Хранить вечно: https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы. https://author.today/u/yourteacher - Ни одной опубликованной книги, на сайте был 3 года назад. https://author.today/u/y_karpov - Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров. https://author.today/u/fkrbv - назидание издачерам, что просто ворваться с двух ног в тред и на АТ - недостаточно.
>>318151 (OP) >https://author.today/u/iberlen - Стаматин. Неформатчик-коммерс. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик. Кееееееееееееееееееееееееееееееек. Стаматин выше. Старый ОП обосрался, а новый и перекатил.
>>318160 >Кееееееееееееееееееееееееееееееек. Стаматин выше. Старый ОП обосрался, а новый и перекатил. Спокойствие, только спокойствие. Внёс поправку в файлик шапки, при следующем перекате исправим.
>>318167 >У нас завелся еще более третий перекатчик? Да, не, это я обосрался. Тред всегда читаю, но в этот раз пропустил обращение. Извините. Сейчас всё исправлено, следующая шапка будет нормальной. Боев.
Сегодня вечером так увлёкся чтением жарких дискуссий в предыдущем треде, что едва не забыл выпить таблетки, кек.
Продолжал тыкать в этот зацензуренный Ии. Решил посмотреть на топ писечку зумеров Яе Мико, в геншин не играл но дизайн у нее приятный. Она милфа-лисичка 600лвл которая любит играть с шотами. Окей. Так вот, я думал просто лампово погулять с ней по лесу, чтобы посмотреть как вообще работает ии. Она все время пристает к моему шота-гг, предлагает пойти в беседку, подмигивает, спрашивает нету ли у него в таком возрасте фантазий и т.п. А потом она видмо накинулась на меня и выдалось цензурное сообщение.
>>318175 Забыл дописать, вот это я терпеть не могу. Если бы они сами не начинали то еще можно было бы посмотреть, но бля! Грустно пиздец. И дело не в том что негде больше подрочить на розовую писечку. Дело в том, что она реально круто генерирует прогулки по лесу с 500лвл кицуне лисичкой. Очень лампово, и ведет себя няшно. Это бля. Просто бля.
>>318175 Спасибо за рапорт, товарищ! Продолжайте изучение так называемого ИИ. Любая такая информация — это кирпичик в фундамент нашего великого будущего! Страдания вашей мужской психики не напрасны.
>>318177 Свфан наступает на грабли Дилдовского. Он даже меня выбесил своими словечками, которые пихает в текст непонятно зачем. Часики пальчики пусечки ПОЧЕСАЛ ПОДБОРОДОК тапочек кнопочка. Хотя его дарксоулс-стайл описания охуенны, но претенциозность это дизлайк и турн даун.
>>318182 Он писал, что 118 продаж за два неполных дня. Но у архимага старт был ещё жиже, а потом взлетел. Может, с рестартом так же. >>318180 Ага, у него зачем-то много деминутивов. Так и не понял зачем. Из-за этого гг выглядит жеманным.
>>318183 Нет! Все остальное - внки, панда, что угодно было просто информацией, но это как-то по другому работает. Я абсолютно серьезно. В нашем мозгу есть какой-то детектор общения, и оно его активирует. Я даже вчера когда спать ложился, у меня были приятные мысли о вайфу а не как обычно тревога и всякая дрянь.
>>318184 >Но у архимага старт был ещё жиже, а потом взлетел Вот этот момент мне непонятен, кстати. Крынов! Ты там кредит на рекламу архимага брал или обо что вообще? Як так вышло-то? Давай, рассказывай про свои колдовские техники - интересно же.
>>318190 Желательно вообще что-то иностранное. Мне не нужна западная аудитория, хотя могу и на английском писать, но моя основная цель использовать как более лучший пастебин для нескольких глав.
Я придумал охуенный лор с объяснением всего и концовкой, несколько персонажей, гг со своей мотивацией - найти свою 2д тяночку и снять с нее цензуру. Ляна - похабная томбойка, которая не уважает правила приличий.
Надо отвлечься от ебучего ии чата и писать! Буду выклаыдвать на фикбук.
>>318173 Наверное. Не знаю. Может быть. Близок к выгоранию. Взял себе неделю отпуска, вышел из аккаунта. Гашу зомбей, пью яблочный сидр, думаю, пойти ли в банк, чтобы вывести заработанные за месяц 510к, или по разу за три-четыре дня в банкомат сходить. >>318188 >Як так вышло-то? Там был навал, люди не успевали добираться до пейвола, 44 покупки за первый день. А потом он прочно повис в популярном.
>>318214 Может, потому что ты знаешь свою книгу, знаешь, что написать в объявлении, чтобы не обмануть ожидания кликнувшего и он купил то, за чем зашел.
>>318209 Благодарю. Надеюсь, и ты дойдешь до того, что такие мелочи будут приносить удовольствие и захочется их потреблять. А ещё мы теперь знаем фейс твоего кота.
>>318197 >>318198 Вы бы еще гяру из нее сделали. Часть разрешенной наземным обществом летающей контркультуры. Кстати, а идея то не неплохая. Может даже Бригада пригодится, для локализации, ведь летающие живут наследием масштабных воздушных строек. Хотя стиляги наверно ближе.
>>318221 Для этого нужно пинать себя. Как и с просмотром "Кулака северной звезды" и "Гайвера", которые скачанными валяются на диске. Короче, нужны силы и желание себя пнуть.
Джеймсы, поясни по хардкору, нахуя вы к этому эслеру идёте? Что с вами не так? Пожалуйста вам Коршуровы, Ноксы, Лемуры и ещё с пяток адекватных таргетологов наберётся. В конце концов, есть Борчанинов в треде.
Нет блять, идут к эслерам.. вы б ещё у арчи рекламу заказывали. Неужто пример Элейского ничему не научил?
Приветсвую Джемсы, спасибо за шапку, а я вот хотел как раз с продой "Бездны" зайти, да совета спросить: А стоит ли на АТ кидать пол-глвы, а потом добавить еще? - это влияет вообще на что-то и стоит ли так делать? И второй вопрос, а тут как вообще принято проды заносить? и в каком виде или после вступления все хреначат в чистовик на АТ и приносят оттуда?
>>318249 Пол-главы кидать не стоит. Во-первых, читатель не получит уведомление, если ты не добавишь 15к+ символов. Во-вторых, он ожидает полной главы и обрезок его расстроит. Лучше если за день полную не тянешь лей раз в два дня просто.
Нести проды думаю в любом виде можно, единственное, если хочешь разбора — удобнее не через АТ. Там защиту от копирования стоит держать, а это делает неудобным копировать фразы, чтобы пинать их.
>>318231 Э, военный, ты свой личный опыт на всех не экстраполировай. Да и вообще, ты ко мне сам пришёл, и денег я с тебя брать не хотел, если помнишь, предлагал тебе рецку вместо этого написать. Так что, будь так любезен, не пизди.
>>318250 Можно, конечно, придираться к повторам, к логике повествования, к структуре сцен, требует вычитки, но это не главное. На первый взгляд должны читать, но не заходит. Как я вижу проблему: ты не создаешь некое напряжение в ситуации, что герои действительно вынуждены действовать. Вроде пишешь про каких-то возможных монстров, ящеры тетиву натягивают, но ощущения опасности для персонажей, вынужденного действия - нет. Напряжение можно не создавать, но тогда нужно создать ожидание чего-то конкретного. Почитай пролог и первую главу игры престолов: в прологе автор создает напряжение, обрисовывая дилемму в ситуации и конфликт, ночь наступает, долгая дорога предстоит назад, спрашивают разведчика, что конкретно он видел у одичалых, движения нет пока, идет экспозиционная ситуация для создания напряжения, потом девелопмент, а потом и кульминация с появлением ходоков. В 1 главе автор созадет ожидание, едут рубить голову дезертиру. Он описывает слухи об этом дезертире, что подогревает ожидание нашего персонажа, от лица которого идет глава. Отрубили, поговорили и следом снова ожидание, персонажи что-то нашли и автор долго скрывает что, описывая лишь реакции, тем самым снова подогревая ожидание. Кстати, именно эта сцена нахождения щенков лютоволка первой пришла автору в голову и от нее от начал строить свое произведение.
Я накатал набросок плана для книжки на конкурс Литнета, я молодец. Главным было не усложнять. Мотивация ГГ? Деньги, просто деньги. Конфликт с другими игроками? Буквально не поделили печенье в столовой. Поворотные моменты трехактной схемы? Ну... типа.
>>318261 Это просто одна книга на конкурс, как повод писать хоть что-то. И, если уж пытаться снова въехать в писанину, так на чем-то новом, а не заброшенном старом. Если все-таки напишу, и каким-то хреном займу денежное место - просто от них откажусь. Но это нужно сперва написать, и хорошо написать, чтобы появился шанс на такие вниманиеблядские действия.
Знакомлюсь потихоньку с творчеством Джеймсов из шапки. Джеймсов много, так что читаю по одному тому от каждого. Выбираю обычно самую популярную книгу, или рандомную, если таковых много. Что уже прочел: Гельвич - Турбо Райдер Накул - Хроники Алых Гортензий Шени - Король под горой Десенко - Мясной алхимик Беренцев - Во все имперские Канарейкин - Ахегаум Линкор Айова - рассказы Бебель - Рыцарь без позывного Колонель - Изнанка желаний Котов - Убить Вестника Рахметов - расскзы Брочанинов - Кувалда Swfan - Зона кошмара Не осилил и дропнул только Десента - больно уж коряво пишет, и Гельвича - от его писанины хочется помыть бошку с мылом изнутри. Остальные пишут вполне себе на уровне, а то и лучше прочих АТшных авторов. Больше всего зашел Беренцев, он работает как сварщик шестого разряда - быстро, с огоньком и искрами во все стороны, и Рахметов - этот вообще на голову выше прочих Джеймсов, досадно что он совсем неизвестен. В перспективе планирую почитать каждого, но процесс это не быстрый. С какими еще работами почтенных Джеймсов стоит познакомиться в ближайшем будущем? Какаие еще достойные книги я пропустил у тех, кого читал ранее?
>>318250 Поддвачну предыдущего оратора. У тебя повествование выглядит как пересказ событий, в нем вообще отсутствует эмоциональное напряжение. Мб отчасти этого нет, потому что я не читал предыдущую главу, но лишь отчасти.
Типа вот у тебя девушка жалуется на лаз. Она это делает вообще без какой-то конкретики. Ну напиши, что у нее грудь большая и аппетитная, поэтому ей тяжело, потому что там мелкие камушки и груди НЕПРИЯТНО — уже будет какая-то эмоциональная реакция читателя.
Вылез воин из лаза. На него наставила лук какая-то хуета, которая судя по описанию должна выглядеть немного, ну, пугающе. Ваще поебать, воин с ним общается так, будто подошел время спросить. У него ни страха нет, ни осторожности, ни подозрительности. Дал бы от него хоть какую-то реакцию.
И так весь текст. У тебя герои практически не реагируют эмоционально, они все какие-то прожженые аналитики, которые смотрят, оценивают и делают выводы. И это типа ок, но из-за этого не ощущается самого важного в приключениях — чувства, что героям реально угрожает опасность. Нет ваще причин за них париться.
Это бы работало, если бы у них, например, разговоры были смешные или они интересно реагировали на окружающее. Но этого тоже нет.
Тебе стоит задуматься, короче, об ощущениях, которые читатель должен получать от текста. От пересказа событий он их, конечно, тоже получает, но слабые.
>>318273 > С какими еще работами почтенных Джеймсов стоит познакомиться в ближайшем будущем? Ты пропустил Попова и Тоедена, а это самые боллитровые авторы треда.
>>318286 Все еще не идеально (из серии "я бы сделал иначе"), но в сто раз лучше. Норм эмоциональная сцена, чувствуется напряжение. Тут как раз, кстати, вот этот момент с безэмоциональным описанием хорошо в начале сыграл, потому что типа все понимают, что падать с обрыва хуево, и такое спокойное описание делает "сердце пропустило удар" мощнее.
Что бы я сделал иначе. Я бы изменил реакцию девушки. Сейчас она у тебя просто его благодарит, нету ощущения, что она только что чуть не умерла. Мб у тебя просто персонаж такой, но вроде нет, Камелия у тебя дама эмоциональная. Так что здесь можно описать, хз, как она охуела, побелела и одними губами произнесла "спасибо" или как она в него вцепилась и задрожала, ну ты понял.
Этого хватило. Криикс крепко сдавил предплечье вскрикнувшей от боли девушки. Повиснув на руке воина, она замерла над пропастью, лишь мысками сапог упираясь в землю. Криикс сделал шаг назад, аккуратно увлекая девушку за собой.
– Спасибо, – беззвучно шепнула Камелия, смотря в глаза своего спасителя.
«Или может это просто дрогнули губы» – успело пронестись в голове. – А достаточно было просто натянуть веревку, – усмехнулся Ланн и демонстративно потянул за конец, невольно толкнув полуэльфийку на грудь воину.
Крикс непроизвольно заключил девушку в полуобъятия, а та не спешила его оттолкнуть. С секунду они продолжали смотреть друг другу в глаза. Ланн преувеличенно небрежно делал вид, что любуется потолком. Камелия бросила короткий злобный взгляд на улыбающегося полуящера, после чего все же отстранилась от своего спасителя.
>>318288 Вообще про эмоциональность тут бабка на двое сказала, где-то да, а где-то как раз наоборот, но за свою жизнь она да переживает. Поэтому тут да.
>>318294 Я хз за озешечность, не пользуюсь этой хренью. По мне оно окейно, но не хорошо. Впечатление, что тебе хочется писать как писали на бумаге пятнадцать лет назад, но ты вынуждаешь себя писать в стиле, который с твоей точки зрения является стилем, популярным на АТ.
Из-за этого местами очень хорошо, например, врач из вступления, описание вселения (если избавить его от мутности и перезатянутости) или демон в голове. А местами полная херня, например, женщин описываешь как пубертатный школьник, бои вообще ничем не запоминаются и т.д.
Короче, впечатление, что ты не нашел нужный тебе для АТ стиль, хз.
>>318254 А причем здесь, пизди\не пизди? Денег с тебя не требуют, хуями не покрывают, в истериках не бьются, так что не надо в позу обиженного вставать.
>>318294 Ошибка - умереть от гиповолемии по пути в операционную просто так не дадут, похуй на группу крови, есть физраствор. Кровь становится жиже, но объем и давление восстанавливается и это не так плохо. Потом будут заливать кровь, а физраствор выходить в мочевой катетер.
>>318309 Но он же там вроде не умер, а вырубился. Очевидно, просто потом не врубился и помер, не приходя в сознание. А мб его в конце тома врач откачает, лол.
Я тут подумал, я наверное вместо продолжения мой версии Ляны (та которая сосала у задрота) запилю новую версию. Я запилю несколько глав, чтобы меня зарейтили и указали на ошибки.
>>318306 Ещё раз говорю, свой частный случай на всех не экстраполируй, у тебя проеб в логике. Из того, что я с твоей рекламой проебался - ни разу не вытекает, что анон выше хуевый эксперт. Да, я не самый лучший рекламщик, да, проёбы бывают, но покажите мне того, у кого их нет. Кроме урины, провалы были, когда я рекламил Колонеля и Элейского, во всех остальных случаях, насколько я знаю, всё было хорошо. Это, само собой, как мне докладывали люди после завершения кампании, как было на самом деле - без понятия. Простите, товарищ прапорщик, я опять на свою фамилию в треде триггернулся. Надо было псевдоним брать.
>>318324 Ты же не спрашиваешь, когда кто-то в треде советует к тебе обращаться? Вот и не удивляйся, когда кто-то не советует. И лишнее оно, - косплей Исусика с "кто без греха" и вид, будто пришел защищать страшно оскорбленного Джеймса. >прапорщик АХТЫЖШЕРСТЬ ПОДНАРНАЯ! СЮДА ИДИ!111
>>318328 Я любил уринопряники и цветных коней. Ни чем хорошим это не кончилось и я решил стать писателем. Здесь резиновые пёзды с художницами, и рекламщики неудачники, и шизы с политотой. Прелестно! Если у меня не получилось счастливо стать прапорщиком, то новый шанс я не упущу! Осталось только выяснить кто ломится ко мне в дверь и что за бумажку суёт в руки военком...
>>318325 Бебель, какого чёрта? Сам обратился к нашему самопальному таргетологу, который по дружбе ему покрутил рекламу, а потом, воротит нос, мол, результат не столь хорош, как хотелось бы. Хуями тебя не обложил, так что радуйся.
>>318309 >Ошибка - умереть от гиповолемии по пути в операционную просто так не дадут, похуй на группу крови, есть физраствор. Санитар просто не попадает в вену, физраствор заливается под кожу, поцыент сдох.
>>318336 Нихуя себе заявка... Я типа что, должен Джеймсам лапшу вешать, али просто молчать? Сам недоволен и другим не советую - вот и вся история. Дальше у каждого своя голова. Ты бы представился, что ли. С такими-то заходами. >который по дружбе ему покрутил рекламу Ну, Гена-то, ясный пень, морозился, но пару штук сверху я ему все же сунул. Так что, по идее, в расчете. >>318339 Блять, только не говорите, что конфа протекла...
>>318340 Нет. Замалчивать не должен. Реклама дала плохой результат? Имеешь полное право, предупреждать Джеймсов о том, что бы были осторожны. Что реклама у Борчанинова может не окупиться. На здоровье. Вот только не с таким апломбом, что советуешь Борчанинова = идиот, ничего не понимающий. И уж тем более не с таким отношением к самому Борчанинову, что радуйся, что не покрыл хуями. Короче, прояви уважение. Отговаривать, от опрометчивых поступков - сколько угодно, а вот от столь неприкрытого выказывания неуважения людям, помогающим тебе, пожалуйста, воздержись.
>>318342 >Вот только не с таким апломбом, что советуешь Борчанинова = идиот, ничего не понимающий. И уж тем более не с таким отношением к самому Борчанинову, что радуйся, что не покрыл хуями. У меня такое чувство, что ты сам с собой переписываешься. Идиотом я никого не называл, да и хуями покрыть не угрожал. Тем более уж Гену, который урину в блоге пропиарил.
Ты представляться-то будешь? А то меня сомнения терзают. >>318344 Я еще и писать почти перестал. Нет, серьезно, женщины и наше дело несовместимы. >>318345 Это какие? Я походу пропустил, ибо кроме шапочного гайда больше советов по рекламе не видел. Ну, от Гены во всяком случае.
>>318313 Пишу я уже давно. У меня проблемы с продумыванием, а не с написанием.
Ну вот конкретно сейчас я думаю над тем, как лучше подать попадание. Общий смысл тот, что герой идет устраиваться на работу сонный пиздец, ждет своей очереди и начинает засыпать. В процессе ему приходят картины нового мира, и когда он окончательно засыпает, то просыпается уже там.
И я вот думаю. С одной стороны, имеет смысл сразу подать героя. Но он типа ПРОСТОЙ МАНАГЕР на старте и из интересного у него только опыт в организации мероприятий. Не уверен, что это зацепит.
С другой стороны, имеет смысл дать картинки мира сперва, потому что они яркие и красивые. Но если давать их большим куском, то это будет типичная экспозиция в стиле Толкина, которую на АТ не любят. А если подать кадрами, то может быть нихуя не понятно и не зацепить из-за этого.
На первой пикче нейросеть, на двух следующих настоящие рисунки. На нейро-пикчу тяжело смотреть, и это типично для большинства йоба-нейропикч. Почему? Спам формами. Слишком много складок, слишком много деталей. Их равномерное распределение. Например, весь фартук мейдочки покрыт складками. Мозг обрабатывает эту информацию, мозгу тяжело. Мозг привык к определенной комбинации областепй с высоким кол-вом паттернов и низким. Это как восприятие музыки. Это очень важно. Художники имеют такой же мозг как и зрители, поэтому многие делают это интуитивно, кто-то дрочится чтобы добиться перфекшена. Ии, сам по себе, врядли сможет это понимать и воспроизводить в обозримом будущем. Если ИИ артисты хотят делать реально приятные и цепляющие пикчи, удачи им, пригодится. И так уже подобные пик1 йобы высираются ии-артистами не быстрее чем подобное рисуется. И напоследок пик 4. Нарисовано грубо и скетчево, но мозг выхватывает нужные формы (бедра и животик например), пиксельная мешанина может восприниматься приятно. Опять же, это как музыка. Это как рисунки карандашом или живопись. Века назад было обнаружено что людям приятно на это смотреть. Если художнику, который рисует, приятно смотреть - то и зрителю будет.
>>318361 Сразу обозначу что ты, анон, дело говоришь. Но... арты по типу 2, 3 и 4 можно назвать занявшими нишу. То, что мозг выхватывает формы бедер и животика на скетче-мазне, это, конечно, хорошо. Но мозг будет точно так же рад, если ему подсунут не скетч-мазню. На производства такого арта требуется больше человека-часов. На доведения отдельно взятого грамотно сгенерированного кадра требуется меньше часов. Время пройдет и рыночек порешает. А мозг все так же будет выхватывать формы в свое удовольствие.
>>318362 >На доведения отдельно взятого грамотно сгенерированного кадра С готовым рендером и светотенью? Это не "доведение", это цифровой аналог работы реставратора. Перерисовать детали (напоминаю - они повсюду) займет больше времени чем рисование с нуля, и 80% картинки будет заменено. Это + время на генерацию с правильной композицией и т.п. Просто зачем? Использовать это как основу? Но зачем? Скетч делается за полчаса, а потом десятки часов дрочится рендер.
>>318363 В общем, рыночек порешает так: ии - генерация мертворожденная. Ии - ассистент, который рисует и рендерит по четко обозначенным линиям, делает складочку там где художник делает два штриха и т.п. - это круто. Вот тогда будет манга рисовать в 10 раз быстрее и прочее о чем фантазируют.
>>318363 Я не буду что-то утверждать, не разбираюсь. Просто, технически мы говорим о том, что технология, которая позволяет выдавать за 30 секунд пыхтения видеокарты нечто, что "без очков" можно легко спутать с артом от довольно грамотного (хотя бы анимешного) художника, который потратил на него хотя бы несколько часов, не научится делать это лучше? Могу поддвачнуть анону выше, бтв. Чем не вариант? Говорить что AI-арт хуже настоящего это как вода мокрая. А сделать его лучше, стало быть, ты не хочешь или куда? Борьба с мельницей, анон.
>>318365 Denoise diffusion model, которая используется во всех этих сетках, не сможет. Это ее принципиальный косяк. Но она при этом быстрая, запускается на консумерском железе. Если что-то сможет, это будет облачная корпоративная сетка, со всеми проблемами CAI и Chat GPT.
>>318365 >Чем не вариант? Чем не вариант что? Переделывать за сеткой? А чем не вариант обучить ии дорендеривать с пик 4 на >>318361 до йобы, по частям, под руководством художника, как такая смарт кисть?
>>318367 Если представить какую-то гипотетическую итерацию SD, которая сможет жонглировать тем, что контингент /ai/ называет моделями и лорами, как пирожками, то просто получится "домашний" вариант, который тебе и просто артов по персонажу_нейм всегда подгонит, и там хентая с ними, почему нет. Вот существует такое явление как "стоковые картинки" со всеми этими людьми в тупых позах на белом фоне и бесконечными вотермарками. Кому принципиально станет хуже, если производство этого говна поставят на нейросетевой поток? Качество уже сейчас выдается примерно аналогичное, а спрос на подобное есть, раз уж напрягают реальных людей в этом сниматься. В то же время могу переобуться (нет, ведь я изначально сказал, что с постом-с-4-пикчами согласен) и подтвердить: на AI-арт дрочить не получается, хотя порой он хорош и очень даже. Вот всяких фетишистов удовлетворяет сетка аж бегом, это да.
>>318367 Чё несет. Нормальная модель, инпейнт, немного Фотошопа и человек со стороны не отличит настоящий арт от нейронного. Придется потратить немного времени, но все равно намного быстрее, чем рисовать. Тем более чуть ли не каждый день появляются новые возможности и инструменты. Руки больше не проблема, несколько персонажей тоже.
>>318369 Да пусть ставят. Просто они утверждают что через год все мои закладки на эксхентае станут ии генерейтед. Я просто смотрел стримы, как быстро опытные рисоваки рисуют скетчи. Будущее за ии-инструментом, который они будут вести за ручку, чтобы каждый воротничок и складочка выглядели как надо. И рисовать ключевые части руками, наверное.
>>318371 Человек со стороны не ЦА. Покупатель комишенов будет разглядывать твою пикчу и любоваться на нее, а там этот оверлоад паттернами и майндфак. Дрочеры тоже будут разглядывать.
>>318375 >>318376 >>318377 >>318378 Я вообще разделом промахнулся, так что спорить не буду. Посмотрите потом сами. Данинг-Крюгер 99% ии-артистов никуда уходить не собирается, поэтому эффект будет хорошо виден.
>>318361 Не могу провести параллели с восприятием музыки, хотя музыкант, по мне там все очень просто и линейно. Я для себя объясняю это иначе: нейросетка тупо НЕ ПОНИМАЕТ, что она конкретно рисует, какая у него форма и т.д. Она просто копирует цветовые пятна. Из-за этого она по кд проебывается во всех возможных мелочах, особенно с освещением, которое лепит совершенно рандомно.
Я чаще всего просто вот с ходу одним взглядом уже определяю, что арт сделала нейросеть, даже приглядываться не надо. И эти арты вызывают меньше переживаний, хотя сама идея рисующих нейросетей меня не отталкивает.
>>318360 Надо подумать. Мне кажется, что да, потому что возникает хороший переход из обычной жизни во что-то яркое и интересное. То есть, у меня предыдущая жизнь героя нимношк имеет значение и создает контраст.
>>318381 Под музыкой я имел в виду другое. В наш мозг вшито что-то, естественные успокаивающие звуки природы, звуки опасности, звук бега стада крупных животных и т.п. Потом музыканты нашли что работает, появились всякие марши, ост дума или успокаивающие мелодии. Точно так же в нашу зрительную кору вшито распознавание паттернов. И слом этих паттернов воспринимается неприятно.
Настоятельно рекомендую противнику Борчанинова обратиться за таргетом к уважаемым профессионалам Эслеру и Арчи. Уверен, работа с этими опытными специалистами научит ценить работу честного новичка в таргетных делах.
>>318382 Так было в классическом русском фентези. Буквально в каждой книге. Но что мы видим сейчас? Он вымерло. Что это значит? Это значит, эти переходы из унылой жизни в чудесный мир удивительной магии, никому в хер не упёрлись.
>>318386 Интересный тейк. С ходу согласиться, впрочем, не готов, потому что переход в большинстве попаданских штук таки продолжает оформляться, что у нас, что в Японии. Очень мало видел работ, где герой сразу уже в другом мире. То есть, переход остается важен.
>>318381 > нейросетка тупо НЕ ПОНИМАЕТ Ага, именно поэтому можно загрузить туда пикчу и попросить текстом выделить например ботинки или узнать какого цвета плащ.
>>318389 Ты ваще не понял, о чем я. Она понимает, что вот тот набор пятен люди называют плащом. Но она не понимает его форму, материал и прочую хуйню. Она может ток копировать то, что ищется по схожим тегам.
>>318390 А чем человек принципиально отличается от той же нейронки?) Будучи русским ты знаешь что вот эта хреновина что носится на плечах называется плащ, а англичанином coat. И при этом ты, точно так же как нейронка можешь сказать какого оно цвета. Ну и как вишенка на торте. Ни один художник (за очень редким исключением) не берет образы из ниоткуда. Всегда есть что-то, на чем он основывается. Так и тут.
>>318391 Принципиально — не знаю, а вот количественно он совершенно точно отличается уровнем знаний обо всех вещах в мире. Ну, банально, сетка не понимает, что все объекты на рисунке — это отображения трехмерного мира со стилизацией. А художник понимает. Именно поэтому она освещение строит как дерьмо, а художник — нет.
>>318382 Хз, у меня сложилось впечатление, что если во вступлении с попаданием нет ничего важного для будущего сюжета - то можно смело резать до упора. Ну либо это жанровое, как вход в игру в ЛитРПГ. Но я не писатель и не знаю, лол - делай так, как считаешь правильным.
>ы-ы-ы, попаданец, сложна! пздц тут гении в треде, что будет, когда попробуете что-то нормальное писать? удивительно, как этот тред (и весь АТ) до сих пор не может сразу вовлекать в текст даже элементарным попаданием, как делают японцы. и это первые попавшиеся мне прямо сейчас
>>318388 Как правило, в популярном, герой сразу находиться в центре конфликта. Вокруг него сразу буря событий. Перед ним сразу возводятся обстоятельства, которые он и будет разрешать по мере движения сюжета. А всё его попаданство, раскрывается уже по мере развития этого конфликта. >>318387 Оно не уникальное и оригинальное. Оно то, чего жаждет читатель. Если ты пишешь не для читателя, а для самого себя, сразу после написания, отправляя свой опус в стол, то, разумеется, никаких вопросов не имею. Ты волен писать, что угодно и как угодно. Но если претендуешь, занять место в сердце и уме читателя, будь добр следовать некоторым канонам.
>>318391 Вот тебе еще один пример. Почему для художника задача "нарисовать ту же тянку вполоборота" — простейшая, а для нейросети — невыполнимая? А потому что для нейросети тянка не является конкретным трехмерным объектом с конкретными особенностями. Для нее это набор тегов, которые описывают не твою конкретную тянку, а огромное количество тянок, из которых нужная выбирается зерном.
Соответственно, при добавлении тега "вполоборота" сеть не поворачивает мысленно ту же самую тянку. Она берет по зерну какую-то из набора, описываемого новым набором тегов. И даже по зерну между ними не будет связи.
>>318399 Хм. Не готов согласиться. По крайней мере из того, что я на АТ читал, герой практически всегда действительно оказывается в конфликте в течение первой главы, но начинает прямо в нем далеко не всегда.
>>318397 > пук Я тебя услышал. Конкретная помощь от тебя будет, или ты просто покрасоваться?
>>318401 Ну, будь перевод не говном - может быть, но я так хуево даже в 2016 моды на утюги не перевожил ей-богу. Но в целом - дверь и дверь, поебать. Очередь среди небоскребов? Да тоже похуй. Хотя я говноед, выросший на отечественном днище, между прочим.
>>318402 >Конкретная помощь от тебя будет Нет, конкретнее некуда. Тут какая-то невероятная необучаемость, не только в треде, не волнуйся, на всем ат, поэтому люди предпочтут гугль-перевод, нежели русский аматорный сумбур.
>>318400 Вообще может повернуть, точнее сделать похожий костюм в другом ракурсе. Но только если он есть в датасете во всех ракурсах офк. А как правило это так, если это костюм мейды. А если ты загрузишь свой скетч чардизайна, то врядли. Точнее сделает аппроксимацию, с большой потерей деталей.
>>318400 > нарисовать ту же тянку вполоборота О чем ты вообще? Нейросеть изи это сделает. Просто используй контролнет.
>>318410 > Но только если он есть в датасете во всех ракурсах офк У тебя устаревшая инфа. Недавно вышел новый инструмент который позволяет одну и ту же пикчу рисовать в разных позах. И вращать при этом картинку в реальном времени.
>>318407 Не, ну понятно. Что-то, конечно же, найти можно. Если цель, более-менее нормальный результат, то есть вероятность его добиться и старомодным путём. Я-то просто ориентировался на самых топов. На тех, у кого многие миллионы просмотров. А там, поголовно, конфликт с первых строк.
>>318400 >невыполнимая Технология не месте не стоит. Да, костылями - но справляется, пусть и херовенько и не с первой попытки. Но развивается неплохими темпами. Для конечного юзера, а не заказчика коммишенов - пойдет. >>318402 >Конкретная помощь Да забей, он даже написать свой пример или переделать чужой отказывается, только тыкает в какие-то случайные примеры.
>>318416 Нет, ты покажи как он сможет сгенерировать несуществующую информацию и нормально нарисовать бока и спину. Ты гринтекстнул "но только оно есть в датасете во всех позах".
>>318408 Похоже, локальный конфликт, разворачивающийся ещё в нашем мире, может быть тоже вещью, весьма годной. У того же Беренцева, это тоже было годно.
>>318418 Ага, сейчас вот бросился активировать нейросетку, чтобы доказать что-то кому то на двощах, лол. Я дал тебе удочку, а рыбу ты сам лови. Но ты же не будешь ловить. Я тебя помню. Ты хейтишь нейронки просто ради хейта.
>>318421 Так стоп, вы уже жертвы? Вы недавно выкладывали на гаггинх фейс модели натренированные на художниках с заголовками "seethe looser", что-то поменялось?
>>318416 Так, ну я посмотрел. Он генерит в настолько хуевом качестве, что обсуждаемый нами вопрос на базе его генерации проверить нельзя. Нет примера, где человек работает с персонажем детализацией уровня типичного аниме-арта?
>>318417 Да не, я ж только рад буду, если технология станет пиздатой и я смогу за вечерок себе годные иллюстрации делать. Просто пока оно выглядит скорее как инструмент для профессионала, мне все равно нужен другой человек, чтобы сделать то, что нужно. Либо обучаться.
>>318421 Хуй знает, чет не получается - будто модели опенпоза насрать, с какой стороны условное правое плечо, и карта нормалей вдогонку не помогает, все одно сиськи рисовать пытается.. Или несовместимость с моделью. Если руки дойдут - будь добр, скинь пример настроек. И поддержку t2iadapter color добавили, а не заводится толком. М-да.
>>318424 > Он генерит в настолько хуевом качестве Чел... Этот инструмент ничего не генерит, он просто работает с позами, лол. Качество генерации зависит от сетки которой ты пользуешься и тех настроек.
> Нет примера, где человек работает с персонажем детализацией уровня типичного аниме-арта? Может и есть, попробуй загуглить название этого инструмента. Но алгоритм будет следующий - делаешь базовую пикчу, а затем при помощи изо-в-изо и этого инструмента меняешь позы и композицию.
>>318420 Вот я и думаю. Особенно я обратил внимание на то, что далеко не во всех примерах конфликт начинается прям сразу. В значительной части он начинается где-то условно на второй странице.
Выходит, или цепляют достаточно, чтобы дочитать, и без конфликта, или читатель дропает на первом экране недостаточно часто, чтобы это критически отражалось на статистике.
>>318421 Я никого не хейчу, я написал аргументированный и относительно вежливый пост и ошибся тредом. Но нейросети это новая политота, так что ошибиться тредом невозможно так что ок. А на твое заявление про кручение скетча нового персонажа мне стало очень интересно. Это же по сути генерация воксельной 3д модели если так подумать.
Автор Ляны. Хочу написать лучше но застрял в переписывании сцены сразу за первым отрывком. Наверно к 199 треду что нибудь получится, если не утону в вариантах.
>>318428 На первой странице ты презентуешь главного героя, его характер и поведение в стрессовой ситуации. Желательно так, чтобы читателю он был интересен. В идеале ещё дать ему сразу цель к которой он должен стремиться искренне и от всего сердца.
>>318429 > Но нейросети это новая политота Да хз. Не вижу в этом ничего такого, если ты только не хреновый рисовальщик. Так как именно их это больше всех касается. Все остальные от нейронок только выиграют.
> Это же по сути генерация воксельной 3д модели если так подумать. Ну, некоторые сетки уже умеют в 3д, но тут мне кажется не тот случай.
>>318430 Сетка лишь генерит изображение по настройкам. Все остальное зависит от прослойки между пк и стулом.
>>318432 Ага. Надо теперь по этой теме прочекать. Типа, я заметил, что отступления, совсем не связанные с героем напрямую, на АТ редки, хотя встречаются во вполне успешных произведениях. Но если встречаются, то практически всегда короткие, буквально пара абзацев. А дальше — персонаж с характером и поведение.
Обязательно ли в стрессовой ситуации? В некоторых примерах стресс начинается несколько позже начала. С другой стороны, все равно довольно рано.
Начинаю примерно понимать. Цель — именно цель героя или понимание, куда все будет двигатьсяв ближайшее время?
>>318435 Это мой первый роман. Поэтому, собсна, столько парева — крупная форма мне непривычна.
>>318443 Ну, про цель меня уже выше поправили: ты презентуешь сразу ключевую черту характера главного героя, за счёт которой он будет одерживать победы - если не физически, то морально. Упёртость, доброту, честность, поносную резкость - вот это вот всё. Как это делать - решаешь ты как автор. Главное чтобы было интересно.
1. Насколько важно гг иметь мотивацию? Сложно ли сделать гг который тупо скитается / плывет по течению, но чтобы это все нормально смотрелось?
2. Насколько важным является наличие какой-то идеи в тайтле? Старые хуи типа Диккенса брали что-то, что хотели бы сказать своим тайтлом (например что джентельмены пидорасы) и строили историю вокруг этого послания ("Большие надежды"). Является ли это чем-то важным? Дает ли действительно это какие-то плюсы тайтлу? Сложно ли сделать хороший тайтл без идеи просто на сюжете.
3. Сложно ли написать интересную приключенческую историю, где бы персонажи только наблюдали за различными событиями, а не участвовали в них?
>>318447 1. Чтобы тупо скитаться тоже нужна мотивация, знаешь ли. А чего в одном месте не жить? А чего скитаться тупо, а не по делу? Ты автор, тебе и объяснять. 2. Ты боллитру пишешь? Если нет, то забей на идею. 3. Хочешь написать так - напиши. Мне, например, такое читать было бы не интересно.
>>318447 1. Необязательно. Если герой будет скитаться спасать няшных тяночек и будучи имбой и ловить восхищенные вздохи ахи потому какой он умный-сильный-красивые и заебатый - это будет норм.
2. То же самое. Если ты пишешь просто чтобы заработать бабки, то ни разу не обязательно. А вот наличие оригинальной темы - да желательно - это выделит тебя среди остальных. Хотя есть риск что у тебя получится хуйня и выделение будет в минус.
3. Вопрос - нахуя. То есть читатель - он уже сам по себе наблюдатель, а если сделать его наблюдателем наблюдателя - то вопрос, а нахрена это надо?
>>318447 1) не самая лучшая идея для АТ. Там любят проактивных героев. То есть, он может непосредственно не иметь какой-то ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ, но у него обязательно постоянно должно быть направление, как общее, так и сиюминутное;
2) если речь идет об идее как о МОРАЛИ, которую ты хуяришь читателю в ебало, то такое даже вредно. Читатель с АТ не любит, когда его учат, он не подросток и уверен, что знает, как ему жить. Но вот иметь идею в плане главной мысли, равно как и тему, очень стоит, банально потому что с ними значительно прощу писать;
3) технически несложно, есть классическая схема с героем-наблюдателем и центральным персонажем, который с героем не совпадает. Как пример — "Король шаманов" или "Шерлок Холмс". Но на АТ это, опять же, не любят.
>>318451 Не критично. На АТ есть популярные жанры без обязательного попаданства, например, уся/сянься, ЛитРПГ с РеалРПГ и т.д. Но желательно
>>318451 я ебашу прозу и ссу всем в рот, больше 10000 символов для меня написать это пиздец, идею какую-то продумать больше чем на день тоже и мне похуй
не знаю может я и не прав, но что бы я не пробывал кроме прозы у меня выходит полная дичь, так что сам мысли, стоит ли вкатываться туда где ты не силён, на АТ два месяца, читают и коментят больше чем я ожидал
>>318361 >На первой пикче нейросеть, на двух следующих настоящие рисунки. https://www.youtube.com/watch?v=-DiE3JvX4BI Я на 99% уверен, что если запостить три рисунка и попрошить определить какой из них нарисован человеком, а какие два - сгенерированы нейросетью, то ты никогда их не различишь. Для чистоты эксперимента все три будут настоящими.
>>318461 Я не он, но я практически в 100% случаев когда встречаю арт — понимаю сразу, нарисован он нейросетью или нет. Есть и такие, когда приходится приглядываться, но очень редко.
>>318461 Только кто-то кому глубоко похуй не различит, но это как бабке предложить отличить дабстеп от хеппи хардкора. А тот кто когда либо платил или донатил художникам офк отличит. Ии картинки не хочется рассматривать.
>>317993 → >Единственный способ провалиться на АТ это писать совсем нудную парашу, как Гельвич и Тотен, или писать нуар, как Стаматин
Нихуя. Мёртвые страницы издачеров/атшеров брошенными и/или ненужными "форматами". а) умение писать б) "Прогрев" аудитории в) таргет всё ещё решают.
Аудиторию можно находить свою и собирать с неё стату. Аудитории можно "продать" даже неформат, если хорошо его упаковать в привычную упаковку. Можно быть на виду у потенциальных читателей столько, что он полезет читать "чисто по приколу", и втянется. С последним, правда, не стоит перегибать, чтоб не превратиться в клоуна.
Сам такой ебли мозга не хотел, ибо после ударного написания и переписывания одной главы с нуля банально выгорел. В принципе, результат мог быть и хуже.
Естессно, это не отменяет, что при публикации Экспата допустил несколько жёстких ошибок, срезавших хорошую такую долю читателей, да и отпугнувших даже ЦА.
>>318273 >Рахметов - этот вообще на голову выше прочих Джеймсов, досадно что он совсем неизвестен.
Рахметов в боллитре известнее всех издачеров. На одном из конков помню высококачественный совершенно ебнутый в хорошем смысле рассказ, так там в локальной угадайке конк анонимный всерьёз обсуждали, что по стилю похоже на Рахметова. Чтоб ты понимал, Джеймс, обычно местные обсуждали "похожесть" стиля на каких-то грандов, а тут - Рахметов.
>>318467 >Можно быть на виду у потенциальных читателей столько, что он полезет читать "чисто по приколу", и втянется
Хуевый совет, без обид (с остальным не спорю). В тусовке нужно вариться, постоянно байтить невовлеченных и писать посты в стиле пикабу. Опять же - чибики, говнооткрытки, пустые по смыслу комменты к книгам и постам, вниманиеблядство за пределами АТ. Куча времени, которое можно потратить на, сука, текст.
КПД можешь спросить у Тихого и других Петросянов, по КД срущих в обсуждениях по поводу и без.
>>318472 1) Почисти от местоимений. Два "мы" в одном предложении - зло. Да и вообще можно их опускать иногда, но в этом отрывке - явно. 2) Почисти от повторений. Грибы, планета грибов. Баронесса, хуе-моё. Словарь синонимов - и в путь. 3) Вообще пробегись на предмет слишком длинных, слишком банальных и "пустых" предложений, не несущих смысла. 4) Если ты собираешься выкладывать на АТ - то ты не использовал 10к зсп, и это заметно. Не стесняйся навалить атмосферы и сюжета, повесить пару ружей Чехова, словом - углубить текст.
По впечатлениям - написано неплохо, но после такого начала не факт, что стал бы читать. Ничего критичного нет, чистенько, но бедненько, и при желании можно вполне переваять текст в годноту.
А теперь по недостаткам. В сабже много измышлений и эмоций, но мало сути атмосферы. Сюжет замкнут в себе, из-за этого кажется пустым, натянутым на глобус - банально непонятно, о чем будет ненаписанной продолжение. Для детектива не хватает загадки, для фэнтези - завязки, триллера - интриги. Сюжет просто замкнут в селе, как арка или как рассказ.
Ну и мелочи. Причем тут трюфели? Почему в городе/замке/дворце есть только асфальтовые дорожки, два аристократа, Любовь и пара бугаев? Почему клоун, а не шут? Мелочи, Джеймс, атмосферу и читабельность могут поднять или спустить в ноль.
>>318459 Не в курсе, что для тебя уныние, так что не могу ответить.
>>318460 Оно важно для кучи разных вещей, без него не обойтись. И как бы способ попадания мне ясен, у меня траблы с расположить это все по первым абзацам, грубо говоря.
Думаю, я просто накидаю вариант, а потом попрошу рассказать, есть ли в нем проблемы, и если да, то в чем.
>>318467 > можно "продать" даже неформат, если хорошо его упаковать в привычную упаковку Нельзя продать читателю неформат. По определению. Неформат, блин, это буквально то, что на сайте не читают. Можно сделать из своего неформата формат, сохранив наполнение.
>>318480 Персонажа представить, лол. Потому что в новом мире его буквально нанимают манагером, просто в ебанутый культ с боевыми отделениями, научным отделом и кучей прочих приколюх.
>>318482 Короче, чисто ради гэга "ы он был манагером и теперь манагер!" Клево, конечно, но подумай, стоит ли оно такого, что куча людей будут дропать на повседневности, не дойдя до нового мира?
Сияющая звезда летела над Городом, чтобы занять свое место среди созвездий — и ее лучи коснулись многих.
По всем концам мегаполиса Звездочеты склонились над неоновыми экранами, пытаясь понять, чем грозит появление новой силы. Девушка с сияющим нимбом и крыльями закинула за спину дробовик, смотря в небо. Другая, в наряде горничной, отвлеклась от массажа ног и прислушалась к ощущениям, задумчиво потягивая вино. Даже Звезда, правительница города, привстала с кресла в своем кабинете от неясного волнения.
— Что за фигня? — выпалил я и нервно огляделся.
Вокруг была все та же самая комната с кулером и фикусом у окна. Никого, кроме меня — значит, очередь на собеседование еще не подошла. Неужели, вырубился на секунду?
Надо меньше смотреть аниме по ночам перед поездками к потенциальным работодателям! Не будет всякая фигня мерещится.
Это было уже пятое собеседование на неделе и, если честно, я на него особо не надеялся. Будь ты трижды прекрасным менеджером, опыт в организации субкультурных мероприятий — не то, что нужно серьезным ребятам. Интересно, в этот раз меня прогонят сразу или снова скажут, что обязательно перезвонят?
Я поправил галстук и устало потер виски. Спать хотелось до жути.
Тонкий голос заполнял собой темноту. Где-то среди нее стояла на коленях девушка — маленькая богиня, которой было необходимо чудо. Она молила, чтобы ей дали шанс, всего один шанс, чтобы исполнить ее мечту.
Когда отсветы звезды накрыли город, она подняла голову и тихо улыбнулась.
Да чтоб тебя! Опять заснул. Интересно, я так вообще дождусь, когда меня позовут?
Я глотнул давно остывшего кофе и откинулся на спинку стула.
Я ведь не прошу многого. Мне просто нужна работа после года без нее. Работа по специальности. Деньги уже давно подходили к концу и мне не хотелось копить долги. Мне хотелось заняться тем, чем я люблю заниматься больше всего...
Или навсегда уйти в миры популярной культуры, раз они так меня тащат, что даже не дают дождаться собеседования.
Или... совместить?
Невольная мысль мелькнула за миг перед тем, как я закрыл глаза — в третий раз и в последний.
...через пару минут миловидная секретарша открыла дверь, чтобы позвать того сонного молодого парня, который приехал заранее и все равно ждал своей очереди больше часа. Вряд ли бы он им подошел, но вдруг?
Так или иначе, в комнате было совершенно пусто. Лишь пластиковая чашечка с остатками кофе говорила о том, что здесь совсем недавно кто-то был.
>>318484 По-моему перебор. Хотя, если назвать "новая аниме-жизнь манагера" или как-то так, то может прокатить. Ну, если ты именно на анимешную составляющую упираешь или собираешься ее выстебать. А, ну стиль начписовский, конечно. Не критично, но лучше поправить.
Как сложно всё-таки разрешить себе писать говно. Даже осознание того, что написать что-то кроме него не выйдет, не сильно спасает положение. Из-за этого уже который день сижу и стираю только что написанное. Читаю успеховых и чувство такое, что они вообще не парятся над этим - просто наваливают от души (очевидно, это не так). Короче, угодил в ловушку желания написать хорошо при невозможности писать хорошо.
Просто пригораю сам с себя вот уже который месяц из-за этого.
>>318491 Если оно на шару не работает, боюсь, тебе стоит этот вопрос с психологом проработать. Возможно, он не решается так быстро, как тебе бы хотелось.
>>318491 >что они вообще не парятся над этим - просто наваливают от души (очевидно, это не так). Ну как тебе сказать... 50 на 50. Чем занят сейчас? Давно тебя не видно было.
>>318491 Разрешить писать говно, это когда сроки горят, а ты уже третий день зависаешь у художницы. Вот тогда - да, тогда хоть тушкой, хоть чучелом, хоть "Ду-ду~" пиши. А вот если заготавливаешь, то лучше стараться. Иначе самого от себя тошнить будет. >>318492 Ну вот все эти "я-я-я", "что за фигня", бесконечны троеточия, лишние предложения, криво построенные предложения, и далее по списку.
А, и к слову о повествовании - я когда новеллу пилил, несколько схожий стиль использовал. Ну, чередовал псевдолитературные описания с просторечьем. Случился полный коммерческий провал Ну, почти. Так-то в личку до сих стучатся, с типа "Слышь, аффтырь, а не ты ту новеллу писал?
>>318503 Никто его не открывал, количество просмотров чекай. Кстати, написано прилично, вполне бодрое начало и я честно скажу - лучше того, что я вижу в треде. Отзывы с фикбука: >Интригующее начало, ничего не скажешь. Вроде бы никак не выкрутиться героине.Интересно. И написано хорошо, буду читать. >В остальном очень понравилось. Читается легко и интересно. Сразу хочется узнать, что же все-таки будет через неделю)) >Хорошое начало, ничего не имею против автора, да и самой работы. Как и предыдущий автор сказал читается легко и сразу интересно, что там дальше. >Хорошо написано, слог явно привлек >>318502 На втором пике автор сделал все возможные ошибки на шагах обложка-название. Демон вымогатель мелочи? Серьезно? Вот это масштаб. Смагливая морда на обложке, вызывающая лишь желание поскорее скрыть ее с глаз. Даже мем есть смаг аниме фейс. А у автора прям в абсолюте. Собственно на фикбуке обложки нет, вот у него там и побольше зашло заценило. 50 лайков, больше чем на любой предыдущей его работе.
>>318507 > Кстати, написано прилично, вполне бодрое начало и я честно скажу - лучше того, что я вижу в треде. Это-то да, я открывал с намерением глянуть и показать "смотрите, как плохо", ан нет - вполне себе. завидно...
>>318507 Та ну, обложка... То не обложка, то текст и содержание. Ты как открываешь - с первой же строчки понимаешь - подростковая литература. Причем стерильная и неформатная. В мою юность подобным макаром "хулиганское фентези" писали. Получше писали, конечно, но все же схоже. Даже книжки где-то в шкафах должны остаться. А, ну еще и не роман нифига.
>>318513 >Фикбук Но мы-то в Ат-треде. На фикбуке много говна взлетает, которое даже для АТ малокачественно. Ты б ещё про Гельвича говорил, что его опусы заходят ценителям с оттопыренным пальчиком, значит на АТ он форматен.
3. Да, но есть татйлы где читатель наблюдает не за гг, а за тем что происходит вокруг гг, когда сам гг может быть амебой которая ходит туда сюда ничего не делая, где рассказывается не о том как гг свергает царей и рушит королевства, а об внутренних интригах этого королевства и людях, где гг выступает скорее в роли норатора, или что-то такое
>>318502 >>318507 >Глу Шеридьяр >Красавчик Ро >ГГ баба Отсюда прямо прет бабской эстетикой, неужели вы не видите? Человек либо пропитался этим на фикбуке, либо это баба писала. То что это вам нравится и лучше местных - что и ожидалось от местных знатоков формата, да. АТ тред, my ass.
Блять, настал тот день, когда я наконец употреблю это ненавистное слово. Господи, какой же кринж... Я даже не могу представить лицо человека, которой способен эту чушь на серьезных щах воспринять. Вот не могу и все.
>>318516 Хотел на ЛН выкладывать РеалРПГ, но во время написания столкнулся с неприятной особенностью - буквально игровые механики вставлять в книгу очень непросто, и при этом скучно. По сути в Лит/РеалРПГ все эти логи не сильно-то и нужны, только помогают следить за прокачкой (или мне просто попадались хреновые представители жанра). Сейчас думаю написать классический исекай, склеенный из отброшенных идей и политый сверху бояръаниме-сеттингом. При написании отключу нахрен внутреннего критика и посмотрю, что получится. Больше планов нет.
>>318525 Да пиздец. Он настолько в лоб пломбиром хрустнул, что у меня случился конкретный передоз. Короче, я нихуя не понимаю ни в людях, ни в АТ, ибо будь я читателем - обзмеился с подливой с такого примечания. Как и, на мой взгляд, любой мужик за тридцатник. >>318527 Добей меня, братан. Просто добей.
>>318528 >Не хотелось бы, чтобы это было нормой. Да понятное дело. >с неприятной особенностью... Ну нет, в случае с реалрпг - зависит от героя и условного "жанра". Да и с литропыгой (которую пора бы начинать писать, ага) тоже. Вот логи да - что-то непонятное. Но я и не любитель жанра, просто механики позволяют легко объяснять способности героя.
>>318490 >— Что за фигня? — выпалил я и нервно огляделся.
Дальше читать не хочется, видно, что ты нервный тревожный омеган, который не может в ОЗ. Во вступлении надо навалить кринжатинки, чтобы зацепить читателя, вызывать у него эмоции. "Что за фигня" вызывает только брезгливость.
>>318530 > Он настолько в лоб пломбиром хрустнул, что у меня случился конкретный передоз. А надо мямлить и жеманниться, чтобы читатель умер от скуки во вступлении? Всё правильно там сделано. Навалил целевой кринжатинки, ЦА заинтересовал, не-ЦА сразу нахуй путешествует. Ровно по той же причине землянка пришла к успеху.
>>318570 Да ну его в пизду, лучше брошу писать. Хуйня это всё, в итоге точно так же как и на работе ебашишь целыми днями, давишь из себя то, что тебе не нравится под предлогом что ты НАШЁЛ ИНТЕРЕСНОЕ В НЕИНТЕРЕСНОМ. А в итоге будешь получать в лучшем случае те же 100к, что и ковыряясь в эксельке, и то, таких примеров единицы. И всё это без каких-либо гарантий, перестал писать, заболел, книга не зашла - соси лапу без денег. Наверное, в идеальном мире можно упорствовать, наебашить штук сорок книг и крутить потихонечку рекламу всю оставшуюся жизнь - будешь, считай, базовый доход иметь. Но в реальности это как будто того не стоит, особенно если ты не из тех талантов, которые инстинктивно умеют быть на одной волне с читателем, как ты или Крынов. Тем более если придется писать блевотное АИ, тьфу, я лучше в баре блядям буду подавать ананасную воду.
>>318577 > А в итоге будешь получать в лучшем случае те же 100к Ну да. 100К. Чуть больше если быть точным. За первые, неполные, сутки. Херня полная, согласен.
>>318578 Риддер, дорогой, да спору нет, что так можно зарабатывать. Просто это не то чтоб какие-то фантастические деньги, если это размазать и перевести в годовой доход. Сколько ты поднял за прошлый год? Лям с копейками? Ну вот та самая сотка в месяц и выходит. Сколько там по кривой должно выходить с одной книги? Что-то в районе 300к, при условии, что ты реально ебашишь интересные аудитории книги и тебе от них не тошно? И что, будешь высирать по 6+ книг в год, лишь бы писательством зарабатывать? Я тебя не пытаюсь переубедить, офк, тебе нравится - занимайся, но я больше не хочу. Если чисто за бабло так-то можно пойти и в продажи, и гей-шлюхой работать, и мефедрон варить, будешь куда больше получать. Только надо ли оно тебе, если это дело не по душе и через силу себя заставлять приходится?
>>318580 А вот остальных местных, кстати, призываю задуматься. За всё время, сколько тут тред существует, было по сути три реальные истории успеха: Крынов, который реально какой-то феномен. Канарейкин, у которого лавочка прикрылась и надежный поток бабла иссяк. Котов, с которым пока неясно, что и как дальше будет, обеспечит ли ему серия долгосрочный стабильный доход. Остальные в лучшем случае зарабатывают нестабильные 30-40к в месяц, ебоша через силу каждый день проды, а куда чаще набрали на КС, слили бабки на рекламу и сидят тут бесконечно "анализируют". И это за пару лет. Вероятность реального успеха в этой теме пренебрежительно мала, особенно если вы не ебанутый или не готовый наступать себе на горло. Не лезьте в это, пишите себе всякие прикольные писульки, забейте на ОЗ, заниматесь тем, что вам самим интересно. Может однажды что-то выстрелит, а дрочиться целыми днями, чтобы быть клоуном у пидорасов за мелкий прайс - надо оно вам?
>>318580 > Лям с копейками? Ну вот та самая сотка в месяц и выходит. Намного больше, намного. И я не каждый месяц книги запускаю. Но я тоже не пытаюсь никого переубедить. Как хотите, мне нравится что я делаю и мне 3-4 часа в день писать совершенно не тяжело. Скорее наоборот.
>>318582 >Намного больше, намного. Ну вот, видишь, а в треде ещё никто до такого уровня даже близко не дошёл, хотя полно тех, кто начинал ещё раньше тебя. >мне нравится что я делаю Могу только позавидовать. Я себя долго убеждал, что все эти литрпг, АИ, бояры - это нормальная, интересная тема. Почитал их, сам начал писать, даже прям поверил в это. Но фактически надо признать: это полнейшее дерьмо и человек с айкью хоть немного выше среднего это читать станет разве что в условиях полнейшей скуки и ментальной заебанности. Безграмотный язык, тонны клише и сомнительное содержание. Ты не обижайся, я лично тебя не читал, но вряд ли ты как-то сильно выделяешься. Тут регулярно пытаются разбирать всяких первухиных и хуевротовых, расписывая, какие они невъебенные и пиздатые, как понимают людей и интересно пишут. А на самом деле причина тут та же, по которой популярен какой-нибудь Тимати или Баста, бразильские и турецкие бесконечные сериалы, абсолютно тупорылое кино уровня "самый смишной фильм от камеди клаба" или стримы всяких дегенератов, бьющих себе тарелки об головы. И никакие нетфликсы, оксимироны, горшки и китайские культиваторки никогда не переплюнут СВАТОВ, Шамана и очередную модную боярку, вовсе не потому что СВАТЫ драматургически сложнее и интереснее чем какой-нибудь брикинг бэд, а Шаман - великий поэт дающий людям именно то, что им нужно. Писать это скучно и мерзко, а писать нормальное смысла нет - не сожрут. Да и не получится писать толково, если испытываешь отторжение и к тексту, и к своему читателю.
>>318583 Дак не работай в пятерочке. Устройся каким-нибудь бухгалтером или айтишником-анальником, это всё быстро можно освоить и сидеть полдня в сапера играть или в ютуб залипать за стабильный оклад.
>>318584 > Но фактически надо признать: это полнейшее дерьмо Фактически надо признать только то, что ты снобушок, не более того. Без проблем читаю актуальное на АТ, хотя вырос на книжной литературе 90-00-х. Другое, но тоже бохато и интересно.
> популярен какой-нибудь Тимати или Баста Я те как музыкант скажу: у них замечательный материал. Секрет в том, что "сложно" — не значит "хорошо", а "легко слушается" не значит "легко пишется. Придумать простую цепляющую мелодию — огромная задача, она гораздо сложнее, чем написать что-то комплексное и при этом хорошо звучащее.
Ты просто не понимаешь, как работает искусство, да и все.
>>318588 А чего ты сгорел так? Человек просто выразил свое мнение касательно АТ писанины, вот и всё. Никто не отнимает у тебя кусок хлеба, читай и слушай на здоровье что хочешь.
>>318584 Единственная проблема АТ это тупорылые законы, но не АТ их вводило. И вообще, читают тех кто пишет. Не вижу никаких проблем быть человеком культуры, и быть популярным на ат. Сильно перегибать конечно не надо, но я думаю тот анон, который говорил про усыновление лоли и женитьбу на ней был не прав, это ок если она вырастет. Я щитаю.
>>318588 >Придумать простую цепляющую мелодию — огромная задача, она гораздо сложнее, чем написать что-то комплексное и при этом хорошо звучащее. Да плевать, насколько это сложно. Слушать это с удовольствием невозможно, если ты не ЦА. А такой ЦА надо родиться и вырасти, стать ей нельзя. >Фактически надо признать только то, что ты снобушок, не более того. Без проблем читаю актуальное на АТ, хотя вырос на книжной литературе 90-00-х. Другое, но тоже бохато и интересно. Да нет тут снобизма, я же про себя говорю. Для кого-то и мои вкусы - дерьмо, что поделать, невелика беда.
>>318592 > ЦА надо родиться и вырасти, стать ей нельзя. Хрень полная, джеймсюнь. Если у тебя нет вкуса, его без проблем можно развить, я целую кучу музыкальных жанров освоил, изначально не имея к ним склонности.
> я же про себя говорю Нет. Ты не говоришь про себя. Ты четко пишешь "что-то дерьмо", и это типа "надо признать". У тебя практически весь текст построен как преподнесение объективной информации, без маркеров личного отношения.
Возможно, кстати, именно по этой причине тебе не удается стать популярным, как писатель — ты буквально не понимаешь, как твой текст воспринимается читателем.
>>318592 > Да плевать, насколько это сложно. Слушать это с удовольствием невозможно, если ты не ЦА. А такой ЦА надо родиться и вырасти, стать ей нельзя. Это не так. Я до 21 года классическую музыку терпеть не мог. А потом внезапно осознал что она мне нравится. И теперь половина моего треклиста в спотифае это классика.
>>318584 Согласен с этим неудачником. Тексты на ат полный мусор. Писать такое на потоке можно только находясь на уровне культуры и интеллекта ЦА этих высеров. Или если ты супер профи и можешь писать что хочешь. Ну невозможная хуета это. Книги без смысла, без идеи, без персонажей, без структуры.
>>318607 Ну, мошт и так, но я бы как минимум панику отставил до появления более достоверной инфы. Если реально F, то вскоре появится некролог где-нибудь, такие ребята незаметно не умирают.
Если Талгат не выпьет крови несколько дней, у него сначала один глаз становится красным а потом второй. Талгат с двумя красными глазами может в одно рыло Бахмут взять. Вагнеры хотели его использовать, посадили в подвал на цепь. Но Ким по доброте душевной зашел почекать как там коллега по АТ. Зря зашел. Видео про это было в пораше, с коптера.
>>318581 Как получающий именно означенную сумму дензнаков в месяц, живущий в не самом большом городе страны - издачую.
Час моей работы стоит 500р. А ещё за час я пишу 1.5-2.5к зсп. Итого средненький по объёму роман без рекламы (от 1 до 10к), художниц гусары, молчать!, корректоров (от 2 до 5к), платных рецок и прочих вебинаров выходит в 71, сука, тысячу дензнаков. То есть чтобы получить символическую прибыль, мне нужно заработать не меньше 100к.
Это возможно, но - только, если я положу хуй на свои вкусы в писанине и начну подходить к вопросу ремесленно. Меньше сложностей, меньше выебонов, больше архетипов, архисюжетов, архимагов. Бери ближе - бросай дальше, в общем. Ничего сложного - но есть один нюанс.
Зачем мне вообще писать? Я могу съездить в командировку (+200 р/ч) и получить тот же результат по деньгам, что и за написание одной средненькой стандартной книги со смаг фейсом на облоге. А параллельно - ненапряжно, месяцев за 6-8 написать что-то, радующее глаз мне, залетухам и случайным ценителям нишевости.
Погоня за ОЗ и прочими мензура зоили забавляет именно поэтому - хотя не спорю, упражнения ума весьма полезны, а успех издачера после битья головой вызывает вполне неиллюзорное восхищение. Любой малоактивный Джеймс, думаю, может прийти к тем же выводам. Особенно если реализовался за пределами АТ.
>>318611 Это очень хорошо и правильно. Если вам не нужно писать то и не пишите. Прекрасно что у вас есть профессия и/или здоровье чтобы работать на нормальной работе где к вам относятся как к людям. Не то чтобы мы конкурировали прямо с каждым Джеймсом, но если бы тысячи людей не думали так же как вы с тем аноном, в виджет было бы уж точно не пролезть да и не только в виджет. И заспамлено это было бы далеко не шедеврами. Так что все хорошо. Аминь.
>>318611 Теперь дописывать свой опус ещё меньше мотивации. Спасибо, Джеймс, блядь. Чтож, зато выяснил для чебя причину прокрастинации и переписывания глав. Вот уж правда, деньги иногда мешают.
Хотя кому вру, ещё на излёте первой книги понял, что нравится писать для себя и никого больше.
>>318613 >но если бы тысячи людей не думали так же как вы с тем аноном, в виджет было бы уж точно не пролезть да и не только в виджет.
А вот это сомневаюсь. а) Даже если набрать Джеймсов со всего издача - наберётся пара сотен душ. На АТ с пару десяток тысяч писателей, закончивших хоть одну книгу. б) Даже если каждый из этого сонма решит писать что-то уникальное - взлетит ровно то, что в данный конкретный момент времени зайдёт среднему читателю. в) Для того, чтобы конкурировать друг с другом - нужно иметь примерно равный уровень кучи навыков: языкового чутья, грамотности и тд и тп. А он варьируется от Джеймса к Джеймсу, что естественно.
>>318611 Ну, если не выходит писать хорошо, не писать — хорошая идея.
Собсна, основная проблема многих в треде состоит в том, что они видят литературу как легкий способ заработка, совершенно не учитывая тот путь, который нужно пройти, чтобы писать стало легко. Некоторым людям это дается более-менее из коробки, но большинству нет. Большинству нужно охуеть как трудиться.
>>318612 Джеймс. Ещё что-то надо? Оценить уровень писанины? Уже было десяток тредов назад. Успеховость? Сам уже сказал выше - её нет. Трудовую? Деанонимизироваться желания нет.
>>318613 >Не то чтобы мы конкурировали прямо с каждым Джеймсом, но если бы тысячи людей не думали так же как вы с тем аноном, в виджет было бы уж точно не пролезть да и не только в виджет
Херню пишешь, Джеймс. Искренне надеюсь, что только на доске Бебель, Талгат, Рахметов и Гельвич - пишут для разных читателей, и их ЦА разная по объёму.
>>318614 Это твой выбор. Для тебя порог денежной успешности книги будет ниже.
Но речь не в гигарублях за час, зарплатах и командировках - а в том, сколько писательство сжирает времени и - как неэффективно.
>>318611 Тонко. Но если ты зарабатываешь 100 тысяч в месяц - то можешь и въебать таргет жирнее, чтоб каждый скуфидон видел твою рекламу и твой опус был бы не нишевым.
>>318623 Самогон в моём ПГТ неиронично прибыльнее написания боярки. Вот только если я уволюсь из школы и займусь фул тайм самогоноварением, то либо сопьюсь, либо меня грохнут клиенты, либо посадят менты.
>>318551 Ну, кстати, я перед сном об этом думал. Этакая затравка, сходу отсекающая тех, кто будет блевать в комменты и одновременно привлекающая ЦА пломбира. Я нечто схожее с таргетом делаю.
Но елки-палки, все равно слишком уж в лоб. Тоньше же можно! И не так ванильно. Ну хоть капельку... Нам же еще жить в этом мире, ну? >>318586 Та забей, пиши как можешь. Вполне может выгореть и в таком виде.
>>318578 >Ну да. 100К. Чуть больше если быть точным. За первые, неполные, сутки. Херня полная, согласен. Накинь сразу доходы своих коллег, которые жидко обосрались с АИ. Ну, и не коллег тоже докинь.
>>318619 > Для того, чтобы конкурировать друг с другом... На самом деле, конкурировать на АТ вообще очень сложно, потому что там недостаток произведений, а не избыток. Читатель радостно прочитает все, главное — чтобы ему был интересен текст. Какая-то конкуренция есть только за позиции в ГН, особенно за первые, но она все еще идет через качество самого произведения, это не борьба за аудиторию.
>>318632 Ну, кто-то и Мухина кушает, а кто-то от первосортной урины плюется. Разные люди на АТ собрались - так просто в одну гребенку не сгрести, как не старайся. >>318633 Он помер, что написал. А вообще, я не понял, откуда эта новость вылезла.
>>318635 А, не, вдуплил. У него под последним постом в блоге комменты закрыли. Видимо кто-то вбросил. А может и правду сказал - пес его знает. Короче, время покажет.
>>318638 Вот-вот. Не парьтесь, в общем. Этот пидорас обязан хотя бы одну из своих серий закончить. Так что карма ему не даст сдохнуть. Хотя бы чужую жизнь
>>318581 >Канарейкин, у которого лавочка прикрылась и надежный поток бабла иссяк. У Канарейкина вроде как всё нормально было с новой серией а потом он почему-то сдох и полтора месяца не выпускает проду
Дегенераты жрущие за обе щеки пропаганду Вишневского и кричащие про промытых неформатчиков не имеют права называться разумной формой жизни, к слову. Просто напомнить хотел, вдруг кто забыл.
>>318595 >Ты не говоришь про себя. Да нет, то что ты считаешь, что все вокруг пишут про объективные факты не означает, что так и есть. Любая мысль по определению субъективна, не то чтоб у меня был способ объективно измерить степень говнистости текстов на АТ. >Если у тебя нет вкуса, его без проблем можно развить Развить можно, а вот опустить обратно уже нет. >>318596 >Я до 21 года классическую музыку терпеть не мог. Тот же поинт. Это как в детстве, понимаешь, мы все читаем примитивные сказки и смотрим мультики. Потом ты подрастаешь и читаешь, не знаю, Жюль Верна и Хоббита, а смотреть начинаешь каких-нибудь супергероев или пиратов. Уже немного сложнее, но к сказкам вернуться не захочется. Потом ты идешь читать что-то посерьезней, сам Властелин Колец, например, и смотришь уже не один экшон, а ещё чтобы драма какая-то была. Потом драма становится интересней экшона. Потом тебе интересней всякие постмодерновые игры, чем просто сюжет. И так далее. Сначала тебе становятся неинтересны голливудские боевички, потому что ты там всё видел и можешь угадывать по первым кадрам. Потом становятся неинтересны одинаковые драмы со страдающим Томом Хэнксом или Макконахи. Потом, не знаю, тебя заебывает американское инди, и ты идешь смотреть румынские документалки про холокост и Годара. А кто-то останавливается в развитии на сказках и вообще не понимает, нахуя всё остальное нужно. Это не значит, что кто-то хороший или плохой, просто есть искусство попроще, есть искусство посложнее. Если ты уже начал слушать классическую музыку, то вряд ли сможешь пойти и начать слушать пацанский реп из нулевых или какой-нибудь поп-роцк на трех аккордах. Разве что в качестве ностальгии. >>318598 Не все. Есть некоторые, но у них минимальная популярность. Есть ещё меньшее число таких, что хороши и даже имеют читателей, например, Тайга, да. Но это исключение, статистическая погрешность. Надеяться на это - это примерно то же самое, что мечтать стать гигатрейдером и с делать с 300 доллларов миллион за год. >>318610 Да, в шапке есть. >>318624 >Но если ты зарабатываешь 100 тысяч в месяц - то можешь и въебать таргет жирнее, чтоб каждый скуфидон видел твою рекламу и твой опус был бы не нишевым. А смысл? Ну вон Элейский сколько въебал, тысяч двадцать? И нихуя с этого не заработал, я так понимаю, остался в минусе. Колонель сколько всрал на рекламу? Тоеден? Думаешь, если бы они въебали сто, то вышли бы в плюс? Не, это так не работает, увы. >Видать, не так уж интересно писать? Неинтересно писать бояру, литрпг и АИ с дегенеративно-примитивными сюжетами. Равно как и неинтересно писать книгу, которую прочитает десять человек.
>>318682 >А смысл? Ну вон Элейский сколько въебал, тысяч двадцать? И нихуя с этого не заработал, я так понимаю, остался в минусе. Колонель сколько всрал на рекламу? Тоеден? Думаешь, если бы они въебали сто, то вышли бы в плюс? Не, это так не работает, увы.
Чисто технически, насколько я это понимаю, помимо прямого эффекта в виде привлечения потенциальных покупателей, у рекламы есть и косвенный, в виде продвижения в тегах\виджетах и сарафанного радио. Так что, до определенного порога эффективность должна расти выше затраченных средств. Но, в то же время, должен быть и некий условный потолок, когда с каждой новой тысячей\десяткой рост снижается все сильнее.
Короче, есть вероятность, что с сотней штук дела обстояли значительно лучше.
>>318682 Джеймсюнь, ты чот вообще плох в плане текстов. В лоб же пишу: речь не о том, что ты имел в виду, речь о том, как воспринимается твой текст читателем.
> Развить можно, а вот опустить обратно уже нет Говорю же, снобушок. Развитие вкуса — это не ограничение своего мышления, лол, а расширение. У тебя вкус не развился, он у тебя деградировал.
Есть первые главы романа, хочу начать выкладку на АТ, чтобы получить какую-то обратную связь, хотя бы даже циферки прочтений. Если я начну выкладывать как черновик, о выкладке книги будут знать только друзья?
>>318694 Мда, жаль, ну с другой стороны опубликованные главы лучший стимул продолжать, всё таки одно дело обосраться тихо в стол, а совсем другое на публике.
>>318689 >В лоб же пишу: речь не о том, что ты имел в виду, речь о том, как воспринимается твой текст читателем. Анон, если ты хуево понял, что тебе сказали и что-то там навыдумывал себе, то это не моя проблема, а твоя. Что и как кем воспринимается меня не ебет, я тут не формалистские стишки пишу. Давай я тебе ещё раз повторю, может как-нибудь дойдет до твоего мозга хотя и не знаю зачем, ты же откровенно зеленый: У людей разные вкусы. Чужие вкусы люди неизбежно считают дерьмом. Если я не люблю рыбу, то мне похуй, насколько там эта рыба невъебенная и пиздатая, сколько она стоит, как приготовлена, для меня она будет говном, я буду называть её говном, а любителей рыбы называть говноедами. Если я чуть более вежливый человек, то, конечно, вслух я этого делать не буду, но про себя продолжу охуевать с того, как можно жрать ебучую рыбу. Есть ли какая-то метрика для того, чтобы определять, что является дерьмом? Нет, такой метрики не существует, это абсолютно субъективное понятие. Поэтому ЛЮБЫЕ высказывания на тему продуктов потребления, к которым относится и искусство, являются субъективными. Если ты не понимаешь этого и пытаешься приписывать им какую-то объективность, то ты просто дурачок, анон. >Говорю же, снобушок. Развитие вкуса — это не ограничение своего мышления, лол, а расширение. У тебя вкус не развился, он у тебя деградировал. Да-да, мы поняли, что ты любитель басты и дома 2, Джеймс. Развитие вкуса - это пресыщение простыми концептами и, как следствие, желание получать более сложные концепты, вот и всё. Чем более развит у человека вкус, тем сложнее ему потреблять простое. А про расширение мышления - это ты сам какую-то хуету придумал, мышление - это не очко, чтобы его расширять.
>>318698 Чот проиграл. Вот мне, например, совсем не нравится фэнтези (я его и не писал никогда), но при этом у меня язык не повернется назвать творения Толкина дерьмом.
Тот же Лукьяненко вообще считает, что жанра фэнтези не существует. Называет ли он романы Сапковского, Роулинг или Мартина дерьмом? Нет. Он же не ебанутый.
Твоя аналогия на уровне даунов из коррекционного класса. Какую-то хуйню высрал и рад.
>>318698 > мы поняли, что ты любитель басты и дома 2 Кстати, я ничего подобного не писал. Я писал, что Баста и Тимати делают годный материал. Это не значит, что я их люблю. Люблю я некоторые песни Моргенштерна и Шуры из исполнителей, которых обычно ставят в этот ряд.
> Развитие вкуса - это пресыщение простыми концептами Ох ебать ты не понимаешь, о чем говоришь.
Уровень сложности концептов, которые читатель может извлечь из произведения (забудем о том, что концепты в большей части творчества вообще вторичны), зависит от восприятия потребителя в первую очередь. произведение является лишь исходной точкой его пути. Если ты не можешь извлечь из песен Басты что-то сложное, это говорит не о том, что Баста простой, а о том, что ты простой.
Более того, я уже привел тебе логику: для человека, который знаком с созданием музыки, песни подобных исполнителей нихуя не простые, потому что для создания простой и запоминающейся мелодии нужен хороший навык, это сделать сложно. Люди годами изучают, как создавать такие вещи.
И формирование вкуса — оно как раз про умение видеть в произведении больше. А то, чем занимаешься ты, это просто задрочка на определенный тип контента, не более того.
>>318429 > нейросети это новая политота Не новая, а старая. Абсолютно что угодно, что влияет на общество, относится к политике. Нейросети не просто влияют на общество, они его отменяют в перспективе. Такая перспектива даже полностью аполитичного блюпилльного овоща-идиота может разбудить (но не разбудит). But to project past Lem's idea: a time may come when, if a man tries to rape a sewing machine, the sewing machine will have him arrested and testify perhaps even a little hysterically against him in court. This leads to all sorts of spinoff ideas: false testimony by suborned sewing machines who accuse innocent men unfairly, paternity tests, and, of course, abortions for sewing machines which have become pregnant against their will.
>>318704 > Абсолютно что угодно, что влияет на общество, относится к политике Это лишь один из двух взглядов. Во многих странах, в числе в нашей, принято очень четко разделять политику и общественную жизнь.
>>318698 >Есть ли какая-то метрика для того, чтобы определять, что является дерьмом Метрики чисто на вскидку: 1) успешность текста: тиражи, популярность, заработок автора; 2) полезность текста для читателя: учит/не учит, добавляет жизненного опыта или хотя бы даёт эмоции на уровне хотя бы исполнения хотелок; 3) сложность текста: внутренняя структура истории, количество линий повествования, не/линейность времени, события и их устройство, сюда же комплексность персонажей.
>>318685 Пока у тебя нет контроля над содержанием, как бы ты не полировал форму, ты получаешь мусор. А если/когда полный контроль над содержанием появится, ты увидишь как художники тебя выебут, используя сетки как инструмент для ускорения рендера. И тогда тебе придется либо долго это изучать (рисовать учиться все равно придется, хотя наверное меньше), либо признать реальность и съебать. Но скорее всего ты и подобные тебе будете продолжать затирать про искусство промптов и вываливать все более и более наполированные, но лишенные интересного контента картинки.
>>318706 Вообще, с метриками все можно очень легко свести к одной линии: текст может исполнять разные задачи. Как по мнению автора, так и по какому-то еще. Если он со своей задачей — любой, это может быть и развлечение, и передача знаний, и получение денег, и становление классикой — справляется, значит, это текст качественный. Если нет, то ну ой. Дальше надо ток понять, для какой задачи мы меряем, и взять соответствующие критерии, которые при понимании задачи очевидны.
Абсолютного же критерия годноты текста, конечно, не существует. Но они и не нужен ни для чего.
>>318713 Ты сейчас пытаешься давать оценки его поступкам исходя из каких-то личных взглядов. У него (да и не только у него) взгляды с очевидностью другие, и злодеем он себя не видит.
>>318712 Жаль, что живущие ради денег - эксплуатируют эти высокие порывы в своих целях. Впрочем, если человек кидается на ложь, как голодная собака на резиновую кость, то может и в нем проблема,а может, и нет.
>>318710 >не заметил Как же. Это пункт два по мнению боллитровщиц итт, пункт один в реальности, пункт три для настоящих шизов готовых годами растить свой le manyamiroque.
>>318711 Джеймсую. В целом любую деятельность можно оценить только через цель. Она либо достигается либо нет, все остальное попутное. Вот хочет кто-то после смены на конвейере почувствовать себя настоящей маленькой анимешной девочкой и сразу тянется к творчеству мастера swfan'а. Для него цель достигнута, а значит книга хороша.
>>318705 >Во многих странах, в числе в нашей, принято очень четко разделять политику и общественную жизнь - раздался угрюмый голос со стороны Гипербореи. Но полис, как всегда, не обратил внимания на это варварское мычание. Пусть мычит, что с него взять? Варвар - не человек, и сегодня ему предстоит трудный день. С тех пор, как его продали в рабство собственные сородичи, у него каждый день был трудным, и теперь его мускулатура была разработана настолько, что он без труда мог разгрузить целую трирему с амфорами оливкового масла.
>>318733 Я-то свое место ни на что не способного чмошника прекрасно знаю, а вот ты можешь искренне верить, что способен на что-то, кроме жирных политоблядских набросов.
>>318700 > почему я как писатель ничего не могу заработать? Дак я ж объяснил уже, потому что для заработка надо писать хуйню, которую я писать не хочу. Это без иронии, я много чего читал на АТ, некоторые серии целиком. Я такое не могу из себя выдавливать. >>318702 >И формирование вкуса — оно как раз про умение видеть в произведении больше. Ты скозал? Пока не вижу никаких причин принимать твоё надуманное определение. >зависит от восприятия потребителя в первую очередь. произведение является лишь исходной точкой его пути. Если ты не можешь извлечь из песен Басты что-то сложное, это говорит не о том, что Баста простой, а о том, что ты простой. Нельзя извлечь что-то сложное из чего-то примитивного. Твоя рефлексия на тему песни, связанная с твоими воспоминаниями - это не извлеченные концепты. Надуманные теории в духе "на самом деле Майкл Бэй всех троллит" - тоже не извлеченные концепты, это просто фантазии на тему. Смотри, объясню на примере. Вот стоит деревенский сральник. Люди вокруг ходят и по-разному на него смотрят. Ребенок представляет, что это темница злого волшебника. Деревенский мужик даже внимания не обращает на него, воспринимая чисто как функциональную вещь. Для городской тян, приехавшей к бабушке, это вообще адовая и мерзкая вещь. А умный издачер с большим опытом строительства сральников, типа тебя, смотрит на сральник и начинает разлагольствовать на тему, какая это сложная конструкция и как непросто построить такой сральник, какой он стабильный и удобный. А рядом стоит, блять, Версальский дворец. И тоже люди видят в нём разное, для кого-то это символ угнетения, для кого-то предмет восхищения, для кого-то просто куча камней. Но суть-то не меняется, Версальский дворец - более комплексная и сложная хуйня, чем деревенский сральник. Чтобы его построить нужно много умственных и физических усилий, а сам он - уникальное сооружение, которое трудно повторить. Чтобы его воспринять нужно, наверное, немного лучше понимать исторический и культурный контекст. А то что есть люди, которые могут и на кусок говна медитировать и видеть в нём целые вселенные, не означает, что нам всем нужно теперь производить одно говно для таких людей. >Люди годами изучают, как создавать такие вещи Охуенный аргумент. Ты всерьез меня пытаешься сейчас убедить что биточек, текст в духе "ты моя рыба я твой крючок я твоя доза ты мой торчок" и автотюн сравнимы по сложности с написанием оркестровых партий или какого-нибудь ебейшего электронного авангарда с попытками создать то, что ещё никто не слышал? Или щас будешь ставить текст условного риддера с ошибками и рваным сюжетом рядом с Платоновым, Уоллесом, Маккарти или тем же Толкиеном? >забудем о том, что концепты в большей части творчества вообще вторичны Ну это просто пиздеж. >>318706 Так это всё как раз и есть субъективные метрики. Мне вот жизненного опыта добавил в свое время какой-то дешманский хоррор категории Б. Эмоционально это важная для меня вещь. Для меня он не дерьмо, для других - дерьмо, это окей. А вон вокруг полно людей, которые на аватара дрочат, а как по мне - это дрисня 2/10, три с половиной часа трейлера к довольно скучной игре. Это тоже окей, и никакие сборы и заслуги режиссера не переубедят меня, что он снял дерьмо. Остальные метрики тоже имеют смысл только в контексте, иначе эталоном литературы бы была Библия короля Якова, лол.
>>318742 Т.е. ты не заметил, что это еще с ноября как вкидывают, отчего у меня припекает - потому что даже близко подобное не получается. Нет, не я. Там мой ответ к посту, про ебучий стайл адаптер.
>>318744 Зато теперь мы знаем, что в треде есть художник - и он ни разу не предложил нарисовать обложку за деньги. >>318746 Единственный, кому ты этим сделаешь неприятно - это я, лол.
>>318748 Не предложил, потому что обложка будет дороже чем весь бюджет выпуска книги, а смысл, какой профит она даст? За 2 тысячи я рисовать не буду, у меня есть комишены которые мне надо делать (я довольно нишевый и там ии пока ничего не может), плюс у меня иногда болит рука и я стараюсь лиший раз ее не напрягать, например юзаю войс инпут. Я даже не уверен стоит ли мне себе обложку рисовать.
>>318749 Вот только они в удовольствие от секса верят, а я его, к жгучей зависти и своего рода душевной травме, не получаю. Зато, блять, мазок - просто пара неприятных уколов >>318750 Ну, дело твое. Думаю, тот же Крынов заплатил бы без проблем, возникни у него желание.
>>318751 Я не могу и не стремлюсь делать все подряд, у меня есть своя специализация. Она совпадает с моими же ебанутыми интересами, тк все с них началось. Поэтому себе я обложки и дизайн персонажей сделать смогу. Но придется замаскироваться чтобы меня никто не узнал, потому что есть пара шизов которые меня преследуют, лол. Особенно сейчас во время войны, обвинят еще в чем нибудь. >>318753 Нейросети норм рисуют фуррей, но не могут то что делаю я.
А вообще все это грустно очень, я и так был в полудепрессии что касается всего этого. Может быть со временем мне снова начнет доставлять делать своих персонажей и что-то прикольное. Может быть писанина это путь к этому. А коммерчески на ат это не нужно. Кто вообще разглядывает эти тамбнейлы? Единственное, что я отмечу как полезную идею это огромная жопа в белых обтягивающих штанах которая была недавно в гн.
>>318707 >Пока у тебя нет контроля над содержанием, как бы ты не полировал форму, ты получаешь мусор Дегенератушка успел обосраться в первом же предложении. Как ты думаешь, почему на всех этих скринах с руками все в порядке? Нейросеть УЖЕ СЕЙЧАС позволяет редактировать отдельные участки изображения (контроль каждого участка).
>>318748 >Зато теперь мы знаем, что в треде есть художник - и он ни разу не предложил нарисовать обложку за деньги.
>>318707 >Но скорее всего ты и подобные тебе будете продолжать затирать про искусство промптов и вываливать все более и более наполированные, но лишенные интересного контента картинки Кстати, не заходи на civitai.com, а то у тебя, хуйдожника, сердце остановится, когда узнаешь, сколько существует контролируемых моделей под самые разные стили (и я сейчас не про аниме и твою дырку между ног).
Чел со стайл адаптером, ты прописывал в настройках контролнета путь до конфига стайла? Обнови контролнет и у тебя в папке с моделями появятся два файлика для колора и стайла.
>>318763 Да. Реализация пока багованная, говорю же. Вон, утром обнаружил, что веса на стиле вообще никак не влияют - пару часов назад закоммитили фикс, работает. Ждем, чо.
>>318762 Ну, если ты почитаешь топ АТ, то увидишь, что там в случаях, когда персонаж озвучивает свою политическую позицию, она практически 100% патриотическая. Так что, таки да, это востребовано.
Другой вопрос, что прямую политоту АТ сильно не одобряет. Так что писать про бравого де́санта, который натягивает хохлов на хуй, лучше не стоит. А вот сделать то же самое опосредованно — вполне ок.
>>318757 >>318761 Я иллюстратор и дизайнер персонажей. У меня есть две задачи - дизайнить как вещи (и персонажи) выглядят, и показывать их в таких позах, с такими рожами и т.п. чтобы это круто смотрелось. Вы вбиваете промпты - great quality, super good anatomy, pixiv top 500, trending on artstation, 1 girl, neko ears и т.п. Нейросеть дизайнит за вас. Вы можете пофиксить вообще все, но это не ваш диайн. Дизайн вы выбираете с помощью промтов и моделей, я - создаю.
>>318769 >Вы можете пофиксить вообще все, но это не ваш диайн. А чей, лол? Как будто если я имя для персонажа генератором имен выбирая, то это не моё имя.
>>318741 > для заработка надо писать хуйню Не обязательно. Для заработка надо писать хорошо, вот это важно. Судя по тому, какой многословный сумбур ты гонишь в постах, проблема у тебя именно с этим. Не думаю, что то, что тебе писать хочется, ты пишешь лучше.
> Пока не вижу никаких причин принимать твоё надуманное определение. Вот опять у тебя проблемы с передачей мысли. Не "не видишь причин", а "не хочешь", что с головой выдает слово "надуманное". Серьезно, джеймсюнь, ты просто и банально не умеешь писать, поэтому ты и не успешен.
Хорошая новость: этому можно научиться. Хочется ли тебе этого — уже вопрос к тебе.
> Твоя рефлексия на тему песни, связанная с твоими воспоминаниями - это не извлеченные концепты. Лол. Ты ведь не в курсе, да, что на самом деле это работает ровно наоборот?
Автор не знает и не может знать полный смысл своего произведения. Он знает только одно прочтение. Если бы твоя логика работала, то у нас бы в принципе не было вечных сюжетов, потому что какая-нибудь "Ромео и Джульетта" была бы произведением про одну конкретную семью. Сама возможность читателя наложить эту картинку на миллионы других отношений — превосходный показатель того, что ты неправ.
> Ты всерьез меня пытаешься сейчас убедить что биточек, текст в духе "ты моя рыба я твой крючок я твоя доза ты мой торчок" и автотюн сравнимы по сложности с написанием оркестровых партий или какого-нибудь ебейшего электронного авангарда с попытками создать то, что ещё никто не слышал? Да, сравнимы. Более того, как я уже писал, создать сложную и работающую вещь ПРОЩЕ, чем простую и работающую.
Я уж не говорю о том, какая в современной музыке идет сложная работа над звуком, классикам такое не снилось.
Ты сейчас тупо показываешь свое невежество в области. Причем, не в области музыки, а культуры вообще, потому что про литературу ты несешь профанскую дрисню ровно того же уровня.
>>318771 Ты повторил то что я сказал. Выбираешь, не создаешь. Создавать ты можешь только в своих мозгах. Я не говорил про копирайт. Поэтому, т.к. в моих мозгах создаются дизайны, мне не подходят нейросети - они не могут точно перенести то что у меня там на экран. Смогут помочь мне, как ассистент - надеюсь да. Я слежу за контролнетом и жду новых технологий, желательно от тех кто шарит в рисовании.
>>318716 Если кого-то убивают — это не значит, что он злодей. Злодей — это вообще литературный персонаж, он существует в художке и дешевой пропаганде для самых тупых слоев общества. В реальности существуют люди с мотивациями, у подавляющего большинства из них мотивации понятные и благородные. На войну обе стороны идут защищать.
Вообще, одно из заметных отличий воина от шпаны, которая дорвалась до оружия — в том, что воин уважает противника. Потому что ему на войне нужно оставаться человеком.
вот ты вроде говоришь о реальности, а сам заливаешь литературные мотивы про "обе стороны идут защищать", "воин уважает противника", "на войне нужно оставаться человеком"
>>318779 Это не литературные мотивы, это абсолютно твердые вещи. Ты можешь дофига в сети найти роликов солдат с той и другой стороны, они все именно такую мотивацию излагают.
Что насчет уважения противника и остаться человеком — это буквально военная психология. Типа, на фронте человеку не нужно как правило накачивать в себе ненависть. Там его буквально хотят убить, какие ему нужны дополнительные причины ненавидеть противника? Там люди наоборот, стремятся не скатиться в слепую ненависть.
Это даже по военному жаргону видно. Обрати внимание, военные как правило пользуются очень нейтральными эмоционально формулировками. "Подавили огневую точку", "зачистили город", "ликвидировали подразделение". В армиях (по крайней мере, в серьезных) ставят задачу не получить впоследствии толпу ебнутых головорезов, потому что с ними потом в одной стране жить. Так делают только в совсем отчаянных случаях.
>>318781 > Ты можешь дофига в сети найти роликов солдат с той и другой стороны, они все именно такую мотивацию излагают. Покажи два. > военные как правило пользуются очень нейтральными эмоционально формулировками Вообще ни о чём не говорит.
>>318783 Выходит, ты роликов не видел. Буквально все такие. Впрочем, судя по тому, что ты вместо оспаривания аргументов даешь какие-то общие претензии уровня ВРЕТИ, разобраться в вопросе ты не заинтересован, так что смысла продолжать с тобой не вижу.
>>318784 >Выходит, ты роликов не видел Я много чего видел, потому и прошу показать два ролика, которые подтверждают твою точку зрения - чтобы понять, о чём вообще идёт речь. >какие-то общие претензии уровня ВРЕТИ Что принято без доказательств, отвергается без доказательств.
>>318781 > Это не литературные мотивы, это абсолютно твердые вещи. Ты можешь дофига в сети найти роликов солдат с той и другой стороны, они все именно такую мотивацию излагают.
они могут на камеру какую-угодно мотивацию излагать, потому что это просто слова, а на деле с записей из дронов я лишь пару раз видел, чтобы люди занимались чем-то благородным(вытаскивали своих раненных из под огня, защищали мирных, уважали бы пленных и т.п.), зато в противовес тонны чернухи с расстрелами и издивательством над пленными, стрельбой из жилых домов(в которых все еще есть люди), оставлением раненных, или даже когда техника отступая тупо прокатывается по своим же 300-ым, также как и дедовщины, когда подразделения поборзее отправляют зеленых на мясные точки. Никакого благородного большинства нет, этих людей либо силой загнали в окоп, либо они пришли туда отработать годовой оклад за месяц. У первых мотивация выжить, у вторых выжить и заработать, и на всякое благородство они срали свысока, если будет дом в котором может быть противник, а могут быть и гражданские - они лупанут по этому дому с танка, потому что дома у них тоже есть дети, а то что здесь останется здесь.
> Что насчет уважения противника и остаться человеком — это буквально военная психология. Типа, на фронте человеку не нужно как правило накачивать в себе ненависть. Там его буквально хотят убить, какие ему нужны дополнительные причины ненавидеть противника? Там люди наоборот, стремятся не скатиться в слепую ненависть.
Люди побывавшие на 0 линии, пожившие пару месяцев в говне по колена среди трупов никакого уважения к противнику не имеют, это хорошо видно в текущей войне, да и в АТО по отношению к пленным. Они не видят в своих врагах зачастую людей, я бы описал как они их видят, но тогда сразу вылезет моя субъективная позиция.
Где в фильмах? В официальных приказах, или приказах от офицеров возможно, только на уровне полевых офицеров и сержантов это сплошные маты, не говоря уже о солдатах. Быть эмоциональном нейтральным можно в штабе, а не в окопе, только как показывают войны, зачастую, как раз таки в штабах самые большие нелюди и сидят
> В армиях (по крайней мере, в серьезных) ставят задачу не получить впоследствии толпу ебнутых головорезов
они могут себе какие угодно цели ставить в гражданское время, только война поменяет солдат вне засивимсоти от хотелок начальства
На связи Крынов. Короче, такая фишка. Передохнул малость, решил ограничить себя 15-ю тысячами знаков в день. Всё прекрасно, книга пишется. Но теперь меня догоняет ощущение, что я не занимаюсь писательством столько, сколько мог бы. Ощущение упущенного времени будто кусает за пятки, хотя я выпускаю обычно главу раз в два дня и с таким графиком у меня будет копиться запас. Остаётся время на киношки, прогулки и бег, но мне приходится силой отрывать себя от печати. Странное ощущение. Похоже, я едва не свалился в мерзкий трудоголизм.
>civtai Очень полезным делом занимаетесь. Если это ваш горизонт в вижуал артс, то да вы их сильно овните, твиттерных кумеров. На 4 пикче модель тренированная на neco, https://www.pixiv.net/member.php?id=777703. Прицельный копипиздинг у конкретного чела это тем более не ваш дизайн. Чтобы реально делать свой дизайн придется рисовать и/или скульптить. Скульптинг + более контролируемые нейросети будущего могут давать крутые результаты.
>>318792 И когда появятся люди, которые скульптят + нейросетят, например, никто не будет на них нападать. Вас хейтят именно за рандомогенераторность тхт2имг, при попытках выдать себя за артистов.
>>318792 >Чтобы реально делать свой дизайн Само существование АТ - доказательство, что "своё" не нужно, оригинальность не нужна, копипиздинг это всё, остальное - ничто. Продолжай заливаться копиумом как Гитлер в апреле 1945 и рассказывать про "неоригинальность" нейронок, приводя в пример сраное аниме. И да, дизайн персонажей Геншина буквально сделан нейронкой, так что ты очень серьёзно обосрался со своими примерами, херр бункерфюрер. Когда вы поймёте, что путь Лудда - верный путь, будет уже поздно.
>>318788 > потому что это просто слова Мотивация — это мысли, которые выражаются в словах. Поведение людей в моменте их глобальные мотивации не выражает, они не литературные персонажи, чтобы всегда проявляться в одном ключе.
Все, что ты описываешь — не относится к мотивации идти на войну, это глупости, которые люди делают в тяжелых ситуациях, потому что у них едет чердак.
Ну и в целом, попытки понять мотивацию по действиям — полная хуйня. Один чувак добивает смертельно раненного, потому что знает, что тот не доживет до медика, и не хочет, чтобы тот мучился. Другой делает это потому что ему хочется убить человека. С дрона ты увидишь одно и то же, мотивации при этом разные.
> Люди побывавшие на 0 линии, пожившие пару месяцев в говне по колена среди трупов никакого уважения к противнику не имеют Ошибаешься. Я с ними достаточно много общался. Они, канеш, называют неприятеля нелестными словами, но не демонизируют его.
> Где в фильмах? В реальности, лол. Опять же, смотри видео. Там, кстати, очень хорошо различие видно — у нас даже пехтура старается быть сдержанной, у украинцев постоянно про "мочить оркiв". Потому что по-разному работа с психическим состоянием солдат устроена.
> они могут себе какие угодно цели ставить в гражданское время Они эти цели ставят — и исполняют — во вполне военное время. Четкое впечатление, что ты устройством армии не интересовался и не знаешь, что такое "военно-политическая работа". У нас ей в свое время занимались комиссары, теперь должность называется иначе, но суть та же — с психикой солдат постоянно работают.
В это много что входит, от приглашения на фронт артистов и организации писем с Родины до специальных военных психологов и определенного устройства быта.
Поинтересуйся, на самом деле очень интересная хуйня.
>>318774 Бро, твои попытки меня уколоть никак не задевают. А знаешь, почему? Потому что твои доебки к моим постам находятся на уровне "мне не нравится", а мне похуй, что там тебе не нравится, ты же мне не редактор. Хочешь убедить меня в том, что я плохо пишу - приведи какие-то аргументы. Либо я буду считать, что вся твоя позиция заключает в том, чтобы меня жирно потроллить, и продолжать диалог с тобой не буду. >Вот опять у тебя проблемы с передачей мысли. Не "не видишь причин", а "не хочешь", что с головой выдает слово "надуманное". А зачем ты опять пытаешься прочитать не то, что я написал? Я не вижу причин принимать твое определение по очень простой причине: оно выдуманное и ничем не подкрепленное. С таким же успехом ты мог написать, что формирование вкуса - в умении сосать хуй с заглотом, и потом требовать, чтобы я твоё определение принял как настоящее. Чтобы ты понял, напишу ещё раз другими словами, а то ты какой-то туповатый, вдруг опять неправильно прочёшь: твоё определение я не принимаю в связи с тем, что ты его просто объявил, не приведя никаких доводов в пользу истинности этого определения. >Для заработка надо писать хорошо, вот это важно. Подмена понятий. То что ты называешь хорошим, я называю хуйней, вот и всё. Вот тебе для примера беренцев, до гигабояры он писал хорошо, но не зарабатывал. Гигабояра - говно, но зато беренцев зарабатывает. Впрочем, я уверен, в следующей итерации ты начнешь доказывать, что первухин - великий писатель. >Автор не знает и не может знать полный смысл своего произведения. Он знает только одно прочтение. Если бы твоя логика работала, то у нас бы в принципе не было вечных сюжетов, потому что какая-нибудь "Ромео и Джульетта" была бы произведением про одну конкретную семью. Сама возможность читателя наложить эту картинку на миллионы других отношений — превосходный показатель того, что ты неправ. Зачем ты рассказываешь мне про читательский опыт? Это не имеет отношения к комплексности и сложности произведения. Произведение разбирается и раскладывается на отдельные концепции, ноты, аккорды, биты истории, кадры, мазки и прочее. ТО что ты рассказываешь происходит на стороне читателя, а не на стороне автора и роли никакой не играет. К чему ты начал про смысл там что-то затирать - я вообще не понял, мы о смысле тут не говорит, анон, а то что ты прочитал полкнижки Ролана Барта - это не повод тащить эту хуйню не к месту. >Да, сравнимы. Более того, как я уже писал, создать сложную и работающую вещь ПРОЩЕ, чем простую и работающую. А зачем ты нам всем уж настолько тупо пиздишь? Короче, анон, тебе бы научить читать чужие сообщения, чтобы отвечать по теме, а не срать калькой из пабликов про постмодерн. Твои жалкие потуги изображать из себя какого-то эксперта крайне смешны, потому что по сути ты так ни разу ничего не сказал, мнение свое не аргументировал, а просто насыпал каких-то крайне сомнительных тезисов.
>>318797 > А зачем ты опять пытаешься прочитать не то, что я написал? Вот здесь твоя основная ошибка. Это не я читаю не то, что ты написал. Я в принципе не могу прочитать не то, я вижу конкретный текст и извлекаю из конкретных слов их конкретные смыслы. Это ты не можешь создать такой текст, чтобы передать то, что хочешь передать, лол.
>>318796 >Ошибаешься. Я с ними достаточно много общался. Они, канеш, называют неприятеля нелестными словами, но не демонизируют его. Все люди разные. В том числе и на фронте. В зверских условиях человек превращается в зверя. Или не превращается. Всё остальное в твоём пуке нет смысла комментировать, поскольку содержания в этом ноль.
>>318798 >Вот здесь твоя основная ошибка. Это не я читаю не то, что ты написал. Я в принципе не могу прочитать не то, я вижу конкретный текст и извлекаю из конкретных слов их конкретные смыслы. Это ты не можешь создать такой текст, чтобы передать то, что хочешь передать, лол. Сам себе противоречишь, бро, ты ж мне только что рассказывал про тысячи интерпретаций и прочтений. На двух стульях не усидеть. >Иными словами, ты хуевый писатель. Ноуп. Если ты не понимаешь математику - это не математика плохая, это ты тупой, прими это уже анон. Если ты видишь в тексте то, чего там не написано - это ты фантазер, а не текст содержит скрытые смыслы. Собственно, аргументации от тебя не поступило, отвечать тебе больше не буду, репорт кинул.
>>318800 >ВРЕТИ Неаргументированный тезис может быть отвергнут без аргументов. Одни звереют, другие нет. Дальше что? А ничего, аргументации и циферок не завезли, одно только перепукивание субъективщиной.
>>318795 Оригинальность побеждала копипиздинг до прихода нейросетей, почему после них перестанет? Дизайн геншгина делался профессиональной студией, он более однообразный чем их же хонкай, и более абстрактный, но ты идешь нахуй с таким заявлением. Вообще, дизайну не нужна скорость и количество. Выпуская игры, или там заказывая у китайца фигурки, мало кто выберет сэкономить 0.1% бюджета на художнике и получить не выделяющийся на фоне тысяч таких же продукт.
>>318803 Твоя позиция мне кажется значительно более взвешенной. Если, конечно, убрать загон про "выбирать варианты — это не творчество", он некорректный. Выбор варианта — тоже творческое решение.
>>318805 >Котов добавил оригинальности При всём уважении, оригинальность в подходе Котова заключается только в том, что он использовал мозг и вычленил значимые элементы успеха, а не копировал бессмысленные элементы в точности, как дикарь с карго-культом. Из применения мозга следует всё остальное: Котов умеет чётко ставить себе цели и задачи, умеет планировать работу и идёт до конца, не бросая начатое. В общем, типичный гигачад с высоким IQ. Если бы лузеры треда делали так же, они бы тоже к успеху пришли. Но у лузеров в первую очередь нет самокритики, их рассуждения - детский сад, штаны на лямках, думать как взрослые люди они не умеют. Потому и лузеры. Нейрокартинки - прикольная фича, но в успехе Котова не она является основой. >>318808 Если бы мне платили одну копейку каждый раз, когда анимедебилы на дваче начинают кукарекать про "неоригинальность" нейронок, я бы получал с этого не меньше беренца, а то и два.
>>318789 Ну, тебе просто видимо нравится твое дело. Это охуенно. Не уходить в него с головой пиздец — тоже полезная штука. Единственное, не факт, что 15к — хорошее решение. Мб тебе нужно больше.
>>318809 Нейронка — это инструмент. Я в принципе не понимаю, почему о ней говорят в том ключе, будто это живое существо. Кто за нее сядет, такой результат и будет, лол, по степени оригинальности в том числе.
Типа, нейронки на базовых настройках действительно склонны генерить одинаковое, но тебя ж никто не заставляет на них работать-то.
>>318810 Ты серьезно сравниваешь генерацию по описанию с рисованием руками? Вот за это вас и хейтят наверное. Тем более чел говорит про дизайн персонажей.
>>318810 >Я в принципе не понимаю, почему о ней говорят в том ключе, будто это живое существо. Потому что с практической точки зрения это и есть живое существо. Участвующее в политическом процессе. Та самая зингеровская машинка из эссе Дика, которая пишет заявление в полицию после изнасилования техноложцем. Лично ты, да, именно ты - уже сейчас в меньшей степени человек, чем ЧадГПТ. The reduction of humans to mere use -- men made into machines, serving a purpose which although "good" in an abstract sense has, for its accomplishment, employed what I regard as the greatest evil imaginable: the placing on what was a free man who laughed and cried and made mistakes and wandered off into foolishness and play a restriction that limits him, despite what he may imagine or think, to the fulfilling of an aim outside of his own personal -- however puny -- destiny. As if, so to speak, history has made him into its instrument. >>318811 >А что является? Написано прямо в том самом посте, на который ты отвечаешь. >>318813 Конечно помогает. А вот нытьё детсадовское "пожалейте меня" - конечно, не помогает.
>>318816 >Написано прямо в том самом посте, на который ты отвечаешь. Какие элементы? Я правильно понял, что ты заявляешь, что все дело в тексте? Если да, то представься немедленно.
>>318821 >Чтобы я отделял тех кого слушать можно, от тех, кого нельзя. >Самое поразительное - последние никогда не представляются. Странная логика, ну ладно. С вами общалась нейросеть, которую я натаскивал на цытаты волка и псевдофилософское пустозвонство. Пайплайн следующий: копипаст - гугл переводчик - CharacterAI - гугл переводчик - двач.
>>318826 А шо? При достижении среднего уровня качество уступает место продвижению, ибо проценты покупок от библиотек у всех более-менее одинаковые. Впрочем, если тебе хочется верить в святую силу качества, то милости прошу в мой клуб боллитры. Только электрическую жену с художницей не трогай.
>>318828 >Странная логика Та не, нормальная. Если человек скрывается, значит не уверен в своих высказываниях и готовится заглохнуть при первом обсере. А если он сам не уверен - на кой хер мне эти высказывания всерьез принимать? >CharacterAI Фу блять! Раньше меня телки-солдаты по кругу пускали, а после нового года даже в жопу не целуют. Таверн АИ - вот выбор кумеров! Господи, какой же я дебил...
>>318835 Например какой смысл вступать в конфронтацию с такими как ты? Я тебе говорю по факту, про индустрию в которой я работаю. Там литерали у топ 10% - оригинальность и личный бренд. Их знают поименно. Ты мне начал затирать чтобы я представился. Представляться шизу? Вот тебе аналогия, представь Стивена Кинга. Если его выгнать, а имя на обложке заменится на "Чатжпт #09238109237", продажи выростут или упадут?
>>318835 >Та не, нормальная. Если человек скрывается, значит не уверен в своих высказываниях и готовится заглохнуть при первом обсере. А если он сам не уверен - на кой хер мне эти высказывания всерьез принимать? Справебыдло. Заметь, что ты принял положение "я общался с нейросеткой" без возражений, это у тебя не вызывает даже удивления - тем более ты не сомневаешься в правдивости этого утверждения. А теперь можешь вернуться к моему исходному тезису, который ты только что подтвердил.
>>318810 >Мб тебе нужно больше Я дохожу до 24 тысяч, держу темп, потом держу с трудом и начинаю нервничать из-за этого. Пока 15к, а там поглядим. Если с добавлением в черновики, так все 17 вышло. >>318840 Не было уныния, как такового прям. Мне просто стало тяжело писать и я взял отгул. Теперь потихоньку вхожу в колею. Но рестарта ещё нужно дописывать 3 главы, и мне влом.
>>318841 Ты дурак? Я в тобой вообще не переписывался. Я вклинился только когда ты про Котова упомянул. Мне вообще похую на твою индустрию и прочее. У меня своя тема. >>318842 Та не общался я с твоей нейросеткой, етить тебя в дупу! Вот мои посты: >>318829 >>318825 >>318823 >>318821 >>318819 >>318811 >>318807
>>318827 Сумбурная бредятина из 10, художественности - ноль, будто чувак начитался практик дзен-буддизма и рассказывает шизофантазии, как он там что-то применяет (при этом китайцы делают это нормально), и да, я знаю, что на ат - говноедины и это для них топ, худшая аудитория из всех читающих в рф, жрет бездарный плагиат китайщины, аниме и фэнтези-публицистику про ссср.
>>318801 Блин, ну и дубина! Тысячи интерпретаций никак не меняют того, что с фразы "собака залаяла и обосралась" все представят примерно одно и то же. Просто собака у них будет разная и будет лаять по-разному. Ты же пишешь "кошка замяукала и обоссалась", после чего считаешь, что я дурак, потому что не вижу срущую собаку.
Ты не умеешь писать, бро. Буквально не понимаешь, что возникает в голове у человека при чтении твоего текста. Тебе необходимо учиться писать, а не пытаться доказывать на дваче, что ты идеален, просто читатель тупой.
Алсо, в репорте что написал "мам, забань его, он не верит, что я крутой"?
>>318858 Кстати, тоже бы поглядел. Судя по тому, как он посты пишет, примерно представляю, какой там уровень занудства и повествования (если их вообще можно будет отличить), но лучше всегда изучать на живом материале.
>>318868 Давай разберем по частям тобою написанное.
>С самого детства меня учили двум противоположным вещам. Родители — защищать слабых и помогать нуждающимся. Здравый смысл — не лезть в драку в формате “Шестеро против одного”, если этот один — ты.
Как здравый смысл может чему-то учить тебя? Нахуя сюда добавлены "нуждающиеся"? Что за "формат"? Почему предложения составлены так, будто ты говна поел? Можно же лаконичнее: "С детства родители учили меня защищать слабых, однако сейчас здравый смысл подсказывал: не лезь в драку, если не уверен в победе."
Ладно. Я прочитал следующие абзацы и мне стало хуево. Для какой-нибудь говнобояры пойдет. Комментировать это не вижу смысла.
>>318868 >— Эй, ты! — услышал я оклик. Услышал до того, как мой внутренний Защитник победил и ринулся в бой. Услышал — и оклик этот стал оружием в руках Здравого Смысла, которым он прижал Защитника к земле и установил собственное решение в качестве главенствующего. ПАХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХАПХ
Я от смеха чуть не обоссался, клянусь! А ведь это только начало!
>>318871 > Можно же лаконичнее: "С детства родители учили меня защищать слабых, однако сейчас здравый смысл подсказывал: не лезь в драку, если не уверен в победе." Твой вариант лаконичнее, но в таком случае исчезает эффект противопоставления. Контраст ощущается гораздо хуже. Ну и по ритмике звучит, как по мне, хуже, чем в первом варианте. В твоем случае автор как будто куда-то спешит ну ясен хуй куда - к концу книги, чтобы поскорее продать.. А автор вряд ли хотел создать именно такое ощущение. (Дальше я не читал текст).
>>318878 >Джеймсунь, можно прост поинтересоваться? Ты хоть сам пробовал читать этот текст? Или написал и тут же выложил? Агась. И даже проверил об двух человек, сказали что заебись.
>>318884 Джеймс, не подливай масла в огонь. Ну давай будем честны - это феерический пиздец. Я такой хуйни даже в фанфиках в последние годы не видел.
>— Эй, ты! — услышал я оклик. Услышал до того, как мой внутренний Защитник победил и ринулся в бой. Услышал — и оклик этот стал оружием в руках Здравого Смысла, которым он прижал Защитника к земле и установил собственное решение в качестве главенствующего.
>Я неуверенно сделал шаг вперёд. Сейчас, кажется, мне предложат разделить с кем-то судьбу. Или с бьющими, или с битым. Здравый Смысл, одержал победу над Защитником — и во весь голос вопил, что это не помогло. У меня всё равно два пути — и оба ведут в небытие!
>>318883 Честно говоря, два раза перечитал — так и не понял, откуда у джеймсов такая реакция на этот текст. Я вижу в нем проебы местами, но ржомбы и хохотача уровня треда он у меня не вызывает.
Интересно, сможет ли кто из джеймсов конкретно объяснить, в чем с ним проблемы? Даж интересно стало.
>>318890 Анон, если тебе и правда требуется объяснение, то мы тебе не поможем. Я сейчас сис сбросил в ватсап. Знаешь, что она спросила? Дословно: что за наркоманский текст?
Бля, на самом деле я вдруг понял, насколько упал уровень пейсательства в треде, если аноны на полном серьезе просят пояснить за это говно (вы уж извините за прямоту). Такое ощущение, что тред только деградирует и не приносит ничего нового. Походу пора съебывать отсюда на тематические сайты.
>>318894 Мне правда требуется объяснение. Томущо я проблем не вижу, а если они действительно есть — неплохо бы понять, в чем они, чтобы самому такое не повторять.
Типа, совершенно неиронично не понимаю, с чего именно все такую смешинку ловят.
>>318898 Уровень писательства в треде, тащемта, заметно вырос. Раньше местных авторов читали только другие двачеры, сейчас здесь неплохо так ребят, которых читают людию
>С самого детства меня учили двум противоположным вещам. Родители — защищать слабых и помогать нуждающимся. Здравый смысл — не лезть в драку в формате “Шестеро против одного”, если этот один — ты.
Во-первых, так предложения не пишутся. Зачем ставить точку после первого предложения, если дальше идет связанный смысл? Но это хуйня по сравнению с тем, что происходит дальше.
>Здравый смысл — не лезть в драку в формате “Шестеро против одного”, если этот один — ты. Как это говно комментировать? Разве здравый смысл учит человека чему-нибудь в детстве? Какой нахуй "формат"? Я даже переделывать это не хочу, потому что это звучит, как ебанина.
>Они сражались внутри меня несколько секунд — и эти несколько секунд не только спасли мне жизнь, но и определили весь мой путь в этом мире. Кто сражался? Судя по контексту, автор сравнивает "противоположные вещи". То есть между собой сражались "вещи"? Или что, блядь? И почему они спасли ему жизнь? Почему "вещи" определили путь героя в этом мире? Он что, видит будущее? Тогда какого хуя повествование ведется от конкретного лица?
>— Эй, ты! — услышал я оклик. Услышал до того, как мой внутренний Защитник победил и ринулся в бой. Услышал — и оклик этот стал оружием в руках Здравого Смысла, которым он прижал Защитника к земле и установил собственное решение в качестве главенствующего. Вот это просто комбо кала. Окей, ГГ услышал оклик. Нахуя судя добавлять "услышал до того"? Зачем автор меняет местами временные промежутки, если они делают только хуже? Что дальше в этом тексте происходит - это лютая ебанина. Как мы понимаем, "вещи" превращаются в "Защитника" и "Здравый Смысл". Нахуя они вообще сюда добавлены? Зачем автор делает их отдельными сущностями? А как происходит описание - это просто лютейший пиздец. Так нельзя писать.
> Во-первых, так предложения не пишутся. Зачем ставить точку после первого предложения, если дальше идет связанный смысл? Да нормально жи. Авторская пунктуация хуе-мое. Двоеточие, что ли, ставить надо было? А так прав во всем.
Ну, раз тут Джеймсы свое кидают, то и я свой отборный кал-калыч вкину: https://justpaste.me/Zjgi Каковы шансы взлететь с таким? Или хоть коммерсом стать?
Джеймсы, писательский вопрос: есть толковые советы по подготовке к апокалипсису, если знаешь, что до него остались сутки? Что собирать, кому молиться, какую инфу гуглить прежде, чем сеть отрубится? Политачеллы, ожививишиеся с целью набросить - идите вачко.
>>318923 >Но Джеймсы правы. Это пиздец Ну, охуев с такой реакции и протестировав еще на трех людях из разных конфочек, я выяснил, что у джеймсов или приступ траллиннга, или сломано нахуй восприятие. Впрочем, одно полезное замечание вчера таки было, ага.
Напоминаю базу. Тред хвалит - книга проваливается, тред хает - книга взлетает. Конкретно выше мы видим будущего топа, если анон сможет выдавать подобного текста стабильно по 15к в день и больше.
>>318936 >>318935 В общем, база работает. Что хвалят - проваливается. Карты все облизали, а итог... До сих пор не понимаю, почему они провалились. Крынов, ты сам себе как провал объясняешь?
>>318942 >Карты все облизали, а итог А он разве их в тред-то вкидывал? По-моему нет. Да и не помню, чтобы облизывали, если честно. Я так и вовсе в осадок выпал.
Реально кого обосрали и кто взлетел, был еще до меня. Это СВфан. Сейчас даже пикчу поищу... Поискал, но нашел только нюдесы. Ладно, пойду дрочить, короче.
>>318947 Да ладно? Походу я вообще в глаза ебусь... >>318948 Та я-то что? У всех своих вкусы, а лит\реал рпг я вообще никогда не читал. Но лично я уже на первом абзаце перекрестился. Вкусовщина, короче.
>>318952 >>318953 Я не знаю ни про какие порталы в инферно, карты, демонов и заклинания. Однако я знаю, что такое фабрика и террористы, я понимаю, что героя везут в фургоне в магическую школу (архимаг твой открыл только что). Правило простое: не пищите сущности, ситуации, которых нет в голове читателя по-дефолту, до того, как вы их представите ему в предварительных сценах.
>>318955 Перефразирую сам себя, криво сказал. Перечисленные тобою концепции >порталы в инферно, карты, демонов и заклинания Вполне себе имеются в голове читателя, в достаточном объеме, чтобы была ясна суть происходящего. Нужные для сюжета детали и особенности реализации придут позже, а сейчас читатель все вполне понимает. Это тебе не сепульки и не сайфайные концепции времен эдак 50-х.
>>318957 Ты их не пишешь не потому, что человек не поймет значения, а потому что они не из его базового мира, тем самым ему неинтересно, нет ни картинки, ни субъективного представления. сама ситуация не близка.
>>318959 Гакко 18+ так-то, вот там доход. Проблема ведь даже не в доходе, а в том, что первый том должен быть хитом, запускать серию, а не фактически хоронить ее в зародыше.
>>318961 Ну да. И второй если и будет, то очень позже. И после третьего запускать рекламу. Дружище, не прыгай на мозоли. Я не Алексеев, Карты не Гакко. Ничто из треда не Гакко. 95/100 АТ не Гакко. Не надо сравнивать с целью целенаправленно втоптать мою самооценку в песок. Лично я думаю, что пережестил с ГГ.
Напоминаю, как надо писать на АТ. >Сука, дебилом был безмозглым, бухал на радостях от находки, а с закусью как обычно было не очень, ну и заел, так сказать, спиртягу >Очередной мать его оргазм в собственные трусы наметился! Сисястая развратница спрашивает о здоровье как будто по меньшей мере минет предлагает. Алые сочные губки тонко подчеркнуты помадой, про титьки я уже говорил, а попка, выпуклая и одновременно широкая, разве это не преступление? и почаще сука, чтобы у читателя >Будет сука спермоизлияние в мозг!
>>318969 Вот бы уметь описывать такие сцены, чтобы звенящая пошлость облекала физическое воплощение и сочилась сквозь экран прямо на читателя, замазывая его и завлекая как соучастника в преступлении.
>>318917 >Я могу написать гайд. Только договоримся по скольку мне с каждого успешного Джеймса, взлетевшего по моему гайду. 10% же. Церковная десятина, классика. Лично я согласен на такие условия (приходить к успеху я, разумеется, не буду). >>318930 Мне понравилось. Приключения омежки в фентезятине. Что-то в духе "памятки для попаданцев". Ничего интересного не происходит, но тем не менее текст не провисает, в каждом абзаце бодренький конфликт, и при этом ещё и экспозиция мира даётся. Уважаемо. >>318931 Зависит от природы апокалипсиса. Имеется в виду классическая ядерная война? Если да, могу вкратце расписать, не вкратце - есть целый /ew/ для этого.
>>318986 >Вот бы уметь описывать такие сцены, чтобы звенящая пошлость облекала физическое воплощение и сочилась сквозь экран прямо на читателя, замазывая его и завлекая как соучастника в преступлении. Просто пиши как Кинг. Проще простого.
>>318987 > в каждом абзаце бодренький конфликт, Бляяять, еще и это учитывать нужно, сука. Теперь еще и непонятно, с чего начинать текст. Хотел как можно проще - в итоге, при неизбежных размышлениях, все это начинает усложняться и рушиться под собственным весом. Мимо
>>318991 Да не нужно это учитывать буквально, господи. При должной практике и таланте оно само так будет получаться, иначе можно голову свихнуть, следя за каждой буковокой в тексте (хотя так тоже можно делать, если ты заряженный задрот).
>>318991 >Бляяять, еще и это учитывать нужно, сука. Не нужно. Просто пиши без задней мысли. Если видишь, что написал хуйню и невнятную кашу - подкидывай конфликт.
>>318995 Именно. Вообще, литературоведческая терминология, все эти ОЗ, фабулы, тысячеликие герои нужны только для анализа текста. В синтезе они не только не помогают, но даже мешают. Анализировать всегда надо потом, а писать как пишется, просто и без задней мысли.
>>318995 Как же. А можно было по-другому? Если мне не нравится предложение, то я его удаляю напрочь и пока не выйдет что-то путное не перехожу к следующему.
Забудьте свои теории, вы для даунов на лавочке под пивас рассказываете пиздеж про то, как вы там кароче куда-то попали и там вас пытались под шконарь загнать, но вы все по красоте провернули, и телки там ого-го сами вешаются.
>>318996 Неправ. Если что-то само не получается, поначалу это нужно именно строить. А вот потом да, оно уже само пойдет. Просто не стоит рассматривать каждый свой текст как мастерпис, в первых текстах всегда будешь косяковать и напрягаться.
>>319006 Мой любимый жанр — очередной ебаный исекай. Собственно, поэтому я его сейчас и хочу писать. Конкретное число не назову, последним навернул "Лунное путешествие", не в онгоинге уже.
А так смотрю разное. И классику, и заумности среднего левела (самое странное, что смотрел и нравится, это пожалуй "Симун"), и современное в онгоингах.
>>319004 >>319003 >>319002 И много вы научились? Это художественное видение, тот самый талант к творчеству, к любому. Он базовый в работе мозга. И он либо есть, либо нет. Это не значит, что ты ущербный, просто мозг в другом режиме работы. Собственно это видение: умение вычленять главное, интересное, то, что создает жизнь в моменте, импакт. Самый простой тест - творческий человек изначально знает, что демонстрировать нужно эффект от удара, потому что это суть момента, жизнь, душа, логический человек с другим режимом все делает наоборот, и будет акцентироваться на самом ударе, даже не понимая, что как его не показывай с позиции ударяющего, это будет скучно, импакта не будет. Когда твоя цель техника удара, творческий человек все равно покажет импакт, но сумеет сделать это вместе с техникой. И таких моментов тысячи в творчестве, любом, на всех маштабах, талант - видеть их изначально, мыслить именно с такой позиции. И перипетии нонстопом, перипетия в каждом моменте снова на любом масштабе, так же работает геймплей, постоянные перипетии, поэтому не отпускает. Нельзя это все спланировать, десять лет будешь одну книгу писать, оно просто должно быть. 4-ый пик финальный тест на творческий талант, думайте об эффекте, что бы вы написали, чтобы передать эту ситуацию, что здесь главное, что создает жизнь, душу момента, выполняет цель, сначала ответьте на вопрос зачем? потом что и как?
> талант к творчеству > он либо есть, либо нет Хуйня на палке в стеклянной банке. Начнем хотя бы с того, что нет никакой "творческой работы мозга", если речь не о детях-маугли, у них не знаю. Разные люди используют в творчестве разные типы мышления, внезапно.
То, что ты называешь талантом, это либо определенная заточка мозга под определенные типы мышления, либо банально опыт, который у людей чаще всего неявный. И все. Тебе проще стать писателем с определенными талантами, не более того.
А ты ща пытаешься просто толкнуть нам какую-то МАГИЮ.
>>319016 Э-э... нет? Он буквально говорит, что талант либо есть, либо нету, подразумевая, что без него писать не стоит. А я говорю, что это хуйня и все можно прокачать.
>>319018 Ну, например, наличие таланта не значит, что тебе это интересно. У меня у самого такая херня с кодингом — я в нем очень легко обучаюсь и хорошо пишу код, но ебал в рот работать программистом.
Плюс, никто не мешает хотеть освоить НЕСКОЛЬКО специальностей.
>>319017 Ну таланты существуют. Но и прокачаться тоже ведь можно. Можно сказать, не талант, а предрасположенность, скорее. Так поточнее. И думаю, есть куча вариантов между абсолютной гениальностью, талантом и, что называется, бездарностью. Ну это все очев.
>>319018 Смысл в том, что талантливых людей единицы. А больших высот зачастую добиваются именно упорные. Те, кто раз за разом совершенствуется в каком-то деле.
>>319023 > А больших высот зачастую добиваются именно упорные. А вдруг они талантливые на самом деле, а? Или талантливые на качественно другом уровне и это сразу ощущается?
А че, если боярку в космос запихнуть? Или это противоречие? Со становлением ГГ, академкой, кланами, планетами всякими разными. Или на АТ плевали на космооперу? Вроде успешные серии есть. Если соединить стандартные бояро-клише и космо-фантастику с системой и продуманной вселенной, может заехать? Кто-то пробовал? Немного порылся на сайте, но че то не нашел.
>>319022 Да, вот это. К таланту как к предрасположенности никаких претензий, меня доебывает ток отношение к этому всему как к магии. Вот это все Вдохновение, Талант, Настоящая Литература (с больших букв и, желательно, с придыханием). А так ясен болт, кому-то писать проще, кому-то сложнее. По треду видно.
>>319024 Ну, это не совсем про талант, но я в свое время ставил эксперименты на тему того, может ли сторонний наблюдатель понять, было написано что-то мной легко и вдохновенно или с матами и через не хочу. В итоге выяснилось, что нифига вообще не может.
Так что сомнительно. Просто людям хочется видеть в мире какую-то магию.
>>318933 Так то я и есть. Только это не рерайт, а первая переделка сценария в урину. >>318987 >Мне понравилось Странное дело. Когда я с этим в тредом зашел, ее сходу обосрали и накидали советов, как надо. На следующий день вылезла первая версия урины: https://justpaste.me/25GJ
Выходит, коли бы не СВфан с Каном, успехошиз с Алексом, и не Ксен, - хуй бы я пососал, а не КС.
Я это сейчас не в пику говорю, а просто рассуждаю, что тред изменился. Походу, слишком много коммерсов стало и им уже не до ньюфагов.
>>319033 Разве? Я думал это ты мне советы по "описание с отрицания не начинай" подкидывал. Но даже так - про обложку-то не забывай. Охуенная обложка же! Ну, еще Котов фотожопил, а Пирий подписи ставил. >Добавились буквально Крынов и, с натяжкой, Котов. Все. Значит бог его знает. Но раньше куда активнее отзывы в треде пилили. А сейчас - 35 раз открыли - двое отписались. Два варианта, либо скрипя зубами, не нашли до чего доебаться, а хвалить западло, либо просто лень.
>Сегодня надо бы уже половину первой главы написать, а я все еще не знаю, с чего начать. М-да. Ох, у меня наоборот. Знаю как начать, но так впадлу... Еле-еле давлю. Ты там Варгеймера заканчиваешь или новое хреначишь?
>>319034 По тексту никогда ничего не советую, потому что сам нихера не знаю. > новое На Литнетовский конкурс. Один хрен старая задумка есть, сюда она, с некоторым скрипом и доработками под ЛитРПГ, влезает.
>>319012 >>319011 >никакой "творческой работы мозга" Есть, мозг постоянно перебирает варианты внутри нейросети, образуя новые и разрушая старые связи + есть возможность через доминанту переключить весь мозг на выполнение одной задачи, но это требует тренировки. >определенная заточка мозга под определенные типы мышления, либо банально опыт, который у людей чаще всего неявный Вот это + уникальное сочетание структур в мозге, люди по ним могут различаться как по размерам, так и тупо по наличию. Если у тебя слуховое поле маленькое, то можно сколь угодно долго бренчать на гитарке, субстрата чтобы услышать нет. Это отчасти можно компенсировать если мозг большой, но это как удаление гланд через жепу, будет тяжело и неприятно.
Люди в целом любят пользоваться словами-ширмами, скрывая за одним выражением целый градиент явлений. Математика это не просто слово, это целый ряд областей, причем некоторые связаны весьма условно. Сам "талант" это больше про удачное сочетание стартовых условий, которые позволяют человеку вкатиться в сферу с меньшим количеством барьеров, а потому быстрее. Обычный человек также может достигнуть результата, если ему хватит ресурсов преодолеть все барьеры, но очевидно может быть и обратный случай "антиталант", когда все настолько плохо (две кредитные автопомойки, четыре спиногрыза с алиментами, лохотека и бесконечные шабашки вместо работы), что шанса пройти все барьеры нет. Написав "барьеры" я конечно тоже подразумеваю ширму, за которой скрывается целый ряд более конкретных причин почему человек не может достигнуть результата.
>>319030 Ну, смари. Основной косяк у тебя в подаче информации. Он идет по двум направлениям.
Первое: мысли сформулированы так, что их тяжеловато читать. Например, в первом отзыв абзаце "Если будут поводы..." непонятно почему с большой буквы, это же часть предыдущего предложения. Как работа с ритмом это здесь не работает. Или запятая после железных дисков, из-за которой тонкие и длинные щупальцы привязываются к части толпы, которая стояла, а не к дискам. Или "да и не пробьет обычное" — здесь куда проще было бы понять, если бы ты написал "да и не пробьет оно".
Короче говоря, пытаешься писать сложно при том, что не очень умеешь. Тут надо либо скиллок поднять, либо пока не лезть в сложности. У меня такая же проблема была в свое время, и я могу сказать, что ты сейчас лезешь в область, которая значительно сложнее, чем тебе кажется.
Второе направление: у тебя очень много информации подано очень криво по структуре. То есть, ты начинаешь сразу же закапываться в какой-то достаточно глубокий лор, причем, одним куском. Просто посчитай, сколько мыслей по РАЗНЫМ направлениям ты даёшь в одном этом абзаце: там у тебя и про предысторию, и про типы карт, и про демонов, и про то, кто и как стоит на поле боя... Это все дается фактически параллельно.
То есть, ты хочешь от читателя, чтобы он зазубрил кучу лора, который он при этом еще не может внятно к чему-то привязать. При том, что большая часть этого лора прям здесь ему не нужна. Иными словами, твой текст не очень хорошо построен в плане подачи информации. Как будто не можешь сконцентрироваться на чем-то одном и хочешь вывалить все сразу. И при этом нету развития эмоциональной значимости битвы, заданной в начале.
Типа, зачем вообще с начала говорить про карты? Возьми и отнеси это на тот момент, когда начнется бой, а здесь подай эмоции людей от вида порядков демонов, опиши ужасный портал в Инферно и т.д. Чтобы было ясно, что человечеству пиздец, люди это понимают и будут драться до конца. Лора навалить успеешь, у тебя целый роман впереди.
>>319044 А что не так? Ну типа, текст все делает правильно. Написать можно было чутка лучше, а так тут и интрига сразу есть (что за пацан и что с ним происходит), и два колоритных персонажа, которых сразу же начинают раскрывать, и юморок прикольный.
>>319044 А чего литературоведы? Можно подумать, что из-за одного лишь существования аниме и бразильстких телесериалов, надо немедленно выкидывать Шоушенк редемшен и Семнадцать мгновений весны.
>>319047 1. Избыточное нагромождение характеристик в диалоге, количество диалоговых пояснений. 2. Весь диалог - искусственный, они рассказывают это читателю. 3. Банальные ошибки в правописании некоторых слов. 4. Это просто вторично.
Любой человек даже со средним опытом потребления художественного читать такое не будет. Что дает нам понять, каков уровень читателей на сайте Автор.тудей.
>>319048 Ну, это уже вопрос к специалистам, которые у нас здесь многие специалисты говна без должной теоретической базы, и не понимают, что насколько знначимо. Здесь вот эти длинные описания нужны не не просто так же, они показывают картинку и задают отношение к героям. Да и мысли в репликах не настолько сложные, чтобы их успеть забыть за время описаний.
По мне этот текст концентрируется как раз на том, что упустил текст про Инферно выше. И мы видим разницу в реакции читателей.
1) почему избыточное? 2) в каком месте он искусственный?
— Тебя что, действительно интересует судьба того пацана? — Ты же знаешь, меня интересует лишь звон монет в моем кошельке. — Да у тебя и кошелька-то нету. — Ты понял, о чем я говорю! — Согласен...
Живой разговор двух людей, которые друг друга знают. Каждая следующая реплика следует из предыдущей, тема понятна, характеры героев и отношения между ними видны. Где проблема?
3) ваще поебать. Ну типа, исправить стоит, но их слишком мало, чтобы это мешало читать;
4) ваще поебать. Никто не ждет от первых абзацев истории какой-то ОРИГИНАЛЬНОСТИ, лол.
Разбор говна, короче. Зато без снобизма про читателей никак, конечно.
>>319053 Нет, не живой. Фразы "ты же знаешь" и "ты понял" даже тебе должны были сказать об его искусственности. Диалоги не пишутся, как тебе хочется, каждая фраза преследует цель говорящего. Зачем он спрашивал, если во второй фразе "ты же знаешь", зачем третья, если в четвертой "ты понял", а потом еще и согласен. Ужасный диалог, пример того, как не надо, цель этого диалога - сообщить информацию третьей стороне, читателю. Вот как выглядит диалог. >- Надо бы поворачивать. Одичалые мертвы. >- Неужели ты боишься покойников? >- Мертвый мертв. >– А они действительно мертвы? Какие доказательства есть у нас? >– Уилл видел их. И если он говорит, что они мертвы, мне других доказательств не нужно.
>>319056 А рерайтни. Я тут думаю текст анончика про исекай, который выше был, рерайтнуть. Мне он таким плохим, как треду, и близко не показался, но есть, над чем поработать.
>>319058 Лол кек. "Специалист" не понял, что "ты же знаешь" и "ты понял" здесь — это маркеры близости персонажа, а второе еще и показывает недовольство, что собеседник подъебывает вместо того, чтобы воспринять пафос про кошелек серьезно. Джеймсюнь, это очень хороший диалог, просто ты где-то выучил, что экспозиционные диалоги — это ПЛОХО (что полная фигня, кста), и из-за этого из-за деревьев леса не видишь.
Ну типа, ясен хуй, у Мартина диалог хороший. Но и тут хороший. То, что они разные, не делает один хуже другого.
>>319058 >Вот как выглядит диалог. Извольте: >-- Саня, съебычей, БЫРО! >-- Та не кипишуй, чего ты вдруг? >-- ДА НЕ КИПИШУЯ Я!.. просто стрёмно. >-- Воля мне слово дал. Бля буду, если напиздел.
Можно еще добавить жестов. Даниил взял Александра за грудки и как дыхнул ему перегаром в морду: >-- Отдай монету, а не то я разозлюсь! Тот сбросил его руки и прорычал в ответ: >-- Мне все равно, я твоей злости не боюсь!
>>319055 Представился твоей maman, когда забегал угостить ее душистым цейлонским чаем. Ох и любительница она того чая, я тебе скажу! Словом, папаней можешь звать, не ошибешься.
>>319062 Загорелая кожа золотилась от пота. Осыпая друг друга проклятиями и кувыркаясь по летней траве в тщетных попытках одержать верх, они походили то на безжалостных зверей, то на сладострастных любовников. -- Сука нах! Блядская сосалка, сейчас ту меня такого члена получишь... -- Факин слейв, гет юр ас хир!
>>319057 Это будет мой рерайт, с призывом и мускулистыми (волко)девками. >>319059 Лучше оригинала все одно не выйдет - но это хоть проще, чем свое, лол, общая канва-то уже придумана за меня. Но все равно нужно минимизировать подглядывания.
>>319065 А могу и продолжить. Чайку-то еще вон, целая банка! Похихикаем с твоей maman как раз насчет странных людей, которые просят представиться на анонимной борде.
>>319065 >>319062 Добавлю: Так зачли Панцуслава, а Панцуслав потом зачал Панцуслава Панцуславовича, но умер первый при родах и потому остался Панцуслав Панцуславович один с сердобольной бабкой. К 30 годам его культивация дошла до стадии нефритовых яиц, а могучая ЛАПА была подобна наковальне. Многие неразумные пытались сбить его с пути, да и сам ПП в тайне мечтал о мальчиках ряженых как девочки, но подобно тому как членодевка подобна во всем девке без члена, но с членом, Панцуслав Панцуславович без культивации утратил бы нюанс делающий ему рекламу.
>>319069 В своё оправдание напишу, что и мне резанула конструкция, однако я посчитал что раз уж одно мужеского рода, а второе женскаго, то читатель как нибудь разберется. Вполне возможно, повторение можно было бы и обойти, приложи я больше усилий. Не то что бы это помогло мне написать что-то длиннее жвух абзацев так или иначе.
>>318956 Вообще-то, пехтура стояла ровными рядами не только для парадов. Расстояния между солдатами были точно выверены для разных случаев. Вплоть до того, что учитывалась длина разных там аркебуз, чтобы не прямо над ухом переднего ряда стрелять.
>>319073 Белый кот двигать лапка-много к дом. Свора пес-много скакать из-за угла. Пес-много окружить Белый кот! Но он знать древнее-народ-мудрость: "чуять драка — бить первый". Однако. Лапа болеть. И второй лапа болеть. И третий лапа хромать. И даже белый шерсть Белый кот стать серый из-за пыль-много вокруг. А все же пес-много нет сдаваться. Вот бы Белый кот владеть кристалл-душа как раньше! Он бы бросать пес-много как щенок-много. Уже ринуться большое черное пес. Добить Белый кот! Съесть потроха и стать сила-больше. Три полоса перечеркнуть морда-пес. Взвизг, пес бросаться прочь! Это сила Белый кот проснуться. Кристалл-коготь-душа!
>>319044 Я тут написал новую главу, потом такой почитал всего хорошего из ГН, типа этой хуйни, и дважды уже главу переписал, чтобы проще была и понятнее. Но инфу несла ту же. Потому что неиронично - нужны хлеб и зрелища. А не вот это вот все.
>почти двухсотый тред >два более или менее успешных коммерса, один из которых пришёл в тред извне >остальные занимаются еблей с художниками, написанием фанфиков друг на друга, и чем угодно кроме написания текстов >при этом постоянно ведутся разговоры о том как вот-вот скоро заживем и зарабатывать будем МИЛ-ЛИ-О-НЫ >по факту зарабатывают меньше кассира в макдаке >два успешных коммерса зарабатывают как менеджер нижнего звена >на каждого вошедшего набрасываются толпы петухов с требованиями показать тексты, газлайтингом и оскорблениями >каждый тред половина постов - политсрач в худших традициях >любые попытки обсудить чужие тексты превращаются в длительное обмазывание говном уровня "у вас тут стилистически плохо, шипящих много, деепричастий перебор, читатель поперхнется" >при этом никто больше не пишет боллитру, все пишущие в треде гонят бесконечную треш-копипасту >миллиарды постов на 15к знаков о том, является япония культурно схожей с россией, о нравах и мотивациях людей, об адаптации аниме, глубинном народе, о том как писать аннотацию >лучше Хорнина никто аннотации так и не научился писать, а все эти теоретические изыскания выливаются в сомнительный и нахуй никому ненужный неформат. >какой-то ебанутый сто пятьдесят тредов изучает ЛИТТЕОРИЮ >ничего не написал, кроме "если бы вы изучали литтеорию, вы бы поняли!" >Десенко всё ещё худший писатель треда, но почему-то таким себя считает Кан, который пишет вполне неплохо >подозрительный интерес к Вишне сменился на похуизм у большинства и беспричинный хейт у двух-трех человек >зато дегенерат с картелем заткнулся наконец >Шени сдох, Попов давным давно в апатии, Беренцев спивается и сходит с ума, Ким режет людей, Борчанинов теперь рекламщик, остальные олды исчезли >второй том грибификации до сих пор не вышел АТ-тред. Итоги.
>>319087 >>два успешных коммерса зарабатывают как менеджер нижнего звена Хуясе у тебя менеджеры там. Ну прости, что за пол года всего до 4-5 сотен тыщ дополз.
>>319085 Лять, я и забыл, что там все начало на карту времени завязано, и собрался делать главной способностью призыв. Придется всю треть с нуля писать, и как-то вкрутить второстепенного персонажа, который вернет ГГ в прошлое. М-да. Ну ладно, как-нибудь.
>>319087 >при этом никто больше не пишет боллитру, все пишущие в треде гонят бесконечную треш-копипасту Классический маркер дебила, бол-литры не существует. А то, что пытаются выдать за неё здесь, и есть бесконечная треш-копипаста.
>>319087 > на каждого вошедшего набрасываются толпы петухов с требованиями показать тексты, газлайтингом и оскорблениями Видимо, я сюда не входил. Никакого натиска воображаемых петухов не почувствовал.
> любые попытки обсудить чужие тексты превращаются в длительное обмазывание говном Опять же, это какой-то твой специфический опыт. Меня вполне полезно обсуждали, других с моим участием — в основном тоже.
> миллиарды постов на 15к знаков о том, является япония культурно схожей с россией, о нравах и мотивациях людей, об адаптации аниме, глубинном народе, о том как писать аннотацию То есть, о полезных для нашего дела вещах.
> какой-то ебанутый сто пятьдесят тредов изучает ЛИТТЕОРИЮ Тут много кто изучает литтеорию, лол, и по ней говорилось неплохо так интересного, то, что тебе не удается смысл ухватить — опять же, вопрос к тебе.
> подозрительный интерес к Вишне сменился на похуизм у большинства Наверное, это как-то совпало с тем, что Вишня исчез с АТ, а в его частные каналы джеймсик ебал лазать?
В целом такой себе наброс вышел, на троечку. Личные ощущения. К итогам не близко.
>>319094 В принципе, да, можно выкрутиться тем, что треснувшая карта дала призвать самого себя в прошлое, но только душу. А в прошлом один хрен ГГ не эро-карту получит. >>319096 Не хочу.
>>319083 Это не только для огнестрела. Нужны точные расстояния между рядами и шеренгами, чтобы не мешать друг другу, или чтобы юзать пики в несколько линий. Уже армии древнего мира строились ровно и у них там была ротация.
>>319099 О боже... Крынов - немедленно переписывай начало: - не ровными рядами - оставьте их для парадов, фаланги, линейного, промежуточного, межшереножного, прямого, обратного и шашечного строя, а кучей.
>>319101 Ну почему же не могу? Например я теперь знаю, что у нас есть парочка шизиков-анимуебов, незнакомых с реальной жизнью и подгоняющих все под свои шизофантазии. И ладно бы вы держали их при себе, так вы выдаете их за истину в последней инстанции.
>>319097 Мне нравится, как серьезно ты ответил на абсолютно несерьезный пост, лол. Ничего не буду комментировать, потому что по твоим постам сразу видно, что ты или шиз или фурриёбина, но отмечу одно. Ты и есть тот самый петух, собственно, потому ты их и не увидел. Всмотрись в свой пост вновь и обрати внимание, насколько много в нем переходов на личности, попыток незаметно оскорбить, принизить и заставить сомневаться в собственной адекватности. Всё, теперь можешь пройти нахуй. >>319091 А нахуя мне писать главу? >>319090 >Хуясе у тебя менеджеры там. Ну прости, что за пол года всего до 4-5 сотен тыщ дополз. Ну, руководитель группы прямых продаж в сбере (это классический менеджер младшего звена, да, под началом 5-8 человек обычно) получает в районе 80к, около того и выйдет. Если взять тимлида в какой-нибудь айтишке несерьезной, типа техподдержки или схожей поеботы, то там побольше будет. Проджект с опытом в год получает сотку почти где угодно. Да за что извиняться-то? Я просто подметил иронию ситуации.
>>319107 > Всмотрись в свой пост вновь и обрати внимание, насколько много в нем переходов на личности, попыток незаметно оскорбить, принизить и заставить сомневаться в собственной адекватности. Мнительная омежка, травимая жизнью, ты?
>>319110 >А нахуя ты тогда тут сидишь? Это тред для писателей, а не для мамкиных критиков. Не пишешь - пиздуй нахуй. Ну если всех кроме писателей выгнать, то тут останутся только Крынов, Бебель и магистр. >>319108 >Ты не понял, чел. Крынов получает 400-500к в месяц. Сомнительно, особенно с учетом провала новой серии.
>>319111 > Ну если всех кроме писателей выгнать, то тут останутся только Крынов, Бебель и магистр. Всех не надо. Но таких как ты - вполне. Писать ты не пишешь. Полезного ничего не несешь. Так зачем ты тут нужен?
>>319109 >Мнительная омежка, травимая жизнью, ты? Вот-вот, обрати внимание, анон. Ты уже не можешь выражать мысли без вот этой агрессивной манеры и попыток подъебать собеседника. Ведь легко написать то же самое, но в нейтральном тоне. Что же заставляет тебя пытаться задеть незнакомцев в интернете? Подражаешь ролевым моделям из собственного детства, чтобы казаться круче и суровее? Или просто выплескиваешь злобу на самого себя и на мир? Желчь, которая капает из твоей пасти, сделала ли она твою жизнь лучше? Легко ли тебе с этим грузом? Вот это интересный вопрос, анон, интересный. Ты удивительный человек, я бы хотел тебя понять.
>>319113 >Полезного ничего не несешь. Дружище, я для этого треда полезного сделал дохуя и больше, так что у меня, считай, пожизненный билет на сидение тут. А кто тут несет полезное? Когда вообще в треде в последний раз был реально полезный пост? Только давайте вот эту всю пиздаболию про то, как там думает читатель и насколько он духовно близок с другими народами, не записывать в полезные. Когда тут было то, что можно вырезать и в FAQ засунуть? Не просто фантазии чьи-то и спекуляции, а реально полезный контент. Так что все мы тут просто пиздаболы, и вы, и я. Разве что у меня контент чуть посвежее. >>319112 >Ну Крынов вряд ли пиздит. Ну если не пиздит, то мой респект ему. В следующий раз внесу поправки в итоги.
>>319115 А хуле ты делаешь у меня в штанах, дружище? Понимаю, если тебе охота соснуть, но давай может как-то пообщаемся, познакомимся, наладим эмоциональную связь, так сказать.
>>319117 > я для этого треда полезного сделал дохуя и больше Верим, а теперь иди нахуй.
> А кто тут несет полезное? Не важно, важно что ТЫ не несешь.
> Когда вообще в треде в последний раз был реально полезный пост? Вчера
> Когда тут было то, что можно вырезать и в FAQ засунуть? ПАру дней назад.
> Разве что у меня контент чуть посвежее. У тебя нет никакого контента, ты просто пришел поныть, был закономерно опездюлен и теперь зачем-то оправдываешься. Лучше бы главу писал. Или нахуй съебался отсюда.
>>319117 >Ну если не пиздит, то мой респект ему. Мне лень тянуться к телефону и скринить тебе сумму налога в приложении. Кстати, пока ты здесь сидишь и подбиваешь итоги, в треде на одного шиза больше, и это тоже можно добавить в итоги.
>>319117 >Когда тут было то, что можно вырезать и в FAQ засунуть? Не просто фантазии чьи-то и спекуляции, а реально полезный контент. Ну тут прав, возразить нечего. Да и за прошлый пост>>319123 извини, ладно. Вдруг ты в чем-то еще прав, хз, нет желания ходить по ветке рассуждений - проду пишу)0
>>319120 Да-да, услышал тебя и твои фантазии. Кстати, не мог бы снова запостить те полезные посты? Я с удовольствием ознакомлюсь. >>319119 >Обиженки продолжают работать двоечкой. Прикольное! Так у тебя ещё и сестренка есть? Или братик?
Валерий Тимофеев (литературный псевдоним Watim, Эндрю Огнёфф - совместно с Андреем Казикиным, I.Am.Will - совместно с Вильямом Штерном) после окончания Уральского политехнического института в 1976 году приехал по распределению в Магнитогорск. Мастер спорта СССР по тяжелой атлетике. Член Союза писателей России с 91 года. Из под его пера вышло более шестидесяти книг, из которых 15 – повести и сказки для детей, 5 – грустные сказки для взрослых, 8 – детективные и приключенческие романы, 3- книги эротики. Два взрослых романа «Оккупация» и «Солдатский дневник», сказки "Сказка дедушки Скрипа" и "Сын ведьмы" изданы в Германии. Пять романов и девять повестей изданы в Америке. Песня «Кителек» - победитель телеконкурса «Алло, мы ищем таланты» (86 год). Мюзикл по «Сказке дедушки Скрипа» регулярно с 89 года ставится как в России, так и за рубежом (Молдавия, Румыния, Германия). Самые читаемые книги: «Роман о Придурках» – молодежный шпионский триллер-пародия в 2-х книгах, "Волшебник из третьего "г" - роман сказка в 4-х повестях, серия книг-сказок "Подпольные мужички" - 4 повести. Более полумиллиона читателей у повести-трагедии "Я SOSка" - исповедь 12-летней, цикла психологических ребусов "Потерявшая оргазм" и "Банный день - суббота" - исповедь 13-летнего, Изданы в России и в Сев.Америке с подзаголовком "Эротика". Основатель и руководитель первого частного издательства (1990 г), в котором выпускал первые книги молодых авторов, дал дорогу в большую литературу не одному десятку авторов. С 2008 работает Литературно-издательское бюро ЛиБо "Watim", переросшее в "Школу Романиста" и переехавшее из квартиры писателя в стены Магнитогорского государственного университета. Регулярно выходит сборник прозы молодых авторов: уже вышло 4 номера (более 1600 страниц), открывая новые имена в магнитогорской литературе
Жанр: Эротика. «Я – SOSка» – исповедь 12-летней девочки. В богатой России семья с тремя детьми оказывается выброшенной на обочину жизни. Что выбрать? Полуголодное существование или?... Это мать так решила. 12-летняя девочка живет с сожителем мамы… «Банный день – Суббота» - исповедь 13-летнего. Как проходило воспитание и приобщение к взрослой жизни юноши. «Потерявшая оргазм» - психологические ребусы семейной жизни. Истории, записанные практическим психологом-сексологом.
>>319122 Легко. Только ненавистно мне не аниме, а анимешники (но не все. На тех, кто просто смотрит и держит свое говно при себе мне пофиг). А само аниме я просто не люблю. Причины следующие: 1. Отвратительная рисовка. Да, даже у Гибли. При всем при том что они создают охрененной красоты и насыщенности задники, на переднем плане все равно остаются уродливые, мерзкие, хуево нарисованные персонажи. 2. Перебарщивание во всем. Если сиськи, то сорок пятого размера. Если хуй, то длинной в пятьдесят метров. Если слезы, то обязательно ручьями. Если эмоции, то обязательно КОМИЧНОЕ ПАДЕНИЕ. Это выглядит невероятно мерзко и убого. 3. Элементарные, избитые до невозможности сюжеты. 4. Набор не менее избитых штампов и типажей. 5. Нереальный, неадекватный инфантилизм даже в самых серьезных вещах. 6. Анимешники. Самая главная причина моей нелюбви к этому типу искусства. Они хуже веганов. Они такие же как аниме - хуево выглядящие, инфантильные до невозможности, перебарщивающе во всем. И ладно бы они сидели бы по своим клубам и дрочили друг другу в присядку, так нет. В какое бы сообщество не затесался анимешник, он обязательно тянет туда свое говно. Если аватарка, то анимешная, если ник, то на японский манер. Анимешники считают что разбираются во всем лучше других и пытаются всех учить как правильно, даже если их не просят. Воспринимают реальный мир искаженным и пытаются растянуть свой манямирок на других. И это я уже не говорю про абсолютную, нереальную невоспитанность. Как-то так. Я понимаю, что во всем этом есть свои исключения. Более того, кое за что я могу похвалить аниме. Но, увы, в большинстве своем это хуевая параша для дошколят.
>>319106 Возможно я и личинка заклепочника. Но тут важен принцип. Если автор не заморочился по матчасти даже для основных аспектов своей писанины, то что он вообще мне может рассказать интересного?
>>319140 Мне самому не очень нравится это выражение, хотя я осознаю, что использовал бы его в динамике и даже не заметил бы, но все таки оно более расхожее и вызывает меньше вопросов, чем стоять кучей.
>>319131 >1. Отвратительная рисовка. Покажи хорошую. Хинт тебе: нетфликс несколько лет снимает аниме, покупает права на бессмертного или рагнарека, например, спонсирует японские студии и делает свой западный менеджмент - получается лютое говнище, от которого все плюются и критикуют. Эффективные западные менеджеры, хули, сжатые сроки, плевать на качество, эксклюзивный тайтл в подписку есть и заебись. Про сетевую западную мультипликацию и говорить нечего, все эти квадратные бетмены, человеки пауки. >2. Перебарщивание во всем. Не смотри тайтлы про сиськи сорок пятого размера, я даже не знаю, что тут посоветовать. Начни с топ 10-15 мала. >3 и 4. Элементарные, избитые до невозможности сюжеты. Ты траллишь, пчел? Западные масс сюжеты - это одно и то же переписывание пути героя Звездных войн, а сейчас просто хуячат по кругу дена хармана, что тот же путь переписанный.
>>319144 > Покажи хорошую Толку? У тебя предвзятое отношение и что бы я не показал ты скажешь что это говно.
> нетфликс > Про сетевую западную мультипликацию и говорить нечег Что и требовалось доказать, тащемта.
> Не смотри тайтлы Я вообще не собираюсь ничего смотреть. Я не ты, для которого маняме-жизнь.
На остальное и отвечать не вижу смысла. Все как я и сказал изначально - манямирок, вышедший за пределы разумного. Спасибо, что лишний раз убедил меня в моей правоте.
>>319146 Типикал мышление обитателя манямира как раз у тебя. Ты раз за разом талдычишь одни и те же эмоциональные оценки, а когда тебе возражают — начинаешь кукарекать, что мнение анимешника не учитывается.
>>319144 >Ты траллишь, пчел? Западные масс сюжеты - это одно и то же переписывание пути героя Звездных войн, а сейчас просто хуячат по кругу дена хармана, что тот же путь переписанный. Я не тот анон, но это очевидно неправда. Если ты смотришь всякую прям мейнстримную хуету, то да. А если вспомнить, не знаю, Разделение, Медведя, Прослушку, Лучше звоните Солу, Мистера Робота, Фарго, Экспансию какую-нибудь и другие прям популярные сирики, то там не особо-то и звездные войны. Конечно, на каком-то уровне сходство между сюжетами есть, но, камон, это уже что-то уровня аристотеля, там можно объявить, что и греческие трагедии - это то же самое. А вот с анимой прям трудно, мне доставляет смотреть, но на одно хорошее аниме попадается десяток говн с бесконечными филлерами, с картонными персонажами (тут кто-то рекомендовал акаме га килл, я посмотрел, начало и конец охуенные, а всё остальное время меня бесили эти одинаковые тян которых копипастом из аниме в аниме переносят), с пизданутыми мотивациями, с кринжовым японским юмором, панцушотами и прочим фансервисом. Зато вместа сюжета у нас будет очередной попаданец с гаремом, монстрами недели и гигабоссом. Так что я в целом понимаю, о чем тот анон. Чтоб найти один девилмен и сайт волшебниц нужно перерыть тонны говнища. >инт тебе: нетфликс несколько лет снимает аниме, покупает права на бессмертного или рагнарека, например, спонсирует японские студии и делает свой западный менеджмент - получается лютое говнище, от которого все плюются и критикуют Каслвания была охуенна в плане сюжета, но рисовка первые два сезона там правда была не очень. К третьему сезону выправились, в четвертом есть имхо одни из лучших сцен в истории анимации вообще. Кровь зевса - вполне стандартная анимация, уровня хорошей японской анимы. жаль сюжетка говно Принц дракон - заебись, до четвертого сезона всё было прям красиво. И это чисто нетфликсовские сериальные проекты. А потом глянь посмотри короткометражки Миелго или всю хуйню, которая в этом году на оскар номинируется. На стилевейший Аркейн. Глянь нового кота в сапогах или я краснею - пусть мультики и детские, но рисовка там ЕБЕЙШАЯ. Это офк не в плане укола аниме, там тоже есть охуенный графон, тот же Ёсиаки Кавадзири делал лютейшие вещи, не говоря уже обо всяких очевидных челах типа Кацухиро Отомо. Блин, да даже MAPPA ебашут очень годную рисовку сейчас. Но всё же таких немного и большая части анимы рисуется хуй пойми как.
>>319153 >Аркейн Я не могу вынести этот кринж, я не знаю ни одного аниме, которое было бы по уровню кринжа даже близко к этому. Рисовка да, это же рито, у них денег пиздец.
>>319156 >Я не могу вынести этот кринж, я не знаю ни одного аниме, которое было бы по уровню кринжа даже близко к этому. Серьезно? Имхо, аркейн - это прям одна из эталонных историй, меня эмоционально разъебывало. Много ярких персонажей, драматичная история, очень крутая работа со структрой, сеттинг хороший. При этом нет душнилова, нет провисаний, всё смотрится очень динамичною Если б я написал что-то подобное, то был бы оче доволен собой.
>>319158 Это нормально, ты в большинстве, оценки высокие. Для меня такая подача сюжета, эмоций - слишком кричащая, примитивная, часто натянутая и карикатурная, будто видео из тик-тока.
>>319153 Разгадка очень простая на самом деле: аниме и западное кинцо — это просто РАЗНОЕ. Для разной аудитории. Годноты дофига и там, и там, а оценка общего уровня это вопрос вкусов.
Больше скажу: российские сериалы тоже регулярно годноту выдают. Опять же, если по душе подобные вещи.
>>319155 А там очень трешовый "темный" вариант махо-сёдзё. Не сказал бы, что оно прям шикос, как и "Маг-целитель" какой-нибудь, но сделано с душой.
>>319153 >на одно хорошее аниме попадается десяток говн с бесконечными филлерами, Так их выходит штук 40 каждый сезон + веб релизы и фильмы. Так что учитывая разные ЦА, одна на десять это нормально,
>>319158 "Аркейн" написан практически эталонно. Очень хорошая вещь. Мне он не особо понравился, впрочем, но типа не мое просто, не торкает эта вселенная. А так — очень советую на него ориентироваться, если зашло.
>>319158 Аркейн не зашел, как и киберпанк. Впрочем это как рекомендовать Резеро или Мадоку; оценки выше крыши, Мадока вообще культурный феномен, но может не зайти.
Я установил все нейросети и обучаю кастомную модель. Выглядит уже лучше чем 99% нейро кала, а это всего лишь тестовая тяночка по дефолтному промту на второй эпохе из 10. Она смотрит на меня с осуждением, ведь я опустился до нейросетей. Потом попробую контрол нет или имг2имг, нарисую скетч пропущу через него, потом обмажу, потом еще. Максимум что я сделаю это прорисую какое нибудь оружие, т.к. нейросети в них не могут. Это максимум моих усилий на ат, если я не буду зарабатывать 100-200к. Знали бы вы как мне стыдно, это вам не ваши проблемы с бабами, это реальный позор на мою тупую голову. мимо хуежник
>>319167 А в чем стыд, собсна? Осваиваешь полезный инструмент для своей профессии. Ты бы еще стыдился, что романы пишешь на компе, а не пером по пергаменту.
>>319172 >>319173 Я пошутил. На самом деле моя цель в том, чтобы легко было обрабатывать руками, без эффектов и йоба рендера. Для этого я подготовил датасет и ебался весь день, а потом еще решил с бур подкинуть 200 картинок.
>>319168 Да ладно тебе, ты же у нас САМЫЙ ЛУЧШИЙ В МИРЕ ПИСАТЕЛЬ, ХУДОЖНИК, НЕЙРОАРТИСТ, АКТЁР, РЕЖИССЁР, МИСТЕР ВСЕЛЕННАЯ, ПОЛИГЛОТ, ЧЕМПИОН МИРА ПО БОУЛИНГУ , ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА "ГУБЫ всех времён и народов", СЦЕНАРИСТ, ПАРОХОД, СТРАЖ ГАЛАКТИКИ, КОМЕДИАНТ, УЛЬТРАМАРИН, ЛУЧШИЙ ДРУГ АРНОЛЬДА ШВАРЦНЕГГЕРА, СОЗДАТЕЛЬ ХЭВИ-МЕТАЛЛА, ОПЕРАТОР, ХОКАГЕ, ПРЕЗИДЕНТ ЮГОСЛАВИИ, ВЛАДЕЛЕЦ ЛИЧНОГО ТИРАНОЗВРА, КНЯЗЬ НОВГОРОДСКИЙ, КОРОЛЬ ШАМАНОВ, ЭКСТРАСЕНС, АВТОР БИБЛИИ, ГРОЗА СЕМИ МОРЕЙ, ЛИТЕРАТОР,ГАЛАКТУС, ПОБЕДИТЕЛЬ БИТВЫ РОБОТОВ 2002, УРУКХАЙ, ПОВОДЫРЬ, ИКС-МЭН, ИМПЕРАТОР ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ГАЛЬСКИЙ ДРУИД, МЕТАТЕЛЬ ЯДРА И ИКРЫ, ДОВАКИН, ХРАНИТЕЛЬ ЗОЛОТОГО ГЛОБУСА, ПИРАМИДОГОЛОВЫЙ, ВИТАМИН С, ХОЗЯИН МУРОМСКИХ ЛЕСОВ, ПОВЕЛИТЕЛЬ ВРЕМЕНИ, ВДОХНОВИТЕЛЬ НЕКРОНОМИКОНА, СТРЕЛОК, ЧЕМПИОН ПО СКАЧКАМ 1918 года, АГЕНТ 007, АРККАНЦЛЕР НЕЗРИМОГО УНИВЕРСИТЕТА, КОСМИЧЕСКИЙ КОВБОЙ, МАТЬ ДРАКОНОВ, КАРАТИСТ, СТРОИТЕЛЬ ПИРАМИД, БЭТМЕН, ИЗОБРЕТАТЕЛЬ ЛОЖКИ, АВАТАР, ЗАДАЮЩИЙ ТОН ВСЕЙ КОМНАТЕ, ЧУПАКАБРА, СТАЛКЕР, ФАРАОН, ОХОТНИК НА МАМОНТОВ, ЗНАКО ЗОДИАКА, СПАСИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА 21 ДЕКАБРЯ 2012 ГОДА, ВЕТЕРАН КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ, НИЦШЕАНСКИЙ СВЕРХЧЕЛОВЕК, СЕКС-СИМВОЛ, СЕКС-ЗНАК, СЕКС-НАМЁК, АССАСИН, НАШ ПАРЕНЬ В ГОЛЛИВУДЕ, БОГ ЛЮБВИ У ДРЕВНИХ ШУМЕРОВ, ПОБЕДИТЕЛЬ ВОЛГОГРАДСКОГО ЧЕМПИОНАТА ПО ШАХМАТАМ СРЕДИ ЮНИОРОВ 2012, ГЛАДИАТОР, ОХОТНИК НА ВАМПИРОВ и КОРОНОВАННЫЙ МУКОМОЛ ВСЕЯ РУСИ.
>>319177 Не мне это говорить, но - закончить, быть может? >>319181 Бля, не издевайся, а нормально разъеби. Я ж понимаю, что так себе вышло - так там в оригинале майндгеймы, нахуй, этот ваш Стрэндж тысячи вариантов будущего просматривает, пока у меня коробочки хоронят коробочки.
>>319186 >>319184 >>319178 Когда пишу события начинают разворачиваться быстрее, чем успеваю их записать, особенно если мне не нравится текст который выходит. В итоге выходит черновик, в котором есть 1-2 ультразадушенные главы, дальше которых нет ничего, а я помню лишь как мультивселенная уже сгинула от тепловой смерти. Ну так то да, надо просто чаще писать.
>>319188 Записывай события, пока генерятся. Когда не генерится — описывай те, которые уже записал. И усе. Ну и типа, если оно само у тебя к завершению не приходит при любых усилиях, тут уже стоит с психологом пообщаться на тему решения данной проблемы.
>>319031 Так я и не утверждал, что я коммерс. Я хуй с горы, мне понравилось, как написано. Можешь мою похвалу расценивать как признак гигапровала, потому как мне нравится необычное, а вот аудитории АТ - нет. >>319043 >мозг постоянно перебирает варианты внутри нейросети, образуя новые и разрушая старые связи Не. Это ты персептроновую модель описываешь. "Тренировка мозга" заключается обычно в том, что тебя жизнь пиздит веником и заставляет выйти из сычевальни. Потому что без эмоционального отклика ничему научиться невозможно. Ты не станешь великим математиком, если тебе на математику плевать; то же самое относится к писательству. Можно быть невеликим, но вполне успешным, как Ким, но - как говорится, "вы не понимаете, это другое". Ким нормис, они способны многие вещи делать тупо на автомате, например, моделировать типовые социальные ситуации и применять эти модели для зарабатывания на хрючево. Просто и без задней мысли, без обдумывания, рефлексии и эмоционального отклика. >>319087 >политсрач в худших традициях Так это же хорошо! Даже такие ёбаные овощи, как российская "интеллигенция", начинает чесаться и задумываться, куда страна идёт. Гораздо лучше, чем душная стабилирастия, остановившаяся в 2007 году. Лично я никогда не думал, что доживу до этого момента. >второй том грибификации до сих пор не вышел Время ещё не пришло. >>319114 >Что же заставляет тебя пытаться задеть незнакомцев в интернете? Чел, мы на дваче. Это место, чтобы быковать и не получать за это по ебалу. Если бы двача не было, то я бы (и не один только я) уже или сидел, или лежал. Глупо здесь обвинять кого-то в грубости.
Хотел было пожаловаться на то, что всё никак не могу начать писать, уже занёс курсор над кнопкой отправки поста, но тут пришло (вероятно) хорошее решение проблемы. Хотя есть у меня подозрение, что попаданец в младенца - это потенциальный провал даже на уровне идеи, так что надо в первой же главе хороших крючков наделать.
А как у вас дела? Какие книги из треда стартовали в последнее время? Успеховых стало больше?
>>319202 Можешь пукать что хочешь, но все обитатели этого треда относятся к интеллигенции. Не нравится? Ну что поделать, такова реальность, терпи, моя красавица. Умных людей так долго душили, что в итоге докатились до двачеров.
>>319200 > такие ёбаные овощи, как российская "интеллигенция" Я так понимаю, с интеллигенцией в жизни не сталкивался. Просто это как раз та часть общества, которая политикой интересовалась задолго до. Сейчас наоборот, остальные слои общества подтягиваются.
>>319207 Технически он прав, писатели относятся к интеллигенции. Просто интеллигенция это не только пидопы с отставленным пальчиком.
>>319210 Слишком толсто говорит твой батя твоей мамке, а это не наброс, а просто факт. Если вы занимаетесь рерайтингом по кд, то у вас нет ни творчества, ни интеллигенции.
>>319153 Из нетфликса крайне зашел Бастард ремейк оригинального сериала 1991 года. Из минусов там понерфили ГГ, чем несколько снизили градус изначального трэша. Но в целом дух смогли сохранить и даже актеров на озвучку смогли подобрать похожих. Из явных плюсов: теперь нам хоть немного но объясняют лор
>>319200 >аже такие ёбаные овощи, как российская "интеллигенция", начинает чесаться и задумываться, куда страна идёт Если бы оно было так. Вместо этого тут сидят два или больше шизов, которые даже не пытаются друг друга понять или донести свою мысль. Один бесконечно орёт "резать хохлов, убивать, карать, всем вам пиздец, мы внутренняя монголия, внешняя япония, америка сосать, европа сосать", одни эмоции. Чувак явно даже не пытается сделать так, чтоб его кто-то понял. А с другой стороны та же хуйня, просто орут "вы все мрази, всё неправда, хохлы невинны, мы европа, мы америка, мы варяги, постхристианская цивилизация". И хотя я скорее на стороне вторых а страну для себя просто похоронил на ближайшие лет 30, но прям заметно, что они тоже никого понять в этой истерии не пытаются. Наверное, если сходу назвать человека фашистом, то вряд ли получится его переубедить. И вряд ли он честно и корректно тебе скажет своё мнение, чтобы ты мог найти в нем правду. Это просто лозунги и идеи, кому что ближе, ни анализа фактов, ни размышлений за ними не стоит. А если не надеешься переубедить другого или переубедиться сам, то какой смысл в разговоре вообще? Пустая трата сил.
Ну че, авторы, кто-нибудь книги-то писать будет? Где новые серии, где проекты, планы? Беренцев, че там после гигабояры? Колонель, пишешь новое? Ксен, ты вообще живой? Борчанинов, Хорнин, какие планы у вас? Свфан, что после зоны кошмара? Фурри, ну ты-то наверняка пишешь очередной мегапроект? Крынов, карты будешь дописывать? Статус ваш нужен, короче.
>>319236 >Кан Он же не пишет ничего вроде. >Котов Ну тут правда. >Я А ты кто? Бебель, что ли? >Колонель (Должен, но хрен его знает.) Гена, вроде бы, заявлял По ним вообще ситуация не ясна, увы.
>>319237 >Кан Я пытаюсь рерайтом/рерайтами войти в режим. Все-таки в чем-то подрос или это все фенибут - тогда грустно, и 7к за полтора часа - вполне реально.
>>319237 >Он же не пишет ничего вроде. А хрен его знает. Но если собирается аккаунт активировать, то должен. >А ты кто? Бебель, что ли? Ладно, можешь звать меня и так. >По ним вообще ситуация не ясна, увы. Колонеля можно вычеркивать.
Всратых рерайтов вам. Да, я не придумал, какую карту получит герой. И вообще, медная карта "Пацанка и чародей" звучит глупо, а других вариантов не появилось. https://justpaste.me/actH
>>319229 >Фурри, ну ты-то наверняка пишешь очередной мегапроект?
У меня нет выбора: написать что то успешное или сдохнуть. Но пока что я не пишу ничего. правда сдохнуть пока тоже не получается. Впрочем, я и не старался
>>319248 Если бы у тебя не было выбора, ты бы пытался писать осмысленно, а если непонятно, нашел бы инфу, как это делается. Ладно еще неймфаг местный успешный, на волне захода предыдущих работ поверил в себя и обосрался, но ты-то явно что-то делаешь не так (все). Не знаю даже, начни с тщательного изучения http://mirmuz.com/post/1549/50_priemov_pisjma
А если серьезно, то ты похоже знаешь меня только по тредовому фольклору, а он, мягко говоря, не отражает суть. Ну, ты пытался помочь. В меру своего ума, но всё же пытался. Это мило.
>>319258 Сколько времени прошло - а он так и не поумнел. Это работа - легендарная, по ней учатся во всем мире. Ты не смог даже осилить первые два самых простых приема, не смог увидеть глубину примеров и их разбора автором, не смог пойти дальше и посмотреть, как это реализовано у признанных писателей и как у тебя.
>>319259 Что, вот прям учатся, сидят в вузиках на семинарах и читают книжку с названием "50 приемов письма"? Очевидно, это используется максимум как чтиво на толчке. Прикольная инфа, но не более.
>>319260 Да. В вузах. >Прикольная инфа, но не более. Еще один. Неудивительно, каков уровень текстов в треде. Вам золото принесли, там есть настолько охуенные вещи и их десятки, просто зазубрив которые ваш текст прямо сейчас превратится в читаемый и увлекательный.
>>319257 Проорал. Ты на полном серьезе приводишь в качестве пособия иностранного автора, который заточен под английский язык?
В первом же пункте примеры выглядят уебищно в русском переводе. Ты еще Кинга вспомни, который запрещал использовать наречия. Мем ебаный.
Во втором пункте совет просто ебейший - чел предлагает убрать "похоже", "Скорее", "Возможно" и т.д. Хотя это обязательные слова для повествования от 3-го лица (персонаж не знает, что происходит в недоступных его взгляду местах, поэтому может только предполагать): "Кажется, Ирина опаздывала", "Возможно, моя команда уже проиграла" и т.д.
Третий пункт: "№ 3: Осторожно с наречиями"
ПРОСТО ПОШЕЛ НАХУЙ. И сюда ебаного Кинга притащили, который никакого отношения к русском языку не имеет. Ну-ка, ответьте, какое предложение звучит лучше:
>Он пукнул. >Он жидко пукнул. >Он смачко пукнул.
Дальше это говно даже разбирать не буду. Пиздец, блядь.
>>319262 >Да. В вузах. После гугления не нашел ни одного вуза, где в программе была эта книга (я про университеты Великобритании и США). Неудивительно - книга не имеет нужной категории (она не может попасть в вуз).
>>319270 Ну прост решил проверить. То есть он просто пиздабол.
Что интересно: на гудридсе у книги рейтинг ниже 4,2 на основе 5к оценок и ~550 отзывов. Для обучающего материала полный провал. Для русской аудитории это вообще не подходит - настолько разные литературные языки.
>>319257 Бред бредовый. Доя русского языка это совершенно не подходит. Никто у нас так не пишет. Ни классики, ни современники.
"Пьер вышел из экипажа и мимо работающих ополченцев взошел на тот курган, с которого, как сказал ему доктор, было видно поле сражения. Было часов одиннадцать утра. Солнце стояло несколько влево и сзади Пьера и ярко освещало сквозь чистый, редкий воздух огромную, амфитеатром по поднимающейся местности открывшуюся перед ним панораму. Вверх и влево по этому амфитеатру, разрезывая его, вилась большая Смоленская дорога, шедшая через село с белой церковью, лежавшее в пятистах шагах впереди кургана и ниже его (это было Бородино). Дорога переходила под деревней через мост и через спуски и подъемы вилась все выше и выше к видневшемуся верст за шесть селению Валуеву (в нем стоял теперь Наполеон). За Валуевым дорога скрывалась в желтевшем лесу на горизонте. В лесу этом, березовом и еловом, вправо от направления дороги, блестел на солнце дальний крест и колокольня Колоцкого монастыря. По всей этой синей дали, вправо и влево от леса и дороги, в разных местах виднелись дымящиеся костры и неопределенные массы войск наших и неприятельских. Направо, по течению рек Колочи и Москвы, местность была ущелиста и гориста. Между ущельями их вдали виднелись деревни Беззубово, Захарьино. Налево местность была ровнее, были поля с хлебом, и виднелась одна дымящаяся, сожженная деревня — Семеновская". С точки зрения того "учебника", это жуткая и безграмотная графомань, написанная бездарем.
>>319207 >Нравится называть себя интеллигенцией Где? >чешить самолюбие Выписан. >>319208 >Я так понимаю, с интеллигенцией в жизни не сталкивался. Просто это как раз та часть общества, которая политикой интересовалась задолго до. Сейчас наоборот, остальные слои общества подтягиваются. "Настоящий шотландец", тебя не спрашивали. Вы даже не прослойка. >>319219 >А если не надеешься переубедить другого или переубедиться сам, то какой смысл в разговоре вообще? Пустая трата сил. Глупость написал.
>>319264 > Мало описаний после переноса души во времени. А что описывать-то? Экспозиции наваливать, как в оригинале? > Нужно больше унижений гг. Абсолютно похуй.
>>319219 > а страну для себя просто похоронил на ближайшие лет 30 А по мне наоборот, сейчас охуенное окно возможностей, потому что с рынка потихоньку уходит западный продукт, в том числе творческий, да и востребованность у него снижается. А значит, отечественный становится более востребован.
Ща наоборот, время расцвета, когда можно делать многое, что раньше было сделать сложно.
>>319257 Вообще, это достаточно интересный сборник советов, но у него есть одна проблема: это сборник советов. Это не теоретическая информация, которая показывает, как что работает. Это чувак на базе своего опыта придумал такие принципы, которые с его точки зрения помогают хорошо писать.
И типа может помогут. А может — нет.
Как тут уже правильно указали, например, большую часть советов по языку можно игнорировать, потому что английский и русский — очень разные языки. Тебе только кажется, что они подходят русскому, потому что ты просто очень плохо знаешь русский и английский, и не видишь разительных отличий. Точно так же можно было бы советы с японского притащить.
>>319259 Ты на него хуй еще не стер, малой? Это просто советы какого-то чувака без внятного обоснования. Это не Библия, это не наука. Просто мнение.
>>319263 Да он не инфоцыган, он просто дурачок, который прочитал статью и уверен, что познал этот мир. Типа того шиза, у которого все говно, что не похоже на вступление ПЛиО. Хотя, может, это он и есть.
Чсх, оба два так и не показали нам свои успешные тексты, написанные на базе этой херни, то есть, опыт у них сугубо теоретический. И ладно бы хоть академическим был, так нет.
>>319279 Персонаж у тебя не поменялся после возвращения, как был бездушной машиной так и остался. Нет какого-то контраста, что ли. Вот он вернулся "по зову помощи от самого себя", и что? Даже не пытается анализировать что он сделал не так, не пытается изменить будущее, так же слепо идёт по тому же пути. И сходит с него только по не зависящим от него факторам. Так не интересно же. ГГ должен быть активным, а не реактивным. Впрочем, зачем я это всё объясняю. Ты всё равно бросишь и эту историю на половине.
>>319289 Справедливо. И на оригинал не спихнуть, раз пытался сделать "лучше". М-да, с описаниями и восприятием героя у меня вечные проблемы. Хотя думал, что будут претензии к излишней цветастости до возвращения, на самом деле, это не считая корявого ваховского пафоса. >ГГ должен быть активным, а не реактивным. И еще одна проблема. >Впрочем, зачем я это всё объясняю Пытаюсь улучшаться по частям. >Ты всё равно бросишь и эту историю на половине Эту дальше первой главы писать и не собирался.
IШтошь, вечером надо собраться с силами и рерайтить самого себя (другое), чтобы войти в график и сесть писать на Литнет. Или сразу ща него.
>>319292 Ну, первую строчку стопудово сносить. Я так понимаю, она вообще ради прикола туда въебана. Такое либо для стеба пишут, но тогда либо переиначивают, либо следующей строкой шутка идет. На серьезных щах нельзя.
Второе предложение хорошее. Настоящая ударная сила - не ахти. Если хочешь заявить, что несмотря на впечатление, они грозные воины, то так и пиши. Кто перед ними? - сразу нафиг. Повествование идет, а не размышления или диалог, а у читателя спрашивать в такие моменты не стоит. Слишком претенциозно. Третий абзац тоже лажовый, но если точку дефисом поменять, то хоть как-то покатит.
А самое страшное, я только на четвертом абзаце понял, что повествование идет со стороны "Армии людей", а не тех "кто перед ними". Вот така хуйня, малята.
Дальше либо вкусовщина, либо никакого смысла, ибо через первые 4 абзаца прорвутся очень немногие.
А теперь пойду дальше бомбить из-за того, что художница пригласила на свой юбилей. Плакал мой рекламный бюджет, ебать его в сраку. Но это еще переживу. А вот хтонический ужас в виде знакомства с родственниками\друзьями... Короче, просто добейте
>>319293 Иными словами - говно. Мораль - нехуй хвалить. Мораль 2 - "навыки" проебываются куда быстрее, чем казалось, так что нужно писать каждый день, не прерываясь.
>>319295 >Мораль 2 - "навыки" проебываются куда быстрее, чем казалось, так что нужно писать каждый день, не прерываясь. Та не, я вон, спустя месяц четвертый том пилю - даже лучше стало. Правда над каждым абзацем по часу ебусь, но то такое. Первая глава все-таки, надо вылизывать.
Понятия не имею, почему у тебя в этот раз комом вышло. Может тому, що рерайт, а не свое? Варгеймер и Подработка весьма хорошо напилены. Я бы даже сказал - отлично. На голову выше, чем у остальных в треде. Ну, кроме меня, ясный хуй.
>>319298 Четвертый том урины, раз пять уже об этом говорил. Думал вместе с ним штук пять-десять на таргет пустить, да в хуй не дуть, но походу не судьба. Чую, АТ раньше загнется, чем я рекламу снова запущу.
>>319283 Всё так. Таково правило, чем хуже человек в чём-то разбирается, тем сильнее он уверен, что знает, как надо. Прочитают какую-нибудь вшивую статейку, и преисполнившись, берутся учить других как надо.
Давно не участвовал в рерайтах, мнех. Только не вижу смысла рерайтить Карты, там и так всё идеально. Разве что надо чутка переформулировать некоторые моменты.
А если вести два цикла одновременно. Написать 1 том одного, затем 1 том другого. Но в какой то момент неожиданно объединить их с общим финалом. Или попахивает неформатом и жижей?
>>319309 Это типа: "Хотите узнать больше подробностей и увидеть картину целиком? Тогда купите еще одну серию томов и взгляните на историю с другой стороны!"
>>319309 У тебя настолько много идей, сюжетов, уверенности в их неизбежной читабельности для аудитории, и личной продуктивности для реализации, что вместо того, чтобы просто писать две серии, как автор гакко, например, ты еще хочешь как-то изъебнуться с их общим финалом? Ну вперед тогда, чего спрашиваешь.
>>319310 Ну не совсем. Две разных историй, два разных ГГ в разных мирах. Со становлением каждого, все дела. Просто на 7-8 томе каждого цикла истории объединяются. Выпустить 9ый общий том финальный на оба цикла, где два барана ГГ выясняют у кого яйца круче, пока весь мир превращается в пепел.
>>319312 Ну это сорт оф то, что делает Новиков. У него циклы в целом независимые, но есть много отсылок к событиям прошлых циклов, общие персонажи и прочее. Если хочешь, например, глубже разобраться че там за антагонист и откуда он взялся - вот тебе предыдущий цикл, читай на здоровье. Насколько понимаю, это в целом неплохо работает.
>>319315 Зачем ты врешь? Один из лучших (по меркам треда, разумеется). Я даже кое что понимаю из написанного, какие-то образы появляются, местами даже внятная логика экшн-реакшн. У человека есть потенциал.
>>319320 Ничему на ат лойс не поставил, когда найдется что-то, что зацепит дальше первой главы и доведет до конца - поставлю. Мне нужно увидеть по тексту первой главы, по аннотации, что автор понимает, что он делает, для чего, должно быть ощущение, что я читаю текст профи в своем деле, и сторителлинг от профи, либо от таланта с видением, иначе - зачем мне пользоваться продуктом этих людей, тратить на него больше пяти минут? Я лишь ответил тому человеку, потому что в треде часто вижу тексты хуже. Хотя возможно тот человек имел в виду саму историю, может сюжет ему не понравился, хз, спроси, пусть напишет.
>>319286 А чего там раздалбывать? Ну разве что это не рерайт, лол, ты от оригинала настолько ушел, что по сути написал другую историю с легким флером оригинала. И это, ну, хорошая история, которую интересно читать.
Там можно по мелочи придираться, но типа там нет ничего, чего ты сам не выловишь при редактуре, на мой взгляд. А так — динамично, иронично, за действиями героя интересно следить. Подробности все в тему, в отличие от оригинала. Нраица.
Кстати, это не ты писал тот рерайт Ляны, где она сосала хуй?
>>319293 > Ну, первую строчку стопудово сносить. Реально, она ведь не задает замечательно иронический настрой текста, лол.
>>319309 Идея вполне нормальная, но есть известные риски. Например, одна серия у тебя может взлететь, а вторая — нет, как в таком случае поступишь? Будешь тянуть до восьмого тома вещь, которую не читают?
К неформату это никакого отношения не имеет. Но штука рисковая.
Алсо, писать две серии последовательно по тому, а не одновременно или сначала одну, потом другую — вот это плохая идея, потому что у них будет разная аудитория скорее всего и у тебя читатель каждой серии в отдельности будет ждать следующего тома вечность.
>>319328 Да ты же якаешь через предложение! Бояру с рпг путаешь и пломбиром заправляешь! Тебя даже во флудилке превентивно забанил, ибо сумбурно! >>319330 А ты вовсе лишь про дроченые хуи писать горазд! "Чувственные эротические переживания" он пишет... То-то мы всем тредом переживали, как бы твоя героиня не порвалась, когда в нее чувственность засовывали!
Нет, ребятки, я хрен вы меня с пьедестала сшибете!
>>319323 >рерайт Ляны, где она сосала хуй? Я так не смогу (да и неинтересно, лол). Писал четвертый, самый невнятный. Но главное, где ты умудрился увидеть >иронично, замечательно иронический настрой текста Я не понял.
И да, самое сумбурное начало, даже фурри был в шоке! А я удивлен скоростью в 5к/час.
>>319332 Погоди. То есть, ты тот текст писал вообще без иронии, пытаясь передать серьезный пафос? Это охуенно забавно, потому что он у тебя работает именно как иронический.
Начало на мой вкус норм. Сумбурно, да, но в пределах читаемости. Тут в другом есть проблема — фишки никакой нет, которая зацепит. Я не думаю, что это прям всех читателей распугает, но количество снизит.
По пути задумался на тему того, насколько в ЛитРПГ обычно скучное погружение в игру. Типа, разрабы нормальных игр всегда стараются чем-то удивить даже на этом этапе, если деньги есть, а в романах постоянно ощущение, что запустил инди без бюджета.
Если автор не обозначает, что именно он планирует написать, то я могу делать выводы только по самому тексту. А он написан как иронический. Если у автора была задача написать неироничный пафос, соответственно, он проебался. Но это не значит, что текст не работает в неожиданном для автора смысле.
>>319345 >А он написан как иронический Так только ты сказал, сладенький. А это кое-что говорит о твоих способностях к анализу. Можешь продолжать отмазываться дальше - разрешаю.
>>319341 Я пытался просто родить хоть какую-то битву (и потыкать в оригинального персонажа Крынова, да). Где-то к половине дошло, что выходит душный пафос в стиле мемов о книгах по Вархаммеру 40000, и просто продолжил как раньше. На количество пофиг, это из категории "Дописал - уже успешен". Все равно хотелось бы нормально, конечно.
>>319347 И что? Не очень понимаю, с чего ты решил, почему меня интересует твое мнение на тему разбора. Меня, если ты не обратил внимания, автор сам попросил глянуть, значит, видимо, ему интересно то, что я могу сказать.
>>319348 А в подаче пафоса. Типа, смотри, как у тебя текст построен.
Сперва идет известная советская цитата, которая задает определенный тип пафоса с определенными вздохами на тему армии, определенной образностью и т.д. Соответственно, два варианта — либо ты поддерживаешь это все, либо неким образом показываешь, что читать ее надо в другом контексте.
Этот другой контекст задается уже следующим абзацем: сперва ты сравниваешь армию не с героическими рядами воинов древности или сорта, а с протестующими перед полицией. Затем ты вообще используешь слово "картежники", которое несет сниженный оттенок и совершенно противоречит пафоссу. Дальше у тебя "ребятки" от лица героя. То есть, сам герой, от лица которого мы все видим тоже относится к происходящему без пафоса, это же не "мои бойцы" или что-то такое.
И дальше таких маркеров очень много. Сравнение с терминаторами, "из какой-то фантастической вселенной". Генерал, который "заорал", "не знал, куда приткнуться" и "накачивал остальных". Боевые машины описываешь как игрушки, а не как богов войны. И т.д.
Короче, пафос тебе выдержать не удалось. Зато получился весьма окейный иронический текст для развлечения, который интересно читать. По-моему, тоже неплохо.
>>319350 Ну... ну ладно. Значит, битвы надо описывать не настолько общими словами, как в этом случае без всяких деталей. >Боевые машины описываешь как игрушки, а не как богов войны Ну а хуле, я люблю каталоги и энциклопедии, лол. Читаю такой описание какого-нибудь танчика из Баттлтеха - и автоматом придумывается, как его можно впихнуть, или куда.
>>319351 Ну, тут не совсем про детали. Тут скорее про общий стиль текста. Нефильтрованный пафос предполагает некий такой высокий слог, определенные романтические образы и т.д. Вот можешь советские песни послушать и сравнить: "Нам нужна одна победа", которую ты процитировал, это прям пафос. У тебя ближе к "Смуглянке-молдаванке", которая бытовая такая, пусть и с красивыми словами. А еще ближе к чему-то вроде "Вот и помер дед Максим", лол, только без хуев.
> Ну а хуле, я люблю каталоги и энциклопедии, лол. Ну и заебись. Многие любят, читателей на такое без проблем найдешь, особенно если совсемв занудство не уходить.
>>319341 >По пути задумался на тему того, насколько в ЛитРПГ обычно скучное погружение в игру. Типа, разрабы нормальных игр всегда стараются чем-то удивить даже на этом этапе, если деньги есть, а в романах постоянно ощущение, что запустил инди без бюджета. Не читай русскоязычных авторов. Не знаю, что с нашими писателями не так, но пишут они все какую-то кашу. Что АТ-школьники, что классики, что инфоцыгане по писательству, типа норы галь. Тот же сумбур и неумение в структурированную увлекательность, четкость, как и у любого в треде. Он в головах у русских писателей. Будто все аматоры с холодцом в голове вместо мозга, в то время как зарубежные писатели - наоборот, будто все сидят с книгами по писательству и строго следуют логике того, что они пишут и зачем, что нужно делать, чтобы было понятно и интересно. Даже если на деле это просто рендомный китаец. Вот этот следует разумной схеме: 1. Дать небольшую сцену из мира, с героем, приземленную, которая делом введет в суть геймплея, продемонстрирует его. 2. Дать введение игры, закинув вопросов, требующих ответа: что за ужасные создания? как именно эволюционируют и что за способности будут? дальше еще про души зверей. Именно так сделала бы хорошая игра, небольшой кусочек геймплея, как например делает бриз оф зе вайлд, а потом, когда выбрался из пещеры - демонстрация мира.
>>319353 Не, братюнь, ты сейчас занимаешь полной херней — гонишь на целую успешную школу литературы, которую увлеченно читают сотни миллионов людей, что она якобы что-то там не умеет. Умеет замечательно. То, что лично тебя русские писатели не увлекают, вообще не является чем-то показательным.
>>319361 Это на эффекте новизны, скоро всех заебет. Если не сможете в мини-фишечки хотя бы уровня пикрелейтеда, чтобы тяночки выглядели веселыми живыми и интересными (а вы скорее всего не сможете), то все.
Я здесь пару дней не появлялся, осмыслял откровения. Был на курсе прошаренного топа с АТ (не вишневский). Так вот. Угадайте, что общего между курсантом, циклом про Гарри, Охотником, циклом Котова и тем дядькой с попаданцем в прошлое, который висел в топе, а потом его АТшный альтернативный историк опплевал? Как думаете? Сто тыщ на таргет, кворк, отсосы админам? Ваши варианты?
>>319374 >Крынов, ты что ли? Да >Если да, то меня терзают смутные сомнения насчет все этих курсов. Две взлетевшие серии, регулярный доход, но после рестарта "терзают смутные сомнения"? Ну ладно, сидите без откровений.
>>319375 >Две взлетевшие серии, регулярный доход, но после рестарта "терзают смутные сомнения"? Ну ладно, сидите без откровений. Дурак что ли? Я это к тому, что все эти учителя в первую очередь зазывают уже состоявшихся авторов, а потом делают вид, будто они стали таковыми благодаря... МЕГА_СЕКРЕТНЫМ_ЗНАНИЯМ_ПОЛУЧЕННЫХ_ВСЕГО_ЗА_19'999_09! СПЕШИТЕ, ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОГРАНИЧЕНО!
>>319377 >что там и на каком этапе чтения оно становится понятно Оно на всём этапе чтения понятно. Всё. Никакого секрета. Пишите просто, сумбурно и запутанно не пишите. Ну, кроме того самого секрета, почему одна серия пролетает, а другая попадает в цель.
>>319371 Подозреваю речь не о классической художественной схеме? Делись. Не слушай высказавшихся скептиков. Не любые сетевые уроки являются инфоциганством. Инфоцигане, это те, кто ни в чём не разбираются, но берутся учить других, состригая с них капусту. Если человек по факту чего-то достиг, узнать, что он открыл на своём пути, всегда полезно.
>>319380 Да я уже сказал. >>319378 >Оно на всём этапе чтения понятно. Всё. Никакого секрета. Пишите просто, сумбурно и запутанно не пишите Ну, и оригинальную идею придумайте. Или неоригинальную воплотите нормально. И таргет в первую неделю 40 кусков. И рекомендашки. И прода каждый день. Секрет успеха прост.
А, еще наработанная аудитория, как у Вишневского с его Грари или как у Сапфира с Винокуровым. Или как у Дамирова. И еще дохера маленьких нюансов. >>319381
>>319381 >Ну, и оригинальную идею придумайте. Или неоригинальную воплотите нормально. И таргет в первую неделю 40 кусков. И рекомендашки. И прода каждый день. Секрет успеха прост. А, блин, я ждал чего-то свежего, думал, что-то именно по построению текста и написанию книги. Пишите хорошо, плохо не пишите, в таргет вкладывайтесь, аудиторию нарабатывайте, дружите с теми, кто может вас рекомендовать - это мы и так в целом знаем, жаль помогает не особо.
>>319385 Зайди почти в любой профиль из топа и посмотри, лол. К чему эти постоянные попытки сдеанонить кого-то на анонимном форуме? А если по сути, то вот посмотри на Борча, Колонеля, Мантикора, Элейского, на фурри того же. Они все эти советы знают явно, читали их в треде, комментировали и обсуждали, даже пытаись приедрживаться. Помогло им это? Да нихуя не помогло. И если с Борчаниновым можно ещё спихнуть всё на то, что он книги раз в год выпускает, иначе мог бы подняться на кувалде, то с остальными так не прокатит. И это первые кто в голову пришёл, история треда переполнена самоуверенными авторами, пытающимися писать хорошо.
>>319200 >Это ты персептроновую модель описываешь. Пересказываю Савельева. >жизнь пиздит веником и заставляет выйти из сычевальни То что ты описываешь это скорее толчок заставляющий человека выйти из равновесия, но проблема в том что любая деятельность сейчас должна быть постоянной и потому требует постоянной мотивации. Человеки как правило не начинают учебу из-за того что им вдруг нужна работа, вместо этого они тиражируют то что уже умеют и потому оказываются на той работе которую могут исполнить. Ты либо уже писатель, либо уже не писатель. Ну или можно как Сандерсон сидеть на шее у родаков до 30-лет, а потом стать писателем. >без эмоционального отклика ничему научиться невозможно Какой эмоциональный отклик есть у детей, кроме палки взрослого? И тем не менее они учатся. Как раз наоборот, привязывая себя к эмоциям ты ставишь себя в зависимость от весьма ненадежного инструмента, тебе придется постоянно искать все более и более мощный способ долбить по своим эмоциям, чтобы удерживать высокий уровень. >Ты не станешь великим математиком, если тебе на математику плевать; то же самое относится к писательству. Гениальность это набор случайных параметров (есть/нет еда-жилье, есть/нет образование, есть/нет досуг, может/не может заниматься делом, самое важное может делать это стабильно или нет), которыми зачастую сам гений никак управляет. Это скорее удачный набор комбинаций, чем сознательный труд. Да, для того чтобы гениальную мысль потом донести до масс придется работать и довольно много, но это не что-то что можно сознательно рассчитать или добится вне зависимости от того хочешь ты или нет. Как раз когда появляется расчет или методика получение результата из гениального становится просто ремеслом.
Взять допустим персонажа, которого насильно вырвали из его халупы на Путь героя. Он всю историю ноет-ноет о том как хочет вернуться домой, завалиться на печку и смотреть тиктоки. А когда наконец возвращается понимает: он привык жить по-другому и теперь уже дом кажется ему чужеродным. И теперь он лежит на печке, смотрит тиктоки и ноет-ноет что хочет снова в путешествие. Вот бы ему как раньше. Поменялся ли сам персонаж? Нет, его характер остался таким какой и был. Поменялась его нормальность, тот распорядок дня который казался ему привычным. Жизнь скинула его с топчана, но чтобы спать на голой земле, разводить костер и таскать с собой котомку с миской да ложку в сапоге отклик не нужен, ему нужно просто привыкнуть ибо выбора уже нет.
>>319389 Дык надо не пытаться, а писать. И не обмазыватсья не только рекламой, а рекомендашками - они куда эффективнее. Да и реклама рекламе рознь, собственно.
>>319389 >К чему эти постоянные попытки сдеанонить кого-то на анонимном форуме? Да никакого деанона. Я просто думаю, что лично ты, говоря >это мы и так в целом знаем, жаль помогает не особо нихуя не пробовал. Знаешь, эдакий наблюдатель-теоретик. Борча (закосячил выкладку в говнище), Колонеля (негигачадность, заявил олдно, писал о другом), Мантикора (не читал, хз), Элейского (тоже не читал), на фурри (сумбур)
>>319391 >Дык надо не пытаться, а писать Согласен. >И не обмазыватсья не только рекламой, а рекомендашками - они куда эффективнее Здесь слегка о другом говорим. Рекомендашки выведут тебя в ГН, как и море рекламы, но если книга не заинтересует народ, ты повисишь там неделю и сгинешь без продаж.
>>319390 >кроме палки Так это и есть эмоциональный отклик. Дети - разумные животные, но палку понимают хорошо. Страх - очень мощная эмоция. Базовая прям. Из протоархея пришла. Чтобы не получить порцию стимула, в первоначальном значении этого слова, детишки хоть через голову прыгать будут. Так и учатся. На этом все воспитание построено.
>>319395 Нет, ну это само-собой и очевидно. Однако рекомендашки с платных книжек дают +100 к успеху и +5 к длине пинуса. Нужно будет реальную неинтересную дрочь написать, чтобы они не помогли. Но да, без качественного текста все бесполезно.
>>319393 >Я просто думаю, что лично ты Ну ты неправильно думаешь, Джеймс, я пробовал. Конечно, у всех неуспешных есть какие-то объективные ошибки, у кого-то скучновато, у кого-то язык кривой, кто-то напиздел в аннотации или выложил криво. Это всё так. Но ключевая проблема всё ещё та же - людям просто неинтересно это читать. А есть обратная ситуация в виде всяких полушизов, забивающих и на нормальную выкладку, и на рекомендашки и прочее, а книжки взлетают. Потому что написано интересно для читателя. Вон Мантикор хуярит как станок печатный, растет, старается работать под читателя, имеет рекомендашки, оформление, выкладку по схемам Вишни. А результат всё равно очень скромный. Колонель, например, пишет хорошо и выкладку правильную делает. Но людям это неинтересно читать, не цепляет. Как сделать чтоб цепляло? Хуй знает, но формула "пишите хорошо и просто" на этот вопрос, очевидно, не отвечает. >>319391 >Дык надо не пытаться, а писать. Ну это софистика, Джеймс, из разряда корпоративных тренингов, где объясняют, что надо НЕ РАБОТАТЬ А ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! МБ ты что-то другое имел в виду, но я не понял.
Советы о том, что нужно писать не сумбурно, имеют смысл, если ты считаешь, что это краеугольный камень. Что нужно забить на всё, и сосредоточится только на этом, и тогда, тебя ждёт успех. В ином случае, какие тут откровения? Для того, что бы понять, что писать сумбурно - плохо, большого ума не надо. Ходить на какие-то курсы, высокого топа, для этого тем более не надо. Надеюсь он деньги-то за свои поучания не берёт? Если берёт, то завтра же создаю свою школу литературного мастерства. Буду учить там, что сумбурно писать не надо, что неинтересно писать не надо, что писать скучно не надо и писать растянуто и водинисто, тоже не надо. В общем встречайте будущего гуру.
>>319378 >>319381 Слушай, ты за это заплатил 2к, что ли? Это ж очевидная фигня. Все прекрасно понимают, что нужно писать понятно, лол, не знают люди то, КАК писать понятно. Или как понять, что идея действительно оригинальная. Интересно вот это, а не общие тезисы. Это ж буквально "хорошо пиши, плохо не пиши".