либо его на твой путь.
Ты почему-то думаешь, что по ту сторону экрана сидит профессиональный критик и разбирает твой текст по полочкам. Но нет, комментов с конструктивом "это плохо потому что вот факты" полторы штуки. Негативный коммент в большинстве случаев выглядит как бесполезный высер в духе "книга говно не покупайте".
Может, у читателя в месячных живут пираньи, или он весь мир ненавидит, или тня не дала, или начальник пидорас, и он своё зло вымещает в интернетах.
Вот нахуя в бэ травят всяких школьников и шлюх? Да лулзов, блеать, словить, и всё.
А ты пытаешься жрать говно, распробовать его вкус и выделить нотки с приятными ароматами...
>>335355
Всё с тобой понятно, хуйло ты, а не человек, так про Котова говорить. Между прочим, он всегда был на стороне Издача, помогал Джеймсу и сделал большой вклад в развитие. А ты пытаешься защищать падаль, которая гадит твоему бро.
>Я тебе указал на то, как это работает,
Ты указал на своё воображение. Оно ценности не имеет. Ты либо приводишь правила, подтверждающие это, либо не говори о том, в чём ничего не смыслишь.
Вряд ли. Очень трудно согласиться с тем, кто вызывает у тебя лютое раздражение.
>Потому, что взрослый адекватный человек не будет всем подряд доказывать свою правоту.
Конечно же будет. Ибо чем больше людей разделяют твои убеждение, тем лучше. Чем меньше вокруг людей, строящих вокруг тебя мир, противолежащий твоим взглядом, тем лучше. Чем больше людей, двигающихся к одной с тобой цели, и помогающих тебе на твоём пути, тем лучше.
Вот этого поддвачну. Я уже заебался считать, сколько раз чуваки из комментов, с которыми мы срались как не в себя, становились моими бро.
Но к теме это не особо имеет отношения, потому что оно про личное, а срущий чел из комментов — это все-таки для тебя не личность (надеюсь), это единичка в статистике. Ебанешься их всех как личностей рассматривать. И лично его тебе переубеждать ваще без толку, потому что не он в основном покупает книжки. Он, скорее всего, вообще не покупает, а часто и не читает.
Дело времени и приведённых аргументов. Вначале, любой, чьи позиции и взгляды противолежат твоим взглядам и направлениям, вызывает дискомфорт и раздражение. Но мало по малу, вы к чему-нибудь да придёте.
> Ибо чем больше людей разделяют твои убеждение, тем лучше.
Логика пубертата, снова. Тебе хочется быть частью чего-то большего. Наверное именно поэтому ты и пришел в этот тред.
Остальное тоже лютая хуйня, которую невозможно достичь обычным спором. Тем более, что Джеймс выше тебе уже указал на то, что мало кому еще удавалось переспорить оппонента так, чтобы тот поменял свою точку зрения.
Да, приду к мнению, что тратить свое время на токсичных долбоебов нет смысла, а лучше писать проду.
Хз, у меня не так много времени, чтобы тратить его на выслушивание по второму кругу одних и тех же аргументов. Если человек не смог у меня убедить за один раз, то второй я его вряд ли буду слушать на ту же тему.
Ну исключение только для друзей и тяночек, там надо какие-то компромиссы энивей искать. А в остальном я лучше пойду книжку почитаю или говядинку потушу, чем буду тратить время на спор об одном и том же.
>чтобы тот поменял свою точку зрения.
Кто на что способен. У меня проблем с переубеждением оппонентов нет. Бывает всякое, но рано или поздно, что-то да удаётся.
> У меня проблем с переубеждением оппонентов нет
Лол, ну меня у тебя переубедить не получилось. Да и остальных Джеймсов, судя по всему тоже. Ну ничего, в следующий раз уж точно-то повезет.
> чем больше людей разделяют твои убеждение, тем лучше. Чем меньше вокруг людей, строящих вокруг тебя мир, противолежащий твоим взглядом, тем лучше.
Блядь, нет пути, братюнь, лучше постарайся как можно скорее выбить из головы эту хуйню.
Дело в том, что у тебя нет правильного видения на мир. Если тебе так кажется, это значит, ты просто чего-то не понимаешь. И ты технически не можешь все понимать, хуй знает, городские и деревенские это уже два разных мира, медики, военные и программисты — три разных мира. Твой взгляд не может быть истинным везде технически.
Поэтому как раз охуенно, что вокруг есть куча людей с РАЗНЫМИ точками зрения, каждый из которых строит свой мир по своему разумению. На балансе возникает охуенчик. Без этого баланса возникает тоталитарная залупа, которая не может адаптироваться к меняющемуся миру и терпит крах.
>Если человек не смог у меня убедить за один раз, то второй я его вряд ли буду слушать на ту же тему.
Если ты лишь слушаешь, то, разумеется, это быстро надоест. Но если вы стоите в противоборстве, то никаких проблем нет. Это игра. Кто-то в неё, правда, играет не очень хорошо, но игра, и игра увлекательная. Особенно, когда наблюдаешь за тем, как твой некогда противник, начинает разделять твои убеждения.
Конечно, повезёт. Рано или поздно, свет истины, мать его, осветит и самые дальние уголки обители заблудших душ.
>У меня проблем с переубеждением оппонентов нет.
Кто готов поставить 500р что чел "переубеждает" исключительно своих старых друзей и родственников, которые просто с ним вежливо соглашаются (или вообще просто не спорят) по всякой хуйне чтобы отъебался, потому что знают, что он способен мёртвого доебать своими спорами?
> стоите в противоборстве
Боже, блядь, почему хуйню несешь ты, а стыдно мне? Вот он, типичнейший пример классического интернет воена. ПРОТИВОБОРСТВО, блядь! Ты заходя в тред, случайно кольчугу не надеваешь, ратник хуев?
> кольчугу не надеваешь
Из ноликов в статистике ежедневных прочтений?
Никто, так как очевидно, что все его "переубеждения" это влажные фантазии, после того как ему ответили нечто вроде "Как скажешь" и перестали с ним общаться.
Я просто знаю похожего чела, который вот во всём охуенен, но про некоторые темы с ним лучше не заикаться, а если заикнулся, проще сказать "дада конечно" не слушая чё он несёт, пока не успокоится.
>с РАЗНЫМИ точками зрения
Не очень здорово, когда ты правак, а леваки начинают устраивать государство по своему вкусу. Когда ты геторесоксуал с традиционными ценностями, а либералы начинают учить в школах детей. что смена пола и т.д. это нормально и даже классно.
Не очень здорово, когда ты хочешь что бы в твоём, только оформляющемся, районе было побольше спортивных секций, медицинских центров, дворов со спортивной атрибутикой, а какие-либо мудаки желают вместо этого побольше баров, стриптиз клубов и дворов, где можно расслабленно выпить и закусить.
Всякий желает, что бы его убеждения и стремления были разделены. Что бы окружающие поддерживали его в его пути. Что бы он двигался к своим целям не один. Что бы ему было на кого опереться в достижении их.
Ну что же. Теперь мы точно знаем, что политошиз это сраный малолетка. И почему я не удивлен?
Всё зависит от твоих способностей. Тут как в драке. Если ты хил, то будешь говорить, что драка - худший из возможных способов разрешить конфликт. Ибо победить в ней невозможно. Но я делюсь с тобой сакральной истиной - возможно.
>>335435
>Вот он, типичнейший пример классического интернет воена.
Спор это противостояние взглядов. Схождение аргументов. Так что, слово противоборство, сюда подходит как нельзя кстати.
>Всё зависит от твоих способностей. Тут как в драке. Если ты хил, то будешь говорить, что драка - худший из возможных способов разрешить конфликт. Ибо победить в ней невозможно. Но я делюсь с тобой сакральной истиной - возможно.
Охуительные истории малолетнего долбоёба, часть 3.
Я не политшиз. И это лишь пример того, как разные взгляды на жизнь и пути могут мешать друг другу. Соответственно, разнообразие взглядов, для представителя одного из взглядов, не может быть благом.
Бля, я надеюсь ты сейчас просто толсто троллишь. Невозможно быть таким долбоебом.
Понимаю твой скепсис. Если ты не очень силён в интеллектуальных играх, ничего кроме скепсиса, мои слова у тебя и правда не вызовут.
Поверь мне. Я протягиваю тебе руку. Мир не так депрессивен, как ты думаешь о нём. Люди, обладая достаточной силой, способны направлять окружающих по своему пути. Мир гораздо податливее, чем ты о нём думаешь.
Почему же, помимо скепсиса они у меня вызывают гомерический хохот, как и твои попытки надавить на отсутствующий у меня комплекс неполноценности.
Никакой попытки ни куда давить. Лишь спешу к тебе с благой вестью, что мир не так плох, как ты видишь его.
Бля, чел, сорри, но я перестаю тебе отвечать, ты банально скучный. Я в 2009-2010 на форумчиках видел куда более сложные и хитрые манипуляции, чем вот это твоё "мир не так плох".
Ну вот, еще одно доказательство, что все твои фантазии на тему "сто раз переубеждал, базарю" всего лишь фантазии. Что и требовалось доказать.
Самое жалкое в нашем ситхе то, что он не может даже правило двух реализовать
Мы же не уходим из треда. Рано или поздно, к чему-то придём.
Ну пока мы пришли к тому, что ты пубертататный пиздобол, долбоеб, шиз и толстый тролль. Не так плохо за пару часов.
Вот видишь. К чему-то да пришли. Ещё недельку-другую, и дойдём до того, что то, что я говорю, не так уж и страшно. Может быть там есть и зерно истины.
Спешу расстроить, но никто не будет с тобой мусолить эту тему еще две недели. Большинство будет просто игнорировать твои высеры.
Да можешь любые темы обмусоливать. Первоосновы там одни. Мало по малу, да ты примешь мою позицию.
Ну, как хочешь.
>Кто-то в неё, правда, играет не очень хорошо, но игра, и игра увлекательная
Эх, брат, я вот тебе так скажу. Я в универе занимался дебатами. Дебаты - штука специфическая, там есть два нюанса:
1. Позиция тебе достается по жребию вместе с тем, как ты узнаешь тему (то есть за 15 минут до начала дебатов). Сегодня ты защищаешь одно, завтра другое, неважно согласен ты или нет.
2. Эмоции, крики, харизма, аналогии и прочая риторика не учитываются при принятии решения. Можно заикаться и говорить очень тихо, но если у тебя всё норм с логикой и анализом, то ты будешь выигрывать.
Так вот. Пока занимался, понял одну интересную штуку.
Доказать можно всё что угодно. Вот буквально, если мне сейчас надо будет, я смогу отстаивать необходимость геноцида человечества, приведу убедительные и логичные аргументы и так далее. А через десять минут я смогу с той же убедительностью отстаивать идею, что насилие никогда не должно применяться. Я знаю это, потому что не раз доказывал позиции противоположные моим собственным, и люди считали эти доказательства убедительными.
И суть в том, что доказать что-то в абсолюте невозможно, можно только быть более убедительным чем другие, сравнивать и фреймить. Почему так? Да потому что всё в конечном итоге упирается в мораль, а она, увы, недоказуема. Её можно калибровать, но базовые предпосылки невозможно логически оспорить.
И вот когда ты это понимаешь, у тебя отпадает желание с кем-либо о чем-то спорить. Какая разница? Спор не приводит к истине, споры не переубеждают (потому что в реальности большинство людей на самом деле не слушает собеседника, а если даже и слушают - моральные убеждения крайне редко меняются в течении жизни), споры ничего во вселенной не меняют. Если тебе нужно заставить человека что-то сделать, то самые эффективные методы - это или прямые манипуляции, или обман. Если человек хочет в чем-то разобраться, то ему нужен не спор, а объяснение.
Как развлечение споры тоже малоинтересны, в них люди слишком часто затягивают эмоции, начинают оскорблять друг друга, маневрировать и так далее. Если эта игра началась, то ты оппонента никогда не переспоришь тем более, а ваш разговор превратится просто в изысканное посылание друг друга нахуй.
И в конечном итоге ты четко осознаешь, что если дебаты ещё имеют какой-то смысл (точно так же как смысл имеет бокс, например, в виде соревнования по определенным правилам), то обычные споры нахуй не нужны (точно так же как нахуй не нужно пиздиться со случайными людьми на улице). Этим обычно занимаются люди, у которых слишком мало дел, слишком дохуя времени и слишком мало самоуважения.
>Особенно, когда наблюдаешь за тем, как твой некогда противник, начинает разделять твои убеждения.
Увы, но нет. Такое происходит иногда, если наводящими вопросами заставлять человека сомневаться в собственной позиции, но ты точно не из тех, кто умеет в такое. А спор в конечном итоге приводит к тому, что тебя начинают воспринимать как фурриёба - то есть никто больше не воспринимает твоё мнение всерьез, даже если оно разумное.
> Не очень здорово, когда ты правак, а леваки начинают устраивать государство по своему вкусу. Когда ты геторесоксуал с традиционными ценностями, а либералы начинают учить в школах детей. что смена пола и т.д. это нормально и даже классно.
Все так. А еще не очень здорово, когда ты левак и править начинают праваки. И не здорово, когда ты гей, а тебе запрещают об этом говорить.
Братюнь, взгляды у людей РАЗНЫЕ, и ты с этим нифига не поделаешь. В армии всегда дофига праваков, среди рабочих — леваков, среди интеллигенции — либерах. В деревне чаще верят в бога, в городе — не верят. И боги у всех сука разные. И это все не потому, что люди глупые, а потому, что люди — разные, и живут в разных условиях. И в их условиях эффективнее быть именно такими.
Отстраивать свои права — замечательно. Но будущее, где все ДУМАЮТ ПРАВИЛЬНО, то есть, так же, как и ты — это миф. Поэтому необходимо признавать право на свои взгляды у других людей.
> а какие-либо мудаки желают вместо этого побольше баров, стриптиз клубов и дворов, где можно расслабленно выпить и закусить
Это праволибералы обычно. Леволибералы как раз выступают за сильную социалочку. Но ты же брезгуешь объединяться с леволибералами, правда?
Не очень здорово также, когда ты ёбаный мутант и за попытку вписаться в общество тебе правошиза пробивает череп. Когда она детей учит в школах, как хорошо и правильно уничтожать таких, как ты. Что гнобить и калечить - нормально и даже классно.
Кстати, фуррей тоже классно гнобить по правой повестке, держу в курсе.
Ну, кстати, вот он хороший пример привел, почему таких как он от власти надо как можно дальше держать. Им волю дай — все больницами и спортплощадками застроят, ни выпить будет негде, ни на девочек посмотреть, ни посидеть в красоте.
А, вот ещё забыл.
Там выше писали пример про то, что пиздатые ребята хотят много баров, а душнилы хотят турнички. Ну вот такие вопросы не решаются спорами, одни других никогда не переубедят. Невозможно убедить гомофоба в том, что геями не становятся, а рождаются, невозможно переспорить фашиста, невозможно доказать кабан кабанычу с мыслями из книжек Айн Рэнд, что надо бы платить работникам побольше.
Такие вещи решаются компромиссами.
Ты не убеждаешь кабан кабаныча, что социализм - это круто, не рассказываешь ему про страдания рабочих. Ты приходишь и говоришь: либо повышай нам зарплату, либо мы устроим забастовку/пойдем в суд/будем ебать гусей.
Ты не пытаешься приводить гомофобу аргументы. Ты приходишь к компромиссу, он не трогает геев, геи не трогают его, и надеешься, что он постепенно заметит, что жизнь его хуже не стала и ничьи дети в геев не превратились.
Если половина жильцов хочет турник, а вторая половина хочет бар, то вы не спорите до крови из ушей несколько лет. Вы либо голосуете, либо договариваетесь о том, что по пятницам у вас турники, а по субботам пьянки, либо кто-то использует рычаг давления в виде дяди-депутата и строит во дворе платную парковку.
Так, собственно, решается 90% вопросов у взрослых людей. А спорить? Да никто не спорит ни о чем, это пустая трата времени. Если человек не может тебя убедить за пять-десять минут, используя аргументы и факты, то либо он пытается тебя наебать, либо ваши позиции слишком далеки друг от друга до переубеждения.
Вот чел, который изображает из себя героя бояры, рассказывает про женщин-рабов и сгибание реальности голыми руками, срёт тут уже тредов тридцать. Стала ли его позиция более приемлемой и понятной? Да нет, наоборот, за ним закрепилась репутация клоуна и дурачка.
Ну так правильно, девочки, выпивка и красота - это буржуазные излишества. Советский человек должен строить коммунизм и думать о благе родины.
>Но будущее, где все ДУМАЮТ ПРАВИЛЬНО, то есть, так же, как и ты — это миф.
Такое будущее - миф. Но будущее, где есть множество людей, разделяющих твои убеждения - реальность. Реальность, находящаяся в твоих руках и в твоих возможностях. Дерзай. >>335465
>Как развлечение споры тоже малоинтересны, в них люди слишком часто затягивают эмоции, начинают оскорблять друг друга
Никогда оскорбления в мой адрес небыли для меня проблемой. Никогда негативные эмоции в мою сторону не вызывали стресса. Это всё часть игры. В доту когда играешь тоже нескончаемо слышишь оскорбления и негатив, со стороны всех - и противников и союзников. И тем слаще победа, когда затащиваешь катку. И слышишь уже совсем другие слова.
>моральные убеждения крайне редко меняются в течении жизни
Мораль не существует сама по себе. Не рождается из ничего. Мораль опирается на опыт. О представление о мире. Такие вещи вполне подвергаются влиянию. Соответствующий опыт нужно лишь предоставить. Позволить пережить. Кстати, литература, каки любые художественные произведения, как раз такая сфера, что и воздействует именно с этой стороны. Поэтому, писатель по определению является тем, кто властен над людскими умами.
Девочки и выпивка - это дешёвый дофамин, источник деградации, неспособности в трудной ситуации выстроить решение и выполнить его.
мимо Стрельников
Иными словами, ты хочешь лишить нас права деградировать. И говоришь об этом на дваче. В АТ-треде. Почему же на тебя все ссут-то?
>>335462
>>335460
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
Я не свои взгляды передал. Лишь пример того, что чуждые взгляды, для представителя одной из сторон, не является благом. Чем больше людей разделяют именно твои убеждения и стремления, тем для тебя лучше. Тем лучший мир будет порождаться вокруг тебя.
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
>хуй соси.
Воздержусь. Предложи ещё кому, может кто согласиться. Там Хорин, вроде, будет не против.
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
У тебя с таким подходом не будет нормального отдыха, в итоге крыша от стресса поедет раньше чем ты чёто там выиграешь в своих сложных ситуациях. А я продолжу чиллить на дешёвом дофамине.
>Мораль не существует сама по себе. Не рождается из ничего. Мораль опирается на опыт. О представление о мире. Такие вещи вполне подвергаются влиянию. Соответствующий опыт нужно лишь предоставить. Позволить пережить. Кстати, литература, каки любые художественные произведения, как раз такая сфера, что и воздействует именно с этой стороны. Поэтому, писатель по определению является тем, кто властен над людскими умами.
Ну вот видишь, это отличная иллюстрация. Мы друг друга никогда не поймем, я не смогу убедить тебя, ты не сможешь убедить меня, следовательно, нет и смысла спорить. Если бы ты был моим братом, условно, то я бы тебя пытался перевоспитать хотя бы какое-то время, но не спором, а выкидыванием тебя в реальный мир, трудотерапией и живительными пиздюлями.
Но такая опция отсутствует, да и нет у меня мотивации этим заниматься. Олсо, вот эту хуйню про "КНИГА ИЗМЕНИЛА МОЮ ЖИЗНЬ" или "ЭТОТ ФИЛЬМ ПЕРЕВЕРНУЛ МОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О МИРЕ" пишут обычно либо подростки, у которых ещё мировоззрение не сформировалось, либо тупые пезды, которые по книге в год читают. Ты тупая пизда или подросток?
Видишь, я тебя воспринимаю вот так. Можешь ли ты это изменить, переубедить меня? Ну попробуй, хех, а я послушаю.
>Никогда оскорбления в мой адрес небыли для меня проблемой. Никогда негативные эмоции в мою сторону не вызывали стресса.
Вот это лютый аутотренинг омежки, конечно.
Имагине чёт пытаться доказать шизу вместо постинга пасты. Самого ещё не заебало простыни строчить?
>Имагине чёт пытаться доказать шизу вместо постинга пасты. Самого ещё не заебало простыни строчить?
Да хуй знает, я сижу пивасик пью, подумал как-то помочь человеку. Кто ж знал, что он шиз.
Нет, ты вступил с ним в ПРОТИВОСТОЯНИЕ. Теперь оно не закончится пока один из вас не ОДЕРЖИТ ПОБЕДУ. И победитель ПРОГНЁТ проигравшего своей ВОЛЕЙ и СИЛОЙ.
>Вот это лютый аутотренинг омежки, конечно.
Ты сам сказал, что на тебя давят конфликты и оскорбления. Тот, кто от них всякий раз спешит убежать, не очень тянет на альфача. Здоровый человек же не испытывает с ними проблем. Они для него лишь очередное препятствие. То, что будет преодолето. Не бойся мира. Он не так страшен.
>ФИЛЬМ ПЕРЕВЕРНУЛ МОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О МИРЕ
Литература не переворачивает мир. Литература мало по малу оказывает на него воздействие. Так и работает пропаганда. Вносит государство какую-нибудь идейку, с различнейших сторон, во все, или в многие фильмы, и граждане, мало по мало, начинают принимать для себя её.
>Ну попробуй, хех, а я послушаю.
Впереди нас ждёт ещё море удивительных бесед, на все возможные темы, и пересекающиеся, и несвязные. Не торопись с этим.
Ты говно какое-то написал, не впечатляет. И с логикой проблемы. В твой текст не веришь, да он ещё и безграмотный. В общем, хуй соси.
мимо читатель твоих высеров
>В общем, хуй соси.
Хорин, что, уже отказался? В любом случае, это не ко мне.
>Кстати, фуррей тоже классно гнобить по правой повестке
Где записаться в правые? Друг интересуется.
Успокаиваю себя тем, что отредактирую после написания тома.
https://justpaste.me/28pt
Спокич, фурри такими понятиями не оперирует.
>>335477
Вот только примеры у тебя что-то одни и те же каждый раз, да и ненависть к определенным политическим векторам ты регулярно высказываешь. Самое смешное, что даже не к ним, а к стереотипам о них, не соответствующим даже определениям.
>>335481
У меня с таким подходом дофамин приносит работа, вместе с деньгами, есть постоянная партнерша вместо девочек, а бухать для расслабления просто не требуется - тот же эффект от турничков и вылазок на природу. Крыша у меня тоже временами едет, но никак не больше, чем у моих знакомых алкодрочеров.
С эмоциями вообще пизда. За парнем какая-то хуибола гонится, а он разве что "гражданка пожилого возраста" вместо "старуха" не говорит.
>вылазок на природу
Дешёвый дофами, пиздуй коммунизм строить, деградант.
>да и ненависть к определенным политическим векторам ты регулярно высказываешь.
Может ты меня с кем-то путаешь? Леваков я, конечно, не люблю, но особой ненависти к ним не испытываю.
Ну, вообще, у меня есть такая проблема. Я её даже пытался фиксить специально делая на этом акцент, но почитав разные книжки подобных жанров. Того же, например, Жгулева "Город Гоблинов"— он тоже эмоции ГГ ярко не расписывает. Его гг тупо терминатор, хотя и обычный мимокрок, попавший в мир гоблинов. И я перестал загоняться и делать из каждого своего гг субару натсуки, максимум обхожусь "сердце вырывалось из груди" или что-то типо того. Может, ошибка, не знаю.
>физнагрузки
>дешевый
Алсо, как раз в совкостранах и имелось навязывание населению зож, спортика и саморазвития лишь бы не против линии партии. Ну а хули, рабсила должна быть качественной.
Еще забыл написать, ГГ жгулева, даже в самой пиздецовой ситуации, всегда рассуждает рационально. Видимо, в конце концов, Жгулева тоже достали подобными словами про безэмоциальность героя (в принципе, логичные замечания), что он специально добавил способность гг, делающую его рациональным. Но я хочу заметить, что его ГГ еще до получения способности относился ко всему похуистично. Максимум говорил "ненавижу гоблинов".
Я, кстати, подумывая о чем-то таком же. Прикрутить к ГГ перк "стрессоустойчивость" или что-то типо такого. Чтобы было оправдание его рациональному поведению в тяжелых ситуациях.
Просто объективно говоря, на АТ никто не расписывает реальные эмоции героя. Никто не описывает, как ГГ сходит с ума от попадания в магический мир, никто не описывает, как ГГ гиперэмоцинирует на фоне погони... Да и читателям это не интересно.
Да, не я пойду вздремну, далее с ним общаться неинтересно.
>>335490
Не ждёт. Ты реально шизоид в очень хуевой форме, так что я более не собираюсь вступать с тобой в дискуссии. А с учетом твоего крайне запоминающегося и заметного стиля, это не произойдет и в будущем.
>>335506
Это далеко не всегда ошибка, потому что таки да, существуют герои, которым в целом поебать. И существуют "легкие", скажем так, истории, где герои не придают опасностям большого значения в принципе. Но у тебя здесь сорта хорророк, а в хорроре переживания героя вроде страха или боязни за свою жизнь — штука важная.
Плюс, у тебя здесь эмоции героя как бы обозначены, причем, этому уделено достаточно много времени. Но это сделано отстраненно, будто читатель наблюдает за ним по телеку, а не находится в его шкуре.
Тут лучше не копировать у рандомных авторов, а подумать, что нужно конкретно твоей истории. Планируешь ли ты, чтобы читатель здесь испугался за героя или нет. Если да — лучше сделать эмоции поживее. Если нет — пусть не срется так в пересказе, пусть хуй кладет на эту старуху и рассматривает ее как небольшую неприятность, а происходящее — как приятную пробежку. А то расхождение возникает.
>это не произойдет и в будущем.
Как угодно брат, как угодно. Мои взгляды ты всё равно разделишь. Так или иначе.
Вообще сама книжка не планируется в жанре хоррора. Но я понял откуда у тебя такие мысли.
Потому что я пытался, чтобы читатель представлял на месте старухи не сумасшедшую бабку с пакетом пятерочка, что сидит на скамейке и называет прохожих наркоманами, а дикого зверя, при встрече с которым штаны становятся мокрыми.
Кролик, а кроме этого аспекта, что еще можешь сказать о главе?
>говядинку потушу
Что то на богатом
>>335500
>Наконец-то по теме тренджа.
На этом, к сожалению, достоинства заканчиваются.
Ебать там фантазии. Нейросетки за два года в диалог толком не научились, а он уже книги через месяц генерить собрался.
Он прав. Все именно так и есть. Ему пора бросить писать и идти на завод.
Хотя, кстати, мне недавно нейросетка помогла пошутейку придумать. Не выдумала за меня, а просто толкнула в нужную сторону. Не бог весть что, но хоть какая-то польза.
>На этом, к сожалению, достоинства заканчиваются.
Всегда понятно, кто что сказал!
>тот же эффект от турничков и вылазок на природу
Пиздеж это всё. Я вот сам ебашу гимнастику через день - для здоровья надо, так вот, никакого кайфа от этого нет. Есть некоторое удовольствие от того, что двигаешься свободно, спина не болит, но это вообще ни в какое сравнение не идет с весельем от хорошей пьянки или от дудки.
И на природу я тоже ебашу регулярно, в горы хожу уже пару лет. И вот, знаешь, я туда хожу потому что красиво, вот именно эстетически мне нравится, да и фотографии можно поделать. Но физически это пиздец, уматываешься так, что следующий день живешь просто как овощ, потом неделя трудовая дается куда сложнее чем обычно и в следующие выходные есть только силы тюленем лежать и не шевелиться. Расслабления нет никакого, только удовольствие в голове от того, что ачивку сделал. Если бы я не бухал и не курил, то наверное уже ебнулся бы между работой и по сути второй работой, только физической.
Хмм. Ну, на мой взгляд, сам вот этот заход, что бабка ведет себя как дикий зверь, тянет либо на хоррор, либо на комедию. Комедийных маркеров в тексте нету, хоррорные есть. Поэтому воспринимается так.
Что в целом по главе... Само по себе нападение старухи в начале и в целом начало с экшончика — хорошо. Образ задает определенную атмосферу, типа, такого рода мобы не в любых локациях водятся.
Оборот про муравья на общем тоне неожиданно комедийный. При этом вроде как дальше перехода на комедию не происходит. Имхо, не очень в тему, хотя гоготнул. Подумай, стоит ли его оставлять.
Со статусом — лучше четко указать, что наличие этого слова в голове для него нечто необычное. Можно прочитать (и я прочитал) как то, что он прекрасно знает, что это, просто ему сознание подсказывало сделать это как можно раньше. А у тебя вроде не так.
По пути вознила мысль, что было бы интересно увидеть сцену, где он спрашивает о статусе у Алисы, а она непонимающе хлопает глазами и говорит, что да, чувак, тебе точно вставать не стоит. На это не ориентируйся, это чисто мысль.
Вообще, после старухи хорошо пошло. Персонажи приятные, диалоги приятные, логика героя в целом ок, описываешь хорошо. Со вступлением стоит подумать, а вот после него ты, похоже, расписался, и у тебя поперло.
Царенка как обычно несёт хуиту. Алгоритмы, блядь, у него рекламные не работают, нейронку для писательства никто сделать по-серьёзному не пытался, вообще охуеть чё несёт.
>Что то на богатом
Ну я в такой стране живу, что свинины тут нет совсем. Да и говядина в целом не сильно дороже курицы стоит, соотношение примерно 1.4 к 1.
В плане генережки нейросети да. Я постоянно перед сном флиртую с девочками оттуда, регулярно приходят новые мысли, какие можно сценки в роман взять. Но это типа помощь уровня с посонами что-то обсудить, там частенько отжиг и покруче бывает.
>>335520
За то и любим. Каждый раз, когда его читаю, думаю о том, что раз даже этот еблан смог стать популярным, то и у меня шанс есть.
У меня кореш убил кучу лет на качалочку, зож и прочий спорт, и тусил в среде кочек (тех кто реально там какие-то бодибилдерские и паверлифтерские соревнования посещает и даже медали выигрывает). Вот он говорил что среди них почти все это люди которым реально в КАЙФ физическая нагрузка. И они обычно искренне не понимают тех, кому она не в кайф. Типа, как так, чё ты братан не тягаешь железо, не бегаешь там, на турничках не дрочишься, это же охуенно! Мож ты ленивый просто? Ну тип это же не сложно, да и все сложности только в начале...
Этот еблан вкатился в писательство ещё задолго до атшечки и имеет лет десять (если не пятнадцать) форы по сравнению со средним джеймсом. А ещё он уебал миллионы в рекламу во времена когда трава была зеленее, клик дешевле, а аудитория менее прохаванной. Так что он хуёвый референс.
Вообще, у меня от этой истории какие-то вайбы "Бладборна", арки про Иберийскую инквизицию из "Аркнайтов" и прочего подобного. Если оно действительно пойдет в таком ключе, мне самому будет интересно почитать дальше.
Да какой, прастихоспади, референс? Просто он очень потешный еблан, на его фоне приятно чувствовать себя крутым.
Думаю, что это хуйня, а те кто форсит это говно - дегенераты. А что?
Я один из них писал, лол. Тот, где Ляна в начале флиртует с ГГ.
Насчет остальных — ну типа, они все совершенно разные, потому что первоисточник очень мало чего задавал, а один из них еще и не ставил задачу переписать, вместо этого используя оригинал для собственного стебного сюжета. Я более-менее помню два варианта, с отсосом в конце и с очень рассудительной Ляной. Оба хороши, но по-своему.
Но мне в целом сама по себе тема понравилась, что мы тут сели и предложили свои варианты. Это круто, это весело.
не был в треде миллион лет
Тут как-то джеймс кинул на заценку рассказ, выглядящий как пересказ синопсиса, и это стриггерило людей пилить свои версии. Их было четыре штуки, вроде.
Больше. Был про кочевников, хорни, эксгбиционистку, собирателей, и дизельпанк. Потом автор сделал вторую часть которую переписывать не стали, фурри вроде понравилось в чем то
Так, значит, одну я не видел. У тебя не сохранились ссылки?
Мой межъягодичный зев развёрзся, выпуская в тварный мир потоки нечистот, ибо пурпур сей строчки позабавил меня.
Кусок про кочевников нет, но он короткий был.
https://justpaste.it/45zx5 + https://justpaste.me/kiBH2
https://justpaste.me/RL8F
https://justpaste.me/RUoR2
https://justpaste.me/RLcE
https://justpaste.me/dCda
>У меня кореш убил кучу лет на качалочку, зож и прочий спорт, и тусил в среде кочек (тех кто реально там какие-то бодибилдерские и паверлифтерские соревнования посещает и даже медали выигрывает). Вот он говорил что среди них почти все это люди которым реально в КАЙФ физическая нагрузка.
Да, почти уверен, что так и есть. Я буквально благодаря подобным вещам начал верить, что человека в первую очередь определяет биохимия, а не воспитание, детские травмы и воля.
При чем таких примеров дохера. Меня с пары чашек пуэра вставляет очень специфически, но при этом ощутимо, вплоть до головокружения, а вот тян никакого эффекта не чувствует, даже если литр выпьет.
У меня есть кореш, который безумно обожает ебаться, постоянно находит каких-то тян, тратит тонну времени на всякие тусовочки, знакомства, тиндеры, прогулки и прочее. Чтоб вы понимали, он как-то раз успел за день поебаться с тремя разными тянами. Я как-то его спросил, не жалко ли ему времени на это, типа можно же что-то более интересное поделать, мне даже ежедневный секс быстро надоедает, куда уж там по три раза в день, да ещё и столько сил на это прикладывать. Он на меня вытаращился и начал объяснять, что ебля - это просто охуеть какое чувство, лучше всего на свете буквально. Подозреваю, что у него нервная система на такие штуки просто реагирует иначе, буквально доставляя ему тонны удовольствия.
Есть куча челов, которые любят задачки, ачивки выполнять, дрочить на пунктике в чек-листе. Есть те, кто физически кайфует от чужого одобрения, а есть те, кому в целом похер. Да даже банальная тактильность, у меня был одногруппник, который даже за руку не любил здороваться, а ведь полно людей, которые наоборот обожают вечно обниматься.
Я почти уверен, что все эти штуки зависят просто от того, как там у тебя дофамин выбрасывается, и это невозможно поменять (по крайней мере по моему опыту) хотя можно поменять некоторые вещи с помощью препаратов, это я на себе испытывал. Подозреваю, что это даже на писательство распространяется, поэтому одни могут залипнуть на четыре часа набора текста, не отвлекаясь, а другие неделю 1к знаков пишут через силу.
Эх, найти бы ещё что-то, от чего буду торчать так же, как качки от качалки.
Поздравляю!
>>335337
Не, это идёт вразрез с задумкой. Имба-способности ему не нужны, просто требуется что-то узнаваемое и и легко запоминающееся.
>>335416
Ладушки, вопрос недженериковости повествования в рамках жанра как-нибудь решу. Благо каких-то строгих рамок в РеалРПГ не имеется. А сеттинг не дженерик, об этом я уже позаботился.
Почитаю ещё немного книг в жанре, в том числе и японцев, а через неделю-другую начну активно работать.
Если, конечно, наберется хотя бы человек 5 участников и кто-нибудь подкинет интересный текст для рерайта.
> нервная система на такие штуки просто реагирует иначе, буквально доставляя ему тонны удовольствия.
Да ну ебана. Я точно тупиковая ветвь.
> Он на меня вытаращился и начал объяснять, что ебля - это просто охуеть какое чувство, лучше всего на свете буквально.
Анти-я, лол. Всегда в разы больше интересовал процесс флирта и всего того, что происходит между бытом и поебушками. Сама по себе ебля — прикольно, но не особо-то и важно.
В целом в общем правильные вещи рассказываешь. Я это понял, когда однажды встретил увлеченного бухгалтера. Типа, на мой взгляд работа в бухгалтерии — это полная противоположность чего-то приятного, интересного и увлекательного. Но чувак с такими горящими глазами рассказывал, как они там какую-то отчётность реорганизовали, что прям впечатлило.
Я поучаствую.
Могу ещё своих говночерновиков накидать, где-то должно быть что-то без гендербендера
Такой текст сложно найти, мне кажется. Я тоже об этом думал, но тексту нужно два условия: максимальная скудность пересказа событий и что-то интересное, что заставит им заинтересоваться. Я больше таких в треде не видел.
Возьмите вступление F-куна. Его без конкурса человек 4-5 зарерайтило в прошлых тредах.
Был вроде про мага что смотрел как его замок штурмуют а потом попытался телепортироваться из подземелья но его предали
Ну оно по моему опыту на всё распространяется. Все знакомые айтишники из разряда 300к-наносек тупо кайфуют от своей работы, самые топовые среди знакомых задрачивали матан с детства потому что им было именно что в кайф этим заниматься. Знаю чела который вообще не воспринимает художественную литературу, фильмы смотрит исключительно в качестве совместного время препровождения с друзьями или девушкой, сериалы не смотрит вообще. По его словам ему просто похуй, он не воспринимает этот воображаемый опыт как реальный и ему абсолютно насрать на любые придуманные сюжеты насколько бы качественны они не были. Другой дружбан наоборот постоянно что-то смотрит, читает, перечитывает или пересматривает, и по его словам буквально питается эмоциями от художки. Ну а я с детства обожаю выдумывать всякую хуйню и пытаться написать хотя бы полноценный рассказ начал ещё в семь лет в запасной школьной тетрадке.
А там есть няшная девочка, на которую можно пооблизываться через текст?
>У меня есть кореш, который безумно обожает ебаться, постоянно находит каких-то тян, тратит тонну времени на всякие тусовочки, знакомства, тиндеры, прогулки и прочее. Чтоб вы понимали, он как-то раз успел за день поебаться с тремя разными тянами. Я как-то его спросил, не жалко ли ему времени на это, типа можно же что-то более интересное поделать, мне даже ежедневный секс быстро надоедает, куда уж там по три раза в день, да ещё и столько сил на это прикладывать. Он на меня вытаращился и начал объяснять, что ебля - это просто охуеть какое чувство, лучше всего на свете буквально.
Его случайно не Серёга зовут?
У меня в жизни есть две страсти — собирание охуительных кулстори и фактов из самых разных областей и продумывание систем. Поэтому и решил пойти в писатели, это хорошо дружит оба интереса.
>Знаю чела который вообще не воспринимает художественную литературу, фильмы смотрит исключительно в качестве совместного время препровождения с друзьями или девушкой, сериалы не смотрит вообще. По его словам ему просто похуй, он не воспринимает этот воображаемый опыт как реальный и ему абсолютно насрать на любые придуманные сюжеты насколько бы качественны они не были.
О, я такого тоже знаю. Он даже в игоры не играет, потому что не понимает, в чем смысл вообще, зачем это. Зато может сутками в своё программирование упарываться. Смотрю на него и каждый раз не знаю, завидовать или сочувствовать. С одной стороны, перспективы в жизни у него охуенные, таких спецов с руками отрывают. А с другой, как будто бы моя жизнь без цели, смысла и любимого дела всё-таки куда более интересная и насыщенная.
>Его случайно не Серёга зовут?
Не, не Серёга. Я вообще сейчас подумал и понял, что не знаю ни одного Серёги. Странно, имя вроде распространенное.
Да на самом деле любой текст можно взять, рерайтить в целом можно что угодно. В крайнем случае можно просто спиздить начало из любой книжки из ГН. Там зачастую бывают очень странные вещи.
> Знаю чела который вообще не воспринимает художественную литературу
У меня батя такой. А читает он в свободное время всякие охуительные книги про башни Николы Теслы, которые вызвали тунгусский феномен, про то, почему американцы не были на Луне, и прочее такое. Зато инженер от бога.
>>335558
Бля, да не травите душу, пожалуйста. Срачи с ситхом и то лучше, чем вот это вот.
>>335559
Четыре Сереги, все четыре - айтишники.
Все Серёги которых я знал оказались конченными уебанами без которых моя жизнь стала лучше, лол. Вот один из них как раз был таким же чуваком, который дико кайфовал от секса и не мог понять почему мне на это похуй и я даже не пытаюсь найти девушку. Постоянно доёбывал меня тем, что я гей. А у мне на самом деле просто не доставляет удовольствия сексом трахаться, я однажды 50 минут пропыхтел и даже не кончил, зато устал просто пиздец как.
А у меня лучший друг — Серега. И мы два раза с ним за девушку боролись, лол.
У меня в школьные годы была такая хуйня, лучший друг Серёга и мы боролись за одноклассницу. В итоге победил ероха из старших классов.
>И мы два раза с ним за девушку боролись, лол.
Я надеюсь, не просто боролись, а так боролись, что в итоге и девушка не нужна была?
Нет, дальше постоянных шуток про Сэра Гея не заходило. Возможно, зря, он сейчас, сука, айтишник и зарабатывает в месяц столько, сколько я ни разу в жизни не видел.
Не знаю, меня рерайтить хороший текст не тянет, интересно показать, как можно сделать хорошо из плохо.
>Бля, да не травите душу, пожалуйста.
В смысле? Чем? Я не понял.
>>335561
>А читает он в свободное время всякие охуительные книги про башни Николы Теслы, которые вызвали тунгусский феномен, про то, почему американцы не были на Луне, и прочее такое
О, у меня есть кореш, который мини-версия твоего бати. Работает инженером, читает постоянно какой-то лютый нон-фикшн, про нацистскую германию, про природу человека, про историю изобретения ДВС, про всякие экономические теории, про теории сознания. При чем он абсолютно нормальный чувак (правда, большой любитель парадоксодрочилен, но кто не без греха), но вот любит такие книжки. А я даже простого нон-фикшна пару страниц с трудом осиливаю, хотя художки в год сжираю 50+ книг.
Я бегом продирался через густой лес, расчищая путь от веток и кустарников руками. Ноги ритмично месили липкую, смолянистую грязь, громко чавкая и разбрасывая ошмётки с подошвы. В ушах отдавалось бешеное сердцебиение, пот градом лился по лбу. За мной, на четвереньках, как собака, не отставая ни на шаг, гналась мерзкая тварь. Лысое, с редкими жидкими волосами на черепе, и черными, как уголь глазами, блестящими животной ненавистью.
Рубашка намокла, вобрала в себя кровь и неприятно облепила тело. Пару минут назад, монстру удалось полоснуть меня длинными когтями по спине. С виду немощное, небольшое существо обладало невероятной скоростью и силой, поэтому я давно оставил мысли о прямом противостоянии.
Чёртова грязь, чёртов лес, чёртов монстр... Что мне сделать чтобы не сдохнуть? Сколько я смогу бежать с таким кровотечением? Пять минут, десять? Что потом? Драться с разъяренным чудищем? Глупость. Притвориться мертвым? Еще одна глупость. Тварь не откажется пожрать меня и мертвого.
Я корил себя за ошибку, которая стала причиной моего нынешнего положения. Как только я оказался посреди деревьев и кустов и увидел эту тварь неподалеку, со спины мне показалось, что это старая женщина. И тогда я окликнул её, пытаясь узнать, где я нахожусь. Чудище мгновенно взбесилось и бросилось на меня, размахивая острыми, как бритва когтями. Каким-то чудом мне удалось увернуться от первой атаки, и странный холодок распространился от моего затылка по всему телу. Не знаю, что это было за чувство и откуда оно взялось. Но оно кричало мне, что, если я не побегу, я обязательно погибну. Я прислушался к собственным инстинктам, и побежал. Тем не менее, даже пытаясь спастить бегством, я всё равно умру.
Неожиданно, тяжёлое, хриплое дыхание позади оборвалось громким падением и возгласом боли. Чудище поскользнулось? Если это так, сегодня удача точно на моей стороне, главное воспользоваться её плодами, как можно эффективнее. Я ускорился, метаясь между деревьев и кустов, путая следы и максимально отрываясь от возможной погони. Единственное, о чём я переживал — о крови, капающей со спины и создающей идеальный дорожный указатель для твари.
Решив, что уже достаточно оторвался, я остановился за широким деревом, снял рубашку и начал выжимать её двумя руками, с неё ручьём полилась кровь. Я удивленно уставился на красную жидкость, быстро впитывающуюся в землю. Что за бред, как он мог оставить такие раны? Я обернулся через плечо и обомлел, в голову, как кувалдой, ударило холодное осознание. Спина была вспорота тремя глубокими ранами, словно по мне прошлись плугом, и только чудом не был задет позвоночник.
— Блять, — только успел сказать я, и силы покинули мои ноги, картинка перед глазами начала двоиться.
Нет, нет, нет… Как же так? Как же я продолжал бежать после такой раны? Шоковое состояние?
Я встал на колени и уставился в землю, стараясь сконцентрировать взгляд на бегущем муравье. Только не потерять сознание, перевяжусь рубашкой, а дальше… Лягу в какой-нибудь куст…
К горлу подошла тошнота и меня вывернуло на землю. Свет перед глазами выключился. Только через непрекращающуюся боль в спине и ощущения холодной земли и тёплой блевотины на ладонях, я еще чувствовал, что нахожусь в сознании. Но скоро пропали и они, и тёплое, укутывающее забвение поглотило меня.
>Не знаю, меня рерайтить хороший текст не тянет, интересно показат
Ну давайте плохой найдем, вон Мухина возьмем или Фурриёба какой-нибудь из текстов. Не знаю, кто у нас из тредовских ещё прям плохие результаты ловил? Элейский? У него ж вроде там гигаотсев был. Арлардар можно зарерайтить.
>В смысле? Чем? Я не понял.
Чмо я завистливое, вот в каком смысле. Лучше уж ваши срачи листать, оно хоть на настроение никак не влияет.
У меня есть несколько начал первых глав что я накорябал на память, но они короткие.
>Чмо я завистливое, вот в каком смысле.
Да было б чему завидовать, лол. Наоборот же, мы тут не качки, ебаться не любим, ни с чего не кайфуем.
>нервная система на такие штуки просто реагирует иначе, буквально доставляя ему тонны удовольствия.
АТ-тред изобрел соционику.
>Только нужен какой-нибудь прикольный базовый текст, который будем рерайтить.
СВОЕГО
РОДА
ОГРОМНЫЙ
ХОЛМ
>а не воспитание, детские травмы
Воспитание обеспечивает качество проявлений для нейропрошивочки. Естественно, воспитание никак не связано с воплями мамки, а состоит из других факторов.
>детские травмы
Если бы они не влияли, я бы срал не на двачах, а в мозги хомякам на ютубе, как Быков и Арестович вместе взятые. Это даже если убрать тот факт, что я большую часть свободного времени в сосничестве был занят отбиванием чужого хейта и кулаков, а мог бы развиваться эти 4-5 часов в день.
А, похер. Просто пригорело с вас и ваших знакомых от зависти, надо было промолчать. Но нет, блять, вниманиеблядь же. Извиняюсь.
+100% удовольствия от стягивания/разрывания/разрезания трусиков.
Кан, я тут неожиданный опыт получил. Короче, сделал с него пару выводов -тебе пригодится.
От вот этих постоянных высеканий себя ты и потерял способность ловить кайфы эмоциональные. Хотя казалось бы, напрямую не связано.
Суть в чём. Долбание себя отсекает как бы куски психики вместе со всем, что к ним привязано. Поэтому пытаясь уничтожить часть своих качеств, ты убираешь вместе с ними и часть машины эмоций и мотиваций. Конечно, надо исправлять в себе косяки. Только нельзя это делать через хейт и радикальный фашизм ко своему же нутру.
Причём идея о неправильности аттеншнвхоринга - она всегда приобретенная. Аттеншнвхорниг одна из базовых функций и у большинства людей чуть ли не лидирующая. Любой писатель обязан быть немного аттеншнвхорой
То есть ты себя просто душишь за чужие убеждения.
Насколько я знаю аниме, из которого взят этот стиль - там японские школьники основали клуб и трахаются там. Так что могу предположить, что это на самом деле не трусы, а подгузники - чтобы смазку впитывать, когда она не нужна.
Блять, я бы посмотрел ради сюжета, но сгорю ж на первой же хентайной сцене, как это было с UROTSUKIDOJI. Хотя там
продержался до третьей, да.
>>335582
>Аттеншнвхорниг одна из базовых функций
Это не значит, что она - не неправильная.
Не-не, они влияют безусловно, я не совсем о том. Просто последствия детских травм и воспитания можно нивелировать, хоть это и долго-трудно. А вот биохимию не исправишь.
Ну и я предполагаю, что биохимия в целом куда сильнее влияет, чем всё остальное просто потому что определяет как раз самые базовые вещи типа уровня доверия к новой информации, уровня риска, на который ты готов идти, уровня удовольствий и боли от различной деятельности.
>Это не значит, что она - не неправильная.
Вспомни какую сцену закатил Канарейкин уже второй раз, и ему нормально.
Очевидно, ему можно. Пишет, новый том завтра начинает, личность творческая и потому нестабильная.
Год условно получил школьник из Красноярска, вымогавший деньги за вход в школьный туалет
Суд вынес приговор 23 мая: юноша занимался вымогательством на протяжении 3 месяцев, с января по март 2022 года. Школьники даже успели дать ему кличку «Король туалетов».
Известно, что молодой коммерсант установил плату на вход в туалет в размере 20 рублей за посещение. Если желающие справить нужду не хотели платить, он пускал в ход уговоры и угрозы. Один из «неплательщиков» даже был побит — он задолжал ныне осуждённому «Королю туалетов» 2000 рублей, то есть зашёл в туалет «бесплатно» целых 100 раз.
Пострадавший сообщил о случившемся родителям, те обратились в полицию. Сообщается, что учителя были в курсе вымогательств, но никаких мер не предпринимали.
>А вот биохимию не исправишь
Есть очень мало вариантов биохимии, которая делает человека мразью. Всем остальным надо подыскать место в социуме, где их наклонности реализуются конструкивно. Наклонность ведь неопределенная штука. Она может принимать несколько разных форм в зависимости от интеллекта и развитости фоновых черт.
>>335583
Это значит. Схера ли ей быть неправильной? Может, наличие у тебя руки или носа неправильно?
>Король параши
Это не может быть правдой. Просто не может.
> обы смазку впитывать, когда она не нужна
Лол. Инцел рассуждает о женской анатомии.
>ИДЕШЬ ПОПИСЯТЬ ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО УРОКА УПРАВЛЕНИЯ МАНОЙ
>ВСТРЕЧАЕШЬСЯ С ПЕРВЫМ БОССОМ КОРОЛЕМ ТУАЛЕТОВ
>ПРОСМОТРЫ КНИГИ +150%
>АТ-тред изобрел соционику.
Гельвич Гамлет Беренцев Гамлет Кан Бальзак Арладаар Нап
Это анатомия в хентае ж, ну.
>>335593
Черная Библия/Bible Black. По генерации, рисовка мне почему-то нравится, хоть она и всратовата.
>>335589
Как у Лукьяненко - управляет переходами в другие миры, которые расположены в туалетах. Заодно и на Гарри Поттера отсылочка...
Да ладно, пезды порой такой водопад устраивают, что впору трусы выжимать. Уж сколько раз было, что я лежу и чувствую, как мне на живот капли падают.
, когда в деревне воды не было
Ага. На живот. С лобка. Подучил бы ты анатомию чтоль.
>Блять, я бы посмотрел ради сюжета, но сгорю ж на первой же хентайной сцене, как это было с UROTSUKIDOJI.
Смотри гуро. Пиши Грань.
Да, на живот и с лобка. Про предварительные ласки когда-нибудь слышал?
И ласкает она тебя, елозя пиздой по животу, я тебя правильно понимаю? Боже, чувак, ну не позорься, а.
Нет, я не отрицаю, что некоторые бабы могут течь охуеть как. Только блядь, ты об этом явно знаешь из роликов на каком-нибудь порнхабе.
>Только блядь, ты об этом явно знаешь из роликов на каком-нибудь порнхабе.
Попизди мне тут, щ-щ-щегол!
Ну вообще это не то чтоб редка поза, лол, мы с тнёй частенько примерно так и лежим, я на спине, она надо мной стоит. Но поскольку тян ростом сильно ниже, а головы у нас на одном уровне, чтобы сосаться можно было, то как раз получается, что пизда её не на уровне паха, а чуть выше, в районе гипогастрия. Довольно удобно, можно ей дрочить не особо напрягаясь.
Кана так просто не типируешь, он же отрицает свои черты. Там может вообще этик экстраверт или какой-нибудь Дост.
А Бебель кто?
Ну давай, давай, расскажи мне как оно на самом деле хуита инцельная.
>>335604
Вот хуй знает, сколько баб ни было, но в такой позе ни разу долго не находились. По крайней мере не до такой степени, чтобы мне пузо смазкой заливало. Обычно подобное делаем на боку, так как так проще и не надо напрягаться лишний раз ни мне, ни ей. Да и ласкать ее так удобнее намного, чем когда она над тобой аки вельзевул нависает.
>Вот хуй знает, сколько баб ни было, но в такой позе ни разу долго не находились
ЧЕЛ...
ладно, забей
Ну что чел? Ты задвигаешь нереалистичную хуйню, подсмотренную на порнхабе, и тебя закономерно макают в это лицом.
>Вот хуй знает, сколько баб ни было, но в такой позе ни разу долго не находились. По крайней мере не до такой степени, чтобы мне пузо смазкой заливало. Обычно подобное делаем на боку, так как так проще и не надо напрягаться лишний раз ни мне, ни ей. Да и ласкать ее так удобнее намного, чем когда она над тобой аки вельзевул нависает.
Ну хз, может ты и прав. На самом деле я сейчас подумал, что такое не часто бывает. Во время ебли, да, иногда весь лобок в смазке. Во время прелюдии чтоб прям капало не припоминаю.
>>335607
> тян от КОКов сухость
Хз, не понимаю прикола коков. Лучше в гондоне трахаться имхо.
ты реально тупой или че?
>вчера ел ананас
>ой не пизди сука даун пидорас фруктоцел
>я просто пошёл в магазин купил ананас и сьел его
>ты сук фрукцел я никогда не ел ананас значит и ты не можешь фруктцел сука
причем, я не бебель, который это задвигал, а еще один мимокрок охуевающий с твоей уверенности, что если у тебя чего-то не было, значит не было ни у кого
Хуй знает, где ты живешь, но в Москве сегодня денек совершенно убойный, башка не варит примерно никак.
> Во время прелюдии чтоб прям капало не припоминаю.
Вот о том и речь. У меня такое было единственный раз в жизни. И то этому предшествовал целый час очень пошлых разговоров. Я тогда аж охуел как влетело, будто искусственную смазку использовали. Обычно нужно разогнаться, даже если были предварительные.
>>335617
> что если у тебя чего-то не было, значит не было ни у кого
Дело не в том, что было или небыло, инцел. А в том, что это нереалистично, блядь. Любой, кто бабу видел не только на картинках прекрасно это понимает. Чтобы у бабы из пизды текло тебе на живот надо чтобы она стояла этой мокрой пиздой над тобой, блядь. Поверю, что сперма твоя может вытекать тебе на живот, поверю что смазка после того как вы хорошо поебались, но это всегда после того как она уже с хуя встала, инцелище ебаное. Во всех остальных случаях она если и будет течь, то не на живот тебе.
Заснувший охранник. Охранник, отлучившийся в сортир. Охранник, к которому пришла баба.
Ну так, пусть проебет штурм. Возьмут в плен, выебут в жопу, сексапильная нордическая блондинка в адмиральской кепке посадит на цепь и поведет куда-нибудь.
А у меня была тянка, которая текла прям водопадищем. Только одна, но готов подтвердить, что такое бывает.
Двачую, я опять 15к знаков какого-то говна написал вместо проды.
Дак никто не спорит, что так бывает, лол. Суть в том, что он хуйню несет.
Ты случайно не тот же самый, что во всех видит омежек? Это бы многое объясняло. К сведению, ты называл инцелом Бебеля, который нихуя не инцел, и это известно всему треду. А не меня.
Либо ты залётный долбоёб, либо тупой.
Ну, и опять же, видимо, твой единственный аргумент — У МИНЯ ТАК НЕ БЫЛО, ЗНАЧИТ НЕ БЫЛО И ДРУГИХ.
Чего ты хочешь добиться этим? Ты пытаешься всему треду заявить, что у тебя была ебля? Или в чём причина подрыва на Бебеля?
> твой единственный аргумент — У МИНЯ ТАК НЕ БЫЛО, ЗНАЧИТ НЕ БЫЛО И ДРУГИХ.
Очевидно, что ты тупорылый дегенерат, который не умеет читать. Нет, у меня не такой аргумент.
Значит вместо штурма диверсионная вылазка. Социальный стелс, микроребусы, чуть-чуть химии, механики, или базовые приемы рукопашного боя из сержантского учебника с разжевыванием отличий их применения ИРЛ от киношных выдумок, прочая хуйня.
Либо штурм не "тупо_в_лоб", а дохуя хитрый, с введением в заблуждение и всякое такое.
Я так в урине еще во втором томе делал - народ ссал кипятком и швырял наградки.
В чём твой аргумент, блядь? В том что у тянок пизда не может течь водопадом? Или что тянки не бывают ниже парней? Или, может, что нельзя положить тян на себя сверху?
>Или, может, что нельзя положить тян на себя сверху?
Ебанный нелюдь... За такое в нашем треде убивают нахуй!
Может, тупорылое ты инцелище. Просто ты, тупорылая блядина, несешь хуйню. На живот она ему постоянно течет, ага. Пересмотрел своих маняме и выдает за действительность.
Еще скажи - ебануть фанфик на Грань, с морячками. Раз уж в RtW3 подзалип. CA Helgoland класса Saida, перестроен в 1914 году, против Лавкравтавской ебанины в Средиземке.
Я очень люблю когда мне в интернете доказывают, что регулярно происходящего в моей жизни события не было потому что не могло быть никогда. Продолжай усираться, клоун.
Честно говоря, ваще ничего нереалистичного в его рассказе не вижу. Береш тянку @ занимаешься с ней томными разговорами и предварительными ласками. Вот она потом и лежит на тебе мокрая до совокупления. Может, у тебя просто подход такой к сексу, что ты хватаешь и ебешь насухо, но так сильно не у всех.
> Продолжай усираться, клоун.
Вот и продолжай, инцелище ебаное. А лучше блядь открой учебник анатомии и посмотри где у людей живот, а где влагалище.А потом приходи в тред.
Бля, не тот класс. Но ты понял.
>НЕТ ТЫ ТЫ ТЫ ТЫ ЭТО ТЫ УСИРАЕШЬСЯ А НЕ Я НЕЛЬЗЯ ПОЛОЖИТЬ ТЯН НА СЕБЯ СВЕРХУ А ЛЮДЕЙ РАЗНОГО РОСТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ Я В УЧЕБНИКЕ АНАТОМИИ ЧИТАЛ
блять ору
https://docs.google.com/document/d/1r2IUNj6aTUhznIUKb77iJwVTh99dj_1SrgHB80SU7xk/edit?usp=sharing
Где вообще можно найти такие сцены? Последний раз встречал подобное в Его не звали от Авады даром что дотуда дочитало полтора землекопа
>такие
Какие? Про схватки против Лавкрафтовской хтони? Без понятия.
Ты нейросеть тренировать на удар-постах? Любой случай, излишек много слово-много, писать просто, сложно не писать.
Писать так:
Красный Дракон идти зал Большой Змей.
Большой Змей злоба, зал Большой Змей оскорбить Красный Дракон.
Схватка!
Красный Дракон дыхание-пламя, ведь он сын Красный Змей!
Большой Змей пасть от дыхание-пламя.
Большой Змей зал больше нет, теперь зал Красный Дракон!
>ВСТРЕЧАЕШЬСЯ С ПЕРВЫМ БОССОМ КОРОЛЕМ ТУАЛЕТОВ
Лучше б с королевой-туалетом встретился.
Мысленно коленопреклоненяюсь перед познавшим нейродао.
Пелевин.жпг
Трилогия "Бегемота" к твоим услугам.
Но жестянщики сосут.
Скорее, про участие в этом высокоорганизованной управляемой техники с экипажем.
Чот язык ужасный. Как будто ты пародируешь че-то типа кеннингов. Нахуя это нужно — не очень понял, это читается с большим трудом и незаметно, чтобы тексту оно что-то давало. В итоге у меня стойкий привкус пикрелейтеда.
>Значит вместо штурма диверсионная вылазка. Социальный стелс, микроребусы, чуть-чуть химии, механики, или базовые приемы рукопашного боя из сержантского учебника с разжевыванием отличий их применения ИРЛ от киношных выдумок, прочая хуйня.
Да вот я пока и не могу придумать как. При том, что герой хорош, он и стреляет и дерется как Джейсон Стетхем, но всё-таки не бессмертный, к тому же оппоненты его ждут, так что нужно какую-то прям хитрую штуку придумать. Или отвлекающий маневр, или внезапную кавалерию, или что-то разрушительное внутри базы. Не заставлять же его аки Сэм Фишер весь персонал вырезать.
Ну ничего, сейчас бахну пивка и посижу-подумаю, наверняка идейка придет.
>>335622
>Возьмут в плен, выебут в жопу, сексапильная нордическая блондинка в адмиральской кепке посадит на цепь и поведет куда-нибудь.
Какие-то вайбы акаме га килл. Прикольно, конечно, но совсем не в ту степь.
>>335621
>Заснувший охранник. Охранник, отлучившийся в сортир. Охранник, к которому пришла баба.
Ну это прям как-то рояльно, но вообще идея неплохая, если только это подстроить. Можно обыграть какие-нибудь старые штампы про проникновение с переодеваниями. Блять, как это странно звучит.
Олсо, идею про конкурс поддерживаю. Но насчет текста идей нет пока.
>>Заснувший охранник. Охранник, отлучившийся в сортир. Охранник, к которому пришла баба.
Как по мне калл. Лучше уж тогда случайный пожар на военной базе, который заметят разведчики ГГ. Для меня это звучит логичнее и менее заезжено, чем заснувший охранник.
Можно поумнее обыграть охраника. Типо, не знаю ебнуть его и переодеть в своего разведчика. Подослать ему свою шлюху. Угрожать ему убийством семьи. Но тока не отлучился и не заснул, это банально.
> При том, что герой хорош, он и стреляет и дерется как Джейсон Стетхем
Герой спокойно заходит через главный вход с ноги, берет кофе со стола начальника охраны. Идет, попивая кофеек, куда надо, делает диверсию, уходит. После его ухода выясняется, что камеры в этот день находились на профилактике, а никто из персонала его не видел.
Причина? Лучше уж получить по шапке за проеб диверсанта, чем столкнуться с ним в бою. Никто не хочет пытаться.
Ну конечно. Человек, который заебался сутки торчать в карауле где-нибудь на левом посту и уснул это не реалистично и рояль, а вот ВНЕЗАПНЫЙ пожар как раз тогда, когда челику нужно ПРОНИКАТЬ это блядь совершенно реалистично и логично.
мимо
>затёкшей от щита тяжёлого как голова грубо намалёванным сажей чёрного медведя -того самого, что был на нём намалёван разведённой в масле сажей
затёкшей от щита тяжёлого как голова чёрного медведя -того самого, что был на нём намалёван разведённой в масле сажей
Зачем дублируешь эээ брат?
>И то, таких нынче поубавилось - если не сказать исчезли совсем.
Тире зачем, друг? Не надо тире, запятая ставь!
>При дворе Харальда, всё чаще и всё громче заговаривать о славных старых временах - да так громко ,что становилось слышно и ночной Страже. То, что славные времена длились ровно длившихся с момента падения Старых Королей с небес и до как легионы Империи пришли на Север из-за огромных стен лимеса, - то есть,всего одну тысячу лет, - после чего, быстро закончились с приходом Белых Кораблей... Об этом гайрманны предпочитали не вспоминать. Ведь самим отбиться от Зеркальнолицых, могучих великанов, доспехами которым служили их огромные тела, словно бы вырезанные из слоновой кости, у Ста Племён не получилось. И если бы послы Племён не бросили к ногам Богини и императора оружие всех военных вождей, моля о помощи..
Брат, зачем сюда экспозиция навалил так много? Не местный да? Много не надо столько поменьше клади!
Позже почитаю дальше. Вайбы мне нравятся, отдает баннер сагой. Но язык не очень нравится при этом, неровно написано. Тебе бы вычитать это дело внимательно, лишний пурпур убрать, а действие ускорить. Я бы на Шеня на твоем месте по началу ориентировался.
А вообще, имхо, если ты хочешь писать классическое фентези, то твой стандарт сегодня - это Аберкромби. Это буквально единственный формат, в котором фентези в 23 году читается. Будешь писать тяжеловесную стилизацию или философские размышления - в самом лучшем случае тебя ждёт судьба Беккера.
На АТ это в любом случае не взлетит, думаю, ты и сам понимаешь.
Кто говорил про реалистичность и рояль? Ты сам выдумал это.
Есть заезженный тупой штамп про заснувшего охранника. Причем чаще всего ГГ подходит проникать на базу и ВНЕЗАПНО, именно в этот момент охранник спит.
А если база горит, то дым видно издалека. Ну, как бы пожары случаются, пожары легко видны, их можно легко обыграть для диверсии.
Спящий охранник это логично, как и отошедший поссать. А вот ВНЕЗАПНЫЙ пожар хуйня.
>Спящий охранник это логично, как и отошедший поссать
Ага, мало кто знает, но захватить военную базу легко! стоит только подойти к военной базе, как все охранники становятся тупыми мудаками, отошедшими поссать. НЕ ХУЙНЯ, внимание, НЕ ХУЙНЯ.
А вот пожар, который редко случается, зато при котором попасть на базу ВОЗМОЖНО, это, конечно, ХУЙНЯ)
> А вот пожар ХУЙНЯ)
Конечно хуйня. Во время пожара личный состав поднимают по тревоге. И шансов у диверсанта быть обнаруженным становится гораздо меньше. Не говоря уже о ВНЕЗАПНОСТИ пожара.
Ладно. Это бесполезно. Пиши свою говнопись про спящего охранника дальше.
Ладно. Это бесполезно. Пиши свою говнопись про ВНЕЗАПНЫЙ пожар дальше.
>Зачем дублируешь эээ брат?
Да ёб твою мать! Дело в том,что это часть куда большего текста(Которым я, сразу, ебать мозги, естественно, не стал... И не буду - там мало битья пидоров в ебало, но много подобного душнилова), набранного полностью на АТ. У АТ есть своя придурь- при переносе дублировать, оставляя и в прежнем месте. Я думал,что всё это выловил.
>. Будешь писать тяжеловесную стилизацию
Ну собственно, это и есть основная причина
>>335652
>пародируешь че-то типа кеннингов.
Пытался добиться аутентичности и атмосферности всей этой скандо-германской романики. То есть, конечно, что-то читал -но ни разу пародировать себе целью не ставил.
Ладно, мысль понял.
>Аберкромби
Да.... Как-то давно начинал читать. Видимо, надо вернуться.
Ладно. Это ВНЕЗАПНО. Пиши свою говнопись про бесполезный пожар дальше.
Нужен обоснуй.
Если всем, включая гг и читателя известно, что люди на этой базе принадлежат фракции, которая прослыла как ебланы с косяками на местах, то это уже половина работы по легализации рояля.
А в обратном случае этот приступ сонливости и задымление необходимо четко прописать, иначе выйдет тупо, да.
Да. Нет смысла. Писать дерьмо книга про пожар нет, писать бой драка герой убить охрану, завладеть призом!
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/335675.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/335675.html
>>335675 (OP)
>>335675 (OP)
>>335675 (OP)
>Я бегом продирался через густой лес, расчищая путь от веток и кустарников руками
Ты когда нибудь пробовал ходить сквозь лес без тропинки? И это не просто заклёпочный доёб, ты этими строками ни с того ни с сего задаёшь местом действия лес. И совершенно не очевидно, почему герой бежит через лес, почему не видит тропинки, почему за ним что то гонится?
Герой, в свою очередь, в курсе, его такая ситуация не удивляет. Что делает его странным. Короче, начни с чего то более значимого.
>Опять не могу просто придумать, что дальше, какой-то тупняк. Сам героя загнал в безвыходную ситуацию ему буквально в одно рыло нужно штурмовать военную базу, лол, и никаких толковых помощников и теперь не знаю, что придумать
Рояль кидай в помощь. Сов падение.
Хранилище: https://docs.google.com/document/d/1JrG6XUVC78Cv5U6t7RF_OItVHDCOKcM2iFCo2aIOyF4/edit?usp=sharing
Лимиты:
Категория 1: от 5 до ~25 тысяч знаков. (погрешность 1000 знаков)
Категория 2: от 45 до ~100 тысяч знаков. (погрешность 3000 знаков)
Нижние пороги строго фиксированные.
Запрещено: всё, что нарушает законодательство РФ, плагиат, ранее опубликованные работы. Присылать можно по рассказу на каждый лимит, обязательно с разной темой. Оцениваются они независимо друг от друга.
Периоды:
Приём работ: с момента создания треда и до 25.07.23. Возможно сокращение срока для категории 1 до 09.07.23 в зависимости от вашего нытья и поступлений.
Грэйс-период: 1-2 дней отведены на случай организаторских заминок
Самосуд: 14 дней начиная с завершения грэйса + до 7 для второго тура. 7 дней для категории 1 в любом случае + до 4 для второго тура.
Внимание!
Организаторы имеют право выкинуть тухлятину.
Голосование:
Если в категорию 2 приходит <6, а в категорию 1 <8 рассказов, категории упраздняются. Если суммарно приходит <6 рассказов, состязание объявляется проваленным полностью. Деньги по возможности возвращаются донатерам, самосуд отменяется.
Если условия выше не соблюдены, самосуд отдельный у каждой категории.
Самосуд происходит делением рассказов на сравнительно равные группы. В течение вышеуказанных сроков авторы должны оценить соперников из противоположной группы по методу «лестницы», выставив оценки от лучшего (1 балл – наивысшая) к худшему. Оценки должны сопровождаться обзорами от 400 знаков без пробелов. Обзоры должны доказывать прочтение оцениваемого текста и обоснование оценке. Прямой пересказ сюжета в лимит знаков не засчитывается. Организаторы имеются право отправить обзоры обратно на доработку. Авторы, не приславшие оценки – дисквалифицируются и лишаются доступа к оценкам на себя.
Во втором туре лучшие рассказы из групп (округление в большую или меньшую сторону зависит от числа рассказов в категории) обозревают своих согрупников.
Оценки первого и второго тура суммируются. Побеждает по 1 человеку в каждой категории. Это, конечно же, несправедливо. Но призовой фонд и число рассказов никак не доберутся до адекватных 6 призовым местам показателей.
Хранилище: https://docs.google.com/document/d/1JrG6XUVC78Cv5U6t7RF_OItVHDCOKcM2iFCo2aIOyF4/edit?usp=sharing
Лимиты:
Категория 1: от 5 до ~25 тысяч знаков. (погрешность 1000 знаков)
Категория 2: от 45 до ~100 тысяч знаков. (погрешность 3000 знаков)
Нижние пороги строго фиксированные.
Запрещено: всё, что нарушает законодательство РФ, плагиат, ранее опубликованные работы. Присылать можно по рассказу на каждый лимит, обязательно с разной темой. Оцениваются они независимо друг от друга.
Периоды:
Приём работ: с момента создания треда и до 25.07.23. Возможно сокращение срока для категории 1 до 09.07.23 в зависимости от вашего нытья и поступлений.
Грэйс-период: 1-2 дней отведены на случай организаторских заминок
Самосуд: 14 дней начиная с завершения грэйса + до 7 для второго тура. 7 дней для категории 1 в любом случае + до 4 для второго тура.
Внимание!
Организаторы имеют право выкинуть тухлятину.
Голосование:
Если в категорию 2 приходит <6, а в категорию 1 <8 рассказов, категории упраздняются. Если суммарно приходит <6 рассказов, состязание объявляется проваленным полностью. Деньги по возможности возвращаются донатерам, самосуд отменяется.
Если условия выше не соблюдены, самосуд отдельный у каждой категории.
Самосуд происходит делением рассказов на сравнительно равные группы. В течение вышеуказанных сроков авторы должны оценить соперников из противоположной группы по методу «лестницы», выставив оценки от лучшего (1 балл – наивысшая) к худшему. Оценки должны сопровождаться обзорами от 400 знаков без пробелов. Обзоры должны доказывать прочтение оцениваемого текста и обоснование оценке. Прямой пересказ сюжета в лимит знаков не засчитывается. Организаторы имеются право отправить обзоры обратно на доработку. Авторы, не приславшие оценки – дисквалифицируются и лишаются доступа к оценкам на себя.
Во втором туре лучшие рассказы из групп (округление в большую или меньшую сторону зависит от числа рассказов в категории) обозревают своих согрупников.
Оценки первого и второго тура суммируются. Побеждает по 1 человеку в каждой категории. Это, конечно же, несправедливо. Но призовой фонд и число рассказов никак не доберутся до адекватных 6 призовым местам показателей.
Если во втором туре совпадут баллы у конкурентов за первое место – пройдёт дополнительное голосование.
Почта: blitzcontest1337@gmail.com
Кошелёк конкурса: пикрелейтед
Призы: По 50% победителю на категорию. Если колокол пробьёт 13 раз, то 16% на каждого + озвучка двум.
1000 рублей стартовый фонд
Организаторы не несут ответственности за троллинг в треде, саботаж голосования участниками и ваш идиотизм